Karismaattisuuden harhat

Syystä tai toisesta poistettiin alustukseni. Onko katolisuuden stasi ilmiö iskenyt tännekin?

Karismaattisuus ei kuulu Kristinuskoon. Kielilläpuhumien on ei raamatullinen ilmiö ym. kaatokokoukset ja muut ovat pakanauskoista haettuja. Vapaissa uskonsuunnissa haetaan karismaattisuus ilmiöillä sakramenttien korviketta, kun esim. helluntalaisilta puuttuu sakramentit.

http://vesapoyhtari.blogspot.fi/2010/06/karismaattisuuden-harhat.html

SE JYRÄÄ MEITIN”
(Tuntematon Sotilas)
Huomioita karismaattisen liikkeen vaikutuksesta

Miten on mahdollista, että kun kirkot täyttävä suomalainen saarnaaja kertoo, että hänen kokouksissaan on ilmestynyt kultahippuja ihmisten iholle ja kirkon lattialle, hänet otetaan vakavasti? Miten on mahdollista, että kun Rodney Howard-Brown opettaa Raamattu kädessään aivan Raamatun vastaisia ja puhuu muutenkin sellaista palturia, jonka jokainen kuulija voi tietää palturiksi, ei yleisössä olleet pari sataa pastoria huomaa asiassa mitään epäilyttävää, vaan seuraavat hänen kutsuaan esiintymislavalle, missä hän sitten kaataa pastorit puhaltamalla tai huutamalla heille ”Fire!”? Miksi ei koko yleisö protestoi ja pilkkaa moista huijaria? Miten on mahdollista, että kun Benny Hinn mainostaa Jeesuksen ilmestyvän fyysisesti hänen rinnalleen esiintymislavalle ”lähikuukausina”, hänet kuitenkin kutsutaan Helsingin jäähalliin puhumaan? Miten on mahdollista, että jos arvostelee kiljumista, hekotusta, ryömimistä, kasoissa makaamista ja ”juopumista”, saa varoituksia Pyhän Hengen murehduttamisesta? Miksi ei huuhaata tunneta huuhaaksi, vaan luullaan Pyhän Hengen työksi, Hengen, jota Jeesus kutsui Totuuden Hengeksi? Miten tähän on voitu tulla? Olen yrittänyt selvittää tätä itselleni ja joskus toisillekin. Tässä joitakin ajatuksia yritysteni hedelminä.

30

304

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Wiinan Woimalla

      kiljumista, hekotusta, ryömimistä, kasoissa makaamista ja ”juopumista”***

      Sanamies kävi siis Wappujuhlissa?

      semmoistahan se on joka Wappu.

      sekä Juhannus

      • Onko tuo karismaattisuuttaa?????


      • henki haesoo jo
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Onko tuo karismaattisuuttaa?????

        totuusvoittaaaina2.5.2014 00:070 SULJE
        Onko tuo karismaattisuuttaa?????------------------

        niinhän sinun avaustekstisi antaa ymmärtää?
        et ole lukenut mitä itse avaukseesi olet kirjoittanut?

        olitko peräti *hengen vaikutuksessa* sen näppäillessäsi?
        ihanko oli *pullon henki* päälläsi?


      • Henken painolla:
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Onko tuo karismaattisuuttaa?????

        totuusvoittaaaina2.5.2014 00:070 SULJE
        Onko tuo karismaattisuuttaa?????---ööööö?

        Kyllä on kansalla *Henki päällä* kaikissa
        kirkollisissa juhlapyhissä.

        niin kovasti että on tukka kippee vielä seuraavalla viikollaki...


    • tulipa nyt mieleen

      Niin no täytyy myöntää, että itse olen alkanut epäilemään koko helluntailaisuutta. Tämä tapahtui kai silloin, kun satuin lukemaan Azusa-kadun ilmiöstä. En ollut aikaisemmin luterilaisena tiennyt, miten koko liike sai alkunsa. Liikkeen alkajalle oli ilmestynyt 12 apostolia ilmoittamaan, että he antavat uudestaan alkukristittyjen Pyhän Hengen lahjat käyttöön. Ei suinkaan 12 apostolia kenellekään ilmesty. Tuli ihan mieleen se mormoni, se ensimmäinen mormoni, jolle joku muka oli ilmestynyt.

