Mielipidepankki
16.5.2014 12:57
Olen kiinnostunut historiasta, mutten historian varjolla kirjoitetusta propagandasta ja täydestä huuhaasta. Sellaista on ehkä välillä harrastettu itäisessä naapurissamme, mutta luulisi, että Suomen koululaitoksen antamalla sivistyksellä pääisi vähän parempaan tulokseen kuin mihin avaaja kykenee.
SDP ei 6.12.1917 äänestänyt itsenäisyyttä vastaan vaan SDP:n oman itsenäistymisesityksen puolesta. Lopultahan kävikin sitten niin, että itsenäistymisemme tapahtui juuri sillä tavalla kuin SDP esitti ja SDP:n valtuuskunta oli keskeisessä asemassa itsenäisyytemme tunnustamisen hankkimisessa. Ulkovallat tunnistivat Suomen itsenäisyyden nimittäin vasta sen jälkeen, kun SDP:n valtuuskunta ryhtyi asiassa toimiin ja hankki muiden ulkovaltojen edellyttämän Venäjän tunnustuksen itsenäisyydellemme. Tämä toiminta on täysi todiste siitä, että SDP oli vahvasti itsenäisyyden kannalla, mitä se oli puolueistamme koko ajan kaikkein johdonmukaisimmin tehnytkin. SDP-enemmistöiset valtiopäiväthän antoivat itsenäisyyttä vastaavan julistuksen jo puoli vuotta aiemmin, mutta silloin porvaristo vehkeili yhdessä Venäjän hallitsijoiden kanssa ja sai torpattua itsenäisyytemme. Kun katsotaan siis tuon ajan historiaa, SDP yhdessä fennomaanien kanssa kannatti itsenääsitymistä kaikkein eniten.
Sisällissota oli virhe, mutta tällaisia virheitä tapahtuu rauhattomissa ja epävakaissa oloissa, mikä nytkin voidaan nähdä Ukrainan kohdalla. Suomi otti onneksi sisällisodasta opiksi ja esim. Kekkosen myöhemmän ajan politiikan keskeiseksi tavoitteeksi tuli kansan eheyttäminen, mikä siten johti vahvoihin tasa-arvopyrkimyksiin. Nähtiin, että epätasa-arvo oli kansan kahtijaon ja sisällisodan syynä. Kirjoituksesi on tältä osin eritäin kyyninen. Yhtä lailla voisit nyt esittää, että Putin panee kapinoitsijoita kuriin, kun katsoo maasta paenneen presidentin olevan edelleen Ukrainan laillinen hallitsija. Mutta meillähän on joukko tällaisia "laillisuuden" kannattaja eräs dosentti etunenässä.
Väite Halosen puheesta on useaan kertaan todettu keksityksi valheeksi. Silti jotkut haluvat siihen aina takertua. Eikö kannattaisi mielluummin kertoa Paavo Väyrysen ja Victo Vladimirovin suhmuroinnista, mistä ihan oikeasti löytyy näyttöä niin ei tarvitsisi keksiä juttuja.
Stasin arkistot voisi ihan hyvin julkistaa, koska silloin esittäsi huhupuheet loppuisivat kuin seinään. Presidentti Koivisto on mm. kannattanut julkistamista. Vielä mielenkiintoisempaa olisi päästä käsiksi KGB:n ja NKP:n arkistoihin. Sieltä sitä vasta kiintoisaa asiaa voisi löytyä ja arvaat varmaan mistä puolueesta. Viiden pisteen vihje: Siitä toisesta suurta ruplarahoitusta saaneesta ja tietysti molemmistakin.
Tottakai paljon kertoo asiasta se, mitä puolueita KGB ja NKP Suomessa suosivat ja rahoittivat. Amerikkalainen CIA rahoitti SDP:tä ja USAn suurlähettiläs raportoi maalleen, että kommunismi onnistuttiin kukistamaan Suomessa SDP:n ansiosta.
Lainaus loppuu.
Palstalla huomaa, että MPP on seuraava räkijöiden uhri. Kapi sai jo mennä ja joutikin, kun hänelle muodostui palstan aihetta tärkeämmäksi oma itsensä.
Nyt ajetaan MPP:a pois, vaikka hän ei tuo edes itseään esiin. Mutta totuutta hän tuo ja sitä räkijät ei kestä.
16.5.2014 12:57
Olen kiinnostunut historiasta, mutten historian varjolla kirjoitetusta propagandasta ja täydestä huuhaasta. Sellaista on ehkä välillä harrastettu itäisessä naapurissamme, mutta luulisi, että Suomen koululaitoksen antamalla sivistyksellä pääisi vähän parempaan tulokseen kuin mihin avaaja kykenee.
SDP ei 6.12.1917 äänestänyt itsenäisyyttä vastaan vaan SDP:n oman itsenäistymisesityksen puolesta. Lopultahan kävikin sitten niin, että itsenäistymisemme tapahtui juuri sillä tavalla kuin SDP esitti ja SDP:n valtuuskunta oli keskeisessä asemassa itsenäisyytemme tunnustamisen hankkimisessa. Ulkovallat tunnistivat Suomen itsenäisyyden nimittäin vasta sen jälkeen, kun SDP:n valtuuskunta ryhtyi asiassa toimiin ja hankki muiden ulkovaltojen edellyttämän Venäjän tunnustuksen itsenäisyydellemme. Tämä toiminta on täysi todiste siitä, että SDP oli vahvasti itsenäisyyden kannalla, mitä se oli puolueistamme koko ajan kaikkein johdonmukaisimmin tehnytkin. SDP-enemmistöiset valtiopäiväthän antoivat itsenäisyyttä vastaavan julistuksen jo puoli vuotta aiemmin, mutta silloin porvaristo vehkeili yhdessä Venäjän hallitsijoiden kanssa ja sai torpattua itsenäisyytemme. Kun katsotaan siis tuon ajan historiaa, SDP yhdessä fennomaanien kanssa kannatti itsenääsitymistä kaikkein eniten.
Sisällissota oli virhe, mutta tällaisia virheitä tapahtuu rauhattomissa ja epävakaissa oloissa, mikä nytkin voidaan nähdä Ukrainan kohdalla. Suomi otti onneksi sisällisodasta opiksi ja esim. Kekkosen myöhemmän ajan politiikan keskeiseksi tavoitteeksi tuli kansan eheyttäminen, mikä siten johti vahvoihin tasa-arvopyrkimyksiin. Nähtiin, että epätasa-arvo oli kansan kahtijaon ja sisällisodan syynä. Kirjoituksesi on tältä osin eritäin kyyninen. Yhtä lailla voisit nyt esittää, että Putin panee kapinoitsijoita kuriin, kun katsoo maasta paenneen presidentin olevan edelleen Ukrainan laillinen hallitsija. Mutta meillähän on joukko tällaisia "laillisuuden" kannattaja eräs dosentti etunenässä.
Väite Halosen puheesta on useaan kertaan todettu keksityksi valheeksi. Silti jotkut haluvat siihen aina takertua. Eikö kannattaisi mielluummin kertoa Paavo Väyrysen ja Victo Vladimirovin suhmuroinnista, mistä ihan oikeasti löytyy näyttöä niin ei tarvitsisi keksiä juttuja.
Stasin arkistot voisi ihan hyvin julkistaa, koska silloin esittäsi huhupuheet loppuisivat kuin seinään. Presidentti Koivisto on mm. kannattanut julkistamista. Vielä mielenkiintoisempaa olisi päästä käsiksi KGB:n ja NKP:n arkistoihin. Sieltä sitä vasta kiintoisaa asiaa voisi löytyä ja arvaat varmaan mistä puolueesta. Viiden pisteen vihje: Siitä toisesta suurta ruplarahoitusta saaneesta ja tietysti molemmistakin.
Tottakai paljon kertoo asiasta se, mitä puolueita KGB ja NKP Suomessa suosivat ja rahoittivat. Amerikkalainen CIA rahoitti SDP:tä ja USAn suurlähettiläs raportoi maalleen, että kommunismi onnistuttiin kukistamaan Suomessa SDP:n ansiosta.
Lainaus loppuu.
Palstalla huomaa, että MPP on seuraava räkijöiden uhri. Kapi sai jo mennä ja joutikin, kun hänelle muodostui palstan aihetta tärkeämmäksi oma itsensä.
Nyt ajetaan MPP:a pois, vaikka hän ei tuo edes itseään esiin. Mutta totuutta hän tuo ja sitä räkijät ei kestä.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Tuon kun vielä huomasin, siitä vielä totean palstan nyt toistaiseksi jättäessäni, että hyvin kirjoittaa Mielipidepankki. Tosiasiaa kaikki ja erinomaisesti esitettynä. Ei siis ihme, että se on vauhkoonnuttanut pahasti nuo, jotka elävät tuossakin asiassa vain harhojensa varassa. Kuten tuo avaajakin, ja myös hänelle vastanneet Mielipidepankkia lukuun ottamatta. Tässä linkki tuohon Mpp:n vastineeseen, jonka nyt tuot palstalle omana avauksenaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12250268#comment-67834704-view
Viimeinen kappale avauksessasi on omaa sanomaasi, ja sen kyllä huomaa siitä, että näet minun pitävän itseäni palstan aihetta tärkeämpänä. Ei se niin mene, vaan menee niin, että kun minä avaan palstan aiheesta, nuo minua päivystyspaikallaan odottaneet alkavat puhua vain minusta. Joten heille minä olen palstan aihetta tärkeämpi, en itselleni.
Hyvinhän ja ennen kaikkea palstan aiheesta se MPP kirjoittaa, kun se ei kirjoittele elämäntarinoitaan täällä eikä ala kinaamaan noiden räkijöiden kanssa. Eikä esittele täällä kuvia lomamatkoiltaan saati, että laittaisi linkin kuvaan per seestään niin kuin sinä olet tehnyt. Sinulla ei hermo pidä, sinä lähdet aina noihin vedätyksiin mukaan, tavalla tai toisella. Lopulta palstan aiheen sijasta te kinaatte siitä, kuka vedättää ja ketä? Oletko ihan lapsen tasolle jäänyt? Sille tasolle, jossa huudetaan, meidän iskä on parempi kuin teidän jne..?
Ai niin, sorry, en tarkoittanut loukata, mutta itsepä olet isättömyytesikin palstalle lorsannut.
"Joten heille minä olen palstan aihetta tärkeämpi, en itselleni. "
Eli palstan aihe on sinulle tärkeämpi kuin sinä itse.
Kovasti näkyy kepu sinuun sitten kolahtaneen.
Tuon tapaisia johtopäätöksiä sinä itsekin teet (=olet tekebvinäsi, kun sinua suoraan sanoen veetuttaa niin, ettei vallan tosikaan), joten se suotakoon myös muille. En odota, että vastaat enää tähän, koska olethan jo tänäänkin ehtinyt käydä kertomassa kai moneenkin otteeseen jättäväsi palstan. En ole varma, kun minä en viitsi juurikaan jaarittelujasi lukea, kun ne sisältävät luultavasti aina vain jotain jorinaa sinusta itsestäsi.
>>>SDP ei 6.12.1917 äänestänyt itsenäisyyttä vastaan vaan SDP:n oman itsenäistymisesityksen puolesta.
SDP oli silloin vielä niin ääriainestensa vallassa.
Ryhmäkuri vain pani äänestään noin heidän käskystään.
Mutta ei se itse äänestys tapahtumaa muuta.
Äänestivät vastaan 88 - 100 Suomen itsenäisyydestä, ja sillä sipuli.
"pulinat pois "
Mitä sitten tapahtui, juuri tuon äänestyksen takia.
Punaiset hyökkäsi, aseet saatuaaan Venäjältä.
Lopun tiedämmekin.
Jos jostain eduskunta äänestää, ei sillä voi olla muita malleja rinnan, joista kaikista on eriäänestys.
Vain yksi on äänestys tapahtumastaan, ja se voittaa.
Turhaa MPP vetkuttelee kapi tukenaan.
Heillä historiassa suuriaukko tästä.
Samoin oli Otto Wille Kuusien kohdalla heillä.
Kun toin esille SDP:n kannan asiaan, he muutti mieltään.
Jossa oli lista SDP puheenjohtajista. Ja Otto willekin oli siinä lsitassa yhdenkauden puheejohtana,
Molemmat väitti kivenkovaan että Otto Wille oli yhden kokouksen ajan puheenjohtajana.
Ja tapansa tuntien, eivät sano, että he olivat tässä asiassa väärässä.
"olin väärässä, en tuntenut historiaa siitä kohtaa "
-onko tuo nyt vaikea sanoa.
Nyt tietenkin kapi sitten alkaa etsimään kirjoitusvirheitä, kun ei muuten kykene vastaamaan.