Pasi Turunen iski taas HYVÄ PASI

Ongelmallisen erottamiskäytännöstä tekee sekin, että erottamisen perusteina ei tarvitse olla jokin ilmeinen moraalinen rike, josta mikä tahansa yhteisö saattaisi erottaa katumattoman henkilön jäsenyydestään. Riittää jos rikkoo liikkeen itse keksimiä kirjoittamattomia perinnäissääntöjä tai mielivaltaista raamattutulkintaa vastaan.
Erottaminen ja Raamattu
Tutustu, hanki:
CD tai MP3

Salaisia oikeuskomiteoita ja karttamisrangaistuksia - Mitä on Jehovan todistajien armottoman opin takana?

Tutustu verkkokaupassa



Raamatussa on jakeita, joihin Jehovan todistajat vetoavat perustellessaan erottamis- ja karttamiskäytäntöä. Olen tarkastellut muun muassa näitä jakeita lähemmin Savenvalajan Pajassa pitämässäni puheessa, jonka voi hankkia Kuvan ja Sanan verkkokaupassa. Siksi en tämän kirjoituksen puitteissa ryhdy yksityiskohtaisesti selvittämään miksi ja miten Jehovan todistajat käyttävät noita jakeita väärin.

Tässä yhteydessä muistutan ainoastaan apostoli Paavalin sanoista, jotka yhtä lailla olisi aina pidettävä mielessä: ”Mutta jos kuka ei tottele sitä, mitä me tässä kirjeessä olemme sanoneet, niin merkitkää hänet älkääkä seurustelko hänen kanssaan, että hän häpeäisi. Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa niin kuin veljeä.” (2 Teos. 3:14-16).

Tässä, samoin kuin 1 Kor 5 luvussa, johon alun ingressissä viitattiin, pitää muistaa taustaksi, että alkuseurakunta kokoontui usein kodeissa. Jumalan sanaa julistettiin ja ehtoollista nautittiin muun aterioinnin ja sosiaalisen seurustelun merkeissä (Apt. 2:47; 1 Kor. 11:20-21). Raamatun tekstit eivät siten puhu normaalin inhimillisen kanssakäymisen totaalisesta katkaisemisesta, vaan kodeissa koetun seurakunta- ja ehtoollisyhteyden puitteissa tapahtuvan sosiaalisen kanssakäymisen ulkopuolelle joutumisesta tapauksissa, joissa ilmeistä syntiä tekevä kieltäytyy tekemästä parannusta ja tahtoo turmella seurakunnan katumattomalla käytöksellään.

Johanneksen 2. kirjeen 9-11 jakeiden mukaan eksyttävää antikristillistä harhaoppista ei saa toivottaa tervetulleeksi kotiinsa eikä tervehtiä. Tämä merkitsee sitä, että seurakunnan kokoontuessa kodeissa yhteisiin jumalanpalveluksiin sinne ei pitänyt toivottaa tervetulleeksi opettajiksi harhaoppisia, jotka eivät tuoneet Kristuksen oppia. Tämä pätee tänäänkin seurakuntien kokoontumisissa, jonne ei tietenkään pidä kutsua ja toivottaa tervetulleiksi opettamaan ja julistamaan henkilöä, joka ei edusta klassista kristillistä oppia Jeesuksesta. Jakeella ei ole mitään tekemistä normaalin inhimillisen kanssakäymisen kanssa "retkien, juhlien, pallopelien, ostoksilla käyntien" tai kotona tai ravintoloissa tapahtuvan aterioimisen merkeissä erotetun kanssa. Muutoinhan ei saisi toivottaa edes taloyhtiön huoltomiehiä tervetulleeksi kotiinsa korjaamaan sähkövikaa ellei ensin ole varmistunut ovatko nämä oikeassa kristillisessä uskossa tai kenties peräti erotettuja seurakunnasta!

Mikään hengellinen liike ei saa tunkeutua puolisoiden väliin tai vieraannuttaa lapsia vanhemmistaan.


Samoin on muistettava, että perhesiteet ovat osa Jumalan säätämää luonnollista järjestystä, jota kukaan ihminen tai seurakunta tai järjestö ei ole oikeutettu rikkomaan. Mikään hengellinen liike ei saa tunkeutua puolisoiden väliseen suhteeseen tai ryhtyä vieraannuttaman lapsia vanhemmistaan. Kristuksen mielen mukainen hengellinen yhteisö sen sijaan rakentaa näitä suhteita ja pyrkii tukemaan kristittyjä olemaan parempia puolisoita toisilleen ja vanhempia lapsilleen sekä lapsia kunnioittamaan vanhempiaan. Puolisoiden on ennen kaikkea rakastettava ja huolehdittava toisistaan riippumatta siitä kuuluuko toinen johonkin hengelliseen liikkeeseen. Omaistensa ja perhekuntalaistensa tarpeiden laiminlyöminen on samaa kuin kieltäisi uskon (1 Tim. 5:8). Jumalaa tulee totella enemmän kuin mitään järjestöä, eikä mikään liike saa ottaa Jumalan paikkaa. Jumalan tahdon mukainen yhteisö ei siten asetu asemaan, joka ihmisten elämässä kuuluu vain Kristukselle. Kaikkiin sellaisiin hengellisiin yhteisöihin, olkoonpa nämä kuinka kristillisiä hyvänsä, tulee suhtautua epäluuloisesti, jotka pyrkivät eristämään perheenjäsenet henkisesti, saatikka fyysisesti, toisistaan.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Ongelmallisen erottamiskäytännöstä tekee sekin, että erottamisen perusteina ei tarvitse olla jokin ilmeinen moraalinen rike, josta mikä tahansa yhteisö saattaisi erottaa katumattoman henkilön jäsenyydestään. Riittää jos rikkoo liikkeen itse keksimiä kirjoittamattomia perinnäissääntöjä tai mielivaltaista raamattutulkintaa vastaan.
Erottaminen ja Raamattu
Tutustu, hanki:
CD tai MP3

Salaisia oikeuskomiteoita ja karttamisrangaistuksia - Mitä on Jehovan todistajien armottoman opin takana?

Tutustu verkkokaupassa



Raamatussa on jakeita, joihin Jehovan todistajat vetoavat perustellessaan erottamis- ja karttamiskäytäntöä. Olen tarkastellut muun muassa näitä jakeita lähemmin Savenvalajan Pajassa pitämässäni puheessa, jonka voi hankkia Kuvan ja Sanan verkkokaupassa. Siksi en tämän kirjoituksen puitteissa ryhdy yksityiskohtaisesti selvittämään miksi ja miten Jehovan todistajat käyttävät noita jakeita väärin.

Tässä yhteydessä muistutan ainoastaan apostoli Paavalin sanoista, jotka yhtä lailla olisi aina pidettävä mielessä: ”Mutta jos kuka ei tottele sitä, mitä me tässä kirjeessä olemme sanoneet, niin merkitkää hänet älkääkä seurustelko hänen kanssaan, että hän häpeäisi. Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa niin kuin veljeä.” (2 Teos. 3:14-16).

Tässä, samoin kuin 1 Kor 5 luvussa, johon alun ingressissä viitattiin, pitää muistaa taustaksi, että alkuseurakunta kokoontui usein kodeissa. Jumalan sanaa julistettiin ja ehtoollista nautittiin muun aterioinnin ja sosiaalisen seurustelun merkeissä (Apt. 2:47; 1 Kor. 11:20-21). Raamatun tekstit eivät siten puhu normaalin inhimillisen kanssakäymisen totaalisesta katkaisemisesta, vaan kodeissa koetun seurakunta- ja ehtoollisyhteyden puitteissa tapahtuvan sosiaalisen kanssakäymisen ulkopuolelle joutumisesta tapauksissa, joissa ilmeistä syntiä tekevä kieltäytyy tekemästä parannusta ja tahtoo turmella seurakunnan katumattomalla käytöksellään.

Johanneksen 2. kirjeen 9-11 jakeiden mukaan eksyttävää antikristillistä harhaoppista ei saa toivottaa tervetulleeksi kotiinsa eikä tervehtiä. Tämä merkitsee sitä, että seurakunnan kokoontuessa kodeissa yhteisiin jumalanpalveluksiin sinne ei pitänyt toivottaa tervetulleeksi opettajiksi harhaoppisia, jotka eivät tuoneet Kristuksen oppia. Tämä pätee tänäänkin seurakuntien kokoontumisissa, jonne ei tietenkään pidä kutsua ja toivottaa tervetulleiksi opettamaan ja julistamaan henkilöä, joka ei edusta klassista kristillistä oppia Jeesuksesta. Jakeella ei ole mitään tekemistä normaalin inhimillisen kanssakäymisen kanssa "retkien, juhlien, pallopelien, ostoksilla käyntien" tai kotona tai ravintoloissa tapahtuvan aterioimisen merkeissä erotetun kanssa. Muutoinhan ei saisi toivottaa edes taloyhtiön huoltomiehiä tervetulleeksi kotiinsa korjaamaan sähkövikaa ellei ensin ole varmistunut ovatko nämä oikeassa kristillisessä uskossa tai kenties peräti erotettuja seurakunnasta!

Mikään hengellinen liike ei saa tunkeutua puolisoiden väliin tai vieraannuttaa lapsia vanhemmistaan.


