YK- rikollinen järjestö

rauha

On se ihme ettei YK puutu enää mihinkään, mitä USA ja ISRAEL tekevät.
Palestiinan hallinto on julistanut hätätilan siitä syystä että Israel aikoo tappaa ja tuhota vielä enemmän nyt kuin koskaan ennen.
Palestiinana hallinto on pyytänyt apua YK:lta ja EU:lta tämän kansanmurhan lopettamisessa palestiinalaisia kohtaan, mutta turhaan.
MIKSI NÄIN?

17

749

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tökkii

      Sivua ei voi näyttää
      Etsimäsi sivu ei tällä hetkellä ole käytettävissä. Web-sivustossa saattaa olla teknisiä ongelmia, tai saatat joutua muuttamaan selaimen asetuksia.

      --------------------------------------------------------------------------------

      Yritä seuraavaa:

      Valitse Päivitä tai yritä myöhemmin uudelleen.

      Jos kirjoitit sivun osoitteen osoiteriville, tarkista, että se on kirjoitettu oikein.

      Tarkista yhteysasetukset valitsemalla Työkalut-valikosta Internet-asetukset. Valitse Yhteydet-välilehdestä Asetukset. Asetusten on vastattava verkonvalvojan tai Internet-palveluntarjoajan määrittämiä asetuksia.
      Microsoft Windows voi automaattisesti etsiä verkosta oikeat verkkoyhteysasetukset, jos verkonvalvoja on sen mahdollistanut.
      Jos haluat Windowsin etsivän oikeat asetukset,
      valitse Etsi verkkoasetukset
      Eräät sivustot vaativat 128-bittisen yhteyden suojauksen. Voit tarkistaa asennetun suojaustason valitsemalla Ohje-valikosta Tietoja Internet Explorerista.
      Jos yrität ottaa käyttöön suojattua sivustoa, varmista, että suojausasetuksesi tukevat sitä. Valitse Työkalut-valikosta Internet-asetukset. Valitse Lisäasetukset-välilehti, siirry vierityspalkin avulla Suojaus-osaan ja valitse asetukset SSL 2.0, SSL 3.0, TLS 1.0 ja PCT 1.0.
      Valitse Edellinen ja kokeile jotain toista linkkiä.

      Palvelinta ei löydy tai DNS-virhe.
      Internet Explorer

      ------------------------------------------------
      asia kuin veto-oikeus saattaa vaikuttaa?

      Toisesta keskustelusta:

      "Muistutukseksi joitakin USA:n YK:ssa vastustamia asioita.

      Vuosi / Esitys jonka USA on kaatanut veto-oikeudellaan

      1972 Tuomitsee Israelin toimet, joissa Israel tappoi satoja ihmisiä Syyriassa ja Libanonissa ilmahyökkäysten aikana(Ei ole terrorismia, koska terroristeilla ei ole oikeita hävittäjiä).

      1973 Vahvistaa Palestiinalaisten oikeuksia ja pyytää Israelia vetäytymään miehitetyiltä alueilta.

      1976 Tuomitsee Israelin hyökkäyksen siviilejä vastaan(se on terrorismia vain jos sen tekevät Palestiinalaiset tuolla alueella).

      1976 Tuomitsee Israelin rakennuttamat siirtokunnat, jotka sijaitsevat miehitetyillä alueilla.

      1976 Vaatii Palestiinalaisille itsemääräämisoikeutta.

      1978 Kehottaa YK:n pysyviä jäseniä (USA, USSR(nyk. Venäjä), UK, Ranska, Kiina) luomaan maailmanlaajuista rauhaa ja turvallisuutta(Huono juttu asebisneksille).

      1978 Kritisoi Palestiinalaisten elinolosuhteita.

      1978 Tuomitsee Israelin ihmisoikeusloukkaukset miehitysalueilla.

      1978 Vaatii kehittyneitä teollisuusmaita parantamaan ja lisäämään kehitysapua maailman köyhille maille.(köyhät mitään tarvitse, rikkaat sen sijaan…)

      1979 Vaatii kaiken sotilaallisen ja ydinteknologisen yhteistyön lopettamista apartheidin hallitseman Etelä-Afrikan kanssa(mutkun se o meiän kaveri).

      1979 Esitys asekaupan vastaisten pakotteiden koventamisesta Etelä-Afrikkaa vastaan.

      1979 Tarjoaa apua kaikille Etelä-Afrikan sorretuille ihmisille ja sen vapautusliikkeelle.

      1979 Koskee kansainvälisen asevarustelun lopettamista(Sehän vaikuttaisi suoraan asekauppaan, meidän asekauppaan!).

      1979 Vaatii Israelin maanpakoon ajamien ihmisten palauttamista takaisin maahan.

      1979 Vaatii Israelia lopettamaan ihmisoikeusloukkaukset.

      1979 Pyytää raporttia niiden Palestiinalaisten elinolosuhteista jotka asuvat miehitysalueilla(turhaa, asuuhan meilläkin slummeissa väkeä yhtä surkeasti).

      1979 Tarjoaa apua Palestiinan ihmisille.

      1979 Vaatii suojaa kehitysmaiden tuonnille(meillä on jo omat suojatullit ja protektionismi, ne muut eivät niitä tarvitse).

      1979 Vastustaa valtioiden sisä- tai ulkopolitiikkaan tehtäviä interventioita(ulkopuolelta asiaan puuttumisia)(Ja mehän puututaan joka maan asioihin).

      1979 Esittää tukea YK:n naisten kokouksen järjestämiselle(höpöttäviä sosiaalitanttoja jotka eivät ymmärrä maailmanhallinasta mitään, voisivat vaikka alkaa valittamaan).

      1979 Esittää Palestiinalaisten naisten lisäämistä YK:n naisten kokoukseen(Feminismivouhotusta).

      1979 Taata kehitysmaiden oikeudet ylikansallisten kauppasuhteiden neuvotteluissa(Buahhaah, mitkä oikeudet?).

      1980 Pyytää Israelia ”palauttamaan syrjäytetyt ihmiset”.

      1980 Tuomitsee Israelin politiikan liittyen Palestiinalaisten elinolosuhteisiin.

      1980 Tuomitsee Israelin ihmisoikeusloukkaukset miehitetyillä alueilla(yhteensä kolme eri esitystä).

      1980 Vahvistaa Palestiinalaisten itsemääräämisoikeus.

      1980 Tarjoaa apua kaikille Etelä-Afrikan sorretuille ihmisille ja sen vapautusliikkeelle(Sehän olisi huono esimerkki maailman kyykytetyille).

      1980 Esittää uutta kansainvälistä taloudellista järjestystä, joka perustuisi kehitysmaiden taattuun kasvuun ja kansainväliseen taloudelliseen yhteistyöhön(Kunhan vaan riistetään).

      1980 Julistus siitä ettei ydinaseita tultaisi käyttämään maita vastaan, joilla ei ole ydinaseita.(Juuri näitä maita varten kehitämme pienempiä ja tarkempia ydinaseita).

      1980 Painottaa että valtioiden ja kansalaisten kehitys on perusoikeus(Ei kaikkien eikä kaikille).

      1980 Vaatii ydinkokeista luopumista(Paukuttelu on kivaa).

      1980 Vaatii tukea julistukselle joka myöntäisi itsenäisyyden maailman kaikille siirtomaille(Nehän ovat kohta kaikki meidän siirtomaitamme).

      1981 Tukee kehitysmaiden osuuskuntien toimintaa(Sehän olisi meidän omistuksista pois, hyi tuollaisille).

      1981 Esitys siitä, että jokaiselle valtiolle maailmassa olisi oikeus itse valita taloudellisen ja yhteiskunnallisen järjestelmänsä, ilman ulkopuolisten puuttumista asiaan(Ei tietenkään, se on meidän hommia valita niiden taloudellinen järjestelmä).

      1981 Tuomitsee ulkomaiden taloudellisten intressien ajamisen siirtomaissa(Riistäminen on ulkopolitiikkaa)

      1981 Vaatii ydinkokeista luopumista.

      1981 Vaatii toimintaa joka pyrkisi estämään ydinsodan syttymisen, sekä pyrkisi edistämään ydinaseriisuntaa(Muilta kyllä, muttei meiltä...)

      Patistaa neuvotteluihin jotka tähtäisivät kemiallisten sekä biologisten aseiden kieltämiseen(Sariini&muut coktailit ovat kivoja, varsinkin Kurdialueella testattuna?).

      1981 Julistaa että mm. oikeus työhön, terveydenhuoltoon ja ravinnonsaantiin olisivat perusihmisoikeuksia(köyhät kuolkoot nälkään ja sairauksiin, kyllä niitä riittää, saadaan halpaa työvoimaa ja raaka-aineita).

      1981 Tuomitsee Etelä-Afrikan hyökkäykset naapurimaitaan vastaan. Yhteensä 7 eri esitystä, joista USA tyrmäsi jokaisen veto-oikeudellaan(...).

      1981 Tuomitsee Etelä-Afrikan toisessa maassa yrittämän vallankaappauksen(Vallankaappauksiakin saa tehdä jos on USA:n kamu?).

      1981 Tuomitsee Israelin palestiinalaisten kohtelun, ihmisoikeusrikkomukset, ja Irakin pommittamisen. Yhteensä 18 eri esitystä, jokaisen niistä USA esti veto-oikeudellaan(Joitakin saa pommittaa aivan vapaasti, jos sattuu olemaan USA:n kaveri).

