Loot-kristityt

Nyt lopun luopumuksen aikana esiintyy yhä enemmän ns.Loot-kristittyjä, jotka tekevät kompromissin maailman ja synnin sekä uskon välillä.

1.Moos.13

8. Silloin Abram sanoi Lootille: "Älköön olko riitaa meidän välillämme, minun ja sinun, älköönkä minun paimenteni ja sinun paimentesi välillä, sillä olemmehan veljeksiä.
9. Eikö koko maa ole avoinna edessäsi? Eroa minusta. Jos sinä menet vasemmalle, niin minä menen oikealle, tahi jos sinä menet oikealle, niin minä menen vasemmalle."
10. Ja Loot nosti silmänsä ja näki koko Jordanin lakeuden olevan runsasvetistä seutua; ennenkuin Herra hävitti Sodoman ja Gomorran, oli se Sooariin saakka niinkuin Herran puutarha, niinkuin Egyptin maa.
11. Niin Loot valitsi itselleen koko Jordanin lakeuden ja siirtyi itään päin, ja he erkanivat toisistaan.
12. Abram asettui Kanaanin maahan, Loot asettui lakeuden kaupunkeihin ja siirtyi siirtymistään telttoineen Sodomaan asti.

Synti voi näyttää houkuttelevalta, kuten Sodoman seutu näytti Lootista. Kun annat synnille pikkusormen vie se lopulta koko käden. Loot ei varmasti heti ajatellut mennä Sodomaan asti, mutta sinne lopulta päätyi. Lopputuloksena oli, että lopulta Loot menetti kaiken. Synti lupaa hyvää, mutta vie lopulta tuhoon. Aabraham sen sijaan oli kokonaan Jumalalle antautunut, maailman mielestä Aabraham kärsi tappion Lootiin nähden, mutta lopulta nähtiin, että Aabrahamin kuuliaisuuden seurauksena Jumala siunasi Aabrahamia monta kertaa.

1.Moos.6

13. Sillä kun Jumala oli antanut lupauksen Aabrahamille, vannoi hän itse kauttansa, koska hänellä ei ollut ketään suurempaa, kenen kautta vannoa,
14. ja sanoi: "Totisesti, siunaamalla minä sinut siunaan, ja enentämällä minä sinut enennän";
15. ja näin Aabraham, kärsivällisesti odotettuaan, sai, mitä luvattu oli.

1.Moos.22

15. Ja Herran enkeli huusi Aabrahamille toistamiseen taivaasta
16. ja sanoi: "Minä vannon itse kauttani, sanoo Herra: Sentähden että tämän teit etkä kieltänyt minulta ainokaista poikaasi,
17. minä runsaasti siunaan sinua ja teen sinun jälkeläistesi luvun paljoksi kuin taivaan tähdet ja hiekka, joka on meren rannalla, ja sinun jälkeläisesi valtaavat vihollistensa portit.
18. Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä, sentähden että olit minun äänelleni kuuliainen."
2784
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Nää on samallaisia kertomuksia Odyssejan tai kalevalasta kopsattuja,aika raskaita romaaneiksi,elämäkerraksi ei sovi kun eivät ole tosia

Äänestä

Ploot!

Äänestä

Nähdäkseni nyt on oman mielikuvituksen kautta tehty Lootista syyllinen sellaiseen johon hän ei ole !

Oletko aloittaja lukenut seuraavaa Sanan kohtaa:

2. Pietarin kirje 2
6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.
7 Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,

Tämä Raamatun todistus ei ihan istu tuohon sinun näkemykseesi, eihän ?

Siinä valintatilanteessa Abram antoi valinnan Lootille, ja se alava maa siis oli hedelmällistä, eikä kuten se kuiva ylänkö joka jäi Aabramin osaksi.

Siis Loot ei valinnut syntiä, vaan vain paremman vaihtoehdon elannon saamisen kannalta, siis RUNSASVETISYYS oli ja on avainsana, ei syntielämä !

Kovin usein Lootia moititaan muiden synneistä, mutta Loot siis Sanan mukaan puuttui "portissa" vääryyksiin ja yritti niitä korjailla, ja siitä nuo synissä elävät kaupunkilaiset eivät tykänneet, mutta todellakin Raamatun todistus Lootista ja hänen mielenlaadustaan on hyvin selvä nähdäkseni !

Minä siis ihemttelen taas vain sitä, miksi Lootia väärin ja väärillä perusteilla mustamaalataan uskovien keskuudessa ???

Äänestä
  • Ehkä Lootin olisi ollut parempi lähteä Sodomasta, jos oli siellä vaivaantunut. Ehkä maallinen rikkaus ja ylellisyys kiehtoi kuitenkin liikaa. Loot ei ollut samalla tavalla antautunut Jumalalle kuin Aabraham. En voi kuvitella, että Aabraham olisi elänyt tuommoisessa paikassa. Toki Loot pelastettiin, mutta menetti kaiken maallisen omaisuutensa. Varmasti Aabraham ja Loot tiesivät millainen paikka Sodoma oli, mutta sinne meni kuitenkin lopulta. Huomaa tuo, että Loot ei mennyt sinne heti vaan siirtyi siirtymistään.

    Äänestä

  • Pahin uhka tuommoisessa synnillisessä paikassa eläessä on se, että itsekin lopulta alkaa toteuttamaan tämmöistä syntielämää ja uskonelämä kuihtuu. Sen takia Lootin olisi ehdottomasti pitänyt pois Sodomasta.

    Äänestä

  • Loot pakeni perheineen Sodoman ja Gomorron hävitystä. Kertomus Lootin vaimosta, joka paetessaan katsoi taakseen ja muuttui suolapatsaaksi, kuvastaa useiden kristittyjen mukaan käsitystä siitä, että Jumalan toimien tarkastelu on kuolemansynti. Lootin tyttäret harrastivat juopuneen Lootin kanssa sukurutsaa.

    Äänestä

  • 11+9 kirjoitti:

    Pahin uhka tuommoisessa synnillisessä paikassa eläessä on se, että itsekin lopulta alkaa toteuttamaan tämmöistä syntielämää ja uskonelämä kuihtuu. Sen takia Lootin olisi ehdottomasti pitänyt pois Sodomasta.

    Nyt menee kyllä selittelyksi, mutta se toki on ymmärrettävää, tosin ei tarvitse ottaa kuin yksi Sanan kohta, jolla selittelyn pitäisi loppua:

    1. Korinttolaiskirje 5
    9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
    10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
    11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
    12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
    13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

    Jokaisella Uskovalla on oma Tiensä, jossa Herra häntä johtaa, eli kullakin on oma paikkansa ja Uskovan tulisi toimia "valona" pimeydessä, eikä lähteä maailmasta ja eristäytyä !

    1. Kor. 7:17 Vaeltakoon vain kukin sen mukaan, kuin Herra on hänelle hänen osansa antanut, ja siinä asemassa, missä hänet Jumala on kutsunut; näin minä säädän kaikissa seurakunnissa.

    Siis olemme maailmassa, mutta emme maailmasta, emmekä itse valitse sitä paikkaa ja tehtävää todellakaan, eikä tule lähteä "muurin aukosta" johon Herra on johdattanut, muuten kuin Herran kehoituksesta !

    Siis me EMME ITSE valitse paikkaa jossa meidän tulee olla, vaan sen tulee olla Herran valitsema, ja siinä pysytään, vaikka se olisi kovakin paikka !

    Nuo kaupungin kansalaiset eivät pitäneet siitä, että Loot seisoi siinä muurin aukossa, se tulee selvästi ilmi:

    9 Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.
    10 Silloin miehet ojensivat kätensä, vetivät Lootin luoksensa huoneeseen ja sulkivat oven.

    Jos vielä on epäselvää, niin katsotaan, että mikä on enkelien yksi tehtävä:

    Heprealaiskirje 1
    13 Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?
    14 Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat autuuden periä?

    Siis enkelit auttavat tarvittaessa niitä, jotka saavat autuuden periä !

    Ketä enkelit siis auttoivat ???

    Ja mikä sinä muuten olet arvioimaan sitä, että Loot oli jotenkin vähemmän kelvollinen kuin Aabraham, sillä jokainen on Jumalan luoma, eli Jumala on tehnyt toisen astian jaloa käyttöä varten ja toisen halpaa, eli ei siinä ole ihmisellä ylpeilemistä, mistä tiedät sen, ettet itse olisi halpaa käyttöä varten tehty, sillä sekin siis on YKSIN Jumalasta !

    Jos Loot siis oli uskollinen niiden muutaman leiviskän kanssa, mitä Herra hänelle antoi, ihan yhtä lailla kuin Aabraham oli niiden monien leivisköjensä kanssa !

    Siis Jumalan valinta on Jumalaan valinta, ja jokainen meistäkin on Jumalan tekoa, emmekä tiedä vielä sitä, minkä arvion Herra lopulta antaa siitä meidän omasta uskollisuudestamme, eli käytimmekö me oikein ja hyvin ne leiviskämme ???

    Olen itse punninnut näitä asioita omalla kohdallani juuri, ja minä itse en voi antaa mitään hyvää lausuntoa itsestäni ainakaan, pikemmin häpeän sitä, mitä olen aikaan saannut ! :(

    Eli ei ole kehuttavaa ainakaan minulla, mutta sehäne se onkin, että ei omia tekoja, vaan Kristuksen tekemät teot meissä Uskovissa yksin lasketaan, ja niistähän Sana sanoo:

    Matteus 25
    34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
    35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
    36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
    37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
    38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
    39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
    40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.

    Eli Uskova ei edes tiedä tehneensä niitä oikeita tekoja, eli oikeammin vaeltaneensa Jumalan valimistamissa ja valmiissa teoissa !

    Tuossa hieman mietittävää monelle, sillä yhtälailla ne jotka eivät tehneet niitä tekoja tuota asiaa ihmettelivät tuossa Sanan kohdassa !

    Äänestä

  • Maailmassa ! kirjoitti:

    Nyt menee kyllä selittelyksi, mutta se toki on ymmärrettävää, tosin ei tarvitse ottaa kuin yksi Sanan kohta, jolla selittelyn pitäisi loppua:

    1. Korinttolaiskirje 5
    9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
    10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
    11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
    12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
    13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

    Jokaisella Uskovalla on oma Tiensä, jossa Herra häntä johtaa, eli kullakin on oma paikkansa ja Uskovan tulisi toimia "valona" pimeydessä, eikä lähteä maailmasta ja eristäytyä !

    1. Kor. 7:17 Vaeltakoon vain kukin sen mukaan, kuin Herra on hänelle hänen osansa antanut, ja siinä asemassa, missä hänet Jumala on kutsunut; näin minä säädän kaikissa seurakunnissa.

    Siis olemme maailmassa, mutta emme maailmasta, emmekä itse valitse sitä paikkaa ja tehtävää todellakaan, eikä tule lähteä "muurin aukosta" johon Herra on johdattanut, muuten kuin Herran kehoituksesta !

    Siis me EMME ITSE valitse paikkaa jossa meidän tulee olla, vaan sen tulee olla Herran valitsema, ja siinä pysytään, vaikka se olisi kovakin paikka !

    Nuo kaupungin kansalaiset eivät pitäneet siitä, että Loot seisoi siinä muurin aukossa, se tulee selvästi ilmi:

    9 Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.
    10 Silloin miehet ojensivat kätensä, vetivät Lootin luoksensa huoneeseen ja sulkivat oven.

    Jos vielä on epäselvää, niin katsotaan, että mikä on enkelien yksi tehtävä:

    Heprealaiskirje 1
    13 Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?
    14 Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat autuuden periä?

    Siis enkelit auttavat tarvittaessa niitä, jotka saavat autuuden periä !

    Ketä enkelit siis auttoivat ???

    Ja mikä sinä muuten olet arvioimaan sitä, että Loot oli jotenkin vähemmän kelvollinen kuin Aabraham, sillä jokainen on Jumalan luoma, eli Jumala on tehnyt toisen astian jaloa käyttöä varten ja toisen halpaa, eli ei siinä ole ihmisellä ylpeilemistä, mistä tiedät sen, ettet itse olisi halpaa käyttöä varten tehty, sillä sekin siis on YKSIN Jumalasta !

    Jos Loot siis oli uskollinen niiden muutaman leiviskän kanssa, mitä Herra hänelle antoi, ihan yhtä lailla kuin Aabraham oli niiden monien leivisköjensä kanssa !

    Siis Jumalan valinta on Jumalaan valinta, ja jokainen meistäkin on Jumalan tekoa, emmekä tiedä vielä sitä, minkä arvion Herra lopulta antaa siitä meidän omasta uskollisuudestamme, eli käytimmekö me oikein ja hyvin ne leiviskämme ???