Samoin on muistettava, että perhesiteet ovat osa Jumalan säätämää luonnollista järjestystä, jota kukaan ihminen tai seurakunta tai järjestö ei ole oikeutettu rikkomaan. Mikään hengellinen liike ei saa tunkeutua puolisoiden väliseen suhteeseen tai ryhtyä vieraannuttaman lapsia vanhemmistaan. Kristuksen mielen mukainen hengellinen yhteisö sen sijaan rakentaa näitä suhteita ja pyrkii tukemaan kristittyjä olemaan parempia puolisoita toisilleen ja vanhempia lapsilleen sekä lapsia kunnioittamaan vanhempiaan. Puolisoiden on ennen kaikkea rakastettava ja huolehdittava toisistaan riippumatta siitä kuuluuko toinen johonkin hengelliseen liikkeeseen. Omaistensa ja perhekuntalaistensa tarpeiden laiminlyöminen on samaa kuin kieltäisi uskon (1 Tim. 5:8). Jumalaa tulee totella enemmän kuin mitään järjestöä, eikä mikään liike saa ottaa Jumalan paikkaa. Jumalan tahdon mukainen yhteisö ei siten asetu asemaan, joka ihmisten elämässä kuuluu vain Kristukselle. Kaikkiin sellaisiin hengellisiin yhteisöihin, olkoonpa nämä kuinka kristillisiä hyvänsä, tulee suhtautua epäluuloisesti, jotka pyrkivät eristämään perheenjäsenet henkisesti, saatikka fyysisesti, toisistaan.

Lue lisää

Jos perheessä oleva ei-kristitty osapuoli vaatii kieltämään uskon Kristukseen ja uhkaa, mikäli näin ei tapahdu, sulkea kristityn normaalin kanssakäymisen ulkopuolelle, siinä tapauksessa kristityllä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin valita Kristus (1 Kor. 7:12-13). Tällaista aika harvoin tapahtuu Suomessa. Näistä kuulee kuitenkin aika ajoin vaikkapa islamilaisista maista, joissa joku muslimiperheen jäsen löytää Jeesuksen ja kääntyy kristityksi.
Järjestön, muttei Jeesuksen hylkäämät

Helsingin Sanomien toukokuun kuukausiliite viittasi Uskontojen Uhrien tuki ry:n julkaisemaan selvitykseen entisten Jehovan todistajien kokemuksista: ”Jehovan todistajien oikeuskomiteoiden toiminta ja karttamisrangaistukset”. Näitä kokemuksia siteerattiin myös iltapäivälehdissä: ”Minun olisi pitänyt karttaa siskoani”; ”Olin hyvin ahdistunut”; ”Kärsin vuosia pahoista masennuksista”; ”En saa tavat lapsenlapsiani”; ”Menetin vanhempani ja ystäväni” (Ilta-Sanomat 5.5.2014).

Ahdistuneina, hylättyinä ja syvästi pettyneinä osa Jehovan todistajista päätyy hylkäämään kristinuskon kokonaan. Heistä tulee katkeroituneita ateisteja tai agnostikkoja. Tämä on valitettavaa ja tuntuu tarpeettomalta, vaikkakin se on psykologisesti ymmärrettävää. Henkilö, joka kokee syvästi tulleensa petetyksi haluaa varmistaa, ettei koskaan enää joudu petetyksi ja hylkää kaiken mikä vähänkin muistuttaa uskonnosta. Tämäkin osoittaa miten hengellisesti tuhoisa vaikutus Jehovan todistajien liikkeellä voi olla.

Mutta sen ei tarvitse mennä tällä tavalla.

Muutama viikko sitten Radio Patmoksen torstai-illan suorassa Uskon Puolesta -ohjelmassa vieraanani oli entinen Jehovan todistaja pariskunta, Miika ja Tiina. Tiina oli ennättänyt olla Jehovan todistaja 25 vuotta. Miika kasvoi Jehovan todistaja kodissa. He olivat tulleet uskoon ja löytäneet Jeesuksen henkilökohtaiseksi vapahtajakseen. Nyt heidän kanssaan ei saa olla missään tekemisissä. Miika kertoi, että edes hänen vanhempansa eivät ole pitäneet häneen mitään yhteyttä. Haastattelun voi kuulla uusintana helatorstaina klo 18 Radio Patmoksessa.

Miika oli muutama vuosi sitten herännyt ajattelemaan Vartiotorni -liikkeen opetuksia lähemmin. Tuolloin hän sai käsiinsä eräältä kristityltä veljeltä kirjani Vartiotorni - Valtakunta uudessa valossa. ”Ajattelin, että ehkä tämän uskaltaa lukea, koska kirjoittaja ei ole luopio, siis entinen Jehovan todistaja”, Miika kertoi radiossa. Kirja auttoi häntä ja hänen vaimoaan merkittävällä tavalla ja he päättivät lähteä seuraamaan Jeesusta. Myös heidän 15-vuotias poikansa luki kirjan ja vakuuttui, että Vartiotorni -liike ei ole Jumalan järjestö. Koko perhekunta löysi Jeesuksen ja jätti liikkeen. Nyt he ovat kristillisen seurakunnan kastettuja jäseniä ja heidän sydämellinen halunsa on auttaa toisia Jehovan todistajia löytämään Jeesus vapahtajaksi.

Itse toivon ja rukoilen, että Jehovan todistajiin pettyneet löytäisivät armahtavan Jeesuksen. Liikkeen ulkopuolella ei odota suinkaan tuho, vaan Jeesus, joka ottaa vastaan jokaisen, joka tulee Hänen luokseen. Jokainen Jehovan todistaja voi löytää todellisen Jeesuksen, joka antaa rauhan mitä Vartiotorni –seura ei tunne.

Lopuksi. Kun seuraavan kerran Jehovan todistaja tulee ovellesi sano hänelle jotain kaunista. osoita heille toisenlainen Jeesus, jonka he järjestössä tuntevat.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Jos perheessä oleva ei-kristitty osapuoli vaatii kieltämään uskon Kristukseen ja uhkaa, mikäli näin ei tapahdu, sulkea kristityn normaalin kanssakäymisen ulkopuolelle, siinä tapauksessa kristityllä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin valita Kristus (1 Kor. 7:12-13). Tällaista aika harvoin tapahtuu Suomessa. Näistä kuulee kuitenkin aika ajoin vaikkapa islamilaisista maista, joissa joku muslimiperheen jäsen löytää Jeesuksen ja kääntyy kristityksi.
Järjestön, muttei Jeesuksen hylkäämät

Helsingin Sanomien toukokuun kuukausiliite viittasi Uskontojen Uhrien tuki ry:n julkaisemaan selvitykseen entisten Jehovan todistajien kokemuksista: ”Jehovan todistajien oikeuskomiteoiden toiminta ja karttamisrangaistukset”. Näitä kokemuksia siteerattiin myös iltapäivälehdissä: ”Minun olisi pitänyt karttaa siskoani”; ”Olin hyvin ahdistunut”; ”Kärsin vuosia pahoista masennuksista”; ”En saa tavat lapsenlapsiani”; ”Menetin vanhempani ja ystäväni” (Ilta-Sanomat 5.5.2014).

Ahdistuneina, hylättyinä ja syvästi pettyneinä osa Jehovan todistajista päätyy hylkäämään kristinuskon kokonaan. Heistä tulee katkeroituneita ateisteja tai agnostikkoja. Tämä on valitettavaa ja tuntuu tarpeettomalta, vaikkakin se on psykologisesti ymmärrettävää. Henkilö, joka kokee syvästi tulleensa petetyksi haluaa varmistaa, ettei koskaan enää joudu petetyksi ja hylkää kaiken mikä vähänkin muistuttaa uskonnosta. Tämäkin osoittaa miten hengellisesti tuhoisa vaikutus Jehovan todistajien liikkeellä voi olla.

Mutta sen ei tarvitse mennä tällä tavalla.

Muutama viikko sitten Radio Patmoksen torstai-illan suorassa Uskon Puolesta -ohjelmassa vieraanani oli entinen Jehovan todistaja pariskunta, Miika ja Tiina. Tiina oli ennättänyt olla Jehovan todistaja 25 vuotta. Miika kasvoi Jehovan todistaja kodissa. He olivat tulleet uskoon ja löytäneet Jeesuksen henkilökohtaiseksi vapahtajakseen. Nyt heidän kanssaan ei saa olla missään tekemisissä. Miika kertoi, että edes hänen vanhempansa eivät ole pitäneet häneen mitään yhteyttä. Haastattelun voi kuulla uusintana helatorstaina klo 18 Radio Patmoksessa.

Miika oli muutama vuosi sitten herännyt ajattelemaan Vartiotorni -liikkeen opetuksia lähemmin. Tuolloin hän sai käsiinsä eräältä kristityltä veljeltä kirjani Vartiotorni - Valtakunta uudessa valossa. ”Ajattelin, että ehkä tämän uskaltaa lukea, koska kirjoittaja ei ole luopio, siis entinen Jehovan todistaja”, Miika kertoi radiossa. Kirja auttoi häntä ja hänen vaimoaan merkittävällä tavalla ja he päättivät lähteä seuraamaan Jeesusta. Myös heidän 15-vuotias poikansa luki kirjan ja vakuuttui, että Vartiotorni -liike ei ole Jumalan järjestö. Koko perhekunta löysi Jeesuksen ja jätti liikkeen. Nyt he ovat kristillisen seurakunnan kastettuja jäseniä ja heidän sydämellinen halunsa on auttaa toisia Jehovan todistajia löytämään Jeesus vapahtajaksi.

Itse toivon ja rukoilen, että Jehovan todistajiin pettyneet löytäisivät armahtavan Jeesuksen. Liikkeen ulkopuolella ei odota suinkaan tuho, vaan Jeesus, joka ottaa vastaan jokaisen, joka tulee Hänen luokseen. Jokainen Jehovan todistaja voi löytää todellisen Jeesuksen, joka antaa rauhan mitä Vartiotorni –seura ei tunne.

