Kirkossa naimisiin myös tulevan puolisosi lasten kanssa?

eroa valtiokirkossa

24

382

    Vastaukset 24

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jännittävää. Oletettavasti tämä avioeron ottaneiden uusi vihkikaava löytyy Raamatusta? Aah, tässähän se, vuorisaarnassa, Matt 5:

      "32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden, ajaa hänet aviorikokseen. Ja aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen."

      Ööö.. kirkko siis siunaa synnin? Tämähän tarkoittaisi että ei pitäisi olla mikään ongelma siunata homojakaan avioliittoon, kun tämä avioeron ottaneiden siunaamisasiakin hoituu näin kätevästi, vaikka itse Jesse sen kieltää. Aiemmin, kun kirkko on yrittänyt keskustella samaa sukupuolta olevien vihkimisestä, tuo Raamattu on kovasti ollut tiellä. Onko hieman kaksoismoraalia havaittavissa tässä?

      • Jori Mäntysalo

        Voihan se olla leski, joka naimisiin menee.

        Sinänsä minusta ihan järkevää ajatella lapsiakin. Toisin kuin aloittaja, pidän kirkon toimintaa tässä hyvänä.

        Uskonnoton juhlapuhe voidaan tietysti räätälöidä halutulla tavalla. Eikä siihen tarvita vapaa-ajattelijoiden liittokokouksen vahvistamaa kaavaa. :=)


      • eroa valtiokirkosta
        Jori Mäntysalo kirjoitti:

        Voihan se olla leski, joka naimisiin menee.

        Sinänsä minusta ihan järkevää ajatella lapsiakin. Toisin kuin aloittaja, pidän kirkon toimintaa tässä hyvänä.

        Uskonnoton juhlapuhe voidaan tietysti räätälöidä halutulla tavalla. Eikä siihen tarvita vapaa-ajattelijoiden liittokokouksen vahvistamaa kaavaa. :=)

        Mutta jos kyseessä yksinhuoltaja, jolle lasten isä maksaa vielä elatusapua, niin kyllä lasten biologinen isä on ensisijainen huoltaja. Jos ajatellaan tapausta, jossa yksinhuoltaja pakottaa rakastuneen kirkosta eronneen liittymään kirkkoon takaisin kirkkohäiden vuoksi, ja olisi vielä vannottava jeesushahmon edessä pitävänsä huolta toisten lapsista. Todellista aisankannatusta.

        "Naimaiässä" olevat eronneet ovat kuitenkin tavallisempia kuin leskitapaukset.


      • 2+4
        eroa valtiokirkosta kirjoitti:

        Mutta jos kyseessä yksinhuoltaja, jolle lasten isä maksaa vielä elatusapua, niin kyllä lasten biologinen isä on ensisijainen huoltaja. Jos ajatellaan tapausta, jossa yksinhuoltaja pakottaa rakastuneen kirkosta eronneen liittymään kirkkoon takaisin kirkkohäiden vuoksi, ja olisi vielä vannottava jeesushahmon edessä pitävänsä huolta toisten lapsista. Todellista aisankannatusta.

        "Naimaiässä" olevat eronneet ovat kuitenkin tavallisempia kuin leskitapaukset.

        "Mutta jos kyseessä yksinhuoltaja, jolle lasten isä maksaa vielä elatusapua, niin kyllä lasten biologinen isä on ensisijainen huoltaja."

        Ei ole, vaan se yksinhuoltaja, jolle biologinen isä maksaa elatusmaksua, mutta jos ei maksa tai kykene maksamaan, niin silloin Kela maksaa elatustukea.


      • eroa valtiokirkosta
        2+4 kirjoitti:

        "Mutta jos kyseessä yksinhuoltaja, jolle lasten isä maksaa vielä elatusapua, niin kyllä lasten biologinen isä on ensisijainen huoltaja."

        Ei ole, vaan se yksinhuoltaja, jolle biologinen isä maksaa elatusmaksua, mutta jos ei maksa tai kykene maksamaan, niin silloin Kela maksaa elatustukea.

        Kyllä kai elatusapua maksamalla vanhemmalla on jotain vastuuta ja oikeuksia lastensa kasvatukseen. Ei toisten lasten kasvatus siirry naimalahjana uudelle puolisolle. Ajattele lestadiolaisperhettä jossa voi olla yli kymmenenkin lasta.


      • eikö voimassa?
        Jori Mäntysalo kirjoitti:

        Voihan se olla leski, joka naimisiin menee.

        Sinänsä minusta ihan järkevää ajatella lapsiakin. Toisin kuin aloittaja, pidän kirkon toimintaa tässä hyvänä.

        Uskonnoton juhlapuhe voidaan tietysti räätälöidä halutulla tavalla. Eikä siihen tarvita vapaa-ajattelijoiden liittokokouksen vahvistamaa kaavaa. :=)

        Voivatko aviottomat lapset mennä ihan alttarille asti? Kai vieläkin kirkonkirjoihin tehty merkintä äpärästä seuraa häntä hautaan saakka. Kirkollisveroa saavat tietenkin äpärätkn maksaa.

        2 Eikä pidä myös äpärän tuleman Herran seurakuntaan, eipä vielä kymmenenteen polveenkaan asti pidä jonkun heistä Herran seurakuntaan tuleman.

        sama lause muutettuna luterilaisten omasta raamatusta
        2 "Ketään, joka on syntynyt kielletystä suhteesta, ei saa lukea Herran kansaan kuuluvaksi. Ketään hänen jälkeläisistäänkään, edes kymmenennestä sukupolvesta, ei saa lukea Herran kansan joukkoon.


      • vbeygygf
        eroa valtiokirkosta kirjoitti:

        Kyllä kai elatusapua maksamalla vanhemmalla on jotain vastuuta ja oikeuksia lastensa kasvatukseen. Ei toisten lasten kasvatus siirry naimalahjana uudelle puolisolle. Ajattele lestadiolaisperhettä jossa voi olla yli kymmenenkin lasta.

        Nyt kun miehet eivät enää saa naimalla haltuunsa vaimonsa omaisuutta, niin saavat edes vaimonsa lapset. Lasten mielipiteillä ei tietenkään ole mitään väliä, kun kirkko hoitaa homman.


      • eroa valtiokirkosta
        eikö voimassa? kirjoitti:

        Voivatko aviottomat lapset mennä ihan alttarille asti? Kai vieläkin kirkonkirjoihin tehty merkintä äpärästä seuraa häntä hautaan saakka. Kirkollisveroa saavat tietenkin äpärätkn maksaa.

        2 Eikä pidä myös äpärän tuleman Herran seurakuntaan, eipä vielä kymmenenteen polveenkaan asti pidä jonkun heistä Herran seurakuntaan tuleman.

        sama lause muutettuna luterilaisten omasta raamatusta
        2 "Ketään, joka on syntynyt kielletystä suhteesta, ei saa lukea Herran kansaan kuuluvaksi. Ketään hänen jälkeläisistäänkään, edes kymmenennestä sukupolvesta, ei saa lukea Herran kansan joukkoon.

        Eikös tarun jeesushahmo ollut myös äpärä?


      • Jori Mäntysalo
        eroa valtiokirkosta kirjoitti:

        Kyllä kai elatusapua maksamalla vanhemmalla on jotain vastuuta ja oikeuksia lastensa kasvatukseen. Ei toisten lasten kasvatus siirry naimalahjana uudelle puolisolle. Ajattele lestadiolaisperhettä jossa voi olla yli kymmenenkin lasta.

        Elatusavusta ei automaattisesti seuraa mitään oikeuksia lapseen. Biologinen, juridinen ja sosiaalinen (sanoisin viimeksimainitun myös 'oikea') isyys eivät aina mene yksiin.

        Ja kai nyt sentään joka miehellä ja naisella on velvollisuuksia saman kodin lapsia kohtaan! Täysin biologiasta riippumatta.


      • eroa valtiokirkosta
        Jori Mäntysalo kirjoitti:

        Elatusavusta ei automaattisesti seuraa mitään oikeuksia lapseen. Biologinen, juridinen ja sosiaalinen (sanoisin viimeksimainitun myös 'oikea') isyys eivät aina mene yksiin.

        Ja kai nyt sentään joka miehellä ja naisella on velvollisuuksia saman kodin lapsia kohtaan! Täysin biologiasta riippumatta.

        Mutta naimisiinmeno ei tarkoita, että adoptioisit puolisosi lapset.
        Siksi tuommoinen alttarilla lupailu tuntuu huvittavalta. Uuden eron sattuessa sinun pitäisi tuntea syyllisyyttä vieraiden lapsien jättämisestä, vaikka lupasit huolehtia heistä oikein papille ja jeesushahmolle.


      • Jori Mäntysalo
        eroa valtiokirkosta kirjoitti:

        Mutta naimisiinmeno ei tarkoita, että adoptioisit puolisosi lapset.
        Siksi tuommoinen alttarilla lupailu tuntuu huvittavalta. Uuden eron sattuessa sinun pitäisi tuntea syyllisyyttä vieraiden lapsien jättämisestä, vaikka lupasit huolehtia heistä oikein papille ja jeesushahmolle.

        Papista ja Jeesuksesta ei ole väliksi, mutta lapsista on.

        Ei kai riitainen liittokaan lapsille hyväksi ole. Mutta jos nyt sattuu olemaan de facto isän tai äidin roolissa, niin kyllähän erotessa pitää miettiä mitä ero tekee lapsille. Ja ainakin pienemmän lapsen kanssa aika lailla automaattisesti astuu myös vanhemman rooliin mennessään yhteen. Avo/avioliitto ei tietysti ole tässä merkittävä asia.


      • eroa valtiokirkosta
        Jori Mäntysalo kirjoitti:

        Papista ja Jeesuksesta ei ole väliksi, mutta lapsista on.

        Ei kai riitainen liittokaan lapsille hyväksi ole. Mutta jos nyt sattuu olemaan de facto isän tai äidin roolissa, niin kyllähän erotessa pitää miettiä mitä ero tekee lapsille. Ja ainakin pienemmän lapsen kanssa aika lailla automaattisesti astuu myös vanhemman rooliin mennessään yhteen. Avo/avioliitto ei tietysti ole tässä merkittävä asia.

        Kannattaa muistaa, että tilastollisesti joka kolmas avioliitto päätyy eroon. Lapsi ei ehkä tajua tätä, että hänen kohtalonsa riippuu kuitenkin aikuisten suhteista. Siksi en kannata lisälupauksia lapsille.
        Kirkon kanta on tietysti, että avioliitto on turvallisempi lapsille kuin avoliitto, vaikka nykymaailmassa ei niillä ole enää niin paljon eroa.


      • Epäjumalienkieltäjä
        Jori Mäntysalo kirjoitti:

        Voihan se olla leski, joka naimisiin menee.

        Sinänsä minusta ihan järkevää ajatella lapsiakin. Toisin kuin aloittaja, pidän kirkon toimintaa tässä hyvänä.

        Uskonnoton juhlapuhe voidaan tietysti räätälöidä halutulla tavalla. Eikä siihen tarvita vapaa-ajattelijoiden liittokokouksen vahvistamaa kaavaa. :=)

        "Voihan se olla leski, joka naimisiin menee."

        Miten se, että lesket voivat haluta uusiin naimisiin oikeuttaa kirkon vihkimään elävän aviolpuolisonsa hylänneitä ihmisiä uudelleen avioon Jeesuksen nimenomaisen kiellon vastaisesti?

        Eriilainen suhtautuminen Paavalin tuomitsemien (mies)homojen ja Jeesuksen tuomitsemiin eronneiden vihkimiseen osoittaa mainiosti sen, että kirkon kanta ei perustu Raamattuun, vaan uskovaisten omiin ennakkoluuloihin ja fobioihin.


    • zyrt

      Ei lapsia naida Suomessa. Ehkä jotkut, mutta eivät ainakaan laillisesti.

      • eroa valtiokirkosta

        Monelle uskovaiselle seksi ennen papin aamenta on kielletty


      • eroa valtiokirkosta
        eroa valtiokirkosta kirjoitti:

        Monelle uskovaiselle seksi ennen papin aamenta on kielletty

        Seuraavaksi alttarilla varmaan luvataan huolehtia myös tulevan puolison hauvasta


      • vaikea erota
        eroa valtiokirkosta kirjoitti:

        Seuraavaksi alttarilla varmaan luvataan huolehtia myös tulevan puolison hauvasta

        Vaikea on valtiokirkosta erota kun kirkko jo maamme itsenäisyyden alussa jo muuttunut valtiokirkosta kansankirkoksi.
        Bolsevistisilla vapareilla vain kestää hivenen kauemmin ymmärtää asioita, kun järki on fanaattisen taistelun sumentama.


      • eroa valtiokirkosta
        vaikea erota kirjoitti:

        Vaikea on valtiokirkosta erota kun kirkko jo maamme itsenäisyyden alussa jo muuttunut valtiokirkosta kansankirkoksi.
        Bolsevistisilla vapareilla vain kestää hivenen kauemmin ymmärtää asioita, kun järki on fanaattisen taistelun sumentama.

        Vain valtiolla ja kunnilla pitää olla vero-oikeus, ei millään uskonlahkolla.


    • Tutkija [°¡°]

      Tutkijana en ole nähnyt kirkon toiminnassa mitään hyvää ja siksi suositan kirkon lakkauttamista.

    • pennittömäksi

      Tutkijana ja mielenterveystieteilijänä voin sanoa että vaparien toiminta ei ole pelkästään hyödytöntä vaan jopa haitallista ihmisille ja luonnolle.

      Siksi kaikki verovarojen tuhlaaminen tähän järjestöön on lopetettava ja ko. rahat käytettävä heille tarjotun psykiatrisen avohoitopalvelun kehittämiseen.

    • eroa valtiokirkosta
      • eroa valtiokirkosta

      • eroa valtiokirkosta

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskallanko laittaa sulle viestiä?

      Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S
      Ikävä
      59
      832
    2. Mikä tekee kaivatustasi

      Haluttavan?
      Ikävä
      34
      795
    3. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      125
      756
    4. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      92
      704
    5. Vieläkin saat

      Sydämen tykyttämään. Vaikka emme näe
      Ikävä
      31
      622
    6. En tahallaan sua välttele...

      Olis niin kiva nähdä jossain muualla kuin kaupassa!
      Ikävä
      40
      537
    7. 42
      519
    8. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      71
      516
    9. Lehtikankaan oppilas kuolema

      Mistä lie tyttöparka löytyny, mikä ajaa tekemään itsemurhan tuon ikäsenä 😞
      Kajaani
      9
      512
    10. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      63
      509
    11. Pystyisitkö liikkumaan

      Tai tapailemaan kaivattuasi julkisesti?
      Ikävä
      45
      426
    12. Nyt kaatuu Kuisla

      Reima Kuisla hakee saneeraukseen – Joitakin velkoja on jo ulosotossa https://www.ilkkapohjalainen.fi/reima-kuisla-hakee
      Seinäjoki
      24
      420
    13. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      57
      419
    14. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      36
      417
    15. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      23
      408
    16. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      104
      405
    17. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      72
      403
    18. 39
      403
    19. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      35
      397
    20. Emme pääse koskaan

      Tästä. Sinä et suostu enkä minä suostu
      Ikävä
      38
      394
    Aihe