      Se on alkanut hengellisestä ylimielisyydestä ja loppuu tosi korskeaan ylimielisyyteen. He yleensä ovat niitä, joilla on kaikkein eniten hengellisen väkivallan kohteeksi joutuneita.

      Totta puhuen kavahdan helluntailaisuutta. Vaikka tästä kirkosta tulisi tyhjiö, minua ei saisi helluntailaisiin päin kääntymään. En voi käsittää porukkaa, joka kerskaa Hengen erottamisen lahjoilla ja kuitenkin vaikuttaisi siltä, että he ovat ihan sokeita. Heilla oli keskustelua Herzogista, jonka kuka tahansa erottaa huuhaa-mieheksi.

      • Helluntalaisethan uskovat, että Pyhä Henki vuodatettiin uudelleen siellä Azusa kadulla. Ja sitä ennen on ollut pois alkuseurakunnasta lähtien.


      • tulipa nyt mieleen
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Helluntalaisethan uskovat, että Pyhä Henki vuodatettiin uudelleen siellä Azusa kadulla. Ja sitä ennen on ollut pois alkuseurakunnasta lähtien.

        Siinähän se ongelma onkin. He luulevat olevansa ainoita kristikunnassa, joilla on Pyhä Henki ja Pyhä Henki on heille pelkkää manifestaatiota ja näkyjä.

        Koska liike alkoi "12 apostolin ilmestymisenä", he ovatkin siitä saakka ottaneet avomielisen asenteen kaikkiin mahdollisiin näkyihin ja profetioihin.

        Varmaankin jotenkin hurja karismaattisuus sopii juuri nykyaikaan, koska etsitään kaikenlaisia kicksejä.

        Toisaalta kirkkojen olisi pitänyt osata ottaa vastaan köyhät ihmiset ja vastaavat jotenkin aikoinaan, ettei tällaisia tarpeita olisi syntynyt.


    • harhoja on

      Kerran aikoja sitten eräs "karismaattinen" kuuluisa puhuja ja uskonnollisen liikkeen vaikuttaja ennusti minulle tulevaa tapahtumaa ihan pokkana ja uskottavasti ja vakuuttavasti. Koska jonkinlaisena epäilijänä ja agnostikkona en tietenkään uskonut asiaan niin sanoin että pannaanpas asia oikein muistikirjaan ylös ja palataan sitten kun aika on (7vuoden päästä). No tietenkään mitään ei tapahtunut mutta kun yritin tavoittaa ko.henkilöä se ei millään onnistunut joten aloin kysellä hänen uskonveljiltään ja sisariltaan mutta he kiistivät kaiken jyrkästi ja sain jopa käsityksen että he pitivät minua provokaattorina tai valehtelijana.
      Että näin .

    • armasrannikko

      Ihan sama mistä nyt vikoillaan, tosiasia on että Kansas City Conference 1977 määrittelee EKUMENIAN suuntaviivat: KOLME UOMAA- YKSI JOKI, seuraavasti;

      KATOLINEN KIRKKO- SAKRAMENTIT
      PROTESTANTIT- KIRJOITUKSET
      KARISMAATTINEN LIIKE- HENGEN TOIMINTA

      • tulipa nyt mieleen

        Tässä puhutaan nyt näistä kaikkein pimahtaneimmista liikkeistä. Kannattaisi varmaan tulla lukemaan ihan näitä palstoja, niin näkisi mitä pimahtaneempia näkyjen näkijöitä. Esim. ne paavit siellä helvetissä -näyt jne.

        Sen lisäksi on tullut menestysteologia mukaan siihen. Eli siis ihminen on hyvä, ja alkaa pärjäämään, hurskas, kun menee hyvin. Jumala on ainoastaan olento, jolta pyydetään kaikenlaista, hyvää oloa, fiilistä, Jumala taikoo ruoan pöytään jne, kultahampaan suuhun.

        Jeesus ruokki kerran niitä väkijoukkoja, ja se oli ihme, mutta kuten huomaamme, hänellä ei ollut aikomustakaan alkaa ruokkimaan säännöllisesti ihmisiä ihmetekoruoilla. Hän ei ole vähääkään show-mies, ja pakeni paikalta, jos hänestä sellaista yritettiin tehdä.


      • tulipa nyt mieleen
        tulipa nyt mieleen kirjoitti:

        Tässä puhutaan nyt näistä kaikkein pimahtaneimmista liikkeistä. Kannattaisi varmaan tulla lukemaan ihan näitä palstoja, niin näkisi mitä pimahtaneempia näkyjen näkijöitä. Esim. ne paavit siellä helvetissä -näyt jne.

        Sen lisäksi on tullut menestysteologia mukaan siihen. Eli siis ihminen on hyvä, ja alkaa pärjäämään, hurskas, kun menee hyvin. Jumala on ainoastaan olento, jolta pyydetään kaikenlaista, hyvää oloa, fiilistä, Jumala taikoo ruoan pöytään jne, kultahampaan suuhun.

        Jeesus ruokki kerran niitä väkijoukkoja, ja se oli ihme, mutta kuten huomaamme, hänellä ei ollut aikomustakaan alkaa ruokkimaan säännöllisesti ihmisiä ihmetekoruoilla. Hän ei ole vähääkään show-mies, ja pakeni paikalta, jos hänestä sellaista yritettiin tehdä.

        Ja vaikka se lattialle kaatuminen olisi kuinka "tervettä" eikä sieltä hulluimmasta päästä, ei lattialle tarvitse kaatua. Ei Pyhällä Hengellä ole mitään syytä kaataa ihmistä lattialle. Ei yhtään mitään syytä.


    • Pasikin .....

      totuusvoittaaaina1.5.2014 20:340
      Syystä tai toisesta poistettiin alustukseni. Onko katolisuuden stasi ilmiö iskenyt tännekin?

      Karismaattisuus ei kuulu Kristinuskoon. Kielilläpuhumien on ei raamatullinen ilmiö --HÄH..???

      tiedätkös Sanamies
      että Suuri Gudu Pasi Turunen myöskin puhuu kielillä?
      jopa tutustui vaimoonsa sen vuoksi...

      • kuis...?

        ****Summa summarum ja Summum bonum

        Apostolien päivistä, Justinos Marttyyrin, Ireanaeoksen, Eusebioksen ja Telppas-niityn kautta aina tähän päivään saakka ”Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti” (Hebr. 13:8). Pyhä Henki on se hyvä, jonka Taivaallinen Isä on luvannut antaa jokaiselle, joka sitä Häneltä pyytää (Luuk. 11:13). Jumalan Pyhän Hengen lahjassa ei ole "parasta ennen" merkintää.
        Niinpä vastaus kirjoituksen otsion kysymykseen on:

        Armolahjoja eivät lakanneet apostolisen ajan jälkeen!

        Helluntaina 2011 on jälleen aika pyytää ja täyttyä Pyhällä Hengellä viedäksemme sanoma Jeesuksesta maailman ääriin kuten hän meille käskyn antoi!****
        Lähettänyt Pasi Turunen
        http://uskonpuolesta.blogspot.fi/2011/06/lakkasivatko-pyhan-hengen-armolahjat.html


      • Pasi osaa puhua montaa kieltä


      • kuis...? kirjoitti:

        ****Summa summarum ja Summum bonum

        Apostolien päivistä, Justinos Marttyyrin, Ireanaeoksen, Eusebioksen ja Telppas-niityn kautta aina tähän päivään saakka ”Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti” (Hebr. 13:8). Pyhä Henki on se hyvä, jonka Taivaallinen Isä on luvannut antaa jokaiselle, joka sitä Häneltä pyytää (Luuk. 11:13). Jumalan Pyhän Hengen lahjassa ei ole "parasta ennen" merkintää.
        Niinpä vastaus kirjoituksen otsion kysymykseen on:

        Armolahjoja eivät lakanneet apostolisen ajan jälkeen!

        Helluntaina 2011 on jälleen aika pyytää ja täyttyä Pyhällä Hengellä viedäksemme sanoma Jeesuksesta maailman ääriin kuten hän meille käskyn antoi!****
        Lähettänyt Pasi Turunen
        http://uskonpuolesta.blogspot.fi/2011/06/lakkasivatko-pyhan-hengen-armolahjat.html

        Kyllä lakkasi 1KOR.13


      • media kertoo näin;
        totuusvoittaaaina kirjoitti:

        Pasi osaa puhua montaa kieltä

        totuusvoittaaaina2.5.2014 20:290 SULJE
        Pasi osaa puhua montaa kieltä-----------------

        joo, samainen Pasi on mediassa kertonut saaneensa
        'kielilläpuhumislahjan'
        eli mongertelee kielillä joita ei ole opiskellutkaan.

        Et ole Sanamies ihan perillä tän Pasin 'henkilahjoista'??
        Vaimonsa Parvin voisi esirukoilla sun puolesta jotta sun aivovamma paranisi.

        nehän heittää keikka yhdessä,
        'karismaattisissa merkeissä' ja
        rouva näkee näkyjä ja profetioi...


    • *Faith*

      Homman nimi on aika tarkalleen "Röyhkeys maailman perii".

      Kuten tiedät, Saatana on maailman prinssi ja palkitsee omansa maallisella menestyksellä ja mammonalla. Menestysteologit kaatamisineen eivät ole mikään poikkeus. He ovat niitä samoja rikollisia tai valkokaulusrikollisia (tai molempia), jotka menestyvät vaikkapa liike-elämässä ja politiikassakin.

      Kielillä puhumista on kahta lajia. Raamatussakin kielillöä puhuminen mainitaan (jopa Jeesus mainitsi), joten kyseessä on aito asia, mutta koska Saatana matkii kaikessa Jumalaa, kielet voivat olla myös demonisia. Tässä hyvä havaintoesitys kielten erottamiseksi: http://www.youtube.com/watch?v=VmI-49Ck51Q
      Ja huom. Chris LaSala ei edusta karismaattista kristillisyyttä. Hän on taustaltaan roomalaiskatolinen, mutta suhtautuu nykyään katolisuuteen suurella varauksella.

      Sen minäkin olen huomannut, että Suomi24:n katolilaisuus-palstalta poistetaan epämiellyttävät kysymykset. Esim. uudesta paavin valtaistuimesta ei tehty aloitus poistettiin: http://3.bp.blogspot.com/-KSOxOirh0NU/TqnNF-Wgg4I/AAAAAAAACn0/HeMplWHl5RQ/s640/Pope, Cardinals.jpg

      Mitä tulee Benny Hinneihin ja muihin hypnoosimaakareihin, heidän valtansa perustuu saatanan aseisiin: lumoamiseen, shokeeraamiseen ja pelkoon. Huijareita kaikki tyynni.

      • tulipa nyt mieleen

        Kielien puhumisen taito annettiin, koska eri puolilta tulleet juutalaiset, jotka eivät osanneet enää arameaa, saattoivat ymmärtää evankeliumin.

        Se on ainoa kielillä puhumisen tarkoitus. Siihen aikaan ei ollut kouluja, joissa niitä voitiin opettaa.

        Eivät he höpöttäneet mitään enkelikieltä itsekseen.


      • hyvin sanottu *Faith
        tulipa nyt mieleen kirjoitti:

        Kielien puhumisen taito annettiin, koska eri puolilta tulleet juutalaiset, jotka eivät osanneet enää arameaa, saattoivat ymmärtää evankeliumin.

        Se on ainoa kielillä puhumisen tarkoitus. Siihen aikaan ei ollut kouluja, joissa niitä voitiin opettaa.

        Eivät he höpöttäneet mitään enkelikieltä itsekseen.

        Täällä Suomi24:ssa kirjoittaa monilla palstoilla mitä ilmeisimmin monia Jehovan todistajiin monella tavoin kytköksissä olevia ihmisiä, niin kommentit ovat sen mukaisia.
        He ovat jopa ylläpidossa tai käyttäjätuessa hommissa ja siten alituiseen paikalla.

        Tässä hyvä linkki Jehovan todistajiin ja kielillä puhumiseen.
        http://jehovantodistajat.blogspot.fi/2009/11/kielilla-puhuminen.html

        Nimimerkki *Faith* vastasi mielestäni hyvin aloituksen kysymykseen.


      • ja vielä
        hyvin sanottu *Faith kirjoitti:

        Täällä Suomi24:ssa kirjoittaa monilla palstoilla mitä ilmeisimmin monia Jehovan todistajiin monella tavoin kytköksissä olevia ihmisiä, niin kommentit ovat sen mukaisia.
        He ovat jopa ylläpidossa tai käyttäjätuessa hommissa ja siten alituiseen paikalla.

        Tässä hyvä linkki Jehovan todistajiin ja kielillä puhumiseen.
        http://jehovantodistajat.blogspot.fi/2009/11/kielilla-puhuminen.html

        Nimimerkki *Faith* vastasi mielestäni hyvin aloituksen kysymykseen.

        katolisuuspalstan "katoliikki" on entiseltä nimeltään "helel".


    • 12 + 8
    • turha kaunistella

      Samaa porukkaa ne ovat nämä faithinkin demonien ajajat.

    • puurot ja vellit

      MIten on mahdollista, että koko karismaattisuus hylätään sen väärien ilmenemismuotojen vuoksi?

      • syö pelkkä puuro

        Se hylätään myös sen vuoksi että karismaattisuus on valhetta ja vain hörhöjen temmellyskenttää.


      • puurot ja vellit
        syö pelkkä puuro kirjoitti:

        Se hylätään myös sen vuoksi että karismaattisuus on valhetta ja vain hörhöjen temmellyskenttää.

        Ei Raamatussa niin lue.

        "Te eksytte kun ette tunne kirjoituksia."


    • ttkkl

      Pääasia on, jotta saarnaavat kristuksesta! "Henkeä älkäät sammuttako!" Karismaattisuus on osaksi vierasta perusluterilaisille, mutta Pyhä Henki tekee työtä noidenkin kautta. Riittää kun välttää noiden kokouksia, eli ei oikein sovi luterilaisille, mutta yleensä kunnioitavat luterilaisten uskomista aivan oikeasti!

      • tulipa nyt mieleeni

        Meidän luterilaisten tehtävä onkin heittää kylmää vettä teidän niskaan, kun menee liian höyrypäiseksi välillä.


      • tulipa nyt mieleeni
        tulipa nyt mieleeni kirjoitti:

        Meidän luterilaisten tehtävä onkin heittää kylmää vettä teidän niskaan, kun menee liian höyrypäiseksi välillä.

        Ja uskokaa tai älkää, J u m a l a l t a saatu tehtävä.


      • tulipa nyt mieleeni

        Oletko tullut muuten ajatelleeksi, että Jumala tahtoikin, ettei siellä vain pelkästään profetoida? Ennen pitkään sinne olisivat tulleet kaikki mahdolliset harhaoppiset "profetioineen" ja evankeliumi oltaisiin viety aikaa sitten.

        Enkä minäkään olisi kuullut ikinä mitään.

        Eikä nykyaikana voi ottaa ihan mitä tahansa avosylin vastaan. Kirkot ovat hoitaneet sen tehtävän, että evankeliumi on pysynyt tähän voimassa. Katsotaan nyt, pysyykö enää kauan.


      • tulipa nyt mieleeni
        tulipa nyt mieleeni kirjoitti:

        Oletko tullut muuten ajatelleeksi, että Jumala tahtoikin, ettei siellä vain pelkästään profetoida? Ennen pitkään sinne olisivat tulleet kaikki mahdolliset harhaoppiset "profetioineen" ja evankeliumi oltaisiin viety aikaa sitten.

        Enkä minäkään olisi kuullut ikinä mitään.

        Eikä nykyaikana voi ottaa ihan mitä tahansa avosylin vastaan. Kirkot ovat hoitaneet sen tehtävän, että evankeliumi on pysynyt tähän voimassa. Katsotaan nyt, pysyykö enää kauan.

        Itse asiassa nuo kirkot ovatkin hajoamassa, koska nykyään ei kunnioiteta vanhuksiakaan. Vanhan ihmisen kokemukselle nauretaan.

        Nämä ovat vanhuskirkkoja ja ne ovat tosi kokeneita ja viisaita.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Upea peppuisella naisella

      Upea peppuisella naisella on upea peppu.
      Ikävä
      100
      6514
    2. Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta

      Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t
      Tornio ja Haaparanta
      31
      3890
    3. törniöläiset kaaharit haaparannassa

      isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/
      Tornio ja Haaparanta
      30
      3305
    4. Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!

      https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu
      Maailman menoa
      378
      1783
    5. Mihin se sysipska hävisi?

      Katso Frida Kahlo elämäkerta ja opi.
      Ikävä
      33
      1408
    6. Upea peppuisella miehellä

      Upea peppuisella miehellä on upea peppu.
      Ikävä
      27
      1350
    7. Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän

      Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi
      Maailman menoa
      47
      1043
    8. Anteeksi kulta

      En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv
      Ikävä
      11
      986
    9. Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."

      Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:
      Tv-sarjat
      11
      920
    10. Tykkään susta todella

      Paljon. Olet ihana ❤️
      Ikävä
      42
      889
    Aihe