    Olen itse punninnut näitä asioita omalla kohdallani juuri, ja minä itse en voi antaa mitään hyvää lausuntoa itsestäni ainakaan, pikemmin häpeän sitä, mitä olen aikaan saannut ! :(

    Eli ei ole kehuttavaa ainakaan minulla, mutta sehäne se onkin, että ei omia tekoja, vaan Kristuksen tekemät teot meissä Uskovissa yksin lasketaan, ja niistähän Sana sanoo:

    Matteus 25
    34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
    35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
    36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
    37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
    38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
    39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
    40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.

    Eli Uskova ei edes tiedä tehneensä niitä oikeita tekoja, eli oikeammin vaeltaneensa Jumalan valimistamissa ja valmiissa teoissa !

    Tuossa hieman mietittävää monelle, sillä yhtälailla ne jotka eivät tehneet niitä tekoja tuota asiaa ihmettelivät tuossa Sanan kohdassa !

    Sodoma oli jo niin turmeltunut, että Jumalan tahto ei ollut, että Loot asettuu sinne asumaan. Sen osoittaa se, että Loot menetti kaiken siirtyessään sinne asumaan, joten kyllä Loot teki syntiä muuttaessaan Sodomaan.

    2.Kor 6:

    14. Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
    15. Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
    16. Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
    17. Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
    18. ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

    5. Moos. 7:1-5 1 Kun Herra, teidän Jumalanne, vie teidät siihen maahan, jota nyt olette menossa ottamaan omaksenne, hän hävittää tieltänne seitsemän teitä suurempaa ja mahtavampaa kansaa: heettiläiset, girgasilaiset, amorilaiset, kanaanilaiset, perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset. 2 Kun Herra, teidän Jumalanne, on antanut nämä kansat teidän käsiinne ja te olette ne lyöneet, julistakaa ne Herralle kuuluvaksi uhriksi ja tuhotkaa ne. Älkää liittoutuko niiden kanssa älkääkä osoittako niille armoa. 3 Älkää avioituko näihin kansoihin kuuluvien kanssa. Älkää myöskään antako tyttäriänne heille vaimoiksi älkääkä ottako heidän tyttäriään vaimoiksi pojillenne, 4 sillä he viettelisivät poikanne luopumaan Herrasta ja palvelemaan vieraita jumalia. Jos annatte tämän tapahtua, Herra vihastuu teihin ja tekee teistä heti lopun. 5 Tehkää sen sijaan heille näin: repikää maahan heidän alttarinsa, murskatkaa heidän kivipatsaansa, hakatkaa poikki heidän asera- paalunsa ja polttakaa heidän jumalankuvansa.

    Samoin nämä kanaanin kansat olivat jo tuhon omat, Jumalan tahto oli, että israelilaiset tekevät selvän pesäeron näihin. Ei ollut enää saarnaamisen aika vaan tuomion aika.

    Äänestä

  • 11+9 kirjoitti:

    Sodoma oli jo niin turmeltunut, että Jumalan tahto ei ollut, että Loot asettuu sinne asumaan. Sen osoittaa se, että Loot menetti kaiken siirtyessään sinne asumaan, joten kyllä Loot teki syntiä muuttaessaan Sodomaan.

    2.Kor 6:

    14. Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
    15. Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
    16. Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
    17. Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
    18. ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

    5. Moos. 7:1-5 1 Kun Herra, teidän Jumalanne, vie teidät siihen maahan, jota nyt olette menossa ottamaan omaksenne, hän hävittää tieltänne seitsemän teitä suurempaa ja mahtavampaa kansaa: heettiläiset, girgasilaiset, amorilaiset, kanaanilaiset, perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset. 2 Kun Herra, teidän Jumalanne, on antanut nämä kansat teidän käsiinne ja te olette ne lyöneet, julistakaa ne Herralle kuuluvaksi uhriksi ja tuhotkaa ne. Älkää liittoutuko niiden kanssa älkääkä osoittako niille armoa. 3 Älkää avioituko näihin kansoihin kuuluvien kanssa. Älkää myöskään antako tyttäriänne heille vaimoiksi älkääkä ottako heidän tyttäriään vaimoiksi pojillenne, 4 sillä he viettelisivät poikanne luopumaan Herrasta ja palvelemaan vieraita jumalia. Jos annatte tämän tapahtua, Herra vihastuu teihin ja tekee teistä heti lopun. 5 Tehkää sen sijaan heille näin: repikää maahan heidän alttarinsa, murskatkaa heidän kivipatsaansa, hakatkaa poikki heidän asera- paalunsa ja polttakaa heidän jumalankuvansa.

    Samoin nämä kanaanin kansat olivat jo tuhon omat, Jumalan tahto oli, että israelilaiset tekevät selvän pesäeron näihin. Ei ollut enää saarnaamisen aika vaan tuomion aika.

    Maltti olisi ollut nyt valttia !

    Siis olisit lukenut ajatuksella sen, mitä JO kirjoitin sinulle !

    Tuo 2 Kor 6 kohta jonka lainasit, sitä Paavali selitti Korinttolaisille, jotka olivat ymmärtäneet sen samoin kuin sinä, eli olivat tulkinneet sen väärin !

    Minä laitoin siis JO sinulle seuraavan Sanan kohdan, jossa Paavali selitti siis tuota asiaa tarkemmin:

    1. Korinttolaiskirje 5
    9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
    10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
    11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
    12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
    13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

    Siis SEURAKUNNASSA ei tule olla mukana vääriä ja synnissä ELÄVIÄ, luetko nyt uudestaan tämän Sanan kohdan ja tarkemmin, minä pyydän !

    Sinulla oli liian kiire puolustella omaa näkemystäsi, ja siten et malttanut tutkia asioita, joita kirjoitin sinulle, hieman tarkemmin.

    Tuosta toisesta kohdasta jonka laitoit vain sen verran, että siinä sanotaan älkää lankoutuko tai liittykö, ei Loot liittynyt sillä noihin muihin, että eli siellä kaupungissa !

    Et sinäkään liity epäjumalan palvelijoihin, vaikka asuisit paikkakunnalla jossa heitä on, ja heitähän on joka paikassa, joten sinun pitäisi siis paeta maailmasta kokonaan tai eristäytyä johonkin luostariin, ja sielläkin on epäjumalan palvelijoita, joten sekään ei onnistu !

    Mieti nyt hetki ja kunnolla ja tarkkaan sitä, mitä olet opettamassa ja mitä varmaksi väittämässä, ja kysy Herran näkemystä asioista, siis ihan rauhassa, ei ole kiire mihinkään !

    Siis yhä lainaan sinulle Sanaa jonka jo aiemmin lainasin, luetko sen nyt ?

    Joh. 17:15 En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.

    9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
    10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
    11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
    12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

    Luuk. 15:2 Mutta fariseukset ja kirjanoppineet nurisivat ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan".

    Uskovan tulee olla täällä maailmassa ja maailman ihmisten joukossa valona eli majakkana ja kutsua uskosta osattomia pelastukseen, Jeesus itse oli ja ruokaili syntisten kanssa, ulkokultaiset fariseukset siitä moittivat ja halveksivat Jeesusta, mutta Jeesus sanoi :

    Matt. 9:13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

    Mark. 2:17 Sen kuullessaan Jeesus sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

    Luuk. 5:32 En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."

    On se toki helpompaa vain chillata uskovien kanssa ja pitää "omaa kivaa" mutta siihen ei Herra meitä ole kutsunut, vaan julistamaan evankeliumia, ja JUURI NIILLE SYNTISILLE, sillä omavanhurskaat eivät tarvitse parannusta !

    Mieti näitä asioita pyydän, mieti rauhassa !

    Äänestä

  • Maltti valttia ! kirjoitti:

    Maltti olisi ollut nyt valttia !

    Siis olisit lukenut ajatuksella sen, mitä JO kirjoitin sinulle !

    Tuo 2 Kor 6 kohta jonka lainasit, sitä Paavali selitti Korinttolaisille, jotka olivat ymmärtäneet sen samoin kuin sinä, eli olivat tulkinneet sen väärin !

    Minä laitoin siis JO sinulle seuraavan Sanan kohdan, jossa Paavali selitti siis tuota asiaa tarkemmin:

    1. Korinttolaiskirje 5
    9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
    10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
    11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
    12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
    13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

    Siis SEURAKUNNASSA ei tule olla mukana vääriä ja synnissä ELÄVIÄ, luetko nyt uudestaan tämän Sanan kohdan ja tarkemmin, minä pyydän !

    Sinulla oli liian kiire puolustella omaa näkemystäsi, ja siten et malttanut tutkia asioita, joita kirjoitin sinulle, hieman tarkemmin.

    Tuosta toisesta kohdasta jonka laitoit vain sen verran, että siinä sanotaan älkää lankoutuko tai liittykö, ei Loot liittynyt sillä noihin muihin, että eli siellä kaupungissa !

    Et sinäkään liity epäjumalan palvelijoihin, vaikka asuisit paikkakunnalla jossa heitä on, ja heitähän on joka paikassa, joten sinun pitäisi siis paeta maailmasta kokonaan tai eristäytyä johonkin luostariin, ja sielläkin on epäjumalan palvelijoita, joten sekään ei onnistu !

    Mieti nyt hetki ja kunnolla ja tarkkaan sitä, mitä olet opettamassa ja mitä varmaksi väittämässä, ja kysy Herran näkemystä asioista, siis ihan rauhassa, ei ole kiire mihinkään !

    Siis yhä lainaan sinulle Sanaa jonka jo aiemmin lainasin, luetko sen nyt ?

    Joh. 17:15 En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.

    9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
    10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
    11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
    12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

    Luuk. 15:2 Mutta fariseukset ja kirjanoppineet nurisivat ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan".

    Uskovan tulee olla täällä maailmassa ja maailman ihmisten joukossa valona eli majakkana ja kutsua uskosta osattomia pelastukseen, Jeesus itse oli ja ruokaili syntisten kanssa, ulkokultaiset fariseukset siitä moittivat ja halveksivat Jeesusta, mutta Jeesus sanoi :

    Matt. 9:13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

    Mark. 2:17 Sen kuullessaan Jeesus sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

    Luuk. 5:32 En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."

    On se toki helpompaa vain chillata uskovien kanssa ja pitää "omaa kivaa" mutta siihen ei Herra meitä ole kutsunut, vaan julistamaan evankeliumia, ja JUURI NIILLE SYNTISILLE, sillä omavanhurskaat eivät tarvitse parannusta !

    Mieti näitä asioita pyydän, mieti rauhassa !

    Mitä se synti tarkalleen on,..jos puhuu rumia ?

    Äänestä

  • Maltti valttia ! kirjoitti:

    Maltti olisi ollut nyt valttia !

    Siis olisit lukenut ajatuksella sen, mitä JO kirjoitin sinulle !

    Tuo 2 Kor 6 kohta jonka lainasit, sitä Paavali selitti Korinttolaisille, jotka olivat ymmärtäneet sen samoin kuin sinä, eli olivat tulkinneet sen väärin !

    Minä laitoin siis JO sinulle seuraavan Sanan kohdan, jossa Paavali selitti siis tuota asiaa tarkemmin:

    1. Korinttolaiskirje 5
    9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
    10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
    11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
    12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
    13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

    Siis SEURAKUNNASSA ei tule olla mukana vääriä ja synnissä ELÄVIÄ, luetko nyt uudestaan tämän Sanan kohdan ja tarkemmin, minä pyydän !

    Sinulla oli liian kiire puolustella omaa näkemystäsi, ja siten et malttanut tutkia asioita, joita kirjoitin sinulle, hieman tarkemmin.

    Tuosta toisesta kohdasta jonka laitoit vain sen verran, että siinä sanotaan älkää lankoutuko tai liittykö, ei Loot liittynyt sillä noihin muihin, että eli siellä kaupungissa !

    Et sinäkään liity epäjumalan palvelijoihin, vaikka asuisit paikkakunnalla jossa heitä on, ja heitähän on joka paikassa, joten sinun pitäisi siis paeta maailmasta kokonaan tai eristäytyä johonkin luostariin, ja sielläkin on epäjumalan palvelijoita, joten sekään ei onnistu !

    Mieti nyt hetki ja kunnolla ja tarkkaan sitä, mitä olet opettamassa ja mitä varmaksi väittämässä, ja kysy Herran näkemystä asioista, siis ihan rauhassa, ei ole kiire mihinkään !

    Siis yhä lainaan sinulle Sanaa jonka jo aiemmin lainasin, luetko sen nyt ?

    Joh. 17:15 En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.

    9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
    10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
    11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
    12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

    Luuk. 15:2 Mutta fariseukset ja kirjanoppineet nurisivat ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan".

    Uskovan tulee olla täällä maailmassa ja maailman ihmisten joukossa valona eli majakkana ja kutsua uskosta osattomia pelastukseen, Jeesus itse oli ja ruokaili syntisten kanssa, ulkokultaiset fariseukset siitä moittivat ja halveksivat Jeesusta, mutta Jeesus sanoi :

    Matt. 9:13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

    Mark. 2:17 Sen kuullessaan Jeesus sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

    Luuk. 5:32 En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."

    On se toki helpompaa vain chillata uskovien kanssa ja pitää "omaa kivaa" mutta siihen ei Herra meitä ole kutsunut, vaan julistamaan evankeliumia, ja JUURI NIILLE SYNTISILLE, sillä omavanhurskaat eivät tarvitse parannusta !

    Mieti näitä asioita pyydän, mieti rauhassa !

    Yritä nyt ymmärtää, että mitä sinä kirjoitit ei pätenyt tuohon Lootin tilanteeseen vaan meidän tilanteeseen. Usko nyt, että Loot teki syntiä mennessään Sodomaan. Tavallaan tuo 2.Kor 6 sopi Lootin tilanteeseen, vaikka on myöhemmin kirjoitettu, koska Jumalan tahto oli selvästi, että Loot ei mene Sodomaan. Joskus pitää hylätä joku ihminen, kuten seurakunnassa luopiot. Kyllä minä ymmärrän mitä sinä tarkoitat, mutta sinä et ymmärrä minua. Oletkohan nimim. tähkäpää, siltä minusta hieman tuntuu?

    Äänestä

  • Maltti valttia ! kirjoitti:

    Maltti olisi ollut nyt valttia !

    Siis olisit lukenut ajatuksella sen, mitä JO kirjoitin sinulle !

    Tuo 2 Kor 6 kohta jonka lainasit, sitä Paavali selitti Korinttolaisille, jotka olivat ymmärtäneet sen samoin kuin sinä, eli olivat tulkinneet sen väärin !

    Minä laitoin siis JO sinulle seuraavan Sanan kohdan, jossa Paavali selitti siis tuota asiaa tarkemmin:

    1. Korinttolaiskirje 5
    9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
    10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
    11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
    12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
    13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

    Siis SEURAKUNNASSA ei tule olla mukana vääriä ja synnissä ELÄVIÄ, luetko nyt uudestaan tämän Sanan kohdan ja tarkemmin, minä pyydän !

    Sinulla oli liian kiire puolustella omaa näkemystäsi, ja siten et malttanut tutkia asioita, joita kirjoitin sinulle, hieman tarkemmin.

    Tuosta toisesta kohdasta jonka laitoit vain sen verran, että siinä sanotaan älkää lankoutuko tai liittykö, ei Loot liittynyt sillä noihin muihin, että eli siellä kaupungissa !

    Et sinäkään liity epäjumalan palvelijoihin, vaikka asuisit paikkakunnalla jossa heitä on, ja heitähän on joka paikassa, joten sinun pitäisi siis paeta maailmasta kokonaan tai eristäytyä johonkin luostariin, ja sielläkin on epäjumalan palvelijoita, joten sekään ei onnistu !

    Mieti nyt hetki ja kunnolla ja tarkkaan sitä, mitä olet opettamassa ja mitä varmaksi väittämässä, ja kysy Herran näkemystä asioista, siis ihan rauhassa, ei ole kiire mihinkään !

    Siis yhä lainaan sinulle Sanaa jonka jo aiemmin lainasin, luetko sen nyt ?

    Joh. 17:15 En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.

    9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
    10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
    11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
    12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?

    Luuk. 15:2 Mutta fariseukset ja kirjanoppineet nurisivat ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan".

    Uskovan tulee olla täällä maailmassa ja maailman ihmisten joukossa valona eli majakkana ja kutsua uskosta osattomia pelastukseen, Jeesus itse oli ja ruokaili syntisten kanssa, ulkokultaiset fariseukset siitä moittivat ja halveksivat Jeesusta, mutta Jeesus sanoi :

    Matt. 9:13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

    Mark. 2:17 Sen kuullessaan Jeesus sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

    Luuk. 5:32 En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."

    On se toki helpompaa vain chillata uskovien kanssa ja pitää "omaa kivaa" mutta siihen ei Herra meitä ole kutsunut, vaan julistamaan evankeliumia, ja JUURI NIILLE SYNTISILLE, sillä omavanhurskaat eivät tarvitse parannusta !

    Mieti näitä asioita pyydän, mieti rauhassa !

    Luepa tämä, tässä on yksi hyvä kirjoitus asiasta, niin ehkä ymmärrät tuon Lootin tilanteen.

    http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/lootsodomanportissa.htm

    Äänestä

  • 11+9 kirjoitti:

    Yritä nyt ymmärtää, että mitä sinä kirjoitit ei pätenyt tuohon Lootin tilanteeseen vaan meidän tilanteeseen. Usko nyt, että Loot teki syntiä mennessään Sodomaan. Tavallaan tuo 2.Kor 6 sopi Lootin tilanteeseen, vaikka on myöhemmin kirjoitettu, koska Jumalan tahto oli selvästi, että Loot ei mene Sodomaan. Joskus pitää hylätä joku ihminen, kuten seurakunnassa luopiot. Kyllä minä ymmärrän mitä sinä tarkoitat, mutta sinä et ymmärrä minua. Oletkohan nimim. tähkäpää, siltä minusta hieman tuntuu?

    Olisit nyt miettinyt asioita ihan rauhassa kuten ehdotin !

    Yritä nyt ymmärtää, että ei Uskovaan hypää mitään toisista ihmisistä, ei ole merkitystä sillä, missä asumme ja keiden keskellä.

    Se lankoutumis juttu on vanhan liiton aikaa, ja sekin on "kuva" ja varjo siitä, miten uudessa liitossa tulee toimia, eli uskovan ei tule ensinkin ottaa uskosta osatonta puolisoa, ja toisaalta "perheeseen" eli "sukuun" eli nykyisin siis Seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiseen kuuluvat vain uudestisyntyneet uskovat, eikä siihen yhteyteen siis tule ottaa uudestisyntymättömiä, vertaa se Kristus/ Beliar !

    Sinä sekoitat nyt asioita keskenään, me Uskovat elämme maailmassa eli jumalattomien keskellä kaiken aikaa, eikä meidänkään tule juosta jonnekin erämaahan yksinäisyyteen, sillä lähetys käskyn Herra on antanut ja se tulee toimittaa kunkin osaltaan sen mukaan kuin Henki johtaa.

    Siis MAAILMASSA, eli maailman ihmisten keskellä, mutta EI MAAILMASTA, eli emme kuulu heihin, vaan olemme Jumalssta kun olemme Hengestä syntyneitä.

    Mieti, minä pyydän todella, mene Herran eteen ja tutki ja kysy Herralta Hänen mielipidettään, siihen voi mennä vaikka useita päiviä, eikä se estä sinua keskustelemasta sillä aikaa muista aiheista !

    Vielä lopuksi, missä Raamatussa sanotaan se, että Lootin meno kaupunkeihin oli vastoin Jumalan tahtoa ?

    Raamatun todistus on Tosi:

    6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.
    7 Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
    8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
    9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,

    Mikä on hurskas ja mikä on Jumalinen ?

    Sanottiinko tuossa, että Loot kuului niihin vääriin, jos näin olisi ollut, niin Loot olisi kuollut muiden kanssa sinne Sodomaan ja Gomoraan !

    Siis aivan selvä kahtia jako: väärät / oikemielinen, epähurskaat / hurskas, irstailijat / siitä irstailusta kiussantunut !

    Äänestä

  • En ole tp ! kirjoitti:

    Olisit nyt miettinyt asioita ihan rauhassa kuten ehdotin !

    Yritä nyt ymmärtää, että ei Uskovaan hypää mitään toisista ihmisistä, ei ole merkitystä sillä, missä asumme ja keiden keskellä.

    Se lankoutumis juttu on vanhan liiton aikaa, ja sekin on "kuva" ja varjo siitä, miten uudessa liitossa tulee toimia, eli uskovan ei tule ensinkin ottaa uskosta osatonta puolisoa, ja toisaalta "perheeseen" eli "sukuun" eli nykyisin siis Seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiseen kuuluvat vain uudestisyntyneet uskovat, eikä siihen yhteyteen siis tule ottaa uudestisyntymättömiä, vertaa se Kristus/ Beliar !

    Sinä sekoitat nyt asioita keskenään, me Uskovat elämme maailmassa eli jumalattomien keskellä kaiken aikaa, eikä meidänkään tule juosta jonnekin erämaahan yksinäisyyteen, sillä lähetys käskyn Herra on antanut ja se tulee toimittaa kunkin osaltaan sen mukaan kuin Henki johtaa.

    Siis MAAILMASSA, eli maailman ihmisten keskellä, mutta EI MAAILMASTA, eli emme kuulu heihin, vaan olemme Jumalssta kun olemme Hengestä syntyneitä.

    Mieti, minä pyydän todella, mene Herran eteen ja tutki ja kysy Herralta Hänen mielipidettään, siihen voi mennä vaikka useita päiviä, eikä se estä sinua keskustelemasta sillä aikaa muista aiheista !

    Vielä lopuksi, missä Raamatussa sanotaan se, että Lootin meno kaupunkeihin oli vastoin Jumalan tahtoa ?

    Raamatun todistus on Tosi:

    6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.
    7 Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
    8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
    9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,

    Mikä on hurskas ja mikä on Jumalinen ?

    Sanottiinko tuossa, että Loot kuului niihin vääriin, jos näin olisi ollut, niin Loot olisi kuollut muiden kanssa sinne Sodomaan ja Gomoraan !

    Siis aivan selvä kahtia jako: väärät / oikemielinen, epähurskaat / hurskas, irstailijat / siitä irstailusta kiussantunut !

    Sinä olet siis sitä mieltä, että Jumala lähetti Lootin evankelioimaan Sodomaan ja tuhosi sitten koko Lootin omaisuuden ja tappoi vaimon? Mieti nyt ihan oikeasti.

    Äänestä

  • En ole tp ! kirjoitti:

    Olisit nyt miettinyt asioita ihan rauhassa kuten ehdotin !

    Yritä nyt ymmärtää, että ei Uskovaan hypää mitään toisista ihmisistä, ei ole merkitystä sillä, missä asumme ja keiden keskellä.

    Se lankoutumis juttu on vanhan liiton aikaa, ja sekin on "kuva" ja varjo siitä, miten uudessa liitossa tulee toimia, eli uskovan ei tule ensinkin ottaa uskosta osatonta puolisoa, ja toisaalta "perheeseen" eli "sukuun" eli nykyisin siis Seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiseen kuuluvat vain uudestisyntyneet uskovat, eikä siihen yhteyteen siis tule ottaa uudestisyntymättömiä, vertaa se Kristus/ Beliar !

    Sinä sekoitat nyt asioita keskenään, me Uskovat elämme maailmassa eli jumalattomien keskellä kaiken aikaa, eikä meidänkään tule juosta jonnekin erämaahan yksinäisyyteen, sillä lähetys käskyn Herra on antanut ja se tulee toimittaa kunkin osaltaan sen mukaan kuin Henki johtaa.

    Siis MAAILMASSA, eli maailman ihmisten keskellä, mutta EI MAAILMASTA, eli emme kuulu heihin, vaan olemme Jumalssta kun olemme Hengestä syntyneitä.

    Mieti, minä pyydän todella, mene Herran eteen ja tutki ja kysy Herralta Hänen mielipidettään, siihen voi mennä vaikka useita päiviä, eikä se estä sinua keskustelemasta sillä aikaa muista aiheista !

    Vielä lopuksi, missä Raamatussa sanotaan se, että Lootin meno kaupunkeihin oli vastoin Jumalan tahtoa ?

    Raamatun todistus on Tosi:

    6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.
    7 Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
    8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
    9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,

    Mikä on hurskas ja mikä on Jumalinen ?

    Sanottiinko tuossa, että Loot kuului niihin vääriin, jos näin olisi ollut, niin Loot olisi kuollut muiden kanssa sinne Sodomaan ja Gomoraan !

    Siis aivan selvä kahtia jako: väärät / oikemielinen, epähurskaat / hurskas, irstailijat / siitä irstailusta kiussantunut !

    Sanotaan näin, että Loot sai vielä armon varmasti osaltaan Aabrahamin rukousten takia ja Aabrahamin takia. Mutta Loot teki syntiä mennessään Sodomaan asumaan, usko jo.

    Äänestä

  • 11+9 kirjoitti:

    Sanotaan näin, että Loot sai vielä armon varmasti osaltaan Aabrahamin rukousten takia ja Aabrahamin takia. Mutta Loot teki syntiä mennessään Sodomaan asumaan, usko jo.

    Mistä tiedätte noin vanhoja tapahtumia 4000-5000 vuotta sitten tapahtuneita niin koitan ymmärtää

    Äänestä

  • kertokaa kirjoitti:

    Mistä tiedätte noin vanhoja tapahtumia 4000-5000 vuotta sitten tapahtuneita niin koitan ymmärtää

    Onko kiva trollata?

    Äänestä

  • 11+9 kirjoitti:

    Luepa tämä, tässä on yksi hyvä kirjoitus asiasta, niin ehkä ymmärrät tuon Lootin tilanteen.

    http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/lootsodomanportissa.htm

    Ihan samaa inhimillisen mielikuvituksen tuotetta, ikävä kyllä !

    Kirjoittaja on varmaan itse kovin ylpeä tuotoksestaan !

    En ala käydä läpi sen terkemmin tuota kirjoitusta, ja nyt tahdon kiittää sinua kun jaoit sen minulle, sillä minä JO ihmettelin sitä, että kuka levittää näitä Lootin mustamaalaus juttuja, mutta sehän näemmä on Turun Weijon porukkaa, joten en enää ihmettele !

    Siis Tuossa alussa sanotaan, että Jumala sanoi ja lupasi Aabramille myöhemmin Aabraham,

    "Lähde maastasi, suvustasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan. ”Niin minä teen sinusta suuren kansan, siunaan sinut ja teen sinun nimesi suureksi, ja sinä olet tuleva siunaukseksi."

    Siinä EI SANOTA, että Jumala sanoi Lootille, eihän ???

    Tuo lupaus ei koskenut Lootia, eihän ?

    Se oli henk koht lupaus, ja jos näitä asioita siis aletaan sotkea, ikäänkuin Loot olisi muka saanut saman lupauksen, niin metsään mennään, niin että lepikko pölisee, ja niinhän juuri on nyt käynyt !

    Siis koko "tarina" ja sen perusta ja lähtökohta on JO pielessä, ja siten jos lähdetään rakentamaan jo alussa ihan väärälle perustalle, ei rakennuskaan voi olla hyvä ja oikea !

    Mutta eiköhän lopeteta tämä jankkaus pikku hiljaa, en usko sinulla olevan edes halua todella tutkia näitä asioita, ikävä kyllä, sillä olet jo lyönyt näkemyksesi lukkoon ilmeisesti tuon kirjoituksen kautta ja vuoksi ?

    Siunausta sinulle kuitenkin ! :)

    Äänestä

  • 11+9 kirjoitti:

    Sinä olet siis sitä mieltä, että Jumala lähetti Lootin evankelioimaan Sodomaan ja tuhosi sitten koko Lootin omaisuuden ja tappoi vaimon? Mieti nyt ihan oikeasti.

    Harrastat likaa päätelmiä, liian pienillä tiedoilla !

    Verrataan Lootin kohtaloa Jobin kohtaloon !

    Tekikö Job syntiä ?

    Jumala antoi hänestä tunnustuksen saa-tanalle:

    Job 1:8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."

    Job 2:3 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa. Vielä hän pysyy hurskaudessansa, ja sinä olet yllyttänyt minut häntä vastaan, tuhoamaan hänet syyttömästi."

    Siitä mitä tapahtui, ei siis voi päätellä mitään, vaan Jumalan ja Raamatun todistus on se, mitä meidän tulee uskoa !

    7 Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
    8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
    9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,

    Äänestä

  • Joopa joo ! :( kirjoitti:

    Ihan samaa inhimillisen mielikuvituksen tuotetta, ikävä kyllä !

    Kirjoittaja on varmaan itse kovin ylpeä tuotoksestaan !

    En ala käydä läpi sen terkemmin tuota kirjoitusta, ja nyt tahdon kiittää sinua kun jaoit sen minulle, sillä minä JO ihmettelin sitä, että kuka levittää näitä Lootin mustamaalaus juttuja, mutta sehän näemmä on Turun Weijon porukkaa, joten en enää ihmettele !

    Siis Tuossa alussa sanotaan, että Jumala sanoi ja lupasi Aabramille myöhemmin Aabraham,

    "Lähde maastasi, suvustasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan. ”Niin minä teen sinusta suuren kansan, siunaan sinut ja teen sinun nimesi suureksi, ja sinä olet tuleva siunaukseksi."

    Siinä EI SANOTA, että Jumala sanoi Lootille, eihän ???

    Tuo lupaus ei koskenut Lootia, eihän ?

    Se oli henk koht lupaus, ja jos näitä asioita siis aletaan sotkea, ikäänkuin Loot olisi muka saanut saman lupauksen, niin metsään mennään, niin että lepikko pölisee, ja niinhän juuri on nyt käynyt !

    Siis koko "tarina" ja sen perusta ja lähtökohta on JO pielessä, ja siten jos lähdetään rakentamaan jo alussa ihan väärälle perustalle, ei rakennuskaan voi olla hyvä ja oikea !

    Mutta eiköhän lopeteta tämä jankkaus pikku hiljaa, en usko sinulla olevan edes halua todella tutkia näitä asioita, ikävä kyllä, sillä olet jo lyönyt näkemyksesi lukkoon ilmeisesti tuon kirjoituksen kautta ja vuoksi ?

    Siunausta sinulle kuitenkin ! :)

    Olen kyllä lukenut monen muunkin saarnaajan toimesta vastaavaa jo paljon aiemmin ja näin sen itsekin koen. Etsin itseasiassa erästä saarnaa, mutta en löytänyt, joten kirjoitin itse.

    Äänestä

  • 11+9 kirjoitti:

    Pahin uhka tuommoisessa synnillisessä paikassa eläessä on se, että itsekin lopulta alkaa toteuttamaan tämmöistä syntielämää ja uskonelämä kuihtuu. Sen takia Lootin olisi ehdottomasti pitänyt pois Sodomasta.

    Mahtoivatko sodomalaiset pyhittää sapatin , Jumalan lain IV.n käskyn?

    Loot oli hurskas ja rehellinen sielussaan, hän tuskin rikkoi Jumalan käskyjä, koska Jumala pelasti kaikki vanhurskaat eli rehelliset kaupungista!

    Äänestä

  • noita aikoja kirjoitti:

    Mahtoivatko sodomalaiset pyhittää sapatin , Jumalan lain IV.n käskyn?

    Loot oli hurskas ja rehellinen sielussaan, hän tuskin rikkoi Jumalan käskyjä, koska Jumala pelasti kaikki vanhurskaat eli rehelliset kaupungista!

    Ihmettelen kun puhutte Lootista kuin se olisi totta,

    Äänestä

  • liikaa päätelmiä kirjoitti:

    Harrastat likaa päätelmiä, liian pienillä tiedoilla !

    Verrataan Lootin kohtaloa Jobin kohtaloon !

    Tekikö Job syntiä ?

    Jumala antoi hänestä tunnustuksen saa-tanalle:

    Job 1:8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."

    Job 2:3 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa. Vielä hän pysyy hurskaudessansa, ja sinä olet yllyttänyt minut häntä vastaan, tuhoamaan hänet syyttömästi."

    Siitä mitä tapahtui, ei siis voi päätellä mitään, vaan Jumalan ja Raamatun todistus on se, mitä meidän tulee uskoa !

    7 Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
    8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
    9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,

    Kyllä se olisi mainittu Raamatussa, jos Lootin kohdalla olisi ollut kyse esim. koettelusta. Jobistahan mainitaan, että paholainen sai luvan Jumalalta koetella Jobia. Kyllä Lootin kohdalla oli kyse vain siitä, että niitti syntiensä palkkaa.

    Äänestä

  • 11+9 kirjoitti:

    Onko kiva trollata?

    Ei trollata vaan miksi kerrotte satuja,ihan kuin ne olisi totta

    Äänestä

  • 11+9 kirjoitti:

    Kyllä se olisi mainittu Raamatussa, jos Lootin kohdalla olisi ollut kyse esim. koettelusta. Jobistahan mainitaan, että paholainen sai luvan Jumalalta koetella Jobia. Kyllä Lootin kohdalla oli kyse vain siitä, että niitti syntiensä palkkaa.

    Vielä haluan sanoa yhden asian, eli: Ei yli sen, mitä on kirjoitettu !

    1. Kor. 4:6 Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.

    Siis ei tule tehdä inhimillisiä päätelmiä asioista, vaan pitäytyä siihen VAIN, mitä on todella kirjoitettu !

    Eli luulo ei ole tiedon väärtti, moni luulee kovasti tietävänsä kaikenlaista, mutta sen tiedon pitäisi perustua Totuuteen eli selkeisiin sanoihin, eikä jonkun ihmisen inhimillisiin tulkintoihin, eli käytännössä mielikuvituksen tuotteisiin !

    Lootin mainetta loataan ihan ilman kunnollisia perusteluja, jotka siis pohjautuisivat oikeasti Sanaan ja mitä siellä sanotaan, otan vielä yhden kohdan jossa puhutaan Lootista, ja siinä selviää se syy ja opetus mikä Lootin tapauksessa on otettavissa, eli Loot itse ei toiminut väärin, vaan hänen vaimonsa ja hänen vaimonsa siis kärsi ITSE seuraukset, sen sijaan Loot PELASTUI !

    28 Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
    29 mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
    30 samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.
    31 Sinä päivänä älköön se, joka katolla on ja jolla on tavaransa huoneessa, astuko alas niitä noutamaan; ja älköön myös se, joka pellolla on, palatko takaisin.
    32 Muistakaa Lootin vaimoa!
    33 Joka tahtoo tallettaa elämänsä itselleen, hän kadottaa sen; mutta joka sen kadottaa, pelastaa sen.

    Lootista siis puhutaan Raamatussa Uskon sankarina, mutta te lokaatte hänen nimensä, ja vain siis omien LUULOJENNE kautta, eikä Raamatun todistuksen mukaan !

    Äänestä

Mistä tiedätte Lootin eläneen, kertomuksen mukaanko

Äänestä

Raamatussa löytyy joitakin kertomuksia jotka ovat osin totta, ei siitä haittaa ole jos uskoo, ihmetyttää teidän fanaattisuus uskoon vähän kuin islamin usko ja todellisuus kaikkoaa. No yhenlainen mielisairaus,mut minkä sille voi

Äänestä

Kommentoi aloitusta


11+9 kirjoitti:

Nyt lopun luopumuksen aikana esiintyy yhä enemmän ns.Loot-kristittyjä, jotka tekevät kompromissin maailman ja synnin sekä uskon välillä.

1.Moos.13

8. Silloin Abram sanoi Lootille: "Älköön olko riitaa meidän välillämme, minun ja sinun, älköönkä minun paimenteni ja sinun paimentesi välillä, sillä olemmehan veljeksiä.
9. Eikö koko maa ole avoinna edessäsi? Eroa minusta. Jos sinä menet vasemmalle, niin minä menen oikealle, tahi jos sinä menet oikealle, niin minä menen vasemmalle."
10. Ja Loot nosti silmänsä ja näki koko Jordanin lakeuden olevan runsasvetistä seutua; ennenkuin Herra hävitti Sodoman ja Gomorran, oli se Sooariin saakka niinkuin Herran puutarha, niinkuin Egyptin maa.
11. Niin Loot valitsi itselleen koko Jordanin lakeuden ja siirtyi itään päin, ja he erkanivat toisistaan.
12. Abram asettui Kanaanin maahan, Loot asettui lakeuden kaupunkeihin ja siirtyi siirtymistään telttoineen Sodomaan asti.

Synti voi näyttää houkuttelevalta, kuten Sodoman seutu näytti Lootista. Kun annat synnille pikkusormen vie se lopulta koko käden. Loot ei varmasti heti ajatellut mennä Sodomaan asti, mutta sinne lopulta päätyi. Lopputuloksena oli, että lopulta Loot menetti kaiken. Synti lupaa hyvää, mutta vie lopulta tuhoon. Aabraham sen sijaan oli kokonaan Jumalalle antautunut, maailman mielestä Aabraham kärsi tappion Lootiin nähden, mutta lopulta nähtiin, että Aabrahamin kuuliaisuuden seurauksena Jumala siunasi Aabrahamia monta kertaa.

1.Moos.6

13. Sillä kun Jumala oli antanut lupauksen Aabrahamille, vannoi hän itse kauttansa, koska hänellä ei ollut ketään suurempaa, kenen kautta vannoa,
14. ja sanoi: "Totisesti, siunaamalla minä sinut siunaan, ja enentämällä minä sinut enennän";
15. ja näin Aabraham, kärsivällisesti odotettuaan, sai, mitä luvattu oli.

1.Moos.22

15. Ja Herran enkeli huusi Aabrahamille toistamiseen taivaasta
16. ja sanoi: "Minä vannon itse kauttani, sanoo Herra: Sentähden että tämän teit etkä kieltänyt minulta ainokaista poikaasi,
17. minä runsaasti siunaan sinua ja teen sinun jälkeläistesi luvun paljoksi kuin taivaan tähdet ja hiekka, joka on meren rannalla, ja sinun jälkeläisesi valtaavat vihollistensa portit.
18. Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä, sentähden että olit minun äänelleni kuuliainen."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu