Määritelmiä paranemista

Nyt sitten ateisteille kysymys. Missä sanotaan kuka paranee, milloin paranee ja miten paranee ja kuinka pitkäksi aikaa paranee ja kuinka paljon paranee, sillä kuoltavahan meidän kaikkien lopulta on. Kuka sanoo mihin sairauteen, mihin tapaturmaan tai muuhun vammaan kunkin on kuoltava.
Kuinka totaalista paranemisen on oltava, että ihminen voi sanoa ihmeen tapahtuneen. Voiko 5-10 lisävuotta elämään olla riittävä ihme? Paranemisen ihme. Voiko sokea kertoa ihmeen tapahtuneen rukouksella Jeesuksen tahdosta, jos aivan täysi näkö ei palaudu, vaan sokea saa sellaisen näön, jolla tulee hyvin toimeen elämässä? Pitääkö 80v. sokean parantumisihmeen olla sellaisella 20v.tasolla, että ei ikänäisyyskään haittaa. Siis ei lukulasejakaan tarvita. Ymmärtääkseni ikänäköisyys ei ole sairaus, vaan luonnollinen rappaetumisilmiö.
2387
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Vastauksia odotellaan.

Äänestä

Läpipitäen pittääolla parantunut, sitten on hyvä!

Äänestä

Entäpä se elinaika. Jos pitkälle edennyt syöpä ja elää kuitenkin vielä 10v. vaikka lääkkeitäkin söisi, niin joko kriteeriksi riittää ja mihin?

Äänestä

Ateisteista en tiedä mutta yleensä voidaan sanoa että parantumisen merkki voi olla vaikka pitkälle edenneen dementian parantuminen, pahan lonkkakuluman korjautuminen täydelliseen toimintakuntoon tai amputoituneen jäsenen uudelleen kasvaminen.

Äänestä

mutta uskoakseni yhtä paljon ihmeparantumisia on ateisteilla...

Äänestä

Paraneminenhan on suoraan verrannollinen saarnaajalle tilitettävään rahasummaan.

Äänestä

Nyt on vaan niin, että ihminen ei voi päättää kuka paranee ja milloin rukouksella ja paraneeko lainkaan. Paljon on sairaiden puolesta rukousta ja mitään ei tapahdu. Jumala siis päättää ihan suvereenisesti mitä, missä, milloin ja miten.

Äänestä
  • Miksi Jumala parantaa ateistin, mutta koko elämänsä Jeesukselle antanut kuolee syöpään - eikö kannattaisi vaihtaa Jumalaa

    esim. joku vanha pakanaJumala saattaisi olla perempi perinnelääkityksessä kuin tämä Jeesus

    Äänestä

  • 58. Ja heidän epäuskonsa tähden hän ei tehnyt siellä monta voimallista tekoa.

    Äänestä

Millä lääkityksellä ja parannuksella ei sitten kuole koskaan?
Minä ainakin haluan kuolla kun se aika tulee ja Jumalahan päättää ajan ja tavan ja varmuudella me kaikki kuolemme kuitenkin.

Uskovana hyvä ja turvallinen kuolemakin on kun tietää minne on menossa. Uskomattomalla vähemmän mukavaa ja pelokasta on kuolema aina.

Äänestä

Rukouspyynnöt Jumalalle ovat pyyntöjä johdatukseen. Silloin olo on "parantunut" myös läheisillä, kun saa turvata Jumalaan. Kel on turva Jumalassa turvassa on paremmassa, kuin on tähti taivahalla , lintu emon siiven alla.

Äänestä
  • Herra käyttää myös lääkäriä. Myös LUUKAS oli lääkäri.

    Äänestä

  • Lääkäri kirjoitti:

    Herra käyttää myös lääkäriä. Myös LUUKAS oli lääkäri.

    Jos psyykelääkkeessä lukee että aiheuttaa itsetuho ajatuksia niin kuuluuko sekin "Jumala parantaa" lääkkeisiin?

    Äänestä

  • mielisairaus kirjoitti:

    Jos psyykelääkkeessä lukee että aiheuttaa itsetuho ajatuksia niin kuuluuko sekin "Jumala parantaa" lääkkeisiin?

    Taitaapi olla eri voimat kyseessä ei Jumala kehota koskaan itsetuhoisiin ajatuksiin, Jumala ei paranna psyykelääkkeitten kautta ikinä, psyykelääkkeet vain lievittävät oireita eivät paranna. Pääkipu poistuu lääkkeillä mutta psyykkiset sairaudet eivät poistu.

    Äänestä

Kuuluuko. Kuulehan nyt tarkasti. Jumala parantaa- lääkkeisiin ei kuulu mitään.
Ei yhtään mitään. Jumala päättää suvereenisesti kenet parantaa ja miten parantaa, sekä kenelle mikäkin tauti on kuolemaksi. Lääkehoito on lääkärien aluetta. Neuvottele oman lääkärin kanssa.

Äänestä

Jos miehellä on eturauhassyöpä ja todetaan siitä parantuneen. Kymmenen vuoden päästä syöpä uusii, ei silloin ole parantunut, koska sama syöpä on kyseessä. Aivan sama, elääkö syövän toteamisen jälkeen puoli vuotta, vai kymmenen, jos sama syöpä uusii, niin eihän silloin ole parantunut siitä. Itsekin uskossa, en usko näihin väitettyihin parantumisiin, niitä ei vaan tänään tapahdu, ei silti minun uskoani horjuta mitenkään. Toivottavasti näämme vielä ajan, jolloin todella tapahtuu näitä parantumisia. Ruumiin kuolemaa kohtihan tässä mennään kaikki, eihän muuten olisi elämää, ensin täytyy kuolla. Sinun armossani on minulle kyllin.

Äänestä

Ei ole hyvä yksinkertaistaa asioita liikaa. Silloin tulee sanottua lähimmäisestä väärä todistus.
Nythän on niin, että Jumalan ajalla uskova elää. Tai jatkoajalla. Oma käsityksesti on paranemisesta niin absoluuttinen, ettei sellaista ilmiötä ole olemassakaan.
Olipa kyseessä syöpä tai juopa, niin kumpikin voi aina uusia ihmisen elimistössä ja todennäköisesti niin tapahtuukin, mutta Jumalan ajalla ja tavalla.
Monta tapausta, että Jumala paransi syövän kokonaan, mutta vuosien jälkeen ilmaantui syöpää eri elimissä. Nekin Jumala salli parantua lääkehoidolla ja nyt ihminen todistaa Jumalan armosta, että saa elää.

Jumala parantaa niinkin, että toivoton, kivulias tauti pysyy samalla lääkehoidolla nyt vapaana kivuista ja elämä saa uuden käänteen ilossa. Kuinka kauan ja miksi Herra toimii kuten toimii? Siihen ei ihmismieli voi vastata.

Juopaa (alkoholismia) sairastava tulee uskoon, himo juomiseen lähtee ja elämä kirkastuu, kunnes taas ratkeaa ja jälleen saa ryömiä Kristuksen ristin juureen ja pyytää anteeksi. Pyytää anteeksi, kuten meidän 'siivosyntistenkin' tulee tehdä joka päivä. Sillä synti asuu meissä, meidän lihassamme tiukasti.
Kiitos Jeesus, että sinä olet luvannut antaa syntimme anteeksi kun pyydämme.

Äänestä
  • Jumala voimistaa meitä heikkoudessamme. Älä pelkää , usko ainoastaan.

    Jumala on siunannut meidänkin kansaa monin tavoin myös tieteen keinoin.
    Mutta miten on ihminen yksinkertainen, kun sitten tarttuukin vain siihen tieteeseen.
    Ensin Jumala avaa viisasten silmät auttamaan ihmistä, niin ihmiseten mieli kääntyy täysin viisaisiin ja siinä on olevinaan turva elämäksi.

    Pahinta seuraaville jälkipolville tehdäänkin juuri sillä saralla, että oman mielen kääntyminen tieteen epäjumalan palvontaan siirretään lapsille ja uskotellaan , jotta lue tohtoriksi se riittää. Ja varsinkin se mammona.

    Viisaaksi pääsee jokainen luekiessaan ja uskoessaan Jumalan Sanan Raamatusta.
    Eräs näkijä totesi maanjristystä pelkäävälle, kun hän kysyi uskaltaako alueella elää, että kyllä vain, kun elää oikein.

    Sairauksien ja Mars-virusten ja kaiken maailman pelossa on aivan sama juttu, älä pelkää , usko ainoastaan - elä oikein. Jeesus on Tie - Totuus - ja Elämä.

    Liian monet sairaudet ovat itse typeryydessämme aiheutettuja. Silti meillä kaikilla on siunatut ihmiset auttamassa ja palvelemassa. Koko Suomen terveydenhoitoverkostokin on lahjaa Jumalalta.

    Keskikuolleisuusikä nousee koko ajan. 100-vuotiaatkin lisääntyy ihmeesti!

    Äänestä

  • Unohdettu turva kirjoitti:

    Jumala voimistaa meitä heikkoudessamme. Älä pelkää , usko ainoastaan.

    Jumala on siunannut meidänkin kansaa monin tavoin myös tieteen keinoin.
    Mutta miten on ihminen yksinkertainen, kun sitten tarttuukin vain siihen tieteeseen.
    Ensin Jumala avaa viisasten silmät auttamaan ihmistä, niin ihmiseten mieli kääntyy täysin viisaisiin ja siinä on olevinaan turva elämäksi.

    Pahinta seuraaville jälkipolville tehdäänkin juuri sillä saralla, että oman mielen kääntyminen tieteen epäjumalan palvontaan siirretään lapsille ja uskotellaan , jotta lue tohtoriksi se riittää. Ja varsinkin se mammona.

    Viisaaksi pääsee jokainen luekiessaan ja uskoessaan Jumalan Sanan Raamatusta.
    Eräs näkijä totesi maanjristystä pelkäävälle, kun hän kysyi uskaltaako alueella elää, että kyllä vain, kun elää oikein.

    Sairauksien ja Mars-virusten ja kaiken maailman pelossa on aivan sama juttu, älä pelkää , usko ainoastaan - elä oikein. Jeesus on Tie - Totuus - ja Elämä.

    Liian monet sairaudet ovat itse typeryydessämme aiheutettuja. Silti meillä kaikilla on siunatut ihmiset auttamassa ja palvelemassa. Koko Suomen terveydenhoitoverkostokin on lahjaa Jumalalta.

    Keskikuolleisuusikä nousee koko ajan. 100-vuotiaatkin lisääntyy ihmeesti!

    "100-vuotiaatkin lisääntyy ihmeesti"

    Mahtaa vanhainkodeissa olla säpinää :D

    Äänestä

Unohdettu turva.
Kirjoituksellesi amen.

Äänestä
  • Kiitos. Osuvaa tietoa.
    Lisään vielä kirjoitukseeni liittyen, että omankin elämäni kokemusta. Suomen kulttuurissa elettiin - 60-luvun maaseudulla kastijaon jälkitauteja; jos aikoinaan meni maat, mannut, kartanot, niin kirjanoppineet ja fariseukset alkoivat elää uutta kukoistuskauttaan yliopistokoulutuksen turvin ja maaseudut olivat kansakoulun käynyttä isoa ikäluokkaa täynnään. Odottamassa oppineille palvelijoikseen pääsyä ja sananmukaisesti taas piiasta ja rengistä alkaen.
    Oli helppoa saada koko kansa uskomaan juuri tuon ajan oppineimpien "oikeaoppineisuuteen" ja seurata heitä lastensa koulutuksessa myöhemmin.

    Silläkin uhrauksella, että Raamatun Sanan todellinen opetus sai unohtua!

    Joka kansakoulun käyneillä vielä oli useimmiten itsestään selvyys.

    Koulutuksessa on ollut puute Jumalan Sanan Totuuden opettamisessa , mutta se on korvattu kaupallisuuden opettamisella.

    Talenteista Jumala kuitenkin lopuksi kysyy: kuka oli hyvä palvelija? Uskollisuus vähässä ja paljossa myös.
    Jumala kutsuu edelleen jokaista ja antaa voiman ihmisen muuttumiseen ja PARANNUKSEN tekoon. Se on myös paras PARANTUMINEN.

    Äänestä

Matti A. Miettinen: Sinä paranet - nyt?

"Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta" -kirjoissa tuodaan esille mm.seuraavanlainen tieto:

Ainoassakaan tapauksessa tutkijat eivät voineet todeta sairauksien parantumista tai oireiston vähenemistä.
Psykologiset testit osoittivat sekä naisten että miesten mielenterveyden tilan ehdottomasti ja merkittävästi normaaliväestön tilaa huonommaksi....jne.
He torjuivat ja kielsivät vaikeuksien olemassaolon, he pyrkivät antamaan itsestään suositun ja suvaitsevaisen kuvan. Heille oli tärkeää selittää parantuminen lopulliseksi lainkaan riippumatta oireiden läsnäolosta tai poissaolosta, ottamatta huomioon lääketieteellistä hoitoa.
Tutkijat päättelivätkin, että uskolla parantamisessa parantaminen ei ole pääasia, vaan uskonnollisen järjestelmän ja siihen liittyvän elämäntavan vahvistamisen keino.

Asko Kariluoto kertoo mm. olleensa parantamiskokouksessa, jossa (ns)parantunut todistaa näin: "Edellisellä kerralla, kun saarnaajaveli oli täällä, kasvoi toinen jalkani, joka on toista lyhyempi..ja kunnia Jumalalle, nyt juuri äsken kasvoi toinenkin jalkani..." Kariluoto kysyy, "ovatko molemmat jalat olleet toisiaan lyhyemmät, vai sattuiko Jumalalle `työtapaturma`?"

En jaksa käydä jäljentämään kymmeniä sivuja todisteita uskonnollisesta huuhaasta mutta runsaasti muitakin vastaavanlaisia tutkimuksia ja todisteita on esitetty asiantuntijoiden taholta. Turhaa on kuitenkin toivoa yksinkertaisten ja henkisesti lapsentasolle jääneiden hihhulien haluavan tietää sen laatuisista tosiasioista vähäisemmässäkään määrin, vaan uskovat ennemmin kaltaistensa tarinoihin jotka luonnollisesti antaa täysin päinvastaisen kuvan joko tahallaan tai tahtomattaan tiedonpuutteesta ja ymmärtämättömyydestä johtuen.

Äänestä

Andrew Wommack evankeliumin äärellä : Miksi kaikki eivät parannu? Osa 1

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=30822

Monen uskovankin tulisi katsoa mitä Raamattu opettaa parantumisesta ja parantamisesta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kysyn vaan kirjoitti:

Nyt sitten ateisteille kysymys. Missä sanotaan kuka paranee, milloin paranee ja miten paranee ja kuinka pitkäksi aikaa paranee ja kuinka paljon paranee, sillä kuoltavahan meidän kaikkien lopulta on. Kuka sanoo mihin sairauteen, mihin tapaturmaan tai muuhun vammaan kunkin on kuoltava.
Kuinka totaalista paranemisen on oltava, että ihminen voi sanoa ihmeen tapahtuneen. Voiko 5-10 lisävuotta elämään olla riittävä ihme? Paranemisen ihme. Voiko sokea kertoa ihmeen tapahtuneen rukouksella Jeesuksen tahdosta, jos aivan täysi näkö ei palaudu, vaan sokea saa sellaisen näön, jolla tulee hyvin toimeen elämässä? Pitääkö 80v. sokean parantumisihmeen olla sellaisella 20v.tasolla, että ei ikänäisyyskään haittaa. Siis ei lukulasejakaan tarvita. Ymmärtääkseni ikänäköisyys ei ole sairaus, vaan luonnollinen rappaetumisilmiö.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu