Nyt täytyy ottaa ensin huomioon se, että Jehovan todistajien uskonnolliseen yhdyskuntaan liitytään vapaaehtoisesti, eikä suinkaan pakosta, kuten esim. tulee liitetyksi ev.lut.kirkon jäseneksi lapsikasteessa tai islamiin valtion pakotetoimin.
Ennen kastetta käsitellään tietyt uskonnolliset opit sekä järjestetyt-kirjan opetukset (siihen aikaan kun minä olin liittymässä, käsiteltiin joku tämänlainen kirja, joka on seurakunnan sisäinen kirja), ja sen jälkeen asiat mennään läpi siihen nimetyn vanhimman kanssa kysymyksin ja vastauksia. Tuossa palaverissa tarkastellaan sitä, että onko ko. henkilö ymmärtänyt mitä Jehovan todistajana eläminen vaatii ja mitä se pitää sisällään. Mikäli vanhin varmistuu, että kasteelle aikova henkilö on ymmärtänyt hänelle pidetyn Raamatun tutkimisen sekä annettujen kirjojen sisältämän informaation perusteella mitä Jehovan todistajuus elämäntapana vaatii, voidaan henkilö hyväksyä kasteelle ja Jehovan todistajaksi. Eli ensin varmistetaan puhuttelemalla se, että henkilö on ymmärtänyt sen, mihin hän on liittymässä, ennenkuin hänet kelpuutetaan kasteelle.
Toinen asia on tietenkin se, että onko henkilölle kerrottu ennen hänen kasteelle menemistään totuutta järjestön toimintatavoista ja seurakunnan vanhimmiston ts. sen johtajien suhtautumistavoista esim. toimittaessa tilanteissa kun kohdataan ongelmia avioliitossa, muissa henkilösuhteissa, lasten hyväksikäyttötilanteissa, karttamisrangaistuksessa ja kaikessa tällaisissa kimuranttitilanteissa niinkuin käytännössä.. Eli onko kasteelle aikova oikeasti tietoinen siitä mihin on liittymässä tai ryhtymässä??
Joitakin tiettyjä kokemuksia tarkastellessa on tullut esiin, että tieto siitä mihin on ollut liittymässä, onkin ollut vajaata. Ja vasta kohdatessaan seurakunnan vanhimmiston ts. sen johtajiston toimintatavat ongelmatilanteissa ja tarkasteltaessa niitä Vartiotornilehtien sisältämää valoa vasten, onkin ollut huomattavissa ristiriitaisuuksia.
Tällainen luonnollisesti nostaa esiin kysymyksiä, onko seurakunnassa käytössä kahdet toisistaan eriävät "jumalalliset lait"?
- Vartiotornissa, niin tutkittavassa kuin yleisölle jaettavassa, seurakuntalaisia ohjaavia neuvoja, kehotuksia ja käskyjä sekä kauniita ja miellyttäviä esimerkkejä niiden mukaan toimineista.
- Vanhimmiston salaiseksi julistetussa ohjekirjassa yleisölle ja seurakuntalaisille jaettavasta infosta poikkeavia ohjeita, kehotuksia ja käskyjä?
Miksi vanhimmiston ohjekirja on julistettu salaiseksi? Eikö sellainen herätä epäilyksiä niin suuressa yleisössä kuin itse seurakuntalaisissa?
Ennen kastetta käsitellään tietyt uskonnolliset opit sekä järjestetyt-kirjan opetukset (siihen aikaan kun minä olin liittymässä, käsiteltiin joku tämänlainen kirja, joka on seurakunnan sisäinen kirja), ja sen jälkeen asiat mennään läpi siihen nimetyn vanhimman kanssa kysymyksin ja vastauksia. Tuossa palaverissa tarkastellaan sitä, että onko ko. henkilö ymmärtänyt mitä Jehovan todistajana eläminen vaatii ja mitä se pitää sisällään. Mikäli vanhin varmistuu, että kasteelle aikova henkilö on ymmärtänyt hänelle pidetyn Raamatun tutkimisen sekä annettujen kirjojen sisältämän informaation perusteella mitä Jehovan todistajuus elämäntapana vaatii, voidaan henkilö hyväksyä kasteelle ja Jehovan todistajaksi. Eli ensin varmistetaan puhuttelemalla se, että henkilö on ymmärtänyt sen, mihin hän on liittymässä, ennenkuin hänet kelpuutetaan kasteelle.
Toinen asia on tietenkin se, että onko henkilölle kerrottu ennen hänen kasteelle menemistään totuutta järjestön toimintatavoista ja seurakunnan vanhimmiston ts. sen johtajien suhtautumistavoista esim. toimittaessa tilanteissa kun kohdataan ongelmia avioliitossa, muissa henkilösuhteissa, lasten hyväksikäyttötilanteissa, karttamisrangaistuksessa ja kaikessa tällaisissa kimuranttitilanteissa niinkuin käytännössä.. Eli onko kasteelle aikova oikeasti tietoinen siitä mihin on liittymässä tai ryhtymässä??
Joitakin tiettyjä kokemuksia tarkastellessa on tullut esiin, että tieto siitä mihin on ollut liittymässä, onkin ollut vajaata. Ja vasta kohdatessaan seurakunnan vanhimmiston ts. sen johtajiston toimintatavat ongelmatilanteissa ja tarkasteltaessa niitä Vartiotornilehtien sisältämää valoa vasten, onkin ollut huomattavissa ristiriitaisuuksia.
Tällainen luonnollisesti nostaa esiin kysymyksiä, onko seurakunnassa käytössä kahdet toisistaan eriävät "jumalalliset lait"?
- Vartiotornissa, niin tutkittavassa kuin yleisölle jaettavassa, seurakuntalaisia ohjaavia neuvoja, kehotuksia ja käskyjä sekä kauniita ja miellyttäviä esimerkkejä niiden mukaan toimineista.
- Vanhimmiston salaiseksi julistetussa ohjekirjassa yleisölle ja seurakuntalaisille jaettavasta infosta poikkeavia ohjeita, kehotuksia ja käskyjä?
Miksi vanhimmiston ohjekirja on julistettu salaiseksi? Eikö sellainen herätä epäilyksiä niin suuressa yleisössä kuin itse seurakuntalaisissa?
Vastaukset 13
Vanhimmat
>>Eli onko kasteelle aikova oikeasti tietoinen siitä mihin on liittymässä tai ryhtymässä??
ilmi erään nuoren sisaren kokemuksesta.
Hänen isänsä kielsi hänen äitiään tutkimasta Raamattua
sekä hänen että hänen veljensä ja sisarensa kanssa.
Isä pieksi heitä ja poltti heidän kirjansa.
Äidin kestävyys ja usko sai lapset kuitenkin näkemään Jehova Jumalan palvelemisen tärkeyden. Tämä nuori tyttö kastettiin 13-vuotiaana, ja hänen nuorempi veljensä ja sisarensa ovat seuranneet hänen esimerkkiään." (Vartiotorni 1.10.1992)****
NJäähh...
Meikäläisen teini piti *pakottaa* rippikouluun ja
lukemaan Raamattua
-uhkailemalla
-lahjomalla
-kiristyksellä
:D
Luvattiin ulkomaanmatka, älypuhelinja uusi tablettitietskari
vaikka entises ei oo mtn vikaa
Kiristys... sanottiin et jää ilman Kummien rahalahjoja jos ei oo rippikoulu käyty.
Kummit antaa lahjansa RAHANA aina synttäri-ja joululahjoiksi...
joo rupes raamatunluku maistumaan.
ei tullu tälle faijalle mieleenkään Raamattua polttaa ja/tai pieksää kakaroita jos ne sen aukasee...
päinastoin teki mieli ottaa tukkapäästä kii
ja raahata Teini Raamatun ääreen...
mut olis voinut tulla turpaan kun se on 10 cm pitempi ja käy kuntoSalilla :)
tosissaan Uskiksia jotkut jeppulat, indeed.
Ei se vanhemman kapina uskoa vastustavaa puolisoaan vastaan uskonasioissa aina ole se pointti, miksi lapsista jokunen lähtee mukaan vanhempansa uskoon.. Mistäpä lapsukainen voisi ymmärtää, kumpi vanhemmista, isä vaiko äiti, on oikeassa asioiden suhteen, ja kumpaako pitäisi esimerkissä seurata, olettaen, että kumpikin vanhemmista uskoo omalla tavallaan Jumalaan. Eikö luonnollisempa ole se, että lapsi on enemmän kiintyneempi äitiinsä, imettäjäänsä, ja tuossa esimerkkitapauksessa isän kiukuttelu tai muu epäystävällinen käyttäytyminen puolisoaan, eli lapsen äitiä kohtaan, on se pointti, joka on etäännyttänyt lasta isästään, mutta lähentänyt lasta äitiins', äitiään tunteman myötätunnon ja rakkauden johdosta. Vasta sitten, kun lapsi on ollut siinä iässä, että on alkanut tajuamaan jumalallisten elämänohjeiden arvon suojelijana ja onnellisuuden tuojana, ja jos esimerkin äiti on vielä osannut tuoda jumalallisten elämänohjeiden käytännlön arvon oikealla tavalla esiin lapselleen, on se kasvattanut lapsen rakkautta äitiään ja äitinsä Jumalaa kohtaan.
No meillä jumalisesti siis yhdessä Emon kanssa lahjottiin Teini rippikouluun.
Mitä ne kaikki sukulaiset olis sanoneetkaan,
jos meidän Urpo olis jättänyt riparin käymättä....
nyt se Emo lentää helmat hampaissa kapakoissa,
ei Urpo tykkää yhtään :(
rippikoulu on evlut Riitti, saa naimaluvan.
Kortsuja rippilahjaksi?
Mitä tuollaisia ristiriitaisuuksia on esiintynyt, joissa johtajat ovat toimineet vastoin vartiotorni-lehden neuvoja?
Onko teillä antaa siitä joitekin esimerkkejä tai medialinkkejä, joissa asia tulisi esiin?
Liittyisivätkö osa esimerkkitapauksista mm. niihin perheiden sisällä tapahtuneisiin ristiriitatilanteisiin, joita täällä S24 keskustelupalstalla on toistamiseen vuodatettu.
Minulle muistuu mieleen kirjoitukset, joissa on peräänkuulutettu sitä, miksi seurakunnan vanhimmista, ainakin osa heistä, on laiminlyönyt Vartiotornin vanhimille osoittamat ohjeet niissä tilanteissa, joissa on alkoholin väärinkäytön johdosta syntynyt perheisiin nk. "perhehelvetti".
Löydät varmasti nuo kirjoitukset, kunhan vain vaivaudut hakemaan ne täältä S24 keskustelupalstan osiosta Jehovan todistajat.
Seurakunnan julistajille on jaettu tiedoksi mm. tällaisia alla olevia Vartiotornin ohjeistuksia, joissa viitataan sellaisiin toimiin, joihin ainoastaan seurakunnan vanhimmilla on mahdollisuuksia sekä valtuudet, kuten katumattomien ja piintyneiden juoppojen erottamiseen. Eikö näin ollen, tätä alla olevaa kirjoitusta lukiessa, synnykin ajatuksia, että vanhimpia on kädestä pitäen neuvottu siihen miten tulee toimia katumattomien ja piintyneiden juoppojen suhteen, ja että seurakunnan julistaja voikin luottaa siihen, että seurakunnan vanhimmat toimivat seurakunnan julistajille jaetun informaation mukaan, ja että perhehelvetin keskellä asuva raitis puoliso voi turvautua menestyksellisesti teokraattista järjestelyä edustaviin seurakunnan vanhimpiin, avun saamiseksi?
Voitko nähdä tästä alla olevasta Vartiotornin ohjeistuksesta sellaista vanhimmille osoitettua infoa, jossa kehoitettaisiin vanhimpia uskomaan ennemminkin, juopon raittiin puolison sijaan, itse juoppoa, hänen syyllistäessään raitista puolisoaan ja tämän käyttäytymistä juopottelunsa syiksi, ja olemaan siksi puuttumatta perheessä vallitsevaan "perhehelvettiin"?
On yleisesti tunnustettua, että juopot [alkoholistit] syyllistävät muita juomisestaan, esittäen syyttelyään sekä ilkeämielistä arvosteluaan puolisoaan kohtaan kasvoista kasvoihin, mutta sen lisäksi kaunistellakseen omaa käyttäytymistään juopot kertovat kuppiloissa, joissa istuvat tuoppinsa ääressä, juoppokavereilleen, puolisostaan kaikenlaisia valheita juomisensa syyksi. Juoppo levittelee ympäristöönsa kaikkialla missa vain syntyy keskustelua hänen juomisestaan, valheita raittiin puolisonsa käyttäytymisestä, ja syyllistäen näin puolisoaan juomisestaan. Ja tämän samanlaisen juopon omaavan käyttäymiskaavan tunnustaa myös seurakunnan julistajille jaetut Vartiotornin julkaisut.
>>Kiellettyä kristillisessä seurakunnassa.
Juoppo on taipuvainen riehakkuuteen, pitämään kovaa, hillitöntä meteliä ja käyttäytymään naurettavasti, mikä aiheuttaa häpeää (San 20:1; Ps 107:27; Jes 19:14).
Sen vuoksi juopottelua ei tule suvaita kristillisessä seurakunnassa. Jumalan suhtautuminen juopumukseen kävi ilmi Laista, jonka hän antoi Israelille. Poika, joka oli itsepäinen ja kapinallinen, ahmatti ja juoppo, piti kivittää kuoliaaksi (5Mo 21:18–21).
Raamattu käskee myös poistamaan katumattomat ja piintyneet juopot kristillisestä seurakunnasta (1Ko 5:11–13).
”Juopottelu” ja ”mässäilyt”, joita kansat yleensä harrastavat, kuuluvat ”lihan tekoihin”. Jos kristitty, joka on puhdistettu sellaisista tavoista, palaa niihin uudelleen eikä kadu, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan (1Ko 6:9–11).
Hänen täytyy lakata tuhlaamasta aikaansa kansakuntien tahdon toteuttamiseen niiden liiallisessa viininkäytössä ja juomingeissa (1Pi 4:3).
Hänen täytyy omistautua tuottamaan Jumalan hengen hedelmiä (Ga 5:19–24)
Vartiotorni-lehti sanoo "Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan" kirjan olevan raamatullisia neuvoja sisältävä kirja.
VARTIOTORNI w94 15/1 Paimenet ja lampaat teokratiassa
" Ennen kastetta käsitellään tietyt uskonnolliset opit "
" tarkastellaan sitä, että onko ko. henkilö ymmärtänyt mitä Jehovan todistajana eläminen vaatii "
Olennainen asia kuitenkin on että rakkauspommitus on tehonnut jos noin pitkällä ollaan, mistä ei kuitenkaan puhuta mitään, eikä, että nyt se on loppu ja alkaa pelkkä todistajan arki.
Tulisi myös käsitellä lahkon oppien Raamatun vastaisuudet, muuttuneet opit, lahkon riidat yhteiskunnallisen vallan, lain, kanssa sekä se, että lahko tuottaa uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän
Miten usein olet lukenut kristikunnan tiedotuslehdistä ja miten usein on julkaistu Kotimaa tms. kirjoituksia sen keskuudessa vallitsevista Raamatun vastaisuuksista, muuttuneista opeista, riidoista yhteiskunnallisen vallan, lain, kanssa sekä siitä, että kristikunnan alalahkot ovat yksi UUT ry:n asiakasryhmistä?
Mieheni syntyi neljännen polven Jehovan todistajaksi, kävi koko lapsuutensa saamassa uskonnollista opetusta Valtakunnansalilla ja kävi pienestä pitäen ovelta ovelle työssäkin. Kaikkia muita uskontoja ja esim helluntalaisia, luterilaisia jne opetettiin pitämään S.Panettelijan puolella olevina.
Mieheni meni 11-vuotiaana kasteelle luullen näin miellyttävänsä Jumalaa. Aikuisena hän huomasi, että suurin osa Jehovan todistajien opetuksista ei täsmännytkään Raamattuun ja hän havaitsi että Jehovan todistajien Raamatun käännös olikin lukuisista kohdin väärin käännetty tukemaan Jehovan todistajien omia oppirakennelmia.
Hän alkoi tutkia Raamattua entistä enemmän, erosi itse virallisesti Jehovan todistajista ja tuli aitoon uskoon ja meni kasteelle ja on nykyään aktiivinen kristitty.
Hän on nyt kuitenkin sukunsa musta lammas, jota suku karttaa. Edes omat vanhemmat eivät suostu häntä tapaamaan ja kaikki entiset ystävätkin hylkäsivät.
On vastuutonta, että 11-vuotiaan ratkaisut laitetaan vaikuttamaan näin kauaskantoisesti. Eihän sen ikäiset saa tehdä muitakaan merkittäviä päätöksiä...esim ottaa velkaa tai mennä naimisiin.
Tiedän paljon muitakin noin hyvin nuorina Jehovan todistajiin liittyneitä. Ihmisoikeudet eivät toteudu näisen lasten kohdalla.
Muutenkaan moni todistajaksi ryhtyvä ei voi tietää mihin kaikkeen tulee sitoutuneeksi, koska oikeudellisiin päätöksiin liittyvät asiat ja kirjat ovat salaisia ja vain järjestön johtoporras tietää niistä.
Toivottavasti valtio puuttuu asiaan!
koska oikeudellisiin päätöksiin liittyvät asiat ja kirjat ovat salaisia
ja vain järjestön johtoporras tietää niistä.****
yleensä erotetulle on kyl ihan Raamatunjae isketty nenän alle
ja sanottu että tuota oot nyt rikkonut ja
jos katumaton olet niin erotetaan.
ASIAKIRJAT on 'salaisia' siksi ettei ne ihan aikuistenoikeesti ole Seiskan sivuille
painettaviksi terkoitetut.
Nykyihmisillä kumma vimma et pitää saada lukee KAIKKI julkisuudessa.??
BB-talot on opettaneet että
peitonalaiset touhut on 24/7 koko kansan katseltavissa
Tuksut esittää vaikka mitä mediassa ja
julkimoit avautuu tissieistään ja penisjatkeistaan
synnytyksensäkin voi nähdä Livenä...
joten jukoliste,kerpele,
kansan ON saatava lukea KAIIIKKI jt-papperit,
mikään EI SAA olla salassa !!!
Kansan mielestä mikkään ei oo ennää mittää,
jospa pohjatonta tirkistelynhimoa ees väääähän tyydyttäisi
*todistajien SALAISET KIRJAT*
on se tylsää eläää kun mikääääään ei riitä,
pitää saaha jo jeppuloitten kirjatkin luettavaksi :D
on se tylsää eläää kun mikääääään ei riitä,
pitää saaha jo jeppuloitten kirjatkin luettavaksi :D ------------
siltä vaikuttaa.
mua ei kyl sais niitä lukemaan vaikka maksettas.
on aika pervoa porukkaa joo ne jotka kicksejä tästäkin kohusta saa