      1982 Tuomitsee Israelin hyökkäyksen Libanoniin. Yhteensä 6 eri esitystä (1982-1983).

      1982 Tuomitsee Israelilaisten sotilaiden suorittaman 11 muslimin alttarille ampumisen(Taisivat olla vääräuskoisia?).

      1982 Vaatii Israelia vetäytymään Golanin kukkuloilta.

      1982 Tuomitsee apartheid-hallinnon ja vaatii taloustukien pois vetämistä. Yhteensä 4 eri esitystä(Värillisiä saa sortaa?).

      1982 Vaatii maailman ekologian parempaa suojelemista(Tosi huono juttu?)

      1982 Ehdotus ydinkoekiellosta ja ydinase vapaasta avaruudesta. Yhteensä 3 eri esitystä(!).

      1982 Ehdottaa ”uutta maailman informaation ja tiedonvälityksen järjestystä”(Ei kelpaa, ellei ole USA:n hallussa koko tiedonvälitys)

      1982 Esittää kemiallisten sekä biologisten aseiden kieltämistä(Niitähän kehitellään parhaillaan?)

      1982 Esittää kansainoikeuden perustaminen(Ei kelpaa meille, voisivat vahingossa syyttää meitä).

      1982 Ihmisten ja luonnon suojelua vaarallisilta myrkyiltä(???!!! Bisnes etusijalla).

      1982 Julistaa että mm. oikeus työhön, terveydenhuoltoon ja ravinnonsaantiin olisivat perusihmisoikeuksia(Paitsi Yhdysvalloissa, joten ei saa olla muuallakaan).

      1982 Ihmisten sekä luonnon suojelua vaarallisilta myrkyiltä(Voisi haitata bisneksiä?)

      1982 Kehitysmaiden energiaresurssien kehittäminen(Voisi mennä hyvät bisnekset muille).

      1983 Päätöslauselma koskien apartheid-hallitusta, ydinaseita, taloustiedettä ja kansainoikeutta(Kaikilta ei vaadita näitä, vain toisilta)

      1984 Etelä-Afrikan Namibiaa vastaan kohdistuvan politiikan tuomitseminen.

      1984 Esittää kansainvälistä toimintaa apartheidin kukistamiseksi (Onko apartheid kivaa?)

      1984 Tuomitsee Israelin hyökkäyksen Libanonia vastaan.

      1984 Päätöslauselma koskien apartheid-hallitusta ydinaseita, taloustiedettä ja kansainoikeutta.

      1985 Tuomitsee Israelin miehityspolitiikan ja hyökkäyksen Libanonia vastaan.

      1985 Tuomitsee Israelin liiallisesta voimankäytöstä miehitysalueilla.

      1985 Ehdotus yhteistyöstä, ihmisoikeuksista, kaupasta ja kehityksestä. 3 esitystä.

      1985: Esitys natsistista, fasistista ja neo-fasistista toimintaa vastaan(Aatun muistoa kunnioittaen).

      1986 Vetoaa kaikkien maiden(mukaan lukien USA:n) hallituksia kunnioittamaan kansainoikeutta(hah hah).

      1986 Esitys asekaupan vastaisten ja talouspakotteiden koventamisesta Etelä-Afrikkaa kohtaan(jotkut saavat myydä aseita, toiset ei).

      1986 Tuomitsee Israelin toiminnan Libanonin siviilejä vastaan.

      1986 Vaatii Israelia kunnioittamaan muslimien pyhiä paikkoja (kuka nyt pyhistä paikoista välittäisi?)

      1986 Tuomitsee Israelin tekemän kaappauksen Libyalaista reittikonetta vastaan.

      1986 Asetus yhteistyöstä, turvallisuudesta, ihmisoikeuksista, kaupasta, median yksipuolisuudesta, ympäristöstä ja kehityksestä. 8 esitystä (Tässä USA ei olisi pystynyt määräämään maailmaa mielensä mukaan)

      1987 Vaatii Israelia noudattamaan Geneven sopimusta sen palestiinalaisten käsittelyssä(kuka nyt Geneven sopimusta kunnioittaisi?).

      1987 Vaatii Israelia lopettamaan Palestiinalaisten karkotukset.

      1987 Tuomitsee Israelin sen Libanonin teoista. 2 esitystä.

      1987 Esitys YK:n ja Arabimaidenliiton yhteistyöstä(Ei kelvannut sekään).

      1987 Vaatimus kansainvälisenoikeuden noudattamisesta koskien Nicaraguan vastaisia talouspakotteiden poistamista, sekä maahan kohdistuvia puolisotilaallisia toimia(USA miinoitti maan satamat ym. ym.). 2 esitystä.

      1987 Esitys kansainvälisen terrorismin ehkäisystä, sekä tutkimuksen toteuttamisesta kansainvälisen terrorismin poliittisista, taloudellisista aiheuttajista ja sen erottamisesta vapautusliikkeiden toiminnasta(Miksi ei kelvannut, nyt huutaa YK:ta apuun).

      1987 Esitykset koskien journalismia(Rehellinen lehdistö?) kansainvälistä velkaa ja kauppaa. 3 esitystä.

      1987 Avaruuteen rakennettavien asejärjestelmien vastainen esitys(Miksi ei?).

      1987 Uusien joukkotuhoaseiden kehittelyn vastainen esitys(mitä vikaa?).

      1987 Ydinasekokeiden vastainen esitys. 2 esitystä (mitä vikaa?).

      1987 Ehdotus Etelä-Atlantin ”rauhanalueen” perustamisesta(mitä vikaa?).

      1988 Israelin miehitysalueiden palestiinalaisia vastaan suorittamien tekojen tuomitseminen(1988-1989).

      1989 Tuomitsee USA:n Panaman vastaisen maahanhyökkäyksen.(Suuri Panama on vakava uhka Yhdysvalloille, miltei koko maailmalle;)

      1989 Tuomitsee USA:n suorittaman Nicaragualaisen suurlähettilään asunnon penkomisen USA:n miehittämässä Panamassa(Diplomatia on muiden murhe).

      1989 Tuomitsee USA:n tuen Nicaraguan kontrasisseille(USA tuomittiin kansainvälisessä sotarikosoikeudessa maksamaan korvauksia Nigaragualle).

      1990 Esitys kolmen YK:n tarkkailijan lähettämisestä valloitusalueille.

      1995 Esitys Etelä-Jerusalemin alueen vahvistamisesta valloitusalueeksi.

      1997 Vetoomus Israelille jotta se pysäyttäisi siirtokuntien laajennukset Etelä-Jerusalemissa ja muilla valloitusalueilla.

      1999 Vaatimus USA:n Kuuban vastaisen kauppasaarron lopettamisesta. 8 esitystä (1992-1998)-98 vaatimukseen osallistuivat kaikki EU-maat.

      2001 Esitys aseettomien tarkkailijoiden lähettämisestä Länsi- rannalle ja Gazaan.

      2001 Esitys kansainvälisen sotarikostuomioistuimen perustamisesta(ja sehän ei meille kelpaa, joku saattaisi haastaa meikäläisiäkin oikeuteen).

      2002 Esitys Bosnian rauhanturvaoperaation jatkamisesta. Ja jatkuukin, NATO joukkoja menossa lisää 19.3.04.Afganistanissa ja Irakissakin biletetään... "
      ...............................................
      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000004862494

    • pale

      ...

    • re-pete

      >Palestiinan hallinto on julistanut hätätilan<

      En tiedä mitä tämä käytännössä tarkoittaa sitten? 1 pakolaisleirillä laaja sotilasoperaatio palestiinalaisille tärkeän sotilaallisen(terroristisen) edistysaskeleen tuhoamiseksi, ..koko palestiinalaisalueille hätätila?

      Vaikuttaa pikemminkin juuri siltä, mihin syöttiin sinä olet tarttunut.

      >siitä syystä että Israel aikoo tappaa ja tuhota vielä enemmän nyt kuin koskaan ennen.<

      Kannattaa ymmärtää että palestiinalaisille jokainen konfliktissa kuollut on marttyyri, sylivauvasta itsemurha pommittajaan. (Toisaalta taas jokainen israelilainen(eriotuinen/uskontoinen/..) on legimitiimi verityön kohde heille.)

      Eli jos Israel tuhoaa terroristeja hyökkäyksillään eikä esim. kohdista niitä summittain siiiliväestöön, palestiinalaiset käyttävät samaa retoriikkaa kuin jos Israel surmaisi pelkästään siviilejä. Joten, kun palestiinalaiset puhuvat israelin siviileihin kohdistamista veritöistä, he usein tarkoittavat nimenomaan aseistautuneita miehiä ja muita 'siviilejä', taistelijoita, esim. kivenheittäjiä.

      Eli jos tarkoituksena on tuhota vaikkapa asepaja, se tarkoittaa että tarvitaan riittävä tulivoima jonka suojassa se voidaan tehdä. Ja tämä tarkoittaa sitä että marttyyrejä syntyy tiuhaan tahtiin.(Marttyyriuskin on sellainen kästie jonka mieluummin liittäisin niihin tahoihin joita palestiinalaiset teloittaa liian hyvistä suhteista Israeliin. Käytännössä he ovat ainoa taho palestiinalaispuolella jolla on jokseenkin terve järjenjuoksu.)

      >Palestiinana hallinto on pyytänyt apua YK:lta ja EU:lta tämän kansanmurhan lopettamisessa palestiinalaisia kohtaan, mutta turhaan.<

      Ei voida puhua kansanmurhasta jos kyse on sotilasoperaatio(i)sta aseellista terrorismi toimintaa vastaan. Tiedän että eräiden on vaikoa niellä terroristi leimaa palestiinalaisille järjestöille jotka suorittaa terroristi tekoja, mutta terrorismihan on taktiikan määre ja jos ei haluta kaunistella tahoa esim. 'militantti', 'aktivisti', niin on olennaista kuvata tahoa sen vastapuoleen käyttämän poliittisen 'terrorismi' painostustaktiikan mukaan. Tietenkään sitä ei kukaan kiellä että nämä teroristit ovat eräille tahoille aktivisteja ja toisille militantteja, mutta kun juutalainen ja israelilainen siviili tulee kosketuksiin heidän kanssaan, he ovat terroristeja. Ja mielestäni tämä on olennaista ymmärtää jotta voidaan ymmärtää Israelin valtion suhdetta palestiinalaisten 'aktivisteihin'.

