Suomen kielen ymmärtäminen on tärkeää jos haluaa viihtyä

kissa kissa

Suomessa ja tuntea olevansa "yksi meistä". Romanit, oman tunnustuksena mukaan eivät ole suomalaisia eivätkä tunne olevansa osa Suomen kansaa. Olen ihmetellyt, mistä se johtuu.
Nyt maahamme on syystä tai toisesta parinkymmenen vuoden ajan tullut maahanmuuttajia joiden uskontoa, niin kuin kaikkia uskontoja tasapuolisesti luonnehdin toisaalla:
"uskonto on mitä on ja sitä noudattaa kuka noudattaa ja niitä on kuin sieniä sateella. Niillä on sama arvo kuin sienillä: lahottaa ja elää muiden kasvusta."

Sain vastauksen Moverilta:" Minä en sentin merkin ohella nyt ymmärtänyt viestiäsi." Tämä ei ole ensimmäinen kerta jolloin ihan vakavasti kysyin onko Moverilla jokin muu kotikieli kuin suomi...



Sitten asiaan:

Todetusti siis äidinkielen osaaminen näyttää Suomessa olevan retuperällä. Kaksi ednistä ryhmää, maahanmuuttajat ja romanit jäävät ulkopuolisiksi mm kielitaidon ohuuden takia. Romaneista tiedämme mitä he meille antaa/ ottaa mutta saammeko ednisen ryhmän joukon jatkoksi?
Jokainen tietää miten paljon pitää oppia äidin maidosta jotta ymmärtää isäimme kieltä ja mieltä. Muuttuko maamme nyt muutenkin kuin ulkoisesti?

24

146

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ¢­­
    • mette.soderman

      Maahanmuuttajien kohdalla on koko ajan korostettu kielenopetuksen tärkeyttä. Valitettavasti kieliopetus on varsin retuperällä viralliselta taholta. Tärkeää onkin, että kaikki osallistuvat tähän opetukseen, työnantajat, työtoverit, naapurit yms. Eli hankkikaa maahanmuuttajaystäviä ja puhukaa heille! Autatte heitä ja maatamme.

      Sain itse hyvää opetusta aiheesta, kun tututuin naapurin venäjnkieliseen vaimoon. Hän hankki itse kaikki saamansa kurssit, mutta neuvoin ja opastin kaikessa mahdollisessa - aviomies yritti lähinnä pitää vaimon nyrkin ja hellan välissä. Alkaen siitä, mitä kaikkea löytyy puhelinluettelosta (sellaista ei Venäjällä ollut) siihen tietoon, että appelsiinit eivät todellakaan ole kalliita Suomessa (aviomiehen antama harhaanjohtava tieto). Lopulta päädyin avustavaksi tulkiksi mielenterveystoimistoon ja oikesaputoimistoon ja vaimo sai eron, opiskeli ammattikoulussa ja sai pysyvän työpaikan erään firman Venäjä-suhteita hoitavan dirikan konsulttna.

      Samaan aikaan hänen edellisen avioliiton maahan tuomansa noin 9-vuotias tytär oppi koulussa ja kavereilta niin täydellisen Tampereen murteen kahdessa vuodessa, etten silmät kiinni erottanut, puhuiko Marina vai hänen suomalainen tyttökaverinsa. Puhukaa heille!

      • hgdghfhgf

        Mulla on maahanmuuttajataustaisia kavereita. somalin ja mannen kanssa en halua olla missään tekemisissä (paitsi ehkä sitten jos elättää itsensä ja kakaralaumansa ilman veronmaksajaa.)


    • kissa kissa

      Vaikeaa suomea Jeesuksen siunauksella


      Joskus itsestään selvä pysähdyttää miettimään koska se on niin
      itsestään selvää ettei sitä osaa ihmetellä. Tässä minä taas mongerran sitä suomea jota ei ymmärretä. Kauniin päivä kunniaksi sallin se itselleni.


      Hesarissa oli mielenkiitoinen artikkeli:
      "Ostopäätöksiä Jeesuksen siunauksella
      Yhdysvaltalainen liikemies kuuluttaa yrityksille vanhoillisten kristittyjen viestiä."

      Asian ydin oli se, että osa maan kansalaisista haluaa, että USA on sellainen kulttuurisesti mitä he arvostaa. Liian monta tuomittavaa aatetta tai elintapaa saa
      rahaa kuluttajien kukkaroista.

      Lain mukaan toimitaan, totta kai.
      Kukaan ei vaadi ostoboikotteja tai maalaa liikkeiden ikkunoihin hakaristejä tai seiso ovella sanomassa: Juutalainen kauppa! Älä osta täältä!

      Liikutuin kyyneliin huomatessani kuinka suoraselkäinen vakaumus saa jalansijaa ja samalla vakaumuksen ihmiset muistaa yhden selkeän perussäännön:
      LAKIA EI SAA RIKKOA!!!

    • kissa kissa

      mette

      Älä viitsi olla lapsellinen. Sanoin aikanani samaa monta monituista kertaa...!
      Kirjoitin kirjoittamasta päästyäni tutustumisen hyödyllisyydestä.
      Vastaus oli virallisen viisauden jakajan kirjoittamana:
      maahanmuuttajan pitää vain noudattaa lakia, muuta heiltä ei voi eikä tarvitse odottaa.

      Koska olet nainen ja ymmärrät vähemmän kuin Mover, joka on mies ja olet eri mieltä hänen kanssaan, valitsen Moverin totuuden mieluummin kuin sinun

      • kissa kissa

        PS avain san oli minulla " pihatalkoot ja pyykkitupapalaverit"


    • mette.soderman

      Kissa kissa: jos haluat tietää, miksi Suomen romanit eivät tunne olevansa osa Suomen kansaa, lue heidän historiastaan vaikka Googlesta. Kieliongelmaa heillä ei ole, he puhuvat normaalisti suomea, päinvastoin romanikielet ovat vaarassa kokonaan hävitä. He ovat olleet suomalaisia 500 vuotta ja heitä on aina kohdeltu vieraina ja muukalaisina. Viime aikoina tilanne on parantumassa.

      Suomeen tulevat Romanian, Bulgarian ja Moldovan romanit puhuvat eri kieliä kuin Suomen romanit eivätkä tunne kuuluvansa samaan kansaan. Suomen romanien pukeutumiskulttuuri eroaa kaikkien muiden romanien kulttuurista.

      • kissa kissa

        Kissa kissa: jos haluat tietää, miksi Suomen romanit eivät tunne olevansa osa Suomen kansaa


        Tiedän kyllä miksi he eivät jne..



        Kielitaito vaatii aktiivisuuta. Jos ei lue ja kirjoita ei opi vaan sanasto jää 7-vuotiaan tasolle Samalla jää myös ymmärrys koska sitä kehittää vain lukemalla.


      • Jos suomalaiset eivät koe heitä suomalaisina, niin ei sitä voi nyt ihmisiltä vaatia tuntemaan jotain, mitä ei tunne. On se syy mikä tahansa. Minäkään en itse koe heitä suomalaisina..Suomessa asuvina romaneina kyllä.


      • olen raczer

        Pukeutumiskulttuurinsa eroaa koska suomalaiset ovat ainoa lammaskansa, joka haluaa maksaa romaneille juhlavat työvaatteet.


      • mette.soderman
        olen raczer kirjoitti:

        Pukeutumiskulttuurinsa eroaa koska suomalaiset ovat ainoa lammaskansa, joka haluaa maksaa romaneille juhlavat työvaatteet.

        Sosiaalihuolto maksaa vain ja ainoastaan romaninaisen samettihameen kustannuksista osan, koska romanivaatetta kantava nainen ei voi esiintyä ilman sitä - kyseessä on ehdoton, kulttuuriin kuuluva vaatekappale. MItään muuta romaniasun osaa (esim. puseroa) ei makseta, ja hameestakin vain tietty summa ja vain tietyn ajanjakson välein (esimerkiksi 3 vuotta).


