Ovatko nämä vastoin Jumalan Sanaa syntyneet ei-kristilliset ainoastaan adventistiset käsitteet harhaopin perusteita?
1. Suuri pettymys
2. Keskiyön huuto
3. Sunnuntai pedonmerkki
1. Suuri pettymys
2. Keskiyön huuto
3. Sunnuntai pedonmerkki
Suuri pettymys
uususkonnollisuus
11<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Hei-
1.) Babtisti William Miller löysi Raamatusta profetian. Hän laski vuodet oikein.
Danielille kerrottiin että profetia koskee lopun aikaa ja on "sinetillä suljettu" lopun aikaan saakka. Dan 8:12-17, 26, 12:4-13. Profetia on selvä ´Raamatun totuus mutta pikkusen pitää viittiä tutkia, eikä heti väittää "harha-opiksi" jos ei ole koskaan kuullut ennen. > Eui kaikki maailman tieto teologiassakaan tavoita kaikkia seurakuntia ja kirkkoja vieläkään. Miller erehtyi profetian tulkinnassa mutta laski vuodet oikein ainoassa profetiassa mitä allakalla voidaan vuosissa laskea. Dan kirjan aikaprofetia on tätä samaa- mutta sillä on välitäyttymyksiä ja etappi profetian loppu ja huippu on 2300 vuoden aikajaksosta on 1833.
> Metodisti Ellen G White miss selitti proifetian merkityksen 1844. Huippujuttu oli löytynyt ! Hurraa.
2.) "Keskiyön huuto" on Jeesuksen vertaus Matt 25:1-13, Tottakai sitä soveltaa voi, ja "milleriläiset" sovelsivat tätä 1844. Keskiyön huuto vertausta pitää soveltaa koko ajan jatkuvasti; Siinähän on kyse neitsyeiden öljystä lampuissa. Öljy vertauskuvasi Pyhää Henkeä. Pyhää Henkeä pitää ollakin koko ajan. Profetia elää ja on voimassa varge dag ajan loppuun saakka. Toisilla öljyä lampuissa ja toisille ei- Vakavaa asiaa joka päivä koko ajan.
3.) Sunnuntai pedonmerkkinä perustuu siihen lähtökohtaan että keskiajan kirkko on itse julistanut sunnuntain oman valtansa merkiksi.
Sunday- auringon ja valon juhla- Heliumin juhla- on viikon ensimmäisenä päivänä vietetty, ja kristittyjen sapatti oli viikon 7 päivä. Keisari ja keskiajan kirkko
yhdistivtä päivät sen vuoksi että valtakunnassa oli kuusi työpäivää ja kansa vietti näitä kahta juhlaa. Keskiajan Rooman valta ja alkuseurakunnan aikainen Rooman valta on Raamatussa Jeesuksen ja apostolien aikoihin esillä- Matt 24:13-20 hyökätään Jerusalemiin v.70 jkr. Dan 7:25. ´Dan kirja kertoo keskiajasta. Valta muutti aikaa ja lakia- kymmenestä käskystä yksi käsky jaettiin kahtia ja yksi käsky poistettiin että luku 10 säilyisi. Tämä valta josta Raamattu mainitsee julistaa itse sunnuntain valtansa merkiksi. Ei sitä Adventtikirkko ole julistanut miksikään eikä kukaan Adventtikirkossa ota pedon merkkiä ellei itse niin ajattele. Vasta jos ihminen itse niin ajattelee täydessä ymmäryksessä niin se sitten on sen yksilön kohdalla tietenkin sillä perusteella että tuo valta on sen itse merkikseen julistanut keskiajalla- ja tuon vallan Jeesus esitteelee "turmion iljetyksenä" mm. "petovaltanakin" siellä Raamattu puhuu keskiajan vallankäytöstä ja tuossa samassa on kyse Ilm 13 luvun asioissa. Kannattaa kuitenkin huomioida että poliittiset maailmalliset ja uskonnolliset vallat siihen yhtyneenä ovat toimineet vuosituhansia- ja samalla asialla;
>>>>>>>>>>>>>>> Murentamassa Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan lain arvovaltaa ! Ilm 14:12, 12:17. Ei tuo tuon kummempi asia ole- eikä siellä ole kyse markettien suorite ja vastike huvilakaupoista vaan juuri yleismaailmallisesta ilmiöstä romuttaa niitä arvoja joita Jeesus Kristus pelastuksen ehtona- ja Jumalan laki synnin opettajana, Room 3:20, ja ottaa tilalle sitten jotakin noita korvaavia konsteja. Ikivanha juttu jo Aatamin ajoista asti alkanut, sama meno päällä ajan loppuun asti että kuinkahan pääisi kiemurtelemaan Jeesuksesta ja Jumalan laista millähän konstilla ?
Luuk 16:16-17, Jaak 2:10-11, (8-13) Matt 5:17-18, 1 Joh 5:2-3, 2:1-6. mm.
Jeesus tulee, ei siinä paljot kynttiät isoissa huoneistoissa auta Ilm 1:7-8 mutta öljyt lampuissa jo ovat jotakin.
>>>>>>>>>>>>> Mutta huomaa että vilpittömiä uskovaisia hurskaita vilpittömiä ovat viettäneet pyhäpäivänsä vuosisatoja Jes 58:13-14 hengessä ja eivät ole syylliset. >>>>>>>>>> Kysymys pedon merkistä koskee vain niitä jotka niin itse kokevat. >>>>>>>>>>>>> Kukaan ei tee sellaista mitä tapahtui keskiajalla, -ei kukaan Ilm 13 luvun merkityksessä ja siksi ei voi syyttää ketään asioista joita ei tapahdu ! Pedon merkkiä ei ole olemassa niillä ihmisillä joilla ei harmainta hajua ole asiasta. Vasta jos ihmisen omatunto ottaa omakseen koko historian tai ja joku tekee keskijan tekoja on pedon merkki olemassa !
>>>>>>>>>>>>> Kysymys lepopäivästä on omantunnon asia käsi sydämellä Jumalan edessä. Ei kukaan voi syyttää ihmistä asioista joista ei ole tietoa tällaisessa merkityksessä, tai aikana jolloin kukaan ei tee sellaisia tekoja mistä on kyse keskiajan vallan toimista ja Ilm 13 luvun tapahtumista- mutta tuo aikaansa osittain odottava aika Ilm 13 aika, vasta näyttää tarkemmin.
>>>>>>>>> Mutta kerroin jo; Jumalan -Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan lain ? Raamatun arvovallan romuttamisesta- ja korvaamisesta jollakin muulla maailmallisella maailman syntiä miellyttävällä tavalla.
Mitään muuta ei ihmiskunta ole koskaan tehnytkään !
Jatkuu heti alla >>>>>>>>>>>>>>>>>
Jatkoa edelliseen >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jeesuksen apostolien aikainen Rooma- keskiajan valta on tuo ydin asia.
'Nämä tekivät omat tekonsa josta Raamattuun on kirjoitettu vaikka kuinka paljon.
Jeesus kutsui tuolta valtaa "turmion iljetykseksi" kertoessaan että pian se hävittää Jerusalemin ettei kiveä jää kiven päälle. Postmoderni nimitys samalle vallalle on "petovalta." Se on Raamatun historiaa ja Raamattuun kirjoitettu tuon vallan teot.
>>>>>>>>>> Ei tuon kummempi asia pikaisesti katsottuna päällisin puolin.
Ihmiset ovat kirjoittaneet paljon petovallasta ja erilaisia spekulaatioita on jojka uskovaisten piirillä tuosta vallasta josta Jeesus puhui- ja Jeesus mainitsi keskiajankin vallan tekosissa siellä kyllä Matt 24 luvussa- ja mitä tuo valta teki?
>>>>>>>>> Se valta oli Jeesukseen uskovien vihaaja joka saattoi polttaa roviolla kokonaisia perheitä rangaistuksena Raamatun omistamisesta koska valta yritti pitää kiinni monopolistaan uskonnollisuudessa- valta kehitti inkvisitiolaitoksen jossa kiduttamalla saatiin ihmisiä tunnustamaan keskiaikainen valta ja synnit sai anteeksi rahalla.
Kuinka kauniisti tästä pitäisi kertoa ? Jeesuksen ja apostolien aikainen Rooma keskiaikainen maallinen uskonnollinen valta oli olemassa historiaan kirjoittettu- Jeesuksen sanojen kertomana Raamatussa.
Kaikkiko harhaoppia ? ja uususkonnollista ? historiaa siinä on josta kirjoihin kirjoitettu.
En minä kirjoita asiassa tässä kuin historian tapahtumia eikä kukaan muukaan enempään pysty.
Minä en syytä ketään pedon merkistä koska se on omantunnon asia, enkä toimi syyttäjänä enkä tuomarina kenellekään koskaan uskon asioissa. Kerroin historiaa mistä asiassa on kyse.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
Raamatustani ei löydy "suurta pettymystä" , pettikö Jumala minut?
Hei-
Siellä on 2300 vuoden profetia Danielin kirjassa josta annoin muutaman jakeen.
Se on löydettävissä ja tutkittavissa, mutta kaikki ei ole nk. kissalle maitolautanen- vaan pitää hiuikan viitsiä nähdä vaivaa tutkimiseen. Kukaan ei pakota- eikä kaikki ole pelastuskysymystä sinänsä. Varmasti huomasit jakeen Luuk 12:47-48.
Aivan kaikkea mitä taivaan kannen alla on tapahtunut suosituhansien aikana
ei löydy Raamatusta. Jokaista maailman sanaa ei ole siellä niin kuin puurovatia.
Ei tarvitse ollakaan.
Raamatun tutkimisessa on paljon tekemistä ollut tutkijoille.
Adventtikirkonkin opinkohdissa on vain 28 kohtaa. Ei toki kaikkea mahdollista teologiaa mitä maa päällään kantaa. Tutkijoille ja innokkaille asianharrastajille riittää tutkimista koko elämänsä ajaksi.
Se että babtisti Miller ei heti osannut selittää profetian merkitystä heti ei tee asiaa mitättömäksi. Metodisti Ellen G White selitti profetian 1844 hetkeä myöhemmin.
Suuri profetia oli löytynyt. Viimeiset ajat olivat alkaneet, sillä profetia sanoo että se selviää vasta lopun aikana.
Profetian saaneet ihmiset eivät ole aina itse ymmärtäneet sanomaa- ja se on voinut selvitä myöhemmin. Se on aivan tavallista sillä Jumala antaa aina suuremmalle joukolle ja yksi ihminen on vain välittäjä ja sanoma selvinnyt omalla tavallaan aikanaan kun aika on kypsä.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
Raamatustani ei löydy "keskiyön huutoa", sillä löysin ainoastaan Jeesuksen huudon "se on täytetty"!
Yrittäpä selittää lapselle adventistista käsitystä "keskiyön huuto".
"Miller erehtyi profetian tulkinnassa mutta laski vuodet oikein ainoassa profetiassa mitä allakalla voidaan vuosissa laskea."
Näin ohjaa Jumala tekemään:
"21. Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi: 'Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?' niin huomaa:
22. kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä." "
Hei- ja kiitos asiallisesta kysymyksestäsi;
- "Keskiyön huuto" löytyy Raamatustasi Matt 25:1-13 -.
On Jeesuksen itsensä esittämänä siellä, tosin Matteuksen muistiin kirjoittamana- mutta siis Raamattua kaipasit ja Matt 25:1-13.
- Jeesuksen vertaus joka on aina ajankohtainen- ja jatkuvasti ajankohtaistuu maailman pelastushistorian ajan saatossa joka päivä lisää ja lisää tulee tärkeämmäksi.
Yst. t. Siunausta
Jari Laurila
Hei-
Babtisti Millerin (1843) ja metodisti Ellen G Whiten löytämä (1844) ja tulkitsema profetia käy toteen
sellaisessa merkityksessä että kun perehdyt laskutavan metodiin olet tutkinut Raamatun ainoan profetian jonka voi laskea vuosissa.
Profetia selvisi siis 1843-1844 välisenä aikana monille. Kaikki eivät ole toki sotä tutkineet vielä 2014. vaivaa pitää nähdä että selvittää ja tutkii asian.
Jos huvittaa niin täällä voi tutkia; Ota tulosteet ja istu nojatuoliin- mutta varaa asiaan vaikka kuukauden päivät ja tutki joka Raamatun kohta hyvin- mutta niissä tahtoo olla sitä ongelmaa että Raamatunpaikkoihin liittyy asiaa mikä olisi pohjana ymmärrykselle avuksi- mutta kyllä näistä linkeitä pitäisi löytää tarpeeksi Raamatun paikkoja millä päästä asiassa selvyyteen;
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/10.6
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/10.8
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/10.4
Siunausta
Jari Laurila
Hei- ja kiitos Jari-setä asiallisesta vastauksestasi
Tuleeko Jeesus takaisin päivällä, yöllä vai sapattina?
Huutavatko adventistit sapattikokouksissa keskellä yötä?
Millä perusteella adventistit ovat viisaita neitsyitä?
"Babtisti Millerin (1843) ja metodisti Ellen G Whiten löytämä (1844) ja tulkitsema profetia käy toteen sellaisessa merkityksessä"
Kertoisitko mitä Miller ja White varsinaisesti profetoivat tapahtuvaksi, niin voimme katsoa mitä siitä jää jäljelle kun sovellamme Jumalan antamaa mallia profetian koettelemiselle?
"että kun perehdyt laskutavan metodiin olet tutkinut Raamatun ainoan profetian jonka voi laskea vuosissa."
Sehän ei sinänsä ole kiinnostavaa oliko Millerin ja Whiten aritmetiikka oikein, vaan merkitystä on vain sillä mitä he aritmetiikkansa pohjalta profetioivat tapahtuvaksi. Ketään ei kiinnosta ynnäsivätkö he joitain lukuja oikein yhteen, vaan se kiinnostaa että toteutuiko profetoitu. Jos ei toteutunut, niin Jumala antaa Raamatussa hyvin selkeän ohjeen miten menetellä.
Toisekseen, mitä hyvänsä Miller ja White laskeskelivatkin, niin kyse ei toki ole Raamatun ainoasta profetiasta jonka voi laskea vuosissa. Etenkin jos Millerin ja Whiten profetoima ei edes toteutunut, niin on kyseenalaista edes väittää sitä ainoaksi laskettavissa olevaksi profetiaksi.
Jeesuksen ensimmäisen tulemisen ajankohta on laskettavissa Raamatusta.
Hei- ei auta kuin varata noin 1 kk aikaa asian tutkimiselle !
Annoin linkit mistä voit katsoa ja tutkia Raamatun kanssa !
> En voi antaa asiassa periksi- Profetia on melko lailla laaja-alainen, ja olen lyhyesti kertonut asian noissa linkeissä mitkä annoin- en pääse lyhyempään suoritukseen millään konstilla.
Siunausta
Jari Laurila