      Kulttuureja on monenlaisia. Palestiinan muslimit näkevät homman etnisenä puhdistuksena molemmin puolin, Israel tiettyjen terroristi taktiikkaa käyttävien tahojen toimintakyvyn tuhoamisena, ja tämäkös ottaa muslimin ylpeyden päälle, ja väkivallankierre jatkuu.

      • Grustnij

        En ota kantaa Israel-Palestiina-konfliktiin, mutta yksi kohta kirjoituksessasi kiinnosti ja haluaisin tietää, pitääkö kantasi, kun maiden nimet muuttuvat.

        "Ei voida puhua kansanmurhasta jos kyse on sotilasoperaatio(i)sta aseellista terrorismi toimintaa vastaan."

        Kysynkin: oliko mielestäsi Slobodan Milosevicin johtama Jugoslavia oikeassa vai väärässä suorittaessaan sotilasoperaatioita UCK:ta ja sen tukijoita vastaan?


      • re-pete
        Grustnij kirjoitti:

        En ota kantaa Israel-Palestiina-konfliktiin, mutta yksi kohta kirjoituksessasi kiinnosti ja haluaisin tietää, pitääkö kantasi, kun maiden nimet muuttuvat.

        "Ei voida puhua kansanmurhasta jos kyse on sotilasoperaatio(i)sta aseellista terrorismi toimintaa vastaan."

        Kysynkin: oliko mielestäsi Slobodan Milosevicin johtama Jugoslavia oikeassa vai väärässä suorittaessaan sotilasoperaatioita UCK:ta ja sen tukijoita vastaan?

        "Ei voida puhua kansanmurhasta jos kyse on sotilasoperaatio(i)sta aseellista terrorismi toimintaa vastaan."

        Jos kuvittelet että puhun nyt esimerkiksi jostain Jugoslavian suorittamasta siviilien joukkomurhasta tai arabimilitanttien Sudanissa tekemistä julmuuksista kapinallisia tukevan väestönosan keskuudessa, olet väärässä.

        vinkki: älä irroita asiayhteydestä

        Mitä tulee konfliktien vertailuun, jokainenhan tietää että Milosevic oli väärässä toimintamalliensa suhteen(En ota kantaa kosovon muslimien oikeuteen itsenäiseen valtioon.) Mutta millä perusteella voidaan sanoa että Israel on väärässä toimintamalliensa suhteen palestiinalaisiin terroristijärjestöihin? Mielestäni islamistien käsitys siitä että kun osapuolena on muslimeja, muslimi on oikeassa, ei ole kestävä eikä rationaalinenkaan. Täytyy siis puhua konfliktista itsestään eikä heittää hatusta vertailua johonkin toiseen konfliktiin.


      • ei välttämättä
        re-pete kirjoitti:

        "Ei voida puhua kansanmurhasta jos kyse on sotilasoperaatio(i)sta aseellista terrorismi toimintaa vastaan."

        Jos kuvittelet että puhun nyt esimerkiksi jostain Jugoslavian suorittamasta siviilien joukkomurhasta tai arabimilitanttien Sudanissa tekemistä julmuuksista kapinallisia tukevan väestönosan keskuudessa, olet väärässä.

        vinkki: älä irroita asiayhteydestä

        Mitä tulee konfliktien vertailuun, jokainenhan tietää että Milosevic oli väärässä toimintamalliensa suhteen(En ota kantaa kosovon muslimien oikeuteen itsenäiseen valtioon.) Mutta millä perusteella voidaan sanoa että Israel on väärässä toimintamalliensa suhteen palestiinalaisiin terroristijärjestöihin? Mielestäni islamistien käsitys siitä että kun osapuolena on muslimeja, muslimi on oikeassa, ei ole kestävä eikä rationaalinenkaan. Täytyy siis puhua konfliktista itsestään eikä heittää hatusta vertailua johonkin toiseen konfliktiin.

        "jokainenhan tietää että Milosevic oli väärässä "

        Tämä juuri on kaikkea muuta kuin selvää. On ääniä, ihan uskottaviakin, jotka väittävät ettei Kosovossa mitään kansanmurhaa, tai mitään sinnepäinkään, tapahtunut. Kuitenkin hyökkäystä perusteltiin kansanmurhalla.


      • vertailu sattuu
        re-pete kirjoitti:

        "Ei voida puhua kansanmurhasta jos kyse on sotilasoperaatio(i)sta aseellista terrorismi toimintaa vastaan."

        Jos kuvittelet että puhun nyt esimerkiksi jostain Jugoslavian suorittamasta siviilien joukkomurhasta tai arabimilitanttien Sudanissa tekemistä julmuuksista kapinallisia tukevan väestönosan keskuudessa, olet väärässä.

        vinkki: älä irroita asiayhteydestä

        Mitä tulee konfliktien vertailuun, jokainenhan tietää että Milosevic oli väärässä toimintamalliensa suhteen(En ota kantaa kosovon muslimien oikeuteen itsenäiseen valtioon.) Mutta millä perusteella voidaan sanoa että Israel on väärässä toimintamalliensa suhteen palestiinalaisiin terroristijärjestöihin? Mielestäni islamistien käsitys siitä että kun osapuolena on muslimeja, muslimi on oikeassa, ei ole kestävä eikä rationaalinenkaan. Täytyy siis puhua konfliktista itsestään eikä heittää hatusta vertailua johonkin toiseen konfliktiin.

        Vertailu on joskus kiusallista. Usein joutuu kovasti selittelemään.

        http://www.ifamericansknew.org/
        To sivu on kyllä vähän jäljessä.

        112 israelilaista lasta - 613 palestiinalaista lasta.


      • Hitman1
        vertailu sattuu kirjoitti:

        Vertailu on joskus kiusallista. Usein joutuu kovasti selittelemään.

        http://www.ifamericansknew.org/
        To sivu on kyllä vähän jäljessä.

        112 israelilaista lasta - 613 palestiinalaista lasta.

        Israel ei, kuten ei mikään muukaan korkeamoraalinen sivistysvaltio, tapa lapsia tieten tahtoen.

        Palestiinalaistaktiikassa lasten salliminen terroristien suojakilviksi on pöyristyttävää piittaamattomuutta lasten turvallisuudesta.

        Otaksun siis niin, että jokainen surmattu palestiinalaislapsi on asetettu tahallaan vaaralle alttiiksi tai sitten kyseessä on ollut onneton sattuma tai vahingonlaukaus.

        Jokainen surmattu israelilaislapsi on tahallisen ja piittaamattoman terrorin uhri, vaikka lapsia Israelissa pyritään kaikin keinoin suojaamaan vaaroilta.

        Onko sinulle vaikeaa tunnustaa tuollainen ero?


      • vinkki ;-)
        ei välttämättä kirjoitti:

        "jokainenhan tietää että Milosevic oli väärässä "

        Tämä juuri on kaikkea muuta kuin selvää. On ääniä, ihan uskottaviakin, jotka väittävät ettei Kosovossa mitään kansanmurhaa, tai mitään sinnepäinkään, tapahtunut. Kuitenkin hyökkäystä perusteltiin kansanmurhalla.

        "Ei voida puhua kansanmurhasta jos kyse on sotilasoperaatio(i)sta aseellista terrorismi toimintaa vastaan."

        Jos kuvittelet että puhun nyt esimerkiksi jostain Jugoslavian suorittamasta siviilien joukkomurhasta tai arabimilitanttien Sudanissa tekemistä julmuuksista kapinallisia tukevan väestönosan keskuudessa, olet väärässä.

        vinkki: älä irroita asiayhteydestä

        Mitä tulee konfliktien vertailuun, jokainenhan tietää että Milosevic oli väärässä toimintamalliensa suhteen(En ota kantaa kosovon muslimien oikeuteen itsenäiseen valtioon.)


      • re-pete
        ei välttämättä kirjoitti:

        "jokainenhan tietää että Milosevic oli väärässä "

        Tämä juuri on kaikkea muuta kuin selvää. On ääniä, ihan uskottaviakin, jotka väittävät ettei Kosovossa mitään kansanmurhaa, tai mitään sinnepäinkään, tapahtunut. Kuitenkin hyökkäystä perusteltiin kansanmurhalla.

        "Ei voida puhua kansanmurhasta jos kyse on sotilasoperaatio(i)sta aseellista terrorismi toimintaa vastaan."

        Jos kuvittelet että puhun nyt esimerkiksi jostain Jugoslavian suorittamasta siviilien joukkomurhasta tai arabimilitanttien Sudanissa tekemistä julmuuksista kapinallisia tukevan väestönosan keskuudessa, olet väärässä.

        vinkki: älä irroita asiayhteydestä

        Mitä tulee konfliktien vertailuun, jokainenhan tietää että Milosevic oli väärässä toimintamalliensa suhteen(En ota kantaa kosovon muslimien oikeuteen itsenäiseen valtioon.)


      • re-pete
        vertailu sattuu kirjoitti:

        Vertailu on joskus kiusallista. Usein joutuu kovasti selittelemään.

        http://www.ifamericansknew.org/
        To sivu on kyllä vähän jäljessä.

        112 israelilaista lasta - 613 palestiinalaista lasta.

        oli tuotanoin eri konfliktien välillä... sinun esittämä vertailu on yhdestä konfliktista.


      • re-pete
        vertailu sattuu kirjoitti:

        Vertailu on joskus kiusallista. Usein joutuu kovasti selittelemään.

        http://www.ifamericansknew.org/
        To sivu on kyllä vähän jäljessä.

        112 israelilaista lasta - 613 palestiinalaista lasta.

        >Vertailu on joskus kiusallista. Usein joutuu kovasti selittelemään.<

        Kyllä, mikäli vertailtavat faktat on esitetty jonkun osapuolen propagandatarkoituksia edistämään.

        1. esimerkki
        Rahallinen apu. Ihme on se että PA saa minkäänlaista apua. Sen sijaan USAn tulisi kanavoida apu ulkomaalaisten ruoan, terveydenhuoltoon ym. erikoistuneiden kapallisten yhtiöiden kautta joita se myös voi valvoa. Jos länsi apu loppuisi kokonaan, ei palestiinalaiset kykenisi pitämään yllä väkivallan rakenteita vaan heidät olisi pakotettu etsimään ratkaisua Israelin kanssa.

        Israelille myönnettävä rahallinen avustus verrattuna muille sen strategisille läheisille liittolaisille annettuun apuun on aika lailla reilassaan. USA avustaa myös arabimaita suurilla summilla joten tässä suhteessa ei arabit voi pitää USAta suurena saatanana muuten kuin siksi että se ei lopeta apuaan Israelille. Mutta sehän muuten onkin tuon sivun pointti, eikö totta?

        2. esimerkki
        Jos tarkastellaan YKn päätöslauselmia Israelin ja arabien suhteen, voidaan todeta että arabit ovat puhtaita pulmusia YKn silmissä ja Israel..itseasiassa maailman valtioista se joka eniten on tehnyt 'rikoksia YKta vastaan.' Toisin sanoen. Pienellä matikalla voidaan todeta että arabit öljyineen on sen verran painavaa valuuttaa kv. yhteisössä ettei heitä tuomitsevia päätöslauselmia ole saatu lävitse, mutta koska esimerkiksi arabien hyökkäys-sodasta ei ole arabeja voitu syyttää, on sen sijaan voitu syyttää Israelia koska se on ne voittanut. Jos Israel on vallan kabineteissa saatu perääntymään voitostaan, tällä tavalla on saavutettu tilanne, jossa YKn Israelin liittolaisten suhteet arabeihin ei vaarannu.

        3. esimerkki
        Uhriluvut konfliktissa ovat erittäin loogisia ainoastaan mikäli ymmärtää eri tahojen toiminnan laadun. Tarkempaa uhrien identiteetin erottelua löytyy täältä: http://www.ict.org.il/casualties_project/mideast_statistics_frame.htm

        4. esimerkki
        Palestiinalaisten työttömyys on suoraan verrainnollinen siihen miten paljon heidän talouteensa investoidaan. Eli, mitä enemmän Isralin siirtokuntalaiset tarjoaa työpaikkoja ja ulkomaat investoi varoja teollisuustoimintaan alueella, sitä vähemmän työttömiä. toisekseen mitä enemmän vakautta paikallisella tasolla, sitä kukoistavampi talous ja sitä enemmän työpaikkoja koska kauppa käy myös Israelin suuntaan. ELI, konfliktin luonnollinen seuraus on talouden taantuminen, se on nähy myös Isralissa.

        4. esimerkki
        Palestiinalaisten koteja on tuhoutunut ja tuhottu enemmän yksinkertaisesti siksi että taistelut on käyty palestiinalaisten alueilla. Palestiinalaisalueillahan terroristit pitää majaansa, varastojaan, asepajojaan, ampumaasemiaa jne. Jos sen sijaan Israelilaiset olisivat antaneet palestiinalaisten militanttien vapaasti hyökätä Israelin puolelle, luultavasti jos he eivät kykene jyräämään taloja niiden puolustajien takia maan tasalla, ainakin Israelilaisia mahd. terroristien suojanaan käyttämiä taloja tuhoutuisi Israelin armeijan toimesta. Täysin looginen vertailu.

        5. esimerkki
        Siirtokuntien rakentamiselle palestiinalaisten alueille(länsiranta, gaza) ei ole mitään laillista estettä. Alueet katsotaa Israelin valtaamiksialueiksi ja jos kyse ei ole paikallisen väestön uudelleen asutuksesta(siirtämisestä/korvaamisesta), on täysin luvallista miehittäjäosapuolen kansalaisilta muuttaa asumaan alueelle, mikäli kyseisen maan omistava yksityinen(palestiinalaisten tapauksessa) taho siihen luvan antaa.

        Luonnollisestikkaan palestiinalaiset eivät voi rakentaa kyliä Israelin sisälle koska alueen omistajat eivät luultavasti hyväksy asiaa eikä luultavasti Israelin valtiokaan. Palestiinalaisilla taas ei ole vielä valtiota jonka hallintaa Israel olisi maa-alueet luovuttanut joten se on täysin Israelin hallituksesta kiinni salliiko se kansalaistensa rakentaa asutusta miehitetylle alueelle, se ei ole PAn tai PLOn päätettävissä koska alueita ei ole vielä luovutettu kyseiselle auktoriteetille.


      • vinkki
        re-pete kirjoitti:

        "Ei voida puhua kansanmurhasta jos kyse on sotilasoperaatio(i)sta aseellista terrorismi toimintaa vastaan."

        Jos kuvittelet että puhun nyt esimerkiksi jostain Jugoslavian suorittamasta siviilien joukkomurhasta tai arabimilitanttien Sudanissa tekemistä julmuuksista kapinallisia tukevan väestönosan keskuudessa, olet väärässä.

        vinkki: älä irroita asiayhteydestä

        Mitä tulee konfliktien vertailuun, jokainenhan tietää että Milosevic oli väärässä toimintamalliensa suhteen(En ota kantaa kosovon muslimien oikeuteen itsenäiseen valtioon.)

        jopa lisäys:
        http://www.taivaansusi.net/politiikka/kosovo2.html
        kuka häsläsi?


      • selityksiä
        re-pete kirjoitti:

        oli tuotanoin eri konfliktien välillä... sinun esittämä vertailu on yhdestä konfliktista.

        Mainitsit aikaisemmin että Palestiinan konfliktin ja muiden konfliktien (tai Israelin toiminnan ja muiden toiminnan) välillä on ero. Vaikka tulokset ovat samat. Niissä muissa konflikteissa enemmän tappava on konna (ainakin jos se on sinulle epämieluinen osapuoli), tässä tapauksessa enemmän kuoleva on konna.


      • PikanaPakana
        Hitman1 kirjoitti:

        Israel ei, kuten ei mikään muukaan korkeamoraalinen sivistysvaltio, tapa lapsia tieten tahtoen.

        Palestiinalaistaktiikassa lasten salliminen terroristien suojakilviksi on pöyristyttävää piittaamattomuutta lasten turvallisuudesta.

        Otaksun siis niin, että jokainen surmattu palestiinalaislapsi on asetettu tahallaan vaaralle alttiiksi tai sitten kyseessä on ollut onneton sattuma tai vahingonlaukaus.

        Jokainen surmattu israelilaislapsi on tahallisen ja piittaamattoman terrorin uhri, vaikka lapsia Israelissa pyritään kaikin keinoin suojaamaan vaaroilta.

        Onko sinulle vaikeaa tunnustaa tuollainen ero?

        Vanha sanosta menee, että "Luulo ei ol tiedon väärti"

        Se, että lähtee tuolle linjalle, eli vakuuttelemaan luulon pohjalta asioita on typerää ja enemmänkin kuin pöyristyttävää, varsinkin kun tuollaista tarkastelee viime päivien tapahtumien valossa.


    • Presidenttori

      No YKhan tekee jotain konkreettista vasta kun turvallisuusneuvosto sillen päättää. Neuvostossa taas Jenkit estää vedollaan USan ja Israelin vastaiset aloitteet, joten ei kannata odottaa mitään ihmeitä.

      EUssa taas ei ole noita omia joukkoja joita lähetellä, yhteisestä puolustuksestahan on puhuttu, joten jos sellainen joskus aikaan saadaan niin sitten on EUllakin joku muskeli. Jenkithän eivät tästä ajatuksesta pidä, joten saapa nähdä kuinka käy.

      • re-pete

        kommentoidaan kun kerta vihjaat... ;-)

        >joten jos sellainen joskus aikaan saadaan niin sitten on EUllakin joku muskeli. Jenkithän eivät tästä ajatuksesta pidä, joten saapa nähdä kuinka käy.<

        En usko että kaikesta julkisesta p:n jauhamisesta huolimatta EUn päättäjät on niin pihalla siitä missä PAssa mennään. Hyvällä tahdolla se voidaan tulkita yritykseksi pelastaa oma nahka islamilaiselta terrorilta tilanteessa jossa rajojen sisällä on miljoonia muslimeja ja vahva tuki palestiinalaisille radikaaleille liikkeeille ja ideologioille. Pahimmassa tapauksessa jos media ja pro-palestiinalaiset onnistuu, todellakin voi syntyä sotilaallista kärhämää EUn ja Israelin välille.

        Mutta voi olla että EU-moraalin vaalijat ehtii sitä ennen suututtaa itänaapurin niin pahasti että ei ole varaa lähteä sooloilemaan.. lähi-itään. Mutta, israelin ystävänä sanoisin että kaikki merkit ovat olemassa, hyvässä tahdossa EUta kohtaan kuitenkin ne on syytä selittää oman-nahan suojeluna muslimiterrorismia vastaan. ;-)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      648
      7948
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      466
      2234
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      229
      2135
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      1703
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1230
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1223
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      99
      1104
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      836
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      753
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      732
    Aihe