Enemmistö sosiaali- ja terveysjohtajista sekä Kela-johtajista kannattaa työvelvoitetta työttömille, kertoo Sosiaalibarometri.
Barometrissa kysyttiin, pitäisikö kaikki työttömät velvoittaa tekemään töitä tai osallistumaan vapaaehtoistoimintaan esimerkiksi kaksi tuntia viikossa.
Barometrissa kysyttiin, pitäisikö kaikki työttömät velvoittaa tekemään töitä tai osallistumaan vapaaehtoistoimintaan esimerkiksi kaksi tuntia viikossa.
Vastaukset 76
Vanhimmat
mukaan kun rahat loppuu !
Työtömiähän on eniten kepulandiassa, ihan oikein että laitetaan kepu-laiskurit vapaaehtoistöihin.
korvauksilla makoilevat luuserit töihin..
on piian ja rengin työnteossa, minä vaan kysyn ?
arvokasta työtä.
kaikille..
Suurin kysymys on matkakustannukset ja kuljetuksen järjestäminen haja-asutusalueilla. Työpaikan pitää olla 1,5 tunnin etäisyyden päässä, mutta joka paikkakunnalla ei kulje paikallisvuoroja Helsingin tapaan. Useimmilla paikkakunnilla maalaiskylästä ei kulje taajamaan lainkaan linja-autoa. Tämä Risikon ja Parpon malli suosii hyvien kuljetusyhteyksien alueita.
http://fifi.voima.fi/tiedostot/Osallistavan_sosiaaliturvan_toimeenpano_luonnos1_251013.pdf
Miten yhdeksän euron päiväpalkka kahdeksan tunnin työstä on parempi kuin esim. kymmenen euron tuntipalkka? Kokoomus ei tiedosta lukuja.
piioilla on oma majoitus maatiloilla se ei ole mikään ongelma..
Tempputyöllistämistä. Siitä on kyse. Vanhan poliittisen tavan mukaisesti pitää keksiä jotain huuhaata, kun ei kyetä järjestämään työttömille mitään hyödyllistä.
Yhdeksän euron päiväduunin tarkoitus lienee vain järjestää työttömille jotain tekemistä. Sellaista, että ollaan poissa kotoa, mutta ei hyödytä mitään. Yhdeksästä eurosta suuri osa kuluu "työ"matkaan ja "työpaikalla" nautittavaan ruokaan. Päivän työstä jää käteen pari euroa, jos sitäkään.
jokin temppu, sopi koettaa, maa on vapaa..
Taas sinun ajatus flippaa.
Pari euroa?
Matkat 5€ per suunta. Keittolounas 7€.
Lakujeni mukaan tuosta tulee 17 euroa minimissään. Työtön maksaa 8 € siitä että pakotetaan talkootyöhön. työmarkkinatuki netto 430 euroa. 4 päivää velvoitetyötä (2tuntia*4 kertaa kuukausi)=32 euroa kuukausi. 430-32=398. Siis työmarkkinakoevauksella jää elämiseen tuon jälkeen 398 euroa kuukausi. Tuohon kahden tunnin velvoitetyöhön menee matkoineen aikaa 8,5 tuntia.
Tämä on vain yksi esimerkki.
mennä marjaan jos rahat ei riitä.
jauhot suuhun ?
Tammikuussa?:D
talvella voi mennä tekemään esim halkoja..
Voiko niitä syödä?
Entä saako toisen metsässä noin vaan kaataa puita ja tehdä niistä halkoja?
ja siitä saa jopa rahaa, jota kutsutaan palkaksi..
Ei todellakaan kuulu jokamiehenoikeuksiin. Kyllä siihen tarvitaan omistajan lupa. Edes Metsähallitus ei anna kaataa mailtaan esim. nuotiopuita yksittäistä nokipannukahvia varten.
heittäytyminen on joskus viisasta..
Varmaan jokunen tulee maatalous töihinkin, työttömistä.
Varmaan tilapäis asunto löytyy pihapiiristä monellekkin.
Tervettä Suomalaista ruokaa.
Kyllä se sitten passaa.
Risikko ei kuitenkaan aio tai ainakaan voi pakottaa ketään muuttamaan työn perässä. Jos siis vaikka isännillä olisikin tarjota piioille ja rengeilleen porstukamari tai luhtiaitta, näiden ei ole pakko siihen muuttaa. Näin he voivat vedota siihen, ettei tilalle pääse linja-autolla, junalla, raitiovaunulla tai lentokoneella.
tulee vastikkeelliseksi ei sitä voi noilla jutuilla kiertää..
Mistä ihmeen korvauksesta ja vastikkeellisuudesta puhut? Renkinä tai piikana työskentelemistähän maksetaan PALKKAA. Silloin ei ole oikeutettu työttömyyskorvaukseen, eikä näin ollen synny minkäänlaista vastikkeellisuusvelvoitettakaan.
asia noinkin, vanha ajatusmaailmaa vain istuu sitkeässä..
Näyttää vain muutaman kepu-maajussin haaveissa olla että saisi vain maata pankolla tekemättä tuntiakaan töitä vuodessa, ilmaisten työllistämistyössä olevien tehdessä kaikki kepu-maajussin työt. Eihän niitä töitä paljoa ole mutta eihän niitä parin viikon hommia nyt viitsi itse tehdä, jos ilmaista työvoimaa on tarjolla, etenkin kun lumien sulamisen tarkkailu on saanut aikaan kevätuupumuksen. Ja onhan se härsikiä että maataloustukia maksetaan muutaman viikon työstä vain 60 000€ / tukijussi, sehän tekee keskimäärin noin 1000€ / työtunti, törkeäää.
Käsittääkseni Paula Risikko on tarkoittanut noilla vastikkeellisuustöillä valtion, kuntien ja joidenkin järjestöjen luomia "työpaikkoja". Jotain sen tapaisia mitä esimerkiksi yhteiskuntapalvelukseen tuomitut rattijuopot tai työharjoittelussa olevat koululaiset tekevät, kuten kolaavat lumia laitosten pihoilta tai lukevat Raamattua vanhuksille vanhainkodeissa. Yhteiskunta on näissä tapauksissa "työnantajana" siksi, että vastikkeen kohteenkin eli työttömyyskorvauksen, asumistuen tai muun sosiaaliavustuksen maksaa yhteiskunta. Yksityisille työnantajille tuen saajilla ei ole mitään korvattavaa.
Jaa, että työttömiä verrataankin nyt jo rattijuoppoihin, on näille kepuilla otsaa.
Eks tää juttu oo Kokoomuksen "otsa"?
ulkoistaa..
uudistus..
tettava ajatus. Seuraava askel voisi olla eläkkeiden muuttaminen vastikkeellisiksi.
Työvelvoite voisi olla 10...20 tuntia viikossa. Lastenlasten hoitoa, puistojen siivousta, vanhusten auttelemista, metsänhoitotöitä jne.
Työ on parasta terapiaa, jää kaikenmaailman kapeiltakin ihmisille vittuilu vähemmälle.
Joo...
Se voidaan sitten korvata niille eläkeläisille joilla eläke 100 000 kuussa. Nostetaan niiden eläkkeitä vaikkapa tonnilla kuussa j a laaditaan laki että velvoite ei koske niit.
ja sitten korvausta varmaan tarvitsisi nekin jotka saavat 30 000 palkkaa kuus. Alennetaan niiden verotusta vaikapa 500 euroa kuussa.
Pitäähän se työvelvoite vaiva korvata. Saavat sitten taas "tutkimuksissa" äänestää että lasketaan taas vähän niitä pieniä eläkkeitä ja laitetaan vielä pari tuntia sitä velvoitetyötä.
Sitte saavat äänestää että laitetaan työmarkkinatuella elävä kokoaikatyöhön korvausta vastaan. Taas sitten annetaan noita korvauksia. Sitten on varaa nostaa niitä 100 000 eläkkietä jo varmaan pari tonnia 30 000 palkkojen verojakin voidaan varmaan alentaa jo tonnin kuussa.
Pitäähän se köyhyys jotenkin saada pois Suomesta, niin kuin jo Lipponen aikoinaan asian halusi. Lisätään niitä tuloeroja niin paljon että se häviää.
juttu, ne on jokainen maksanut itse..
harvoin näkee?
20 000 vuositulo. Eläkevakuutusmaksu 20%=4000 vuosi. kansaneläkemaksu 20 000 palkasta 2,5% maksu vuodessa 500. Yhteensä työnanatjan ja työntekijän eläökevakuutusmaksu 5400 vuiosi. 375 euroa kuukausi.
TyöEläke 20 000 vuosituloilla. Eläke 60% palkasta. 12 000=1000 kk. Kansaneläke 700 kk tekee yhteensä 1700 kuussa.
Maksat sii kuukaudessa 375 euroa eläkevakuutusta ja saat 1700 euroa eläkettä. Työurasi saattaa olla 40 ja eläkeellä voit olla 40 vuotta.
Millä matematiikkalla voi päästä siihen lopputulokseen että eläkkeet maksetaan itse:D
Ainakaan Ojalan laskuopilla siihen ei pääse.
matikalla käsittää kun potkasee tyhjää kuuskympisenä että siitä joku toinen hyötyy !
20 tonnia, sillä ole töissä enää myymäläapulaisetkaan ja kansaneläkettä saa vain tulottomat tai muuten pienituloiset..
ymmärrä ?
Suhde suurenee vieläkin enemmän isoilla tuloilla. Esimerkki kuitenkin tuokin.
Kerro kymmenellä niin ero kymmenkertaistuu. Mitä isompi eläke sitä suurempi on yhteiskunnan osuus vaikka kansaneläke tipahtaakin jossakin vaiheessa pois.
Vaikka kyykähät kuusikymmpisenä ei sekään tee eläkkeestä muille yksityisrahoitteista kokonaan.
Jos se olisikin kokonaan itse maksettua valtio ei taitaisi olla ollenkaan huolissaan eläkerahojen riitt'ävyydestä. Mutta kun valtion budjetin kautta rahoitetaan osa eläkkeistä. Siksi myös työmarkkinaosapuolille on annettu tehäväksi nostaa eläkeikää.
Tällä hetkellä eläkkeellä ollaan keskimäärin 25 vuotta. laske kuinka pitkään sinun ja työnantajasi eläkevakuutusmaksut riittävät. Tuossa esimerkissä 1700*12*25=510 000 saatu eläke. Maksettu eläke 40 vuotta. 375*11*40=165 000.
>>>Työvelvoite voisi olla 10...20 tuntia viikossa. Lastenlasten hoitoa, puistojen siivousta, vanhusten auttelemista, metsänhoitotöitä jne.
sävellät, perehdy nyt hieman asiaan, ettet munaisi itseäsi kovin pahasti..
kirjoitat, valtio mitään rahoita, tulee vain osille verottajana..
matikalla noita laskette ?
mit "velvoite" tarkoittaa..
Niin....no....
Monella on
Ei kaikilla ole sitä huippuvirkaa, joka ilmeisesti Sinulla on.
20% tulosaajista saa alle 1700 euroa palkaa kuukaudessa. Pätkätyöläiset....matalapalkka-alat...osa-aikaiset...
On vielä paljon aloja joilla palkka on 10 euroa tunti.
On myös paljon aloja joissa työaika on pääsääntöisesti puoli vuotta. Mm maanrakennusala. Jos puolessa vuodessa ehti tienata 14 000 ja sen lisäksi työttömyyskorvauksella loppu ajan pääsee sillä nippanappa yli 20 000 vuodessa.
Yrittäjät tienaa keskimäärin 15 000 vuodessa. Siihen ei sitten ole mitään mahdollisuutta saa lisää mistään. Toimeen on vain tultava.
Suomessa on uskomattoman isot tuloerot.
Laskeppa sitten jollakin muulla metematiikalla kuin Ojalan laskuopilla:D
Sinulla on hyvä mahdollisuus esittä oma laskelmasi:D Ole Hyvä!!
Ottaako Koville?
Sosiaalielättejä ME todella olemme kaikki:D
Suomessa 2013 n 40 000 euroa vuodessa..
http://www.findikaattori.fi/fi/13
Tottakai keskiansio voi olla mainitsemasi, mutta sehän kertoo vain, että osa suomalaisista saa huippupalkkaa samalla kun toiset saavat todella pientä palkkaa.
Päässä laskien eläkemaksuista 400 tonnia ja 20 vuotta eläkkeellä 250 tonnia, siinä se..
n 60 prosenttia palkasta..
Palkasta ja työnantajamaksuilla maksetaan tuleva eläke, mikä tässä on epäselvää ?
muukaan !
Pistäppä sitä laskelmaa näkyviin.
Et uskalla:D
400 000/40 vuotta=10 000 euroa vuosi. 833 euroa kuukausi.
Palkkasi siis 50 000 euroa vuosi. Eläkeesi 60% palkasta. 30 000. 2400€/kk.
25 vuotta eläkkeell'ä 750 000 euroa. Joku MUU kuin Sinä siis rahoittaa eläkettäsi 350 000 euroa 25 vuoden aikana.
Esimerkkki Sinulle. Kopioitu tuolta alempaa.
Jos ei kelpaa, esitä omasi.
400 000/40 vuotta=10 000 euroa vuosi. 833 euroa kuukausi.
Palkkasi siis 50 000 euroa vuosi. Eläkeesi 60% palkasta. 30 000. 2400€/kk.
25 vuotta eläkkeell'ä 750 000 euroa. Joku MUU kuin Sinä siis rahoittaa eläkettäsi 350 000 euroa 25 vuoden aikana.
Sinä rahoitat siis oman eläkeesi 13 vuodeksi. Silloin se on käytetty. Sinä et kuitenkaan maksa koko työhistoriasi aikana tasaisesti samanlaita maksua. Jos maksat nyt 833 euroa kuukausi olet 10 vuotta siyyen maksanut 300 euroa. Eli käytännössä maksat eläkkeestäsi noin 5 vuoden eläkkeen verran..
numeroita ?
horisette, luvut on ylhäällä, palkka 1700 kk, eläkemaksut 22 %, 40 vuotta työura, eläkkeellä 20 vuotta, laskekaa maksetuille eläkemaksuille kumulatiivinen korko, joka karkeasti tuplaa maksetut maksut, kaikki luvut ja laskutaulukot löytyy netistä Suomen kielellä..
Mitä oikein horisette, luvut on ylhäällä, palkka 1700 kk, eläkemaksut 22 %, 40 vuotta työura, eläkkeellä 20 vuotta, laskekaa maksetuille eläkemaksuille kumulatiivinen korko, joka karkeasti tuplaa maksetut maksut, kaikki luvut ja laskutaulukot löytyy netistä Suomen kielellä.
On siinä meillä oikein "matematiikan maisterit" laskemassa...
Tuo 13 vuotta muuten sattuu olemaan keskimääräinen eläkkeen saamisen aika koska keskimääräinen elinikä on 1950-luvulla syntyneillä noin 77 vuotta (tosin tänään syntyvät elävät keskimäärin yli 80 vuotiaiksi) ja saadakseen täyden eläkkeen on oltava töissä 65 vuotiaaksi , eli kyllä eläkemaksut kattaisivat kaikki ns. omat eläkkeet, tosin niistä joudutaan maksamaan vanhoja eläkevajauksia koska vain viimeiset 20 vuotta on maksettu riittävästi eläkemaksuja (jos niillä pitäisi kattaa vain oma eläke).
Ja oman tyhmyytesi osoituksena et edes ilmeisesti ymmärrä sanaa inflaatio saati ymmärrä että eläkerahastojen tuotot ovat keskimäärin korkammat kuin inflaatio joten rahan arvon laskeminen ei laske eläkettä koska samalla eläkerahastojen tuotto ylittää inflaation.
Juuri elinajanodotteen nousun takiahan niitä eläkeikiä ollaan korottamassa, eli kun nyt eläkkeellä jäävä maksaa noin 40-45 työvuodessa 13 vuoden eläkkeen niin eliniän pidentymisen takia samassa 40-45 vuoden ajassa pitäsi maksaa jatkossa 17 vuoden eläkkeet, joko maksuja on korotettava, eläkeikää nostettava tai eläkettä pienennettävä.
keskimääräinen eläkkeelläolo aika on melko tarkkaan 20 vuotta, inflaatio on huomioitu laskuissa, eläkkeelläolo ajan pidentyessä korotetaan eläkemaksuja,EI TÄMÄ NYT MITÄÄN RAKETTITIEDETTÄ OLE..
Se ON ihan tosiasia että valtio maksaa Meidän aläkkeestämme osan. Siitä on ihan turha tingata. Valtion budjetissa on määräraha eläkkeisiin.
On hyvä pyrkimys siihen että eläkekassat maksaisi koko eläkkeen. mutta se edellyttäisi tämän hetken eläkevakuutusmaksuun 30%:n korotuksen. 22%:sta 32%:ttiin palkkasummasta. Tai TODELLISEN eläköitymisiän noston 65 vuoteen.
Tämä riittäisi 40 vuodeksi.
Tiplautuu:d
Jos tuotto 3% ja inflaatio 2% ei sillä tuottotolla voi tuplautua. Se on matemaattinen mahdottomuus.
Vielä kun välillä koko tuotto negatiivinen.
Se oli sitä 1990-luvulla muutaman vuoden ja toisen kerran 2008 ja 2009. Viime vuodelta ei lukuja ole vielä käytettävissä. Tämä vuosi melko varmasti menee miinuksen puolelle,.
1990-luvulla eläkerahastosta hävisi 40%. 2008 ja 2009 yhteensä 20%. Kreikkalainoihin hävisi 10%:tin potti viime vuonna (ennakkotieto joulukuulta).
VALTIO MITÄÄN MAKSA, TULEE VAIN OSILLE VEROTTAMALLA ELÄKKEITÄ !
vetelet noita lukujasi ?
hae muutakin tiEtoa kuin sitä SAK-"TOTUUTTA". Tulet hämmästymään:-)
SAK valehtelee virkansa puolesta koska haluaa säilyttää sananvaltansa asiassa joka yksiselitteisesti kuuluisi Eduskunnalle.
Eläkerahat EI ole kokonaan eläkevakuutuslaitosten maksamia.
Missä ne numerosi 0vat? Et ole niitä esittänyt. Minä ymmärrän kyllä kun laitat ne näkyviin.
Tilastokeskuksesta:D Ja yhtiöiden vuosikertomuksista.
On ne vielä valtionhallinnonkin kertomuksissa.
valtion eläkkeet tietysti maksetaan suoraan valtion burjetista..
aloitus..
lisää..