Lopuksi. Kun seuraavan kerran Jehovan todistaja tulee ovellesi sano hänelle jotain kaunista. osoita heille toisenlainen Jeesus, jonka he järjestössä tuntevat.

Lue lisää

Jehovat eivät ole kristittyjä vaan harhaopin edustajia.

http://www.saarnatuoli.net/?page_id=86

Vain Jeesuksen Jumalan Pojan uskon saanut Raamatullisen uudestisyntymisen Pyhän Hengen kautta on kristitty, Jehovan todistajat kieltvät kaikki nämä ja antavat niille erimerkityksen.

totuusvoittaaaina kirjoitti:

Ongelmallisen erottamiskäytännöstä tekee sekin, että erottamisen perusteina ei tarvitse olla jokin ilmeinen moraalinen rike, josta mikä tahansa yhteisö saattaisi erottaa katumattoman henkilön jäsenyydestään. Riittää jos rikkoo liikkeen itse keksimiä kirjoittamattomia perinnäissääntöjä tai mielivaltaista raamattutulkintaa vastaan.
Erottaminen ja Raamattu
Tutustu, hanki:
CD tai MP3

Salaisia oikeuskomiteoita ja karttamisrangaistuksia - Mitä on Jehovan todistajien armottoman opin takana?

Tutustu verkkokaupassa



Raamatussa on jakeita, joihin Jehovan todistajat vetoavat perustellessaan erottamis- ja karttamiskäytäntöä. Olen tarkastellut muun muassa näitä jakeita lähemmin Savenvalajan Pajassa pitämässäni puheessa, jonka voi hankkia Kuvan ja Sanan verkkokaupassa. Siksi en tämän kirjoituksen puitteissa ryhdy yksityiskohtaisesti selvittämään miksi ja miten Jehovan todistajat käyttävät noita jakeita väärin.

Tässä yhteydessä muistutan ainoastaan apostoli Paavalin sanoista, jotka yhtä lailla olisi aina pidettävä mielessä: ”Mutta jos kuka ei tottele sitä, mitä me tässä kirjeessä olemme sanoneet, niin merkitkää hänet älkääkä seurustelko hänen kanssaan, että hän häpeäisi. Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa niin kuin veljeä.” (2 Teos. 3:14-16).

Tässä, samoin kuin 1 Kor 5 luvussa, johon alun ingressissä viitattiin, pitää muistaa taustaksi, että alkuseurakunta kokoontui usein kodeissa. Jumalan sanaa julistettiin ja ehtoollista nautittiin muun aterioinnin ja sosiaalisen seurustelun merkeissä (Apt. 2:47; 1 Kor. 11:20-21). Raamatun tekstit eivät siten puhu normaalin inhimillisen kanssakäymisen totaalisesta katkaisemisesta, vaan kodeissa koetun seurakunta- ja ehtoollisyhteyden puitteissa tapahtuvan sosiaalisen kanssakäymisen ulkopuolelle joutumisesta tapauksissa, joissa ilmeistä syntiä tekevä kieltäytyy tekemästä parannusta ja tahtoo turmella seurakunnan katumattomalla käytöksellään.

Johanneksen 2. kirjeen 9-11 jakeiden mukaan eksyttävää antikristillistä harhaoppista ei saa toivottaa tervetulleeksi kotiinsa eikä tervehtiä. Tämä merkitsee sitä, että seurakunnan kokoontuessa kodeissa yhteisiin jumalanpalveluksiin sinne ei pitänyt toivottaa tervetulleeksi opettajiksi harhaoppisia, jotka eivät tuoneet Kristuksen oppia. Tämä pätee tänäänkin seurakuntien kokoontumisissa, jonne ei tietenkään pidä kutsua ja toivottaa tervetulleiksi opettamaan ja julistamaan henkilöä, joka ei edusta klassista kristillistä oppia Jeesuksesta. Jakeella ei ole mitään tekemistä normaalin inhimillisen kanssakäymisen kanssa "retkien, juhlien, pallopelien, ostoksilla käyntien" tai kotona tai ravintoloissa tapahtuvan aterioimisen merkeissä erotetun kanssa. Muutoinhan ei saisi toivottaa edes taloyhtiön huoltomiehiä tervetulleeksi kotiinsa korjaamaan sähkövikaa ellei ensin ole varmistunut ovatko nämä oikeassa kristillisessä uskossa tai kenties peräti erotettuja seurakunnasta!

Mikään hengellinen liike ei saa tunkeutua puolisoiden väliin tai vieraannuttaa lapsia vanhemmistaan.


Samoin on muistettava, että perhesiteet ovat osa Jumalan säätämää luonnollista järjestystä, jota kukaan ihminen tai seurakunta tai järjestö ei ole oikeutettu rikkomaan. Mikään hengellinen liike ei saa tunkeutua puolisoiden väliseen suhteeseen tai ryhtyä vieraannuttaman lapsia vanhemmistaan. Kristuksen mielen mukainen hengellinen yhteisö sen sijaan rakentaa näitä suhteita ja pyrkii tukemaan kristittyjä olemaan parempia puolisoita toisilleen ja vanhempia lapsilleen sekä lapsia kunnioittamaan vanhempiaan. Puolisoiden on ennen kaikkea rakastettava ja huolehdittava toisistaan riippumatta siitä kuuluuko toinen johonkin hengelliseen liikkeeseen. Omaistensa ja perhekuntalaistensa tarpeiden laiminlyöminen on samaa kuin kieltäisi uskon (1 Tim. 5:8). Jumalaa tulee totella enemmän kuin mitään järjestöä, eikä mikään liike saa ottaa Jumalan paikkaa. Jumalan tahdon mukainen yhteisö ei siten asetu asemaan, joka ihmisten elämässä kuuluu vain Kristukselle. Kaikkiin sellaisiin hengellisiin yhteisöihin, olkoonpa nämä kuinka kristillisiä hyvänsä, tulee suhtautua epäluuloisesti, jotka pyrkivät eristämään perheenjäsenet henkisesti, saatikka fyysisesti, toisistaan.

Lue lisää

totuusvoittaaaina20.5.2014 00:10
Lopuksi. Kun seuraavan kerran Jehovan todistaja tulee ovellesi sano hänelle jotain kaunista. osoita heille toisenlainen Jeesus, jonka he järjestössä tuntevat.
Ja vedä luuvitosella heitä lärviin _______________

Tottis SITEERAA HYVIN Turusta ;D

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12257169#comment-67891646-view

oikeat nimet kirjoitti:

Jehovat eivät ole kristittyjä vaan harhaopin edustajia.

http://www.saarnatuoli.net/?page_id=86

Vain Jeesuksen Jumalan Pojan uskon saanut Raamatullisen uudestisyntymisen Pyhän Hengen kautta on kristitty, Jehovan todistajat kieltvät kaikki nämä ja antavat niille erimerkityksen.

Lue lisää

oikeat nimet
27.5.2014 15:15

Jehovat eivät ole kristittyjä //////

Jehova on JUMALAN NIMI.

Joten ; on
VAIN YKSI JEHOVA, ei siis 'jehovia'

corrector knows kirjoitti:

oikeat nimet
27.5.2014 15:15

Jehovat eivät ole kristittyjä //////

Jehova on JUMALAN NIMI.

Joten ; on
VAIN YKSI JEHOVA, ei siis 'jehovia'

Lue lisää

On vain yksi Jumala JHVH Isä Poika Pyhä Henki


Sana jehova on vääreenys

Hei vautsi! Hienoa, että poistitkin sen yhden lisäyksen, joka ei sopinutkaan siihen!

Kiitos! :)

"Pasi Turusen tiedotperustuvat 1980-luvun kirjoitksiin?"

Mistä voi enään tietää mikä on voimassa ja mikä ei, kun jehovan todistajat ei kerro päivitetyistä opeistaan. Eikä minkään valtakunnan hakukoneella ole löydettävissä yli 95% opista vain 5% on nähtävillä.

Ja tuo näkemys oli myös vartiotorniseurasta eronneella jäsenellä, että huonosti informoidaan jäsenetkin

totuusvoittaaaina kirjoitti:

"Pasi Turusen tiedotperustuvat 1980-luvun kirjoitksiin?"

Mistä voi enään tietää mikä on voimassa ja mikä ei, kun jehovan todistajat ei kerro päivitetyistä opeistaan. Eikä minkään valtakunnan hakukoneella ole löydettävissä yli 95% opista vain 5% on nähtävillä.

Ja tuo näkemys oli myös vartiotorniseurasta eronneella jäsenellä, että huonosti informoidaan jäsenetkin

Lue lisää

totuusvoittaaaina26.5.2014 23:51
Mistä voi enään tietää mikä on voimassa ja mikä ei,
kun jehovan todistajat ei kerro päivitetyistä opeistaan?***
kyllä ihan NETISSÄ
www.jw.org kertoo ne PÄIVITETYT opit, lukutaitoa vaan tarvitaan......

Todistajien käytännöt on muuttuneet paaaaaaljon siitä entisestä ,
ne elää vuotta
2014,
toisin kuin Turunen.

Tietosuojavaltuutettukin otettu mukaan keskusteluihin ,
Turusta ei koska hän valehtelee -harkitusti- todistajista.

PÄIVITÄ tietosi==> kirjoitti:

totuusvoittaaaina26.5.2014 23:51
Mistä voi enään tietää mikä on voimassa ja mikä ei,
kun jehovan todistajat ei kerro päivitetyistä opeistaan?***
kyllä ihan NETISSÄ
www.jw.org kertoo ne PÄIVITETYT opit, lukutaitoa vaan tarvitaan......

Todistajien käytännöt on muuttuneet paaaaaaljon siitä entisestä ,
ne elää vuotta
2014,
toisin kuin Turunen.

Tietosuojavaltuutettukin otettu mukaan keskusteluihin ,
Turusta ei koska hän valehtelee -harkitusti- todistajista.

Lue lisää

Samat asiat ovat edelleen voimassa todistajilla joten päivityksiin ole tarvetta

Jehovan todistajat ja heidän tiedottajansa harrastavat teokraattista sodankäyntiä ja harhaanjohtavat mediaa ja ministereitä tahallaan.

Tästä osoitteesta lisää tietoa:

http://johanneksenpoika.fi/medialle.html

Jehovan todistajien valheellisuudesta lisää tästä osoittesta:

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s204.html

"Kotimaa24 kertoo uusimmassa uutisessaan, miten Jehovan todistajien virallinen tiedottaja on jo vuonna 2008 harhauttanut viranomaisia samalla tavalla ja samasta asiasta kuin nyt toukokuussa 2014 harhautti ministereitä. Veikko Leinosen valehtelu on erittäin vakava asia, varsinkin kun hän antaa tahallaan väärää tietoa Suomen hallituksen jäsenille.

– Olen itse ollut mukana oikeuskomiteassa ja tehnyt sellaisen raportin liikkeestä erotetusta. A4:lle kirjatun raportin toinen kappale lähetettiin haaratoimistoon ja toinen arkistoitiin kirjekuoreen. Raportti sisälsi myös selvityksen erottamisen syistä, nimettömänä pysyttelevä entinen seurakunnan vanhin sanoo."

Linkistä siis lisää aiheesta.

asioista selvää kirjoitti:

Jehovan todistajat ja heidän tiedottajansa harrastavat teokraattista sodankäyntiä ja harhaanjohtavat mediaa ja ministereitä tahallaan.

Tästä osoitteesta lisää tietoa:

http://johanneksenpoika.fi/medialle.html

Jehovan todistajien valheellisuudesta lisää tästä osoittesta:

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s204.html

"Kotimaa24 kertoo uusimmassa uutisessaan, miten Jehovan todistajien virallinen tiedottaja on jo vuonna 2008 harhauttanut viranomaisia samalla tavalla ja samasta asiasta kuin nyt toukokuussa 2014 harhautti ministereitä. Veikko Leinosen valehtelu on erittäin vakava asia, varsinkin kun hän antaa tahallaan väärää tietoa Suomen hallituksen jäsenille.

– Olen itse ollut mukana oikeuskomiteassa ja tehnyt sellaisen raportin liikkeestä erotetusta. A4:lle kirjatun raportin toinen kappale lähetettiin haaratoimistoon ja toinen arkistoitiin kirjekuoreen. Raportti sisälsi myös selvityksen erottamisen syistä, nimettömänä pysyttelevä entinen seurakunnan vanhin sanoo."

Linkistä siis lisää aiheesta.

Lue lisää

Todistajie käytännöt on muuttuneet paaaaaaljon siitä ,
ne elää vuotta
2014,
toisin kuin Turunen.

Tietosuojavaltuutettukin otettu mukaan keskusteluihin ,
Turusta ei koska hän valehtelee todistajista

JoPo:kin elää viine vuosituhannella ??

2014indeed kirjoitti:

Todistajie käytännöt on muuttuneet paaaaaaljon siitä ,
ne elää vuotta
2014,
toisin kuin Turunen.

Tietosuojavaltuutettukin otettu mukaan keskusteluihin ,
Turusta ei koska hän valehtelee todistajista

JoPo:kin elää viine vuosituhannella ??

Lue lisää

Turunen on hyvin rehellinen ja laajaa luottamusta nauttiva uskossa oleva teologi, toimittaja, kirjailija ja tutkija. Hän ei tosiaankaan harrasta valehtelua eikä ole sellaisesta koskaan kiinni jäänytkään.

Miten sitten on Jehovan todistajien tiedotustoiminnansuhteen? Onko julkisuuteen tullut runsaasti todistusaineistoa harhaanjohtamisesta ja jopa suoranaisesta valehtelusta?

Lukija käyttäköön havaintokykyään. :)

Minttumarian, kirjoitti:

Turunen on hyvin rehellinen ja laajaa luottamusta nauttiva uskossa oleva teologi, toimittaja, kirjailija ja tutkija. Hän ei tosiaankaan harrasta valehtelua eikä ole sellaisesta koskaan kiinni jäänytkään.

Miten sitten on Jehovan todistajien tiedotustoiminnansuhteen? Onko julkisuuteen tullut runsaasti todistusaineistoa harhaanjohtamisesta ja jopa suoranaisesta valehtelusta?

Lukija käyttäköön havaintokykyään. :)

Lue lisää

"Tuleehan ystävän olla laupias nääntyvälle, vaikka tämä olisikin hyljännyt Kaikkivaltiaan pelon," sanotaan Jobin kirjan luvussa 6 jakeessa 14 (vuoden -33 käännös).

Karismaattisia *kielilläpuhumiskohtauksia* saava teologi Turunen
lähettää kuitenkin todistajat Helvettiin.

Vauhdilla.
Sanamies väittää jopa että ihan luuvitosella pitää paukauttaa hampaat kurkkuun todistajilta.

Toooosi kristillistä jutskaa...
hmmm....
pitäkää tunkkinne ! LOL

pitäkää tunkkinne ! kirjoitti:

"Tuleehan ystävän olla laupias nääntyvälle, vaikka tämä olisikin hyljännyt Kaikkivaltiaan pelon," sanotaan Jobin kirjan luvussa 6 jakeessa 14 (vuoden -33 käännös).

Karismaattisia *kielilläpuhumiskohtauksia* saava teologi Turunen
lähettää kuitenkin todistajat Helvettiin.

Vauhdilla.
Sanamies väittää jopa että ihan luuvitosella pitää paukauttaa hampaat kurkkuun todistajilta.

Toooosi kristillistä jutskaa...
hmmm....
pitäkää tunkkinne ! LOL

Lue lisää

Karismaattisia *kielilläpuhumiskohtauksia* saava teologi Turunen
lähettää kuitenkin todistajat Helvettiin.

Vauhdilla.
Sanamies väittää jopa että ihan luuvitosella pitää paukauttaa hampaat kurkkuun todistajilta.

Toooosi kristillistä jutskaa...
hmmm....
pitäkää tunkkinne ! LOL ------------------------

minä niiiiiiiiinolen sammaa miältä !

Pari asiaa nyt jo alkuunsa jt-miehelle:

Kirjoitit

"Ei Jehovan todistajan tarvitse pohtia mitään erottamisen syitä tai seurauksia kun ei meitä eroteta kun elämme rakkaudessa keskenämme ja autamme toinen toisia.

Ei tarvitse pohtia karttamista kun olemme veljiä ja sisaria keskenään. jos joku ei halua olla meidän veli tai sisar niin ei hän meidän kanssa viihdykkään kauaa sästä puhumassa.

Omasta huonekuntalaisista pidämme tietenkin ensisijaisesti huolta olkoon he todistajia tai ei. Uskonnosta ei heidän kanssaan puhuta jos eivät itse halua."

Jehovan todistajan täytyy miettiä EROAMISASIAA, jos huomaa, että tuon järjestön opit eivät täsmääkään Raamattuun ja Raamatun käännöskin on heillä vääristelty.
Juuri tästä syystä erosin itse omantuntoni velvoittamani viime kesänä ja moraalini on kyllä aina ollut ihan J.todistajien mielestäkin Raamatun mukainen. Silti minua nyt karttavat entiset ystäväni ja sukulaisenikin. Kaikkien kannattaisi tietenkin erota tuollaisesta harhaoppeja levittävästä järjestöstä.

Karttamista joutuu kyllä miettimään! Järjestöstä samoihin aikoihin kuin minä omantunnon syistä eronnut miehenikin joutuu kyllä välillä hieman miettimään sitä, mitä tunteita hänellä herää, kun sisarukset ja vanhemmatkin täysin karttavat nykyään häntä. Moni tapaisi mielellään joskus esim äitiään , isäänsä tai sisaruksiaan. Jotkut jopa (entisiä)ystäviään. on kyllä ihan luonnollista pohtia omaa erikoiseksi muuttunutta elämäntilannettaan koko suvun hylkimänä... ja vain koska halusi miellyttää Jumalaa ja siksi lähteä J.todistajista.

Omia huonekuntalaisia jehovan todistajien ei tarvitse karttaa, mutta heti, jos järjestöstä eronnut nuori muuttaa kotoa pois, karttamisrangaistus alkaa. Se voi monen nuoren kohdalla siis alkaa jopa jo 16-18 vuotiaana, kun nuori muuttaa vaikkapa muualle opiskelemaan. Aika kauhea tilanne noin nuorena menettää kerralla mahdollisesti yhteyden koko sukuunsa ja kaikkiiin ystäviinsä!

Loppu-osassa kommenttiasi oli lueteltu lukuisia epäraamatullisia oppeja, joita J.t-organisaatio opettaa niin etteivät ihmiset ymmärrä raamatun perussanomaa ja uskonydinkysymyksiäkään ja pysyvät vieraantuneina Jumalasta.

Tutustu Pasi Turusen teokseen Vartiotorni- valtakunta uudessa valossa, niin voit havaita monia sinulle ennestään tuntemattomia asioita J:t-organisaatiosta ja siitä, mitä Raamattu todella opettaakin. Olet selvästi tosissasi ja arvostan sitä. Rukoilen, että Jumala johdattaa sinut totuuden täsmälliseen tuntemukseen ja läheiseen suhteeseen Jeesuksen kanssa.

>>Olkaa hyvä ja arvostelkaa vaan kiitos ihan vapaasti se vain vahvistaa se.

uskossa nykyään kirjoitti:

Pari asiaa nyt jo alkuunsa jt-miehelle:

Kirjoitit

"Ei Jehovan todistajan tarvitse pohtia mitään erottamisen syitä tai seurauksia kun ei meitä eroteta kun elämme rakkaudessa keskenämme ja autamme toinen toisia.

Ei tarvitse pohtia karttamista kun olemme veljiä ja sisaria keskenään. jos joku ei halua olla meidän veli tai sisar niin ei hän meidän kanssa viihdykkään kauaa sästä puhumassa.

Omasta huonekuntalaisista pidämme tietenkin ensisijaisesti huolta olkoon he todistajia tai ei. Uskonnosta ei heidän kanssaan puhuta jos eivät itse halua."

Jehovan todistajan täytyy miettiä EROAMISASIAA, jos huomaa, että tuon järjestön opit eivät täsmääkään Raamattuun ja Raamatun käännöskin on heillä vääristelty.
Juuri tästä syystä erosin itse omantuntoni velvoittamani viime kesänä ja moraalini on kyllä aina ollut ihan J.todistajien mielestäkin Raamatun mukainen. Silti minua nyt karttavat entiset ystäväni ja sukulaisenikin. Kaikkien kannattaisi tietenkin erota tuollaisesta harhaoppeja levittävästä järjestöstä.

Karttamista joutuu kyllä miettimään! Järjestöstä samoihin aikoihin kuin minä omantunnon syistä eronnut miehenikin joutuu kyllä välillä hieman miettimään sitä, mitä tunteita hänellä herää, kun sisarukset ja vanhemmatkin täysin karttavat nykyään häntä. Moni tapaisi mielellään joskus esim äitiään , isäänsä tai sisaruksiaan. Jotkut jopa (entisiä)ystäviään. on kyllä ihan luonnollista pohtia omaa erikoiseksi muuttunutta elämäntilannettaan koko suvun hylkimänä... ja vain koska halusi miellyttää Jumalaa ja siksi lähteä J.todistajista.

Omia huonekuntalaisia jehovan todistajien ei tarvitse karttaa, mutta heti, jos järjestöstä eronnut nuori muuttaa kotoa pois, karttamisrangaistus alkaa. Se voi monen nuoren kohdalla siis alkaa jopa jo 16-18 vuotiaana, kun nuori muuttaa vaikkapa muualle opiskelemaan. Aika kauhea tilanne noin nuorena menettää kerralla mahdollisesti yhteyden koko sukuunsa ja kaikkiiin ystäviinsä!

Loppu-osassa kommenttiasi oli lueteltu lukuisia epäraamatullisia oppeja, joita J.t-organisaatio opettaa niin etteivät ihmiset ymmärrä raamatun perussanomaa ja uskonydinkysymyksiäkään ja pysyvät vieraantuneina Jumalasta.

Tutustu Pasi Turusen teokseen Vartiotorni- valtakunta uudessa valossa, niin voit havaita monia sinulle ennestään tuntemattomia asioita J:t-organisaatiosta ja siitä, mitä Raamattu todella opettaakin. Olet selvästi tosissasi ja arvostan sitä. Rukoilen, että Jumala johdattaa sinut totuuden täsmälliseen tuntemukseen ja läheiseen suhteeseen Jeesuksen kanssa.

Lue lisää

Kiitos kommentistasi !
Ikävää että tilanteesi on sukulaisiisi nyt näin. Toivon että saat uudessa uskossasi uusia sisaria ja veljiä, sekä sitä rakkautta, mitä et kokenut saavasi meidän keskuudessa.

Kommentissasi kyllä käy juuri ilmi se mitä tarkoitin, että karttaminen ei ole meidän Jehovan Todistajien ongelma vaan heidän ketkä lähtevät pois joukoistamme eli hehän eivät ole enää Jehovan Todistajia. Tällaiset henkilöthän ovat mielensä pahoittaneet ja asian julkisuuteen tuoneetkin. En missään nimessä vähättele heidän tunteitaan ja toivonkin että löytävät rauhansa uusista lähteistä ja ulospääsytien tästä ahdistuksesta, jonka kokee kun pois lähtee. Tilastoista tiedämme että iso osa tulee myös takaisin, sekään ei ole mikään helppo prosessi.

Kun on pettynyt ja tekee mieli tuoda ilmi pettymyksen aiheet ja syyt niin hyvä purkaa paineensa pois, mutta tähän katkeraan tilaan ei ole hyvä jäädä vaan on katsottava ja mentävä eteenpäin, elämä jatkuu.

Kaikkien veljien ja sisarien kanssa kenen kanssa olen keskustellut tästä karttamisesta he eivät ole kokeneet sitä ahdistavana vaan helpottavan, kun ei sitä halua olla tekemisissä henkilöiden kanssa jotka puhuvat nekatiiviseen sävyyn asiasta, jota itse täydestä sydämmestä rakastaa. Eli on helpottavaa kun raamatusta löytyy, myös vahvistusta tähän käytökseen.

Julkisuudessa asia on kärjistetty niin, että tämä olisi joku mahti käsky, lähinnä niin että jos tervehdit erotettua niin sinut erotetaan. Kaikki eksät ja kaikki todistajat ovat yksilöitä ja toimivat kukin tilanteissaan yksilöllisesti. Esim tiedän monta tilannetta missä lapset ja vanhemmat kyläilevät keskenään vaikka toinen osapuoli on eksä. ja aivan avoimesti puhuen siitä myös muille veljille ja sisarille. Itse olen myös toiminut samoin kuten tänne olen myös joskus kertonutkin. Omassa kokemuksesssa seurakunnan puolesta oikein kannustettiin toimimaan näin. Luopioiden jotka yrittävät houkutella meidät uskosta pois niitä tietysti kartetaan.

" vartiotorni on ohjestusta antava lehti ei henkeytetty Raamattu "
" vartiotornit kirjoitetaan Raamatusta ei päinvastoin "
" ensin tutkitaan asiat Raamatusta ja jos asia ei aukea niin sitten vartiotornista "

Ikävää kirjoittaa tämä sinulle vaikka varmaan sattuukin, mutta kun ihminen joka lähtee joukostamme pois ja alkaa vaatimaan, että hänen kanssaan meidän tulisi olla entiseen tapaan. Niin se todistaa että meidän luona hän on kokenut rakkautta jota hän ei nyt enää saa. Tähänkin löytyy raamatusta vahvistusta. Siksi nämä syytökset vahvistavat uskoa.

Turusesta olen lukenut sen mitä olen netistä löytänyt, mutta se ei ole saanut minua vakuuttuneeksi niin että hänen koko kirjansa ostaisin. Jos hänen tavallaan raamatun ymmärtää ja näin on onnellinen niin hyvä.

Raamatun käännöksia olen lukenut kirkko sekä um käännökset ja sama ymmärrys löytyy molemmista. Molemmat ihania kirjoja samat asiat vähän eri sanoin.

Ei kaikki tietenkään ymmärrä raamattua samoin kuin me, mutta se selviää vasta lukemalla se.

Hyvää jatkoa sinulle ja kiitos rukouksestasi.

jt mies kirjoitti:

Kiitos kommentistasi !
Ikävää että tilanteesi on sukulaisiisi nyt näin. Toivon että saat uudessa uskossasi uusia sisaria ja veljiä, sekä sitä rakkautta, mitä et kokenut saavasi meidän keskuudessa.

Kommentissasi kyllä käy juuri ilmi se mitä tarkoitin, että karttaminen ei ole meidän Jehovan Todistajien ongelma vaan heidän ketkä lähtevät pois joukoistamme eli hehän eivät ole enää Jehovan Todistajia. Tällaiset henkilöthän ovat mielensä pahoittaneet ja asian julkisuuteen tuoneetkin. En missään nimessä vähättele heidän tunteitaan ja toivonkin että löytävät rauhansa uusista lähteistä ja ulospääsytien tästä ahdistuksesta, jonka kokee kun pois lähtee. Tilastoista tiedämme että iso osa tulee myös takaisin, sekään ei ole mikään helppo prosessi.

Kun on pettynyt ja tekee mieli tuoda ilmi pettymyksen aiheet ja syyt niin hyvä purkaa paineensa pois, mutta tähän katkeraan tilaan ei ole hyvä jäädä vaan on katsottava ja mentävä eteenpäin, elämä jatkuu.

Kaikkien veljien ja sisarien kanssa kenen kanssa olen keskustellut tästä karttamisesta he eivät ole kokeneet sitä ahdistavana vaan helpottavan, kun ei sitä halua olla tekemisissä henkilöiden kanssa jotka puhuvat nekatiiviseen sävyyn asiasta, jota itse täydestä sydämmestä rakastaa. Eli on helpottavaa kun raamatusta löytyy, myös vahvistusta tähän käytökseen.

Julkisuudessa asia on kärjistetty niin, että tämä olisi joku mahti käsky, lähinnä niin että jos tervehdit erotettua niin sinut erotetaan. Kaikki eksät ja kaikki todistajat ovat yksilöitä ja toimivat kukin tilanteissaan yksilöllisesti. Esim tiedän monta tilannetta missä lapset ja vanhemmat kyläilevät keskenään vaikka toinen osapuoli on eksä. ja aivan avoimesti puhuen siitä myös muille veljille ja sisarille. Itse olen myös toiminut samoin kuten tänne olen myös joskus kertonutkin. Omassa kokemuksesssa seurakunnan puolesta oikein kannustettiin toimimaan näin. Luopioiden jotka yrittävät houkutella meidät uskosta pois niitä tietysti kartetaan.

" vartiotorni on ohjestusta antava lehti ei henkeytetty Raamattu "
" vartiotornit kirjoitetaan Raamatusta ei päinvastoin "
" ensin tutkitaan asiat Raamatusta ja jos asia ei aukea niin sitten vartiotornista "

Ikävää kirjoittaa tämä sinulle vaikka varmaan sattuukin, mutta kun ihminen joka lähtee joukostamme pois ja alkaa vaatimaan, että hänen kanssaan meidän tulisi olla entiseen tapaan. Niin se todistaa että meidän luona hän on kokenut rakkautta jota hän ei nyt enää saa. Tähänkin löytyy raamatusta vahvistusta. Siksi nämä syytökset vahvistavat uskoa.

Turusesta olen lukenut sen mitä olen netistä löytänyt, mutta se ei ole saanut minua vakuuttuneeksi niin että hänen koko kirjansa ostaisin. Jos hänen tavallaan raamatun ymmärtää ja näin on onnellinen niin hyvä.

Raamatun käännöksia olen lukenut kirkko sekä um käännökset ja sama ymmärrys löytyy molemmista. Molemmat ihania kirjoja samat asiat vähän eri sanoin.

Ei kaikki tietenkään ymmärrä raamattua samoin kuin me, mutta se selviää vasta lukemalla se.

Hyvää jatkoa sinulle ja kiitos rukouksestasi.

Lue lisää

Kiitos, kun vastasit jt-mies!

Kirjoitit:

"Ikävää kirjoittaa tämä sinulle vaikka varmaan sattuukin, mutta kun ihminen joka lähtee joukostamme pois ja alkaa vaatimaan, että hänen kanssaan meidän tulisi olla entiseen tapaan. Niin se todistaa että meidän luona hän on kokenut rakkautta jota hän ei nyt enää saa. Tähänkin löytyy raamatusta vahvistusta. Siksi nämä syytökset vahvistavat uskoa."

Kuulosti hirveän hassulta! :D Kas, kun et pannut merkille, että minä en tosiaankaan vaatinut kirjoituksessani, että Jehovan todistajien tulisi olla minun kanssani enkä muuten ole edes ehdottanut saati vaatinut sitä yhdeltäkään Jehovan todistajalta myöskään netinkään ulkopuolisessa elämässäni. Kun erosin järjestöstä omantunnon syistä, tiesin sen käytännön, että ystäväni tulevat karttamaan minua ja muuttuvat ex-ystävikseni.

En kuitenkaan ollut siitä huolestunut. tunnen itseni ja tiedän olevani sellainen ihminen , joka saa halutessaan todella helposti ystäviä. Tämän tietävät kyllä nämä Jehovan todistajiin jääneet ystävänikin. Osalle heistä sen sijaan ystävien saaminen ei ole koskaan ollut helppoa ja yhden erittäin hyvän ystäväni ainoa läheinen ystävä hänen sanojensa mukaan olin minä. Hän itki ja kertoi tulevansa kaipaamaan minua suuresti. Hän sanoi minulle viimeisessä puhelussaan ennen kuin eroamiseni astui virallisesti voimaan.: "Sinä et kyllä tule jäämään yksinäiseksi. Sinä olet aina saanut niin helposti ystäviä ja varmasti saat jatkossakin" Myönsin, että itsekin tiedän näin käyvän. Tiesin myös, että hänen itsensä on hyvin vaikeaa läheisesti ystävystyä mm ujoutensa takia, joten minun kävi häntä kyllä sääliksi. Toki kannustin häntä lukemaan esim. Pasi Turusen teoksen, jotta hänkin pelastuisi pois tuosta järjestöstä.


Mutta kuten tuo ystäväni ja itsekin arvasin, olen kyllä nopeasti saanut ihania uusia ystäviä juurikin kristillisistä piireistä, eniten omasta nykyisestä seurakunnastani.

Kun menin naimisiin liityin samalla laajaan Jehovan todistaja sukuun miheni kautta. Omat biologiset sukulaiseni, Jumalle kiitos, eivät onneksi ole Jehovan todistajia, joten heidän kanssaan olen yhteydessä kuten aina ennenkin. Mieheni kautta tulleet sukulaisemme karttavat sekä miestäni että minua. Minulle se ei ole lainkaan niin rankkaa kuin miehelleni. Onhan luonnotonta olla erossa kokonaan äidistään, Sen sijaan esim anopista erossa olo ei ole monen mielestä välttämättä kovin kauheaa, Joku voi jopa salaa olla siitä pikkuisen huojentunut. Kaikki puolison sukulaiset eivät välttämättä ole nimittäin aina niin mukavia ja monelle voi osasta heistä eroon pääseminen olla jopa jonkinmoinen helpotus. :D

Ja suoraan sanottuna itse sanoin miehelleni, että jotkut ex-todistajaystäväni ja todistajasukulaiset (siis mieheni puolelta) puhuivat niin ikävään, aivopestyyn ja ylimieliseen tyyliin lähtöni paljastuttua, että itsekin koen tätä nykyä helpottavaksi, ettei minun ei edes odoteta olevan heidän seurassaan. Joka tapauksessa olisimme luontaisesti erkaantuneetkin kaikkien muiden paitsi tämän yhden nyt kovin yksinäiseksi jääneen ystäväni kanssa. Hän ei puhunut edes lähtöni yhteydessä ylimielisesti.

Suurin osa ex-J.t-ystävistäni ajattelee, että he ovat Jumalan hyväksymässä asemassa ja kaikki itseään uskovaisina pitävät kristityt sen sijaan ovat S.a.atanan puolella. Eipä siksi olisi mukavaa heidän kanssa yhdessä olellakaan enää. Minä en arvosta lainkaan heidän maailmankatsomustaan ja uskonnollista ajattelutapaansa ja hekään eivät arvosta minun. Itsekin siis haluankin olla yhdessä samanhenkisten ystävien kanssa ja heitä on runsaasti löytynytkin.

Mutta en ole epäempaattinen vaan tajuan, että on paljon ujoja ihmisiä, joiden on vaikeaa saada uusia ystäviä. Samoin nuorten ihmisten esim 17-vuotiaitten on vaikea elää tilanteessa, jossa koko suku ja kaikki ystävät hylkäävät kerralla. Monet ovat myös sekoittaneet ajattelunsa niin pahasti J.t-uskonnossa ja järkyttyneet niin paljon havaitsessaan sen järjestön valheellisuuden, että he eivät lähdettyään löydäkään kovin helposti uskoa Jeesukseen ja omaa kotiseurakuntaa. Tälläisillä ihmisillä voi olla hyvin vaikeaa J.t-järjestöstä lähtönsä jälkeen. Minulla ei ollut. Olin vain kiitollinen Jeesukselle, että sain syntini anteeski ja pelastuin pois harhalahkosta ja pääsin Jeeusksen aidoksi seuraajaksi vuosien harhateillä olon jälkeen. tiesin, että Jumala siunaa ja saan ystäviä ja hyvän uuden elämän kuten on käynytkin.

Mutta minä välitän muistakin ihmisistä ja vihaan vääryyttä, epäoikeudenmukaisuutta ja valheellisuutta. Heti, kun tajusin, missä Väärässä profeetassa eli JT-liikkeessä olinkaan aikaani hukannut ja tehnyt syntiä opettamalla valheoppeja ovelta ovelle, päätin että tämä ei jää tähän. Nämä harhavuodet eivät menneet hukkaan vaan tulen käyttämään tarmoani, tietojani ja aikaani siihen, että varoitan muita ihmisiä harhalahkoista erityisesti taustastani johtuen J.todistajaliikkeestä. Toivon, että ihmiset löytäisivät aidon uskon eivätkä menisi mukaan harhalahkoihin.

uskossa nykyään kirjoitti:

Kiitos, kun vastasit jt-mies!

Kirjoitit:

"Ikävää kirjoittaa tämä sinulle vaikka varmaan sattuukin, mutta kun ihminen joka lähtee joukostamme pois ja alkaa vaatimaan, että hänen kanssaan meidän tulisi olla entiseen tapaan. Niin se todistaa että meidän luona hän on kokenut rakkautta jota hän ei nyt enää saa. Tähänkin löytyy raamatusta vahvistusta. Siksi nämä syytökset vahvistavat uskoa."

Kuulosti hirveän hassulta! :D Kas, kun et pannut merkille, että minä en tosiaankaan vaatinut kirjoituksessani, että Jehovan todistajien tulisi olla minun kanssani enkä muuten ole edes ehdottanut saati vaatinut sitä yhdeltäkään Jehovan todistajalta myöskään netinkään ulkopuolisessa elämässäni. Kun erosin järjestöstä omantunnon syistä, tiesin sen käytännön, että ystäväni tulevat karttamaan minua ja muuttuvat ex-ystävikseni.

En kuitenkaan ollut siitä huolestunut. tunnen itseni ja tiedän olevani sellainen ihminen , joka saa halutessaan todella helposti ystäviä. Tämän tietävät kyllä nämä Jehovan todistajiin jääneet ystävänikin. Osalle heistä sen sijaan ystävien saaminen ei ole koskaan ollut helppoa ja yhden erittäin hyvän ystäväni ainoa läheinen ystävä hänen sanojensa mukaan olin minä. Hän itki ja kertoi tulevansa kaipaamaan minua suuresti. Hän sanoi minulle viimeisessä puhelussaan ennen kuin eroamiseni astui virallisesti voimaan.: "Sinä et kyllä tule jäämään yksinäiseksi. Sinä olet aina saanut niin helposti ystäviä ja varmasti saat jatkossakin" Myönsin, että itsekin tiedän näin käyvän. Tiesin myös, että hänen itsensä on hyvin vaikeaa läheisesti ystävystyä mm ujoutensa takia, joten minun kävi häntä kyllä sääliksi. Toki kannustin häntä lukemaan esim. Pasi Turusen teoksen, jotta hänkin pelastuisi pois tuosta järjestöstä.


Mutta kuten tuo ystäväni ja itsekin arvasin, olen kyllä nopeasti saanut ihania uusia ystäviä juurikin kristillisistä piireistä, eniten omasta nykyisestä seurakunnastani.

Kun menin naimisiin liityin samalla laajaan Jehovan todistaja sukuun miheni kautta. Omat biologiset sukulaiseni, Jumalle kiitos, eivät onneksi ole Jehovan todistajia, joten heidän kanssaan olen yhteydessä kuten aina ennenkin. Mieheni kautta tulleet sukulaisemme karttavat sekä miestäni että minua. Minulle se ei ole lainkaan niin rankkaa kuin miehelleni. Onhan luonnotonta olla erossa kokonaan äidistään, Sen sijaan esim anopista erossa olo ei ole monen mielestä välttämättä kovin kauheaa, Joku voi jopa salaa olla siitä pikkuisen huojentunut. Kaikki puolison sukulaiset eivät välttämättä ole nimittäin aina niin mukavia ja monelle voi osasta heistä eroon pääseminen olla jopa jonkinmoinen helpotus. :D

Ja suoraan sanottuna itse sanoin miehelleni, että jotkut ex-todistajaystäväni ja todistajasukulaiset (siis mieheni puolelta) puhuivat niin ikävään, aivopestyyn ja ylimieliseen tyyliin lähtöni paljastuttua, että itsekin koen tätä nykyä helpottavaksi, ettei minun ei edes odoteta olevan heidän seurassaan. Joka tapauksessa olisimme luontaisesti erkaantuneetkin kaikkien muiden paitsi tämän yhden nyt kovin yksinäiseksi jääneen ystäväni kanssa. Hän ei puhunut edes lähtöni yhteydessä ylimielisesti.

Suurin osa ex-J.t-ystävistäni ajattelee, että he ovat Jumalan hyväksymässä asemassa ja kaikki itseään uskovaisina pitävät kristityt sen sijaan ovat S.a.atanan puolella. Eipä siksi olisi mukavaa heidän kanssa yhdessä olellakaan enää. Minä en arvosta lainkaan heidän maailmankatsomustaan ja uskonnollista ajattelutapaansa ja hekään eivät arvosta minun. Itsekin siis haluankin olla yhdessä samanhenkisten ystävien kanssa ja heitä on runsaasti löytynytkin.

Mutta en ole epäempaattinen vaan tajuan, että on paljon ujoja ihmisiä, joiden on vaikeaa saada uusia ystäviä. Samoin nuorten ihmisten esim 17-vuotiaitten on vaikea elää tilanteessa, jossa koko suku ja kaikki ystävät hylkäävät kerralla. Monet ovat myös sekoittaneet ajattelunsa niin pahasti J.t-uskonnossa ja järkyttyneet niin paljon havaitsessaan sen järjestön valheellisuuden, että he eivät lähdettyään löydäkään kovin helposti uskoa Jeesukseen ja omaa kotiseurakuntaa. Tälläisillä ihmisillä voi olla hyvin vaikeaa J.t-järjestöstä lähtönsä jälkeen. Minulla ei ollut. Olin vain kiitollinen Jeesukselle, että sain syntini anteeski ja pelastuin pois harhalahkosta ja pääsin Jeeusksen aidoksi seuraajaksi vuosien harhateillä olon jälkeen. tiesin, että Jumala siunaa ja saan ystäviä ja hyvän uuden elämän kuten on käynytkin.

Mutta minä välitän muistakin ihmisistä ja vihaan vääryyttä, epäoikeudenmukaisuutta ja valheellisuutta. Heti, kun tajusin, missä Väärässä profeetassa eli JT-liikkeessä olinkaan aikaani hukannut ja tehnyt syntiä opettamalla valheoppeja ovelta ovelle, päätin että tämä ei jää tähän. Nämä harhavuodet eivät menneet hukkaan vaan tulen käyttämään tarmoani, tietojani ja aikaani siihen, että varoitan muita ihmisiä harhalahkoista erityisesti taustastani johtuen J.todistajaliikkeestä. Toivon, että ihmiset löytäisivät aidon uskon eivätkä menisi mukaan harhalahkoihin.

Lue lisää

jatkuu...

Nykyinen seurani on älyllisestikin paljon stimoloivempaa ja kiinnostavampaa kuin suuri osa tuosta vähän koulutetusta, ja alhaisen yleissivistyksen omaavasta, aivopestystä J:T-laumasta, jotka Raamatun asioista keskustellessa vain lähinnä toistelivat kulloisiakin Vartiotorniseuran virallisia opetuksia. Ennen joutui niin tarkaan valitsemaan sanansa, jotta keksuteluni eivät olisi menneet monilta tutuiltani ihan yli hilseen. Ja pyskologiaa, sosiaalipsykologiaa ym minua kiinnostavaa harva tunsi juuri lainkaan. Kaikki sivistysanatkin piti erikseen selittää suurimmalle osalle, joten sitä tuli jo vaistomaisesti muutettua puhettaan helpolle kielelle. Nyt minulla on paljon ystäviä , joilla on laaja yleissivistys ja voin puhua rentoutuneesti ilman , että pitää koko ajan varoa sanojaan siten, ettei puhu joko liian vaikeita tai jotain sellaista, joka ei välttämättä ole J.t-opin uusimman"valon " mukaista joka pilkultaan. Elämä on paljon syvällisempää, hauskempaa ja kiinnostavampaa kuin ennen. Suurin ilo on läheinen suhde Jumalaan, mutta aidosti hengelliset ja fiksut ystävätkin tuovat tosi paljon iloa elämään.

Jehovan todistajissakin olisi sinänsä tietysti ainesta fiksuiksi ja aidosti hengellisiksi ihmisiksi, muttta Jt-lahko tukahduttaa heidän luovuuttaan ja älyllisiä kehittymismahdollisuuksiaan ja mikä pahinta harhaopeillaan pitää vieraantuneina Jumalasta.

Karttamisrangaistusjärjestelmä taas on kiristyskeino, jonka takia heikommat jäävät lahkoon, vaikka oikeasti jo olisivat tajunneet sen todellisen luonteen ainakin osittain ja haluaisivat sieltä pois.Toisten ihmisten parhaaksi ja jotta ihmisoikeusrikkomukset ja uskonnon vapaus toteutuisi, minä haluan tuoda esille karttamisrangaistuksen epäkohtia ja vääryyttä. En suinkaan siksi, että haikailisin Jehovan todistajien seuraan vapaa-aikaani viettämään! (Oikeastaan sinne jäi vain se yksi, jonka kanssa voisi edelleen olla miellyttävää yhdessä.ja sekään ei ole varmaan, jos hän vain miettisi, että olen S.a.atanan puolella, mutta ei kuitenkaan hengellisistä asioita suostuisi puhumaan.)

Haluaisin puhua J,todistajille vain siitä syystä, jotta hekin pääsisivät tuosta kavalasta ansasta vapauteen kuten minä pääsin. Vastustan sitä myös, että sukulaissuhteilla kiristetään ja vanhemmat ja lapset erotetaan näin toisistaan. Sinänsä itse en nykyisestä seurastani lahkon Jt-porukan seuraan tosiaankaan siis haikaile! Mutta ihmisellä ei ole sydäntä, jos hän ei toisten kärsimyksiä yritä helpottaa ja yritä puuttua vääryyksiin!

Hei jt-mies!

Itse myönsit avoimesti, että järjestössänne on toiminnassa tuo karttamisrangaistussysteeni. Kerroit, että osa sitä ei niin tarkkaan kuitenkaan noudata.
Merkittävä osa kyllä noudattaa kuten tuttavaperheessämmekin. Perheen poika on minulle läheinen. Hänen vanhempansa ja siskonsa ja veljensä karttavat muualla asuvaa poikaa erittäin tarkkaan. He toimivat nimittäin yleensä just eikä melkein järjestön kirjallisuuden ohjeistuksen mukaan ja sen mukaan , mitä konventtilavoilta kehotetaan.

Poika kokee erittäin törkeäksi sen, että Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen kieltää julkisuudessa karttamisrangaistuksen olemassaolon jatkuvasti.

Miten sinä jt-mies suhtaudut ja koet sen, että Jehovan todistajien tiedotus harhaanjohtaa mediaa ja suurta yleisöä kieltämällä tämän karttamisrangaistyssysteemin olemassaolon? Häiritseekö se sinua yhtään? Koetko sen mahdollisesti oikeaksi ns. teokraattisen sodankäynnin näkökulmasta?

uskossa nykyään kirjoitti:

Kiitos, kun vastasit jt-mies!

Kirjoitit:

"Ikävää kirjoittaa tämä sinulle vaikka varmaan sattuukin, mutta kun ihminen joka lähtee joukostamme pois ja alkaa vaatimaan, että hänen kanssaan meidän tulisi olla entiseen tapaan. Niin se todistaa että meidän luona hän on kokenut rakkautta jota hän ei nyt enää saa. Tähänkin löytyy raamatusta vahvistusta. Siksi nämä syytökset vahvistavat uskoa."

Kuulosti hirveän hassulta! :D Kas, kun et pannut merkille, että minä en tosiaankaan vaatinut kirjoituksessani, että Jehovan todistajien tulisi olla minun kanssani enkä muuten ole edes ehdottanut saati vaatinut sitä yhdeltäkään Jehovan todistajalta myöskään netinkään ulkopuolisessa elämässäni. Kun erosin järjestöstä omantunnon syistä, tiesin sen käytännön, että ystäväni tulevat karttamaan minua ja muuttuvat ex-ystävikseni.

En kuitenkaan ollut siitä huolestunut. tunnen itseni ja tiedän olevani sellainen ihminen , joka saa halutessaan todella helposti ystäviä. Tämän tietävät kyllä nämä Jehovan todistajiin jääneet ystävänikin. Osalle heistä sen sijaan ystävien saaminen ei ole koskaan ollut helppoa ja yhden erittäin hyvän ystäväni ainoa läheinen ystävä hänen sanojensa mukaan olin minä. Hän itki ja kertoi tulevansa kaipaamaan minua suuresti. Hän sanoi minulle viimeisessä puhelussaan ennen kuin eroamiseni astui virallisesti voimaan.: "Sinä et kyllä tule jäämään yksinäiseksi. Sinä olet aina saanut niin helposti ystäviä ja varmasti saat jatkossakin" Myönsin, että itsekin tiedän näin käyvän. Tiesin myös, että hänen itsensä on hyvin vaikeaa läheisesti ystävystyä mm ujoutensa takia, joten minun kävi häntä kyllä sääliksi. Toki kannustin häntä lukemaan esim. Pasi Turusen teoksen, jotta hänkin pelastuisi pois tuosta järjestöstä.


Mutta kuten tuo ystäväni ja itsekin arvasin, olen kyllä nopeasti saanut ihania uusia ystäviä juurikin kristillisistä piireistä, eniten omasta nykyisestä seurakunnastani.

Kun menin naimisiin liityin samalla laajaan Jehovan todistaja sukuun miheni kautta. Omat biologiset sukulaiseni, Jumalle kiitos, eivät onneksi ole Jehovan todistajia, joten heidän kanssaan olen yhteydessä kuten aina ennenkin. Mieheni kautta tulleet sukulaisemme karttavat sekä miestäni että minua. Minulle se ei ole lainkaan niin rankkaa kuin miehelleni. Onhan luonnotonta olla erossa kokonaan äidistään, Sen sijaan esim anopista erossa olo ei ole monen mielestä välttämättä kovin kauheaa, Joku voi jopa salaa olla siitä pikkuisen huojentunut. Kaikki puolison sukulaiset eivät välttämättä ole nimittäin aina niin mukavia ja monelle voi osasta heistä eroon pääseminen olla jopa jonkinmoinen helpotus. :D

Ja suoraan sanottuna itse sanoin miehelleni, että jotkut ex-todistajaystäväni ja todistajasukulaiset (siis mieheni puolelta) puhuivat niin ikävään, aivopestyyn ja ylimieliseen tyyliin lähtöni paljastuttua, että itsekin koen tätä nykyä helpottavaksi, ettei minun ei edes odoteta olevan heidän seurassaan. Joka tapauksessa olisimme luontaisesti erkaantuneetkin kaikkien muiden paitsi tämän yhden nyt kovin yksinäiseksi jääneen ystäväni kanssa. Hän ei puhunut edes lähtöni yhteydessä ylimielisesti.

Suurin osa ex-J.t-ystävistäni ajattelee, että he ovat Jumalan hyväksymässä asemassa ja kaikki itseään uskovaisina pitävät kristityt sen sijaan ovat S.a.atanan puolella. Eipä siksi olisi mukavaa heidän kanssa yhdessä olellakaan enää. Minä en arvosta lainkaan heidän maailmankatsomustaan ja uskonnollista ajattelutapaansa ja hekään eivät arvosta minun. Itsekin siis haluankin olla yhdessä samanhenkisten ystävien kanssa ja heitä on runsaasti löytynytkin.

Mutta en ole epäempaattinen vaan tajuan, että on paljon ujoja ihmisiä, joiden on vaikeaa saada uusia ystäviä. Samoin nuorten ihmisten esim 17-vuotiaitten on vaikea elää tilanteessa, jossa koko suku ja kaikki ystävät hylkäävät kerralla. Monet ovat myös sekoittaneet ajattelunsa niin pahasti J.t-uskonnossa ja järkyttyneet niin paljon havaitsessaan sen järjestön valheellisuuden, että he eivät lähdettyään löydäkään kovin helposti uskoa Jeesukseen ja omaa kotiseurakuntaa. Tälläisillä ihmisillä voi olla hyvin vaikeaa J.t-järjestöstä lähtönsä jälkeen. Minulla ei ollut. Olin vain kiitollinen Jeesukselle, että sain syntini anteeski ja pelastuin pois harhalahkosta ja pääsin Jeeusksen aidoksi seuraajaksi vuosien harhateillä olon jälkeen. tiesin, että Jumala siunaa ja saan ystäviä ja hyvän uuden elämän kuten on käynytkin.

Mutta minä välitän muistakin ihmisistä ja vihaan vääryyttä, epäoikeudenmukaisuutta ja valheellisuutta. Heti, kun tajusin, missä Väärässä profeetassa eli JT-liikkeessä olinkaan aikaani hukannut ja tehnyt syntiä opettamalla valheoppeja ovelta ovelle, päätin että tämä ei jää tähän. Nämä harhavuodet eivät menneet hukkaan vaan tulen käyttämään tarmoani, tietojani ja aikaani siihen, että varoitan muita ihmisiä harhalahkoista erityisesti taustastani johtuen J.todistajaliikkeestä. Toivon, että ihmiset löytäisivät aidon uskon eivätkä menisi mukaan harhalahkoihin.

Lue lisää

uskossa nykyään
21.5.2014 08:06
---------Kun menin naimisiin liityin samalla laajaan Jehovan todistaja sukuun miheni kautta.
Omat biologiset sukulaiseni, Jumalle kiitos, eivät onneksi ole Jehovan todistajia, joten heidän kanssaan olen yhteydessä kuten aina ennenkin.

Mieheni kautta tulleet sukulaisemme karttavat sekä miestäni että minua.
Minulle se ei ole lainkaan niin rankkaa kuin miehelleni.

Onhan luonnotonta olla erossa kokonaan äidistään,

Sen sijaan esim anopista erossa olo ei ole monen mielestä välttämättä kovin kauheaa,

Joku voi jopa salaa olla siitä pikkuisen huojentunut.

Kaikki puolison sukulaiset eivät välttämättä ole nimittäin aina niin mukavia
ja monelle voi osasta heistä eroon pääseminen olla jopa jonkinmoinen helpotus. :D*****

Kaltaisiasi Anopinvihaajia on paljon, et ole yksin.

minä vihaan luterilaista anoppiani,
sinä todistaja-anoppiasi,
ja luterilaisanopinvihaajia onkin Suomessa paaaaaljon :D

miten kristillistä lie moinen, en tiije kun en kuulu mihinkään kirkkoon

uskossa nykyään kirjoitti:

jatkuu...

Nykyinen seurani on älyllisestikin paljon stimoloivempaa ja kiinnostavampaa kuin suuri osa tuosta vähän koulutetusta, ja alhaisen yleissivistyksen omaavasta, aivopestystä J:T-laumasta, jotka Raamatun asioista keskustellessa vain lähinnä toistelivat kulloisiakin Vartiotorniseuran virallisia opetuksia. Ennen joutui niin tarkaan valitsemaan sanansa, jotta keksuteluni eivät olisi menneet monilta tutuiltani ihan yli hilseen. Ja pyskologiaa, sosiaalipsykologiaa ym minua kiinnostavaa harva tunsi juuri lainkaan. Kaikki sivistysanatkin piti erikseen selittää suurimmalle osalle, joten sitä tuli jo vaistomaisesti muutettua puhettaan helpolle kielelle. Nyt minulla on paljon ystäviä , joilla on laaja yleissivistys ja voin puhua rentoutuneesti ilman , että pitää koko ajan varoa sanojaan siten, ettei puhu joko liian vaikeita tai jotain sellaista, joka ei välttämättä ole J.t-opin uusimman"valon " mukaista joka pilkultaan. Elämä on paljon syvällisempää, hauskempaa ja kiinnostavampaa kuin ennen. Suurin ilo on läheinen suhde Jumalaan, mutta aidosti hengelliset ja fiksut ystävätkin tuovat tosi paljon iloa elämään.

Jehovan todistajissakin olisi sinänsä tietysti ainesta fiksuiksi ja aidosti hengellisiksi ihmisiksi, muttta Jt-lahko tukahduttaa heidän luovuuttaan ja älyllisiä kehittymismahdollisuuksiaan ja mikä pahinta harhaopeillaan pitää vieraantuneina Jumalasta.

Karttamisrangaistusjärjestelmä taas on kiristyskeino, jonka takia heikommat jäävät lahkoon, vaikka oikeasti jo olisivat tajunneet sen todellisen luonteen ainakin osittain ja haluaisivat sieltä pois.Toisten ihmisten parhaaksi ja jotta ihmisoikeusrikkomukset ja uskonnon vapaus toteutuisi, minä haluan tuoda esille karttamisrangaistuksen epäkohtia ja vääryyttä. En suinkaan siksi, että haikailisin Jehovan todistajien seuraan vapