Kansan pääedustaja Jumalan edessä. Hänen tehtävänsä oli myös valvoa kaikkia muita pappeja.
Vastuu ja velvollisuudet
Ylimmäisen papin viran arvokkuutta, vakavuutta ja vastuuta korostaa se, että hänen syntinsä saattoivat tehdä kansan syylliseksi. Vain ylimmäinen pappi sai mennä pyhäkön kaikkeinpyhimpään osastoon, ja hänkin vain yhtenä päivänä vuodessa, sovituspäivänä. Kun hän meni tuona päivänä kohtaamistelttaan, ei kukaan toinen pappi saanut olla teltassa. Hän johti kaikkia sovituspäivän menoja. Hän toimitti erikoistapauksissa sovituksen omalle huoneelleen ja kansalle sekä astui kansan puolesta Jehovan eteen silloin, kun Jehovan suuttumus syttyi kansaa kohtaan. Kun heräsi koko kansaa koskevia kysymyksiä, hän lähestyi Jehovaa urimin ja tummimin avulla. Hän johti sen punaisen lehmän teurastamista ja polttamista, jonka tuhkaa pantiin puhdistusveteen.
Melkisedekin pappeus
Ensimmäinen Raamatussa mainittu pappi on Melkisedek, joka oli sekä ”Korkeimman Jumalan pappi” että Salemin (Jerusalemin) kuningas. Abraham tapasi tämän pappiskuninkaan paluumatkallaan voitettuaan kolme kuningasta, jotka olivat liittoutuneet elamilaiskuninkaan Kedorlaomerin kanssa. Abraham osoitti tunnustavansa Melkisedekin valtuuksien olevan lähtöisin Jumalalta antamalla hänelle kymmenykset voittosaaliistaan ja ottamalla vastaan Melkisedekin siunauksen. Raamatussa ei kerrota mitään Melkisedekin esi-isistä, hänen syntymästään eikä hänen kuolemastaan. Hänellä ei ollut edeltäjiä eikä seuraajia.
Jeesus Kristus Ylimmäisenä Pappina
Raamatun Heprealaiskirjeessä osoitetaan, että ylösnousemuksensa ja taivaaseen astumisensa jälkeen Jeesuksesta Kristuksesta ”on iäksi tullut ylimmäinen pappi Melkisedekin tavan mukaan”. Kuvaillessaan Kristuksen pappeuden suurenmoisuutta ja sen paremmuutta Aaronin pappeuteen verrattuna kirjoittaja osoittaa, että Melkisedek oli sekä kuningas että pappi, ei syntyperänsä vaan Korkeimman Jumalan määräyksen perusteella. Myöskään Kristus Jeesus, joka ei kuulunut Leevin vaan Juudan heimoon ja Daavidin sukuhaaraan, ei perinyt asemaansa Aaronin jälkeläisenä vaan sai sen suoraan Jumalalta kuten Melkisedek. Psalmissa 110:4 on esitetty lupaus: ”Jehova on vannonut (eikä hän pahoittele): ’Sinä olet pappi ajan hämärään asti Melkisedekin tavan mukaan!’”, ja tämä nimitys tekee Kristuksesta taivaallisen Kuningas-Papin. Sen lisäksi hänellä on kuninkaanvalta myös Daavidin jälkeläisenä, minkä vuoksi hänestä tulee Daavidin kanssa tehdyssä liitossa luvatun kuninkuuden perillinen. Siksi hänen virassaan yhdistyvät sekä kuninkuus että pappeus kuten Melkisedekinkin tapauksessa.
Tällä tavoin Jehovan todistajat ymmärtävät Pyhän Raamatun kirjoitusten avulla ylimmäisen papin viran ja vastuut sekä Jeesuksen Kristuksen nykyisen aseman Jumalan edessä taivaissa.
YLIMMÄISEN PAPIN ASEMA JEHOVA JUMALAN EDESSÄ ENNEN JA NYT
23
61
Vastaukset
- Raamatusta
Raamatun kohtia yllä olevan tämän keskusteluketjun avauksen kirjoituksen selvennykseksi:
"20 jonne on meidän puolestamme mennyt edelläkävijä, Jeesus, josta on iäksi tullut ylimmäinen pappi Melkisedekin tavan mukaan."
Hepr. 6:20 http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.6.html#20
"17 sillä todistukseksi sanotaan: ”Sinä olet pappi ikuisesti Melkisedekin tavan mukaan.”
Hepr. 7:17 http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.7.html#17
"21 – sillä on tosiaankin miehiä, joista on tullut pappeja ilman vannottua valaa, mutta on yksi Hänen vannomallaan valalla, joka sanoi hänestä: ”Jehova on vannonut (eikä hän pahoittele): ’Sinä olet pappi ikuisesti’” – "
Hepr.7:21 http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.7.html#21
"10 koska Jumala on nimenomaan kutsunut häntä ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin tavan mukaan."
Hepr.5:10 http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.5.html#10 - Raamattu sen kertoo
LAIN alaisuudessa tapahtunut temppelijärjestely palvontamenoineen esikuvasi Kristuksen Jeesuksen tehtävää Jumalansa edessä sekä maan päällä että lopulta taivaissa.
"17 sillä ne ovat tulevaisten varjo, mutta todellisuus kuuluu Kristukselle."
HEPR. 9:6 - 24
"6 Kun nämä oli tällä tavoin rakennettu, papit menevät joka kerta ensimmäiseen telttaosastoon suorittamaan pyhiä palveluksia, 7 mutta toiseen osastoon menee ylimmäinen pappi yksin kerran vuodessa, ei ilman verta, jonka hän uhraa omasta puolestaan ja kansan tietämättömyydensyntien edestä. 8 Täten pyhä henki tekee selväksi, että tietä pyhään paikkaan ei ollut vielä tehty ilmeiseksi ensimmäisen teltan ollessa pystyssä. 9 Juuri tämä teltta on sitä määräaikaa koskeva kuvaus, joka on nyt tullut, ja sen mukaisesti uhrataan sekä lahjoja että teurasuhreja. Nämä eivät kuitenkaan kykene tekemään pyhää palvelusta suorittavaa omaltatunnoltaan täydelliseksi, 10 vaan ne koskevat ainoastaan ruokia ja juomia ja erilaisia kasteita. Ne olivat lihaa koskevia oikeudellisia vaatimuksia, ja ne määrättiin olemaan siihen määräaikaan saakka, jolloin asiat oikaistaan.
11 Mutta kun Kristus tuli sen hyvän ylimmäiseksi papiksi, joka on tullut suuremman ja täydellisemmän teltan kautta, joka ei ole käsin tehty, toisin sanoen ei tätä luomakuntaa, 12 niin hän meni, ei vuohien ja nuorten sonnien verta mukanaan, vaan oma verensä mukanaan kerta kaikkiaan pyhään paikkaan ja hankki meille ikuisen vapautuksen. 13 Sillä jos vuohien ja sonnien veri ja hiehon tuhka saastuneiden päälle vihmottuna pyhittää aina lihan puhtauteen asti, 14 niin kuinka paljon enemmän Kristuksen veri, hänen joka ikuisen hengen välityksellä uhrasi itsensä virheettömänä Jumalalle, tuleekaan puhdistamaan meidän omantuntomme kuolleista teoista suorittaaksemme pyhää palvelusta elävälle Jumalalle?
23 Sen tähden oli tarpeellista, että taivaallisten esikuvat puhdistettaisiin näillä keinoin, mutta itse taivaalliset paremmilla teurasuhreilla kuin nämä. 24 Sillä Kristus ei mennyt käsin tehtyyn pyhään paikkaan, joka on todellisuuden jäljennös, vaan itse taivaaseen ilmaantuakseen nyt Jumalan kasvojen eteen meidän puolestamme."- Pitää paikkansa
No noihan Raamatussa siitä kerrotaan, että se esikuvasi taivaallisista temppelijärjestelyä
"Ja katso, että teet ne sen mallin mukaan, joka sinulle vuorella näytettiin." (2. Mooseksen kirja 25:40)
"mutta jotka suorittavat pyhää palvelusta taivaallisten esikuvassa ja varjossa, niin kuin Moosekselle, kun hän oli aikeissa valmistaa teltan, annettiin jumalallinen käsky. Sillä hän sanoo: ”Katso, että teet kaikki sen mallin mukaan, joka sinulle vuorella näytettiin.” (Heprealaisille 8:5)
"Sillä koska Laissa on tulevan hyvän varjo mutta ei itse asioiden todellista olemusta, ihmiset eivät voi koskaan samoilla teurasuhreilla, joita he vuodesta vuoteen alituisesti uhraavat, tehdä lähestyviä täydellisiksi". (Heprealaisille 10:1) - Kastamaton
Lainaukset ovat paikallaan,vaikka vanhan testamentin pääpaino olikin Israelin kansalle annettuja "käytös-lakeja",meille on tärkeämpää ymmärtää uuden testamentin viestit,Jeesukselta itseltään.Hän on se palkittu "sanansaattaja",joka esittää meidän asiamme ylimmälle tuomarille ,kaikkivaltiaalle YAHWE-Jumalalle,joka ratkaisee viimeiseksi maapallon tulevaisuuden,tuhottuaan kaiken pahuuden,ja viimeiseksi kuoleman,joka ei enää voi vaikuttaa ihmisen onnellisuuteen ikuisessa maanpäällisessä elämässä.Ilmestyskirja osoittaa myöskin maasta "ostettujen" likumäärän",joille on luvassa elämä taivaallisen hallituksen alaisina palvelijoina.Meillä ei ole siihen osuutta,eikä ole tarpeellistakaan.
- Miten on?
Mitä tämä kaikki siis kertoo Jeesuksen Kristuksen olemuksesta hänen ollessaan nyt taivaissa? Entä mitä Aaronin ylimmäinen pappeus kertoi hänen asemastaan Jumalansa edessä?
Voiko Jumalan edessä pyhää toimistusta tekevä ylimmäinen pappi olla itse Jumala tai osa Kaikkivaltiasta Jumalaa?- Kastamaton
Kaikkivaltias Jumala ei ole koskaan esiintynyt "lihassa" maan päällä,sen johdosta hän käyttää sanansaattajia,joilla on erillaiset valtuudet,riippuen tilanteista.Kuinka ihminen voisi kestää voimallista persoonaa,joka on luonut ATOMIT ? Jeesuksen lähettäminen ihmisten joukkoon,ei voinut tapahtua muulla tavalla,ainoastaan esiintymään ihmisten tavalla.Jos Jeesus olisi esiintynyt taivaallisena loistavana persoonana,niin ihmiset olisivat paenneet häntä kauhuissaan,se olisi epätoden-näköistä.
- JOH
"Mitä tämä kaikki siis kertoo Jeesuksen Kristuksen olemuksesta hänen ollessaan nyt taivaissa? Entä mitä Aaronin ylimmäinen pappeus kertoi hänen asemastaan Jumalansa edessä?"
Se kertoo, että Jeesus on taivaassa nyt Jumalana ja istuu Isän Jumalan oikealla puolella, mikä tarkoittaa että on samaa ja yhtä kuin Isä Jumala.
Aaronin pappeus oli tämän Jeesuksen pappeuden eli Isän Jumalan edustajan vertauskuva ja esikuva.
"Voiko Jumalan edessä pyhää toimistusta tekevä ylimmäinen pappi olla itse Jumala tai osa Kaikkivaltiasta Jumalaa?"
Kuten Raamattu monissa kohdin osoittaa, niin kyllä voi. Meidän tehtävä ei ole arvioida omalla vajaalla järjellämme asiaa, mitä vajaata ihmisen järkeilyä edustaa Vartiontorniseuran "rationalismi", vaan meidän tulee lukea tämä Jumalan sanasta ja uskoa, että Jumala puhuu totta Sanassaan. Amen- Johille
Onko Jumalan edessä palvelusta toimittava ylimmäinen pappi sama kuin se Jumala, jolle ylimmäisenä pappina tekee palvelusta?
Jeesus on muuten nyt taivaassa ja toimittaa palvelusta Jumalansa edessä ylimmäisen papin tehtävässä, ja hänen pappeutensa on ikuista.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.6.html#20
"20 jonne on meidän puolestamme mennyt edelläkävijä, Jeesus, josta on iäksi tullut ylimmäinen pappi Melkisedekin tavan mukaan."
"6 niin kuin hän sanoo toisessakin paikassa: ”Sinä olet pappi ikuisesti Melkisedekin tavan mukaan.”
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.5.html#6
"Mutta käsiteltävien asioiden pääkohta on tämä: meillä on tällainen ylimmäinen pappi, ja hän on istunut Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle taivaissa, 2 sen pyhän paikan ja tosi teltan julkinen palvelija, jonka pystytti Jehova eikä ihminen."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.8.html#1 - Johille
>>Kuten Raamattu monissa kohdin osoittaa, niin kyllä voi.
- JOH
Johille kirjoitti:
Onko Jumalan edessä palvelusta toimittava ylimmäinen pappi sama kuin se Jumala, jolle ylimmäisenä pappina tekee palvelusta?
Jeesus on muuten nyt taivaassa ja toimittaa palvelusta Jumalansa edessä ylimmäisen papin tehtävässä, ja hänen pappeutensa on ikuista.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.6.html#20
"20 jonne on meidän puolestamme mennyt edelläkävijä, Jeesus, josta on iäksi tullut ylimmäinen pappi Melkisedekin tavan mukaan."
"6 niin kuin hän sanoo toisessakin paikassa: ”Sinä olet pappi ikuisesti Melkisedekin tavan mukaan.”
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.5.html#6
"Mutta käsiteltävien asioiden pääkohta on tämä: meillä on tällainen ylimmäinen pappi, ja hän on istunut Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle taivaissa, 2 sen pyhän paikan ja tosi teltan julkinen palvelija, jonka pystytti Jehova eikä ihminen."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.8.html#1"Onko Jumalan edessä palvelusta toimittava ylimmäinen pappi sama kuin se Jumala, jolle ylimmäisenä pappina tekee palvelusta?"
Samalla tapaa kuin Jeesus Jumalana on aina ollut taivaassa yhtä kuin Isä Jumala.
Kun Jeesus toimii ylimmäisenä pappina Isän Jumalan edessä, niin Jeesus toimii ihmiskunnan vuoksi.
Jeesus on yhtä kuin Jumala, mutta ollessaan ihmiskunnan asialla niin Hän on sitten tässä ominaisuudessa palvelemassa Isää Jumalaa. Täytyy muistaa että Jeesus ja Isä Jumala ovat eri persoonia, mutta yhdessä ovat samaa jumaluutta.
Ymmärrän kyllä että haet tästäkin logiikkavirhettä ja haluat turhentaa Jumalan sanaa. Samaa väitettähän ovat esittäneet Jehovan todistajien lisäksi myös ateistit ja skepsiksen porukka ja myös muslimit aina palaavat Jehovan todistajien tavoin tähän aiheeseen.
Mutta tulee muistaa, että Jumalan ajatukset ovat suurempia kuin ihmisjärjen aatokset emmekä kaikkia Jumalan kuvioita voi koskaan ymmärtää. - Johille
JOH kirjoitti:
"Onko Jumalan edessä palvelusta toimittava ylimmäinen pappi sama kuin se Jumala, jolle ylimmäisenä pappina tekee palvelusta?"
Samalla tapaa kuin Jeesus Jumalana on aina ollut taivaassa yhtä kuin Isä Jumala.
Kun Jeesus toimii ylimmäisenä pappina Isän Jumalan edessä, niin Jeesus toimii ihmiskunnan vuoksi.
Jeesus on yhtä kuin Jumala, mutta ollessaan ihmiskunnan asialla niin Hän on sitten tässä ominaisuudessa palvelemassa Isää Jumalaa. Täytyy muistaa että Jeesus ja Isä Jumala ovat eri persoonia, mutta yhdessä ovat samaa jumaluutta.
Ymmärrän kyllä että haet tästäkin logiikkavirhettä ja haluat turhentaa Jumalan sanaa. Samaa väitettähän ovat esittäneet Jehovan todistajien lisäksi myös ateistit ja skepsiksen porukka ja myös muslimit aina palaavat Jehovan todistajien tavoin tähän aiheeseen.
Mutta tulee muistaa, että Jumalan ajatukset ovat suurempia kuin ihmisjärjen aatokset emmekä kaikkia Jumalan kuvioita voi koskaan ymmärtää.>>Jeesus on yhtä kuin Jumala, mutta ollessaan ihmiskunnan asialla niin Hän on sitten tässä ominaisuudessa palvelemassa Isää Jumalaa. Täytyy muistaa että Jeesus ja Isä Jumala ovat eri persoonia, mutta yhdessä ovat samaa jumaluutta.
- JOH
Johille kirjoitti:
>>Jeesus on yhtä kuin Jumala, mutta ollessaan ihmiskunnan asialla niin Hän on sitten tässä ominaisuudessa palvelemassa Isää Jumalaa. Täytyy muistaa että Jeesus ja Isä Jumala ovat eri persoonia, mutta yhdessä ovat samaa jumaluutta.
"Ymmärrätkö itsekään tuota? Ette voi vakuuttavasti selitellä Raamatun vastaisia oppejanne sillä, että ne ovat ihmisjärjelle aatoksia suurempia. Miksi Jumala salaisi palvelijoiltaan todellisen minänsä?"
Et nyt varmaan huomannutkaan, että puolustin Jumalan sanaa Vartiotorniseuran hyökkäyksiltä.
Jumala on ilmoittanut itsestään ihan riittävästi, että tiedämme mistä iankaikkinen pelastus koostuu. Mutta sitä todellisia Jumalan salaisuuksia emme saa koskaan tietää ja tästähän Jumala itsekin mainitsee Sanassaan. Amen
"Tuossa kirjeessään Paavali ei missään vaiheessa viittaa siihen, että Jeesus olisi taivaassa Jumalan asemassa, vaan ..."
Nyt unohdit kyllä kohdan jossa mainitaan, että Jeesus istuu Isän oikealla puolella eli on tasavertainen Jumalan kanssa. Vartiotorni seura on varmaan unohtanut opettaa teitä mitä tuo "oikealla puolella istuminen" tarkoittaa. Myös ihmiset joskus käyttää ilmaisua että joku on hallitsijan oikea käsi, mikä on tietenkin ilmaisuna vain varjo siitä mitä "oikella puolella istuminen" tarkoittaa.
"Hänen välityksellään siis lähestytään Jumalaa. "
Tässä olet oikeassa että Jeesuksen nimessä ja välityksellä lähestymme Jumalaa. Emme siis voi olla Jehovan todistajia vaan Jeesuksen todistajia. Tämän huomion varmaan nyt erehdyksessä jätit noteeraamatta.
Mutta sensijaan että käyt taistelua Jumalan ilmoitusta vastaan, niin suosittelen lämpimästi että hyväksyt vaan Raamatun sanan vaikka Vartiotorniseura kuinka toisin käskee. Vartiotorniseuran jäsenenähän voit olla vain vähän, mutta pelastus Jeesuksessa kestää iäti. Amen - Kastamaton
JOH kirjoitti:
"Ymmärrätkö itsekään tuota? Ette voi vakuuttavasti selitellä Raamatun vastaisia oppejanne sillä, että ne ovat ihmisjärjelle aatoksia suurempia. Miksi Jumala salaisi palvelijoiltaan todellisen minänsä?"
Et nyt varmaan huomannutkaan, että puolustin Jumalan sanaa Vartiotorniseuran hyökkäyksiltä.
Jumala on ilmoittanut itsestään ihan riittävästi, että tiedämme mistä iankaikkinen pelastus koostuu. Mutta sitä todellisia Jumalan salaisuuksia emme saa koskaan tietää ja tästähän Jumala itsekin mainitsee Sanassaan. Amen
"Tuossa kirjeessään Paavali ei missään vaiheessa viittaa siihen, että Jeesus olisi taivaassa Jumalan asemassa, vaan ..."
Nyt unohdit kyllä kohdan jossa mainitaan, että Jeesus istuu Isän oikealla puolella eli on tasavertainen Jumalan kanssa. Vartiotorni seura on varmaan unohtanut opettaa teitä mitä tuo "oikealla puolella istuminen" tarkoittaa. Myös ihmiset joskus käyttää ilmaisua että joku on hallitsijan oikea käsi, mikä on tietenkin ilmaisuna vain varjo siitä mitä "oikella puolella istuminen" tarkoittaa.
"Hänen välityksellään siis lähestytään Jumalaa. "
Tässä olet oikeassa että Jeesuksen nimessä ja välityksellä lähestymme Jumalaa. Emme siis voi olla Jehovan todistajia vaan Jeesuksen todistajia. Tämän huomion varmaan nyt erehdyksessä jätit noteeraamatta.
Mutta sensijaan että käyt taistelua Jumalan ilmoitusta vastaan, niin suosittelen lämpimästi että hyväksyt vaan Raamatun sanan vaikka Vartiotorniseura kuinka toisin käskee. Vartiotorniseuran jäsenenähän voit olla vain vähän, mutta pelastus Jeesuksessa kestää iäti. AmenOikealla istuminen ei osoita tasavertaisuutta,vaan Korkeimman Kaikkivaltiaan YAHWEn lupauksensa täyttämisen,( sinä tulet istumaan minun oikealla puolellani ).Jos Jeesus olisi tasavertainen ylimmän Jumalan kanssa,niin hän olisi silloin voinut vastata opetuslapsilleen "viimeisten päivien alkamisen",kuitenkin Jeesus sanoi,"ainoastaan ISÄ TIETÄÄ SEN ".Siinä selviää voimasuhteiden ero selvästi.Se on Raamatun totuus,eikä sitä pidä mennä vääristelemään,koska Raamatun viimeisellä sivulla on varoitus,asioiden lisäämisestä,taikka Raamatunpaikkojen poisjättämisestä.AAMEN.
PS. Jeesus sanoi kuulijoille ? Järjen käyttäminen on luvallista,sekä suositeltavaa. - Kastamaton
JOH kirjoitti:
"Onko Jumalan edessä palvelusta toimittava ylimmäinen pappi sama kuin se Jumala, jolle ylimmäisenä pappina tekee palvelusta?"
Samalla tapaa kuin Jeesus Jumalana on aina ollut taivaassa yhtä kuin Isä Jumala.
Kun Jeesus toimii ylimmäisenä pappina Isän Jumalan edessä, niin Jeesus toimii ihmiskunnan vuoksi.
Jeesus on yhtä kuin Jumala, mutta ollessaan ihmiskunnan asialla niin Hän on sitten tässä ominaisuudessa palvelemassa Isää Jumalaa. Täytyy muistaa että Jeesus ja Isä Jumala ovat eri persoonia, mutta yhdessä ovat samaa jumaluutta.
Ymmärrän kyllä että haet tästäkin logiikkavirhettä ja haluat turhentaa Jumalan sanaa. Samaa väitettähän ovat esittäneet Jehovan todistajien lisäksi myös ateistit ja skepsiksen porukka ja myös muslimit aina palaavat Jehovan todistajien tavoin tähän aiheeseen.
Mutta tulee muistaa, että Jumalan ajatukset ovat suurempia kuin ihmisjärjen aatokset emmekä kaikkia Jumalan kuvioita voi koskaan ymmärtää.Mitenkä joku voi "ITSEÄÄN PALVELLA ". Palveleva,sekä palveltava,ovat kaksi eri persoonaa,silti täynnä pyhää henkeä.Pyhää henkeä voidaan "vuodattaa",siis pyhä henki ei ole erillinen persoona,vaikka siihen ovat miljoonat ihmiset opetettu lapsuudestaan asti.Maailmassa on moninverroin enemmän vääriä uskomuksia ,kuin totuuden mukaisia.
- Kastamaton
JOH kirjoitti:
"Onko Jumalan edessä palvelusta toimittava ylimmäinen pappi sama kuin se Jumala, jolle ylimmäisenä pappina tekee palvelusta?"
Samalla tapaa kuin Jeesus Jumalana on aina ollut taivaassa yhtä kuin Isä Jumala.
Kun Jeesus toimii ylimmäisenä pappina Isän Jumalan edessä, niin Jeesus toimii ihmiskunnan vuoksi.
Jeesus on yhtä kuin Jumala, mutta ollessaan ihmiskunnan asialla niin Hän on sitten tässä ominaisuudessa palvelemassa Isää Jumalaa. Täytyy muistaa että Jeesus ja Isä Jumala ovat eri persoonia, mutta yhdessä ovat samaa jumaluutta.
Ymmärrän kyllä että haet tästäkin logiikkavirhettä ja haluat turhentaa Jumalan sanaa. Samaa väitettähän ovat esittäneet Jehovan todistajien lisäksi myös ateistit ja skepsiksen porukka ja myös muslimit aina palaavat Jehovan todistajien tavoin tähän aiheeseen.
Mutta tulee muistaa, että Jumalan ajatukset ovat suurempia kuin ihmisjärjen aatokset emmekä kaikkia Jumalan kuvioita voi koskaan ymmärtää.Jeesus,ylimmän,kaikkivaltiaan Jumalan poikana,ei voi olla tasavertainen,vaan alempi voimasuhteissa.YAHWE-Jumalalla on muitakin poikia.( ...ja Jumalan pojat riemuitsivat luomistyön tuloksia ) ? Sen ilmaisu potkii "kolminaisuusopin ovesta pihalle",koska nyt ilmenee muitakin persoonallisuuksia kahden lisäksi.Koko taivaallinen hallitus on täynnä pyhää "HENKEÄ",mutta kaikki erillaisissa tehtävissä olevia "osaan-ottajia".On olemassa monia maallisia hallituksia,mutta vain yksi ,ja oikea "Taivaalinen Hallitus",jonka pääjohtajat ovat " ADONAI" YAHWE-Jumala ,sekä "ADONI" messias. Se on pidettävä mielessä,niin ei voi tulla virheitä.
- Kastamaton
Koska Jumala on YKSI,ja kirkastettu Jeesus Kristus on YKSI,niin metenkä ihmeessä he molemmat voivat olla sama "YKSI" ? Ei jeesus opettanut apostoleilleen "kolminaisuutta",vaan sanoi usein tulleensa "kirkastamaan ISÄNSÄ NIMEN.Mikä on hänen isänsä nimi.Nyt tulikin iso vaikeus eteen.Missäpäin,edes yhdessäkään kirkollis-kokouksessa mainitaan ISÄN NIMI ? Ei yhdessäkään ! Oikeastaan niin pitääkin olla,koska eiväthän kirkolliset halua lausua sitä peloittavaa YAHWE nimeä,vaan he piiloutuvat sanan "herra",nimen taakse.Herroja on monenlaisia,mutta on vain yksi tosi-JUMALA, YAHWE.
- asfasfassdfa
Kastamaton kirjoitti:
Oikealla istuminen ei osoita tasavertaisuutta,vaan Korkeimman Kaikkivaltiaan YAHWEn lupauksensa täyttämisen,( sinä tulet istumaan minun oikealla puolellani ).Jos Jeesus olisi tasavertainen ylimmän Jumalan kanssa,niin hän olisi silloin voinut vastata opetuslapsilleen "viimeisten päivien alkamisen",kuitenkin Jeesus sanoi,"ainoastaan ISÄ TIETÄÄ SEN ".Siinä selviää voimasuhteiden ero selvästi.Se on Raamatun totuus,eikä sitä pidä mennä vääristelemään,koska Raamatun viimeisellä sivulla on varoitus,asioiden lisäämisestä,taikka Raamatunpaikkojen poisjättämisestä.AAMEN.
PS. Jeesus sanoi kuulijoille ? Järjen käyttäminen on luvallista,sekä suositeltavaa.Jeesus ei ole vain ylimmäinen pappi.
Esim. hän on loukkauskivi, kompastuksen kallio
Hän on uskomme perustus.
Hän on kallio, joka seurasi israelilaisia erämaassa.
Hän on elävä vesi.
Hän on elämän leipä, mikä antaa maailmalle elämän.
Hän on Jumalan karitsa, joka uhrattiin tähtemme.
Hän on meidän paimenemme.
Hän on elävä tie.
Hän on maailman valo.
Hän on se, joka tuomitsee elävät ja kuolleet. Korkein tuomari.
Hän on Jumalan kirkkaus ja hänen olemuksensa säteily.
Hän on Jumalan tarkka kuva.
Hän on meidän luojamme ja pelastajamme.
Hän on lunastajamme.
Hän on ainoa pelastava nimi.
Hän on palvotamme kohde.
Hän on enkelten palvonnan kohde.
Hän on elävä uutinen.
Hän on luvannut olla kanssamme aina.
Hän on Jumalan salaisuus?
Hän on sulhanen Kristuksen morsiamelle, jonka hän hakee pian maan päältä.
Hän on "Jumala meidän kanssamme" Immanuel.
Hän on ikuinen.
Hän on kaikkitietävä.
Hänellä on ikuinen valta.
Hän on kuningasten Kuningas.
Hän on tehnyt meidät hänen kuningaskuntansa jäseniksi.
Hän on Juudan jalopeura.
Hän on Daavidin juurivesa.
Hän on Uskollinen ja Totinen.
Hän on ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala - Kaksi eri persoonaa
Kastamaton kirjoitti:
Mitenkä joku voi "ITSEÄÄN PALVELLA ". Palveleva,sekä palveltava,ovat kaksi eri persoonaa,silti täynnä pyhää henkeä.Pyhää henkeä voidaan "vuodattaa",siis pyhä henki ei ole erillinen persoona,vaikka siihen ovat miljoonat ihmiset opetettu lapsuudestaan asti.Maailmassa on moninverroin enemmän vääriä uskomuksia ,kuin totuuden mukaisia.
Sitä kolminaisuuskin opettaa
- Kyökin Kaisa
Jos Jeesus olisi enkeli, merkitsisi se sovituksen kannalta että Jumala tappaisi viattoman enkelin kolmannen osapuolen vuoksi, ihmisen.
- Noh höh
Uskotko tosissasi, että enkelit ovat kuolleiden ihmisten sieluja taivaassa?
- Kastamaton
Noh höh kirjoitti:
Uskotko tosissasi, että enkelit ovat kuolleiden ihmisten sieluja taivaassa?
Enkeleitäkö.Älä sie höpise turhuuksia.Taivas on Jumalan taivas,ja maan hän on antanut ihmisen lapsille.Maasta me olemme,ja maaksi muutumme.Mutta meillä on ylösnousemuksen toive,siinä kaikki.Meistä ei enkeleitä saa millään kostilla.Ylösnouseminen haudoista,elämään jälleen maan päällä,jos saamme sellaisen palkinnon ? "Haudat aukenivat ",ja meri antoi kuolleensa???
- Kastamaton
Olen samaa mieltä,mutta eroan JT.opeista "Arkkienkeli Mikaelin,ja Jesuksen persoonan "olevan yhtä,eli sama persoona.Raamattu ilmoittaa meille Jeesuksen,kuninkaana olevan paljon ylempänä arvoasteikossa enkeleihin,siis kysymys on kahdesta eri persoonasta.Kannattaa tutkia enemmän,siitä saattaa olla hyötyä tulevaisuudessa.
- Hyvä Kaisa
Jeesus ilmoitetaan erityisesti jouluevankeliumissa, eikä enkelinä.
Joh 1:1 tarkoittaa kertoa Jeesuksen luonnon, joten seura on jakeen väärentänyt.
Jos tulee ajatelleeksi viattoman enkelin Mikaelin tappamista kolmannen osapuolen vuoksi, niin Jehovan meille antama järki sanoo, ettei käy.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Missä kokoomuksen naiset?
Hähmäistä ukkotarinaa kuultu koko viikonloppu. Kukaan ei ole kokoomuksessa edes yrittänyt pitää naisten puolta. Jopa1804710Kela tukee virallisesti Pride-liikettä
Iso kiitos Kansaneläkelaitokselle tuen osoittamisesta myös vähemmistöille. Näin toimii vastuullinen valtiollinen koko k233608Finland is now Petter place
Audin B-ryhmän ralliautolla saatiin kansa voimaan hyvin. Kiitos kokoomus huumoripläjäyksestä.392542Ilman Stadia Suomessa ei olisi kunnon lihajalosteita
HK, Helsingin makkaratehdas, Votkin, mitä näitä nyt onkaan. Böndellä ei ole kunnollisia jalostajia.1572227Jorma Lind kuollut
Ylen uutisankkurina 40 vuotta toiminut Jorma Lind on kuollut 85-vuotiaana. https://yle.fi/a/74-20230265 ARVl on näet331388- 721250
Mahdatko ymmärtää sitä
Mä en selviä jollei me jutella kunnolla. Tarvitsen sua siihen. Etkä sä voi sitä tietää kun en ole ilmaissut mutta olen751141Toivon että kuulut elämääni
Mutta aika näyttää miten läheisesti. Lupaan kertoa jossain sivulauseessa, kun muutan paikkaa.711132En unohda sua
En vaan unohda sua. Eikä se näköjään ole tarkoituskaan. Rakastan sua sitten omalla tavalla kauempaa kun mikään muu ei on391043- 53973