Pyhimykset

Pyhimykset ei kuulu Kristinuskoon ne ovat jäänne pakana ajoilta. Raamattu ei tunne pyhimystä.

Te katoliset ette taida paljon Raamattua lukea..? 5Moos.18:10-12

Disciple7 kirjoitti:

Te katoliset ette taida paljon Raamattua lukea..? 5Moos.18:10-12

Sinä et siis taida paljon meistä katolisista tietää. Miksi et ota selvää vaan tulet tänne arvailemaan?

Disciple7 kirjoitti:

Te katoliset ette taida paljon Raamattua lukea..? 5Moos.18:10-12

Sinä et siis taida paljon meistä katolilaisista tietää. Miksi et ota selvää vaan tulet tänne arvailemaan?

1TIM.2:5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

Ei kuolleet kuule rukouksia

"Jokainen katolilainen valitsee juuri itselleen sopivan suojeluspyhimyksen,
jota rukouksissaan muistaa."

Eivätkö he ole jo kuolleet? Eivät kuolleet tarvise rukouksia?

Elävä Jumala kirjoitti:

"Jokainen katolilainen valitsee juuri itselleen sopivan suojeluspyhimyksen,
jota rukouksissaan muistaa."

Eivätkö he ole jo kuolleet? Eivät kuolleet tarvise rukouksia?

Lue lisää

Kuinka apu tuli nyt katolisille italialaisille, kun putosivat jatkosta mm-kisoissa

Ei neitsyt Maria kuullut rukousta

katoliikki kirjoitti:

Sinä et siis taida paljon meistä katolilaisista tietää. Miksi et ota selvää vaan tulet tänne arvailemaan?

"Sinä et siis taida paljon meistä katolilaisista tietää. Miksi et ota selvää vaan tulet tänne arvailemaan? """

Miksi ette voi kertoa täällä? Miksi pitää tulla teille? Nämä keskustelupaikat ovat nimenomaan sitä varten että täällä tuodaan esiin toistemme näkemyksiä.

Elävä Jumala kirjoitti:

Kuinka apu tuli nyt katolisille italialaisille, kun putosivat jatkosta mm-kisoissa

Ei neitsyt Maria kuullut rukousta

He eivät rukoile Pyhää Mariaa, vaan Jumalaa. Neitsyeltä he voiva pyytää esirukousta.

Luuletko että Jumala ei kuule rukouksia tai että Hän on automaatti, jonka ihminen käynnistää rukouksellaaan - että hänen on pakko antaa jokaisen Häntä rukoilevan voittaa jalkapallossa? Hänellä on varattuna isompi palkinto.

Kysyvä ei eksy kirjoitti:

"Sinä et siis taida paljon meistä katolilaisista tietää. Miksi et ota selvää vaan tulet tänne arvailemaan? """

Miksi ette voi kertoa täällä? Miksi pitää tulla teille? Nämä keskustelupaikat ovat nimenomaan sitä varten että täällä tuodaan esiin toistemme näkemyksiä.

Lue lisää

Mitä järkeä on toista vähättelevässä avauksessa? Ei se ainakaan kerro siitä, että avaaja suhtautuu toiseen tasapuolisena keskustelukumppanina. Jos et tiedä, kerro se. Se ei herätä pahaa verta kenessäkään.

Disciple7 kirjoitti:

Te katoliset ette taida paljon Raamattua lukea..? 5Moos.18:10-12

Mooseksen kirjan jakeissa varoitetaan henkien manaamisesta ja noituudesta.

Jos tutkii noita jakeita tarkemmin, on ilmeistä, että kyse ei ole esimerkiksi tällaisesta listasta: auto, banaani, kirjahylly. Kyse on tällaisesta listasta: banaanisose, banaanipirtelö, banaanikakku.

Nuo kielletyt asiat siis liittyvät kaikki toisiinsa. Neuvon kysyminen kuolleilta viittaa kuolleiden henkien manaamiseen ja noituuteen.

Pyhimyksillä ja esirukouksilla ei ole mitään tekemistä noiden jakeiden kanssa.

Kirkko ei tee ihmisistä pyhiä vaan Jumala. Ihminen joko on pyhä tai ei ole, kirkko vain tutkii asian ja julistaa sen arvovallallaan.

Kiirastuli tuskin jon joku koppi, johon ihminen pannaan parantumaan ajaksi, joka on ihmisen aikaa.

Näin päin kirjoitti:

Kirkko ei tee ihmisistä pyhiä vaan Jumala. Ihminen joko on pyhä tai ei ole, kirkko vain tutkii asian ja julistaa sen arvovallallaan.

Kiirastuli tuskin jon joku koppi, johon ihminen pannaan parantumaan ajaksi, joka on ihmisen aikaa.

Lue lisää

Noin minäkin tuon mielelläni mieltäisin, mutta nyt on hieman hämmentynyt olo.

Pyhien tutkimista on viime aikoina kevennetty ja pyhimysten julistamista kiihdytetty. Paavit valmistelevat kavereilleen pikaisia pyhimyksen titteleitä. Minulla ei ole epäilyjä ketään yksittäisiä pyhiä kohtaan, mutta kirkon arvovallalle ei silmissäni ole etua nykyisestä "pyhimystehtailusta". Joku Coca-Colakin voi ryhtyä tukemaan ajankohtaisen suosikkinsa nousua pyhimykseksi samalla, kun monet vanhemmat pyhät jäävät unholaan eikä heidän pyhyyttään nosteta asialistalle.

Kirkon pitäisi olla Jumalan valtakunta maan päällä, eikä ole kiva tuntea epäilyksiä sen toiminnasta.

entäpä kirjoitti:

Noin minäkin tuon mielelläni mieltäisin, mutta nyt on hieman hämmentynyt olo.

Pyhien tutkimista on viime aikoina kevennetty ja pyhimysten julistamista kiihdytetty. Paavit valmistelevat kavereilleen pikaisia pyhimyksen titteleitä. Minulla ei ole epäilyjä ketään yksittäisiä pyhiä kohtaan, mutta kirkon arvovallalle ei silmissäni ole etua nykyisestä "pyhimystehtailusta". Joku Coca-Colakin voi ryhtyä tukemaan ajankohtaisen suosikkinsa nousua pyhimykseksi samalla, kun monet vanhemmat pyhät jäävät unholaan eikä heidän pyhyyttään nosteta asialistalle.

Kirkon pitäisi olla Jumalan valtakunta maan päällä, eikä ole kiva tuntea epäilyksiä sen toiminnasta.

Lue lisää

Kuten sanottu, pyhyys ei riipu kirkosta vaan Jumalasta. On varmaa, että pyhiä jää kanonisoimatta, ja eri puolilla maailmaa ihmiset ovat kunnioittaneet pyhimyksinä henkilöitä, joita ei ole kanonisoitu.

Kommenttiisi en voi sanoa oikeastaan mitään, koska siinä ei ole mitään mitä tarkistaa tai tutkia. Onkos villoja myös?

" ... antoi raiskaaja pappien jatkaa. Ei mitään eikä keneltäkään anteeksipyyntöä tai asioiden tutkimista ."

Väitteellesi löytyy valitettavasti tukea. Edellinen paavi vielä kardinaalina ollessaan oli tutkimassa Itävallan kardinaali Gröerin seksisotkuja, mutta Wojtyla keskeytti asian selvittelyn. Ratzingerilta paaviaikana tuli julkinen anteeksipyyntö ja yksi paimenkirje, mutta korvauksiin hän ei ottanut mitään kantaa. Nykyinen paavi on kahdessa kannanotossaan tuominnut pedofilian, mutta hänkään ei ole ottanut mitään kantaa uhreille maksettaviin korvauksiin. Ehkä kolmas kerta toden sanoo eli kolmas pedofiliavastainen paavi sitten viimein ottaa kantaa uhreille maksettaviin korvauksiin. Toisaalta on olemassa sananlasku "ei kahta kolmannetta" eli seuraavakaan paavi ei puhu mitään korvaukista tai seksuaalirikoksiin syyllistyneiden pappisoikeuksien peruuttamisesta.

KirkkoaUudistettava kirjoitti:

" ... antoi raiskaaja pappien jatkaa. Ei mitään eikä keneltäkään anteeksipyyntöä tai asioiden tutkimista ."

Väitteellesi löytyy valitettavasti tukea. Edellinen paavi vielä kardinaalina ollessaan oli tutkimassa Itävallan kardinaali Gröerin seksisotkuja, mutta Wojtyla keskeytti asian selvittelyn. Ratzingerilta paaviaikana tuli julkinen anteeksipyyntö ja yksi paimenkirje, mutta korvauksiin hän ei ottanut mitään kantaa. Nykyinen paavi on kahdessa kannanotossaan tuominnut pedofilian, mutta hänkään ei ole ottanut mitään kantaa uhreille maksettaviin korvauksiin. Ehkä kolmas kerta toden sanoo eli kolmas pedofiliavastainen paavi sitten viimein ottaa kantaa uhreille maksettaviin korvauksiin. Toisaalta on olemassa sananlasku "ei kahta kolmannetta" eli seuraavakaan paavi ei puhu mitään korvaukista tai seksuaalirikoksiin syyllistyneiden pappisoikeuksien peruuttamisesta.

Lue lisää

Rahallako ne henkiset kärsimykset pois pyyhitään? Aika törkeää, että uhrit trivialisoivat oman hyväksikäyttönsä rahalla maksettavaksi! On täysin riittävää, että Kirkko on tuominnut pedofilian ja väärintekijät on poistettu viroistaan. Jumalan edessä he joutuvat kyllä vastaamaan teoistaan, kuten uhrit saamaan laupeuden kunnialla ja hurskaassa uskossa kestämistään vääryyksistä.

Raha ei ratkaise kirjoitti:

Rahallako ne henkiset kärsimykset pois pyyhitään? Aika törkeää, että uhrit trivialisoivat oman hyväksikäyttönsä rahalla maksettavaksi! On täysin riittävää, että Kirkko on tuominnut pedofilian ja väärintekijät on poistettu viroistaan. Jumalan edessä he joutuvat kyllä vastaamaan teoistaan, kuten uhrit saamaan laupeuden kunnialla ja hurskaassa uskossa kestämistään vääryyksistä.

Lue lisää

Trollimme on jälleen herännyt kylmän kesän pitkittämästä talviunestaan ja kirjoittelee viestejä "katolilaisena". Mahdollisimman röyhkeitä tietysti, koska tarkoitus on mustamaalata meitä.

Jätän tuon viestin näkyviin, olkoot varoituksena.

KirkkoaUudistettava kirjoitti:

" ... antoi raiskaaja pappien jatkaa. Ei mitään eikä keneltäkään anteeksipyyntöä tai asioiden tutkimista ."

Väitteellesi löytyy valitettavasti tukea. Edellinen paavi vielä kardinaalina ollessaan oli tutkimassa Itävallan kardinaali Gröerin seksisotkuja, mutta Wojtyla keskeytti asian selvittelyn. Ratzingerilta paaviaikana tuli julkinen anteeksipyyntö ja yksi paimenkirje, mutta korvauksiin hän ei ottanut mitään kantaa. Nykyinen paavi on kahdessa kannanotossaan tuominnut pedofilian, mutta hänkään ei ole ottanut mitään kantaa uhreille maksettaviin korvauksiin. Ehkä kolmas kerta toden sanoo eli kolmas pedofiliavastainen paavi sitten viimein ottaa kantaa uhreille maksettaviin korvauksiin. Toisaalta on olemassa sananlasku "ei kahta kolmannetta" eli seuraavakaan paavi ei puhu mitään korvaukista tai seksuaalirikoksiin syyllistyneiden pappisoikeuksien peruuttamisesta.

Lue lisää

"mutta hänkään ei ole ottanut mitään kantaa uhreille maksettaviin korvauksiin. "

Mitäs tämä on? Kyllä korvauksia on maksettu jo vuosia sitä mukaa, kun syyllisiä on tuomittu ja uhreja on löytynyt.

Kuinka voit tietää tämän henkilön taivaaseen pääsystä?

Tiedätkö itse? kirjoitti:

Kuinka voit tietää tämän henkilön taivaaseen pääsystä?

Helppoa, Kirkon magisterium sanoo niin.

bemily kirjoitti:

Helppoa, Kirkon magisterium sanoo niin.

Luuk. 6:37 Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta.

Tuomio ei kuulu kellekään ihmiselle, edes kirkossa. Viimeisellä tuomiolla tuomitsee yksin Jeesus:

Matt. 25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.

Miten kirkko tietää? kirjoitti:

Luuk. 6:37 Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta.

Tuomio ei kuulu kellekään ihmiselle, edes kirkossa. Viimeisellä tuomiolla tuomitsee yksin Jeesus:

Matt. 25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.

Lue lisää

Kuka on lausunut kadotustuomion?

katoliikki kirjoitti:

Kuka on lausunut kadotustuomion?

> Kuka on lausunut kadotustuomion?

Kirkko. Katekismus sanoo: "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta".

Minun ajatukseni on se, että kirkolla ei ole täällä maan päällä hallussaan Karitsan elämän kirjaa eikä siten absoluuttisen varmaa tietoa ihmisten kohtaloista. Joku voi joutua helvettiin, vaikka kirkko pitäisi häntä taivaskelpoisena. Samoin joku voi päästä taivaaseen, vaikka kirkko ei sellaista mahdollisuutta näe.

Miten kirkko tietää? kirjoitti:

> Kuka on lausunut kadotustuomion?

Kirkko. Katekismus sanoo: "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta".

Minun ajatukseni on se, että kirkolla ei ole täällä maan päällä hallussaan Karitsan elämän kirjaa eikä siten absoluuttisen varmaa tietoa ihmisten kohtaloista. Joku voi joutua helvettiin, vaikka kirkko pitäisi häntä taivaskelpoisena. Samoin joku voi päästä taivaaseen, vaikka kirkko ei sellaista mahdollisuutta näe.

Lue lisää

Ihminen pelastuu uskomalla kirkon julistamaan Kristuksen sovitustyöhön ja elämällä yhteydessä Kristukseen. Täydellisimmin tähän on mahdollisuus katolisessa kirkossa, koska katolisessa kirkossa on 7 sakramenttia ja oikea oppi. Muut kristilliset yhteisöt, vaikka julistavatkin tätä keskeistä oppia, ovat joiltakin osin puutteellisia ja siten niiden antama tuki on vähäisempää (esim. ehtoollinen on eri). Meillä kristityn elämä tähtää aina pyhitykseen ja sitä eletään kiinteästi kirkon yhteydessä.

En ole kuullut, että kirkko olisi jaotellut ihmisiä taivaaseen tai helvettiin. Uskova, joka ei ole pyhä, pääsee taivaaseen kiirastulen kautta. Kirkolla on tarkat kriteerit siitä, kuka voidaan julistaa pyhimykseksi. Kaikkien kohdalla uskotaan vainaja Jumalan armollisiin käsiin.

yksi usko kirjoitti:

Ihminen pelastuu uskomalla kirkon julistamaan Kristuksen sovitustyöhön ja elämällä yhteydessä Kristukseen. Täydellisimmin tähän on mahdollisuus katolisessa kirkossa, koska katolisessa kirkossa on 7 sakramenttia ja oikea oppi. Muut kristilliset yhteisöt, vaikka julistavatkin tätä keskeistä oppia, ovat joiltakin osin puutteellisia ja siten niiden antama tuki on vähäisempää (esim. ehtoollinen on eri). Meillä kristityn elämä tähtää aina pyhitykseen ja sitä eletään kiinteästi kirkon yhteydessä.

En ole kuullut, että kirkko olisi jaotellut ihmisiä taivaaseen tai helvettiin. Uskova, joka ei ole pyhä, pääsee taivaaseen kiirastulen kautta. Kirkolla on tarkat kriteerit siitä, kuka voidaan julistaa pyhimykseksi. Kaikkien kohdalla uskotaan vainaja Jumalan armollisiin käsiin.

Lue lisää

> En ole kuullut, että kirkko olisi jaotellut ihmisiä taivaaseen tai helvettiin...Kirkolla on tarkat kriteerit siitä, kuka voidaan julistaa pyhimykseksi.

Eikö kirkko juuri tässäkin päätä taivaaseen menijöistä?

Miten kirkko tietää? kirjoitti:

> En ole kuullut, että kirkko olisi jaotellut ihmisiä taivaaseen tai helvettiin...Kirkolla on tarkat kriteerit siitä, kuka voidaan julistaa pyhimykseksi.

Eikö kirkko juuri tässäkin päätä taivaaseen menijöistä?

Lue lisää

Kirkko ei päätä ilman Pyhän Hengen opastusta.

Miten kirkko tietää? kirjoitti:

> En ole kuullut, että kirkko olisi jaotellut ihmisiä taivaaseen tai helvettiin...Kirkolla on tarkat kriteerit siitä, kuka voidaan julistaa pyhimykseksi.

Eikö kirkko juuri tässäkin päätä taivaaseen menijöistä?

Lue lisää

Kirkko ei väitä, että pyhimyksiksi julistetut ihmiset olisivat ainoita suoraan taivaaseen päässeitä. Kirkko ei päätä, ketkä pääsevät taivaaseen. Jumala tekee päätökset.

Jos edes kirkon julistamat pyhää elämää viettäneet ihmiset eivät olisi päätyneet taivaaseen, ei meilläkään olisi mitään toivoa.