Tällä kertaa siis YLE:llä.
"Toimittaja: Kiistättekö te sen, että tämän uskonnollisen yhteisön jäsenyydestä erotetut eivät saisi pitää yhteyttä vanhempiinsa?
– Kyllä. Nimenomaan saa pitää yhteyttä vanhempiinsa."
Huh huh...Veikko Veikko olen kyllä tiennyt että totuus on Sinulle suhteellista, mutta tämä on jo todella paksua meikäläiseltä....
http://yle.fi/uutiset/ministerit_tapaavat_jehovan_todistajien_johtoa__yhteiso_kiistaa_karttamisrangaistukset/7229062
"Toimittaja: Kiistättekö te sen, että tämän uskonnollisen yhteisön jäsenyydestä erotetut eivät saisi pitää yhteyttä vanhempiinsa?
– Kyllä. Nimenomaan saa pitää yhteyttä vanhempiinsa."
Huh huh...Veikko Veikko olen kyllä tiennyt että totuus on Sinulle suhteellista, mutta tämä on jo todella paksua meikäläiseltä....
http://yle.fi/uutiset/ministerit_tapaavat_jehovan_todistajien_johtoa__yhteiso_kiistaa_karttamisrangaistukset/7229062
Vastaukset 12
Vanhimmat
Minäkin yllätyin siitä, että Leinonen valehtelee näin suoraan. Yleensähän hänen suustaan on tottunut kuulemaan kysymyksen ohi vastaamista ym. kiertelyä ja harhauttamista, jossa annetaan väärä kuva, mutta vältetään suoraa valehtelua.
Jehovan todistajien järjestön kirjallisuudesta:
"Uskolliset kristityt perheenjäsenet eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa, joka ei asu kotona."
http://johanneksenpoika.fi/vts_erotetun_karttaminen.html
Ilman muuta tämä pitää sisällään myös täysi-ikäisen henkilön erotetut vanhemmat. Tai sitten Veke varmaan uudelleenmääritteli kysymyksen koskemaan tapausta, jossa iäkkäät erotetut vanhemmat asuvat samassa huushollissa :)
>>Minäkin yllätyin siitä, että Leinonen valehtelee näin suoraan.>>
Ajat käyvät entistä vaikeammiksi epärehelliselle lahkolle, ja samassa suhteessa järjestön edustajienkin epätoivo tietysti kasvaa. Minä näkisin tällaisen käytöksen selvänä merkkinä siitä ahdingosta, johon johtoporras on jehovantodistajuuden ajanut.
Mutta viimeiseen asti täytyy vain hymyillä ja näytellä, että kaikki on hyvin. Mitään ei myönnetä. Koskaan ei voida rehellisesti tunnustaa, että kaverit hei, tämä meidän homma on mennyt pieleen, ja pahemman kerran.
""Toimittaja: Kiistättekö te sen, että tämän uskonnollisen yhteisön jäsenyydestä erotetut eivät saisi pitää yhteyttä vanhempiinsa?
– Kyllä. Nimenomaan saa pitää yhteyttä vanhempiinsa.""
Mutta saavatko vanhemmat jotka ovat Jehovan todistajia, pitää yhteyttä erotettuihin lapsiinsa?
Samaan minäkin kiinnitin huomiota. Eiväthän jehovan todistajat puutu siihen, jos eronneet jehovan todistaja lapset yrittävät pitää yhteyttä vanhenpiinsa. erotetut eivät bole enää heidän määräysvallassaan. Sen sijaan vanhemmat eivät kyllä saa yrittää pitää yhteyttä erotteuihin ja pois muuttaneisiin lapsiinsa.
No tuota kotoa jo pois muuttamista toimittaja ei tajunnut korostaa. Eli Leinonenhan saattoi senkin kieroilla niin, että puhui vaan siitä tilnteesta, kun vanhemmat ja lapset asuvat vielä saman katon alla. Tällöinhän ei tarvitse vielä karttaa, vaan vasta sitten, kun erotetut lapset ovat muuttaneet pois kotoa.
Joka tapauksessa hirveää valheellista kieroilua tiedottajalta: Kuka se olikaan se Valheen isä!!! Eikö ala jo rivitodistajillakin raksuttaa!!!
Leinonen ei tiedä tai ei välitä tietää että valehtelijat eivät mene Jumalan valtakuntaan.Siis:EI mene.
Hänelle on aivan se ja sama meneekö hän ja hänen sakkinsa sinne.
Sääli.
Mutta eikös se olekin juuri niinpäin, että erotettuihin ei Jehovan todistaja saa olla yhteydessä? Eihän järjestö voi enää sanella sääntöjä erotetuille tai muillekaan järjestöön kuulumattomille. Veikko puhui siis totta. Näille venkuloille pitää esittää kysymykset täsmälleen oikein.
Olisi pitänyt kysyä "Kiistättekö te sen, että tämän uskonnollisen yhteisön jäsenet eivät saisi pitää yhteyttä erotettuihin lapsiinsa tai vanhempiinsa?"
Olisi pitänyt kysyä "Kiistättekö te sen, että tämän uskonnollisen yhteisön jäsenet eivät saisi pitää yhteyttä erotettuihin eri osoitteessa asuviin lapsiinsa tai vanhempiinsa?"
Mielenkiintoista, että entiset Jehovan todistajat ovat olleet julkisuudessa jo vuosia huomattavasti Jehovan todistajien virallista tiedottajaa luotettavampia.
Ja Jehovan todistajat kehuvat toisilleen kuinka rehellistä kansaa he ovat. Kaikkea kanssa. :/
>>Kiistättekö te sen, että tämän uskonnollisen yhteisön jäsenyydestä erotetut eivät saisi pitää yhteyttä vanhempiinsa?>>
Tuossa lauseessa erotettu on subjekti ja hänen vanhempansa on objekti. Subjekti on seurakunnan ulkopuolella, myös seurakunnan johdon sääntelyn ulottumattomissa. Seurakunnan johdon ei siten tarvitse säännellä subjektia hänen ulkopuolisuutensa johdosta. Mutta seurakunnan johdon vastuulla on objektin sääntely hänen seurakunnassa mukana olemisen johdosta.
Tämä sama asetelmä tuodaan esiin 1. Korinttilaisille 5: 9-13.
"Kirjoitin teille kirjeessäni, että lakkaisitte olemasta haureellisten seurassa. 10 En tarkoittanut kokonaan tämän maailman haureellisten tai ahneiden ja kiristäjien tai epäjumalanpalvelijoiden kanssa. Muutoinhan teidän olisi lähdettävä pois maailmasta. 11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. 12 Sillä mitä tekemistä minulla on ulkopuolella olevien tuomitsemisen kanssa? Ettekö te tuomitse sisäpuolella olevia, 13 kun taas Jumala tuomitsee ulkopuolella olevat? ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”."
Siis toi erotetun tekemiset subjektina eivät liikauta seurakunnan johtoa, koska erotettu on seurakunnan ulkopuolella maailmassa. Ja seurakunnan johdon valvontavastuu rajoittuu seurakunnan sisäpuolelle. Joten seurakunnan johto ei ohjeista erotettua, eikä erotettu ole velvoitettu enää noudattamaan seurakunnan johdon antamaa ohjeistusta, erotettu on omillaan. Joten erotettu tuon kysymysasettelun johdosta subjektina voi omin luvin ottaa yhteyttä vanhempiinsa. On sitten taas eri asia ja objektin oma asia, ryhtyykö kanssakäymiseen ja millaiseen kanssakäymiseen subjektin, eli erotetun kanssa, ja objektin tekemiset on ohjeistettu seurakunnan johdon välityksellä suoraan Raamatusta.
Minulle ei ole koskaan ilmoitettu että olisin erotettu.Kuulin sen ihan muilta tahoilta että näin olisi käynyt.Mutta hällä väliä.Tollaiseen porukkaan ei kukaan selväjärkinen kuulu.
Liityin siis parempaan seurakuntaan.
"Kutbai" valehtelijat.
Veikko Leinonen on trimmattu huijari.