      • poor gypsy
        mette.soderman kirjoitti:

        Sosiaalihuolto maksaa vain ja ainoastaan romaninaisen samettihameen kustannuksista osan, koska romanivaatetta kantava nainen ei voi esiintyä ilman sitä - kyseessä on ehdoton, kulttuuriin kuuluva vaatekappale. MItään muuta romaniasun osaa (esim. puseroa) ei makseta, ja hameestakin vain tietty summa ja vain tietyn ajanjakson välein (esimerkiksi 3 vuotta).

        Miksi mä en sitten saa rahaa kledjuihin, koska alastomanakin on aika vaikea liikkua, varsinkin talvet tuppaavat olemaan vähän hankalia.

        Mitäs jos mustalaiset menis vaikka töihin ja ostais ihan ite kledjunsa, niin kuin joutuu tekemään köyhin valkolainenkin. Mikä tässä yhtälössä oikein mättää?


      • sitroen.
        kissa kissa kirjoitti:

        Kissa kissa: jos haluat tietää, miksi Suomen romanit eivät tunne olevansa osa Suomen kansaa


        Tiedän kyllä miksi he eivät jne..



        Kielitaito vaatii aktiivisuuta. Jos ei lue ja kirjoita ei opi vaan sanasto jää 7-vuotiaan tasolle Samalla jää myös ymmärrys koska sitä kehittää vain lukemalla.

        Työn tekeminen kehittää myös kielitaitoa. Siinä joutuu useimmiten puhumaan toisten kanssa ja samalla oppii kieltä. Nämä kaksi ihmisryhmää kuitenkin välttävät työn tekemistä viimeiseen asti ja sitten mökeltävät rasismista.

        Ihan muutama poikkeus vahvistaa ylläolevan perusperiaatteen.


      • totta puhuen
        mette.soderman kirjoitti:

        Sosiaalihuolto maksaa vain ja ainoastaan romaninaisen samettihameen kustannuksista osan, koska romanivaatetta kantava nainen ei voi esiintyä ilman sitä - kyseessä on ehdoton, kulttuuriin kuuluva vaatekappale. MItään muuta romaniasun osaa (esim. puseroa) ei makseta, ja hameestakin vain tietty summa ja vain tietyn ajanjakson välein (esimerkiksi 3 vuotta).

        On romaninaisia, jotka eivät pidä samettihametta - ehkä he eivät ole kuulleet meten määräyksestä mitään.

        http://yle.fi/vintti/yle.fi/aamusydamella/aamusydamella/node/104.htm

        Sitä paitsi, sossu maksaa hameesta 410 euroa joka vuosi.

        http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/58476-helsinki-myontaa-410-euroa-romanihameen-ostoon


      • sdgsfgrjhm

        Voi sinua Sötte Mederman, ovatko mannet muka tyhmempiä kuin me kun eivät muka pärjää samassa koulussa suomalaisten kanssa. 500 vuotta ovat jo 'yrittäneet' sopeutua eikä siitä tule hevon paskaa. Sen vuoksi ne muualla sivistysmaissa tonkivat kaatopaikkoja. Sama pitäisi tehdä meillä eikä kustantaa niille rahtihameita myöden kaikkea.


      • mette.soderman
        totta puhuen kirjoitti:

        On romaninaisia, jotka eivät pidä samettihametta - ehkä he eivät ole kuulleet meten määräyksestä mitään.

        http://yle.fi/vintti/yle.fi/aamusydamella/aamusydamella/node/104.htm

        Sitä paitsi, sossu maksaa hameesta 410 euroa joka vuosi.

        http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/58476-helsinki-myontaa-410-euroa-romanihameen-ostoon

        Kunnat maksavat eri tavoin.

        Kaikki romaninaiset eivät noudata heimotapoja eivätkä pidä heimoasua; toiset noudattavat. Pukuun kuuluu koko säännöstö samaan pakettiin, joten varsinkin nuoret naiset pitävät sitä hankalana.

        Kun romanien koulutus paranee, on mahdollista, että puvusta ja koko kulttuurista luovutaan. Minusta se olisi oikeastaan vahinko, mutta he itse päättävät.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_romanit#Romanikulttuuri


      • mette.soderman
        sdgsfgrjhm kirjoitti:

        Voi sinua Sötte Mederman, ovatko mannet muka tyhmempiä kuin me kun eivät muka pärjää samassa koulussa suomalaisten kanssa. 500 vuotta ovat jo 'yrittäneet' sopeutua eikä siitä tule hevon paskaa. Sen vuoksi ne muualla sivistysmaissa tonkivat kaatopaikkoja. Sama pitäisi tehdä meillä eikä kustantaa niille rahtihameita myöden kaikkea.

        Voisi luulla, että mielestäsi Suomen romanit ovat aina olleet samanarvoisia suomalaisten kanssa ja on ollut vain heistä itsetään kiinni, miten suomalaisia he ovat. Ikävä kyllä asia ei ole näin.

        Kirkon kanta romaneihin oli menneinä vuosisatoina jyrkän kielteinen: romaneilta kiellettiin kaikki kirkolliset toimitukset sekä sairaanhoito, joka oli pitkään yksin kirkon tehtävänä.

        Työ- ja elinkeinoministeriön 2008 tekemän tutkimuksen mukaan romanien työllistymistä jarruttaa pahiten koulutuksen ja työkokemuksen puute. Suurella osalla työttömänä olevista romaneista on koulutuksena pelkästään peruskoulu.

        Työllistymistä vaikeuttavat myös työnantajien asenteet, sillä vain hieman yli puolet työnantajista olisi valmiita palkkaamaan romanin. Työharjoitteluun suhtaudutaan myönteisemmin, mutta siihenkään romania ei ottaisi 15 prosenttia työnantajista.

        Opetushallituksen maaliskuussa 2012 julkaisemasta selvityksestä käy kuitenkin ilmi, että romaninuorten koulumenestys on parantunut viime vuosina huomattavasti. Selvitykseen haastatellut 1 300 rehtoria arvioivat, että 70%nbsp;prosentilla oppilaista koulu sujuu erinomaisesti, hyvin tai vähintään tyydyttävästi. Lisäksi yhteistyö koulun ja vanhempien välillä on muodostunut niin sujuvaksi, että opetushallitus pitää sitä jopa läpimurtona romanien koulunkäynnin historiassa.

        Ammatilliseen koulutukseen hakeutuvien määrä on yli kaksinkertaistunut edelliseen, kymmenen vuotta sitten tehtyyn selvitykseen verrattuna. Lukion aloittavien romaninuorten määrä on kuitenkin silti erittäin vähäine



        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_romanit#Historia


      • olen raskaana
        mette.soderman kirjoitti:

        Voisi luulla, että mielestäsi Suomen romanit ovat aina olleet samanarvoisia suomalaisten kanssa ja on ollut vain heistä itsetään kiinni, miten suomalaisia he ovat. Ikävä kyllä asia ei ole näin.

        Kirkon kanta romaneihin oli menneinä vuosisatoina jyrkän kielteinen: romaneilta kiellettiin kaikki kirkolliset toimitukset sekä sairaanhoito, joka oli pitkään yksin kirkon tehtävänä.

        Työ- ja elinkeinoministeriön 2008 tekemän tutkimuksen mukaan romanien työllistymistä jarruttaa pahiten koulutuksen ja työkokemuksen puute. Suurella osalla työttömänä olevista romaneista on koulutuksena pelkästään peruskoulu.

        Työllistymistä vaikeuttavat myös työnantajien asenteet, sillä vain hieman yli puolet työnantajista olisi valmiita palkkaamaan romanin. Työharjoitteluun suhtaudutaan myönteisemmin, mutta siihenkään romania ei ottaisi 15 prosenttia työnantajista.

        Opetushallituksen maaliskuussa 2012 julkaisemasta selvityksestä käy kuitenkin ilmi, että romaninuorten koulumenestys on parantunut viime vuosina huomattavasti. Selvitykseen haastatellut 1 300 rehtoria arvioivat, että 70%nbsp;prosentilla oppilaista koulu sujuu erinomaisesti, hyvin tai vähintään tyydyttävästi. Lisäksi yhteistyö koulun ja vanhempien välillä on muodostunut niin sujuvaksi, että opetushallitus pitää sitä jopa läpimurtona romanien koulunkäynnin historiassa.

        Ammatilliseen koulutukseen hakeutuvien määrä on yli kaksinkertaistunut edelliseen, kymmenen vuotta sitten tehtyyn selvitykseen verrattuna. Lukion aloittavien romaninuorten määrä on kuitenkin silti erittäin vähäine



        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_romanit#Historia

        Ja kun romanit eivät pääse juuri niihin 15% työharjoittelupaikkoihin, syrjäytyvät he kaikki.

        Ehkä entisaikaan kirkolla ym. oli vielä joku roti romaniongelman hoidossa. Ainakin ongelma on saatu pidettyä kohtuullisesti kurissa, kun 500 vuoden jälkeen romaneita on vain 10 000.

        Jännä muuten tuo hyysärin logiikka: koska romaneita on joskus syrjitty (todennäköisesti ansaitusti), niin on ymmärrettävää, että ovat rikollisia loisia.
        Mutta vaikka minua itseäni ovat romanit ainakin 50% kohtaamisistani kohdelleet sikamaisesti, niin ei se saisi vaikuttaa suhtautumiseeni heihin jatkossa.

        Mainittakoon vielä, että noin parikymppiseksi asti lapsuudesta alkaen ihailin romaneita. Mutta aikuisiällä olen oppinut kantapään kautta mistä heissä on kyse. Ei siis taaskaan ole kyse ennakkoluuloista ja kokemattomuudesta, vaan nimenomaan elämänkokemuksen tarjoamista opeista.


      • olen rasismi
        mette.soderman kirjoitti:

        Kunnat maksavat eri tavoin.

        Kaikki romaninaiset eivät noudata heimotapoja eivätkä pidä heimoasua; toiset noudattavat. Pukuun kuuluu koko säännöstö samaan pakettiin, joten varsinkin nuoret naiset pitävät sitä hankalana.

        Kun romanien koulutus paranee, on mahdollista, että puvusta ja koko kulttuurista luovutaan. Minusta se olisi oikeastaan vahinko, mutta he itse päättävät.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_romanit#Romanikulttuuri

        Puku on täysin teennäinen kulttuurin merkki, keksitty arkikäyttöön vain koska suomalaiset lampaat sen sallivat ja kustantavat. Eivät romaniakat kulkeneet päivittäin rahtihameissa vielä 1800-luvulla, kun sossu ei maksanut ja piti yrittää elättää itsensä. Silloin romanimiehetkin pukeutuivat aika samoin kuin muutkin.
        Missään muualla maailmalla romaneilla ei myöskään ole moista pukeutumiskulttuuria. Oikeammin romanien puvut siis kertovatkin suomalaisesta kulttuurista, kuinka maailman laidalta löytyy sinisilmäisin lammaskansa.


      • olen rasismi
        mette.soderman kirjoitti:

        Kunnat maksavat eri tavoin.

        Kaikki romaninaiset eivät noudata heimotapoja eivätkä pidä heimoasua; toiset noudattavat. Pukuun kuuluu koko säännöstö samaan pakettiin, joten varsinkin nuoret naiset pitävät sitä hankalana.

        Kun romanien koulutus paranee, on mahdollista, että puvusta ja koko kulttuurista luovutaan. Minusta se olisi oikeastaan vahinko, mutta he itse päättävät.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_romanit#Romanikulttuuri

        Ja tokihan nekin romanit, jotka eivät hametta pidä, nostavat 400e hamerahan.


      • Kaksoisstandardi
        mette.soderman kirjoitti:

        Kunnat maksavat eri tavoin.

        Kaikki romaninaiset eivät noudata heimotapoja eivätkä pidä heimoasua; toiset noudattavat. Pukuun kuuluu koko säännöstö samaan pakettiin, joten varsinkin nuoret naiset pitävät sitä hankalana.

        Kun romanien koulutus paranee, on mahdollista, että puvusta ja koko kulttuurista luovutaan. Minusta se olisi oikeastaan vahinko, mutta he itse päättävät.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_romanit#Romanikulttuuri

        Hmm... "romanivaatetta kantava nainen ei voi esiintyä ilman sitä - kyseessä on ehdoton, kulttuuriin kuuluva vaatekappale", ja "Kaikki romaninaiset eivät noudata heimotapoja eivätkä pidä heimoasua". Onko näissä kirjoittamissasi lauseissa jotain ristiriitaista?

        Minun mielestäni on tasavertaisuusperiaatteen vastaista että veronmaksajien varoista kustannetaan vaatetusta etnisen taustan perusteella.


      • ­­­
        Kaksoisstandardi kirjoitti:

        Hmm... "romanivaatetta kantava nainen ei voi esiintyä ilman sitä - kyseessä on ehdoton, kulttuuriin kuuluva vaatekappale", ja "Kaikki romaninaiset eivät noudata heimotapoja eivätkä pidä heimoasua". Onko näissä kirjoittamissasi lauseissa jotain ristiriitaista?

        Minun mielestäni on tasavertaisuusperiaatteen vastaista että veronmaksajien varoista kustannetaan vaatetusta etnisen taustan perusteella.

        kysehän on kaiken lisäksi rikoksentekovälineestä. Hameen sisällä kuljetetaan varastettu tavara ulos kaupasta.


    • KIITOS 1939

      MINÄ TÄSSÄ RUNKKAAN NÄILLE KETJUILLE! TULEN IHAN KOHTA OOOH AAHHH NYT TULI ISO MÄLLI MONITORILLE!

      KIITOS 1939!

      • peruss

        hommanatsi


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naisella tisulit, kuin lehemän utarehet

      Oli kyllä isot tisulit naisella, kuin lehemän utarehet, vaikka paita oli päällä, niin tisulit erottui.
      Sinkut
      61
      7119
    2. Oliko pakko olla taas tyly?

      Miksi oot niin tyly mua kohtaan nykyään? Ei edes tunneta kunnolla. Katseita vaihdettu ja varmasti tunteet molemmin puoli
      Ikävä
      65
      2773
    3. Kemijärven festarit 2025

      Onpas taas niin laimea meininki. Eikö tosiaan saada parempia artisteja? ☹️
      Kemijärvi
      19
      1892
    4. Mitä haluaisit tänään sanoa kaivatullesi?

      Onko sydämelläsi jotain?
      Ikävä
      147
      1884
    5. Nyt tajusin mitä haet takaa

      En epäile etteikö meillä olisi kivaa missä vaan. Se on iso hyppy henkisellä tasolla sinne syvempään päätyyn, kuten tiedä
      Ikävä
      18
      1848
    6. Johanna Tukiainen hakkasi miehen sairaalaan!

      Viime päivien tiktok-keskusteluissa on tullut esiin, että Johanna Tukiainen on jatkanut väkivaltaista käytöstään. Hän h
      Kotimaiset julkkisjuorut
      136
      1771
    7. Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?

      En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?
      Suomussalmi
      29
      1552
    8. Tekikö mieli laittaa viesti?

      Miten on? 😌
      Ikävä
      102
      1467
    9. Kaksi tyttöä putosi

      Minkä takia ne tytöt katolle oli kiivenny?
      Helsinki
      38
      1241
    10. Salilla oli toissapäivänä söpö tumma

      Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen
      Ikävä
      41
      1206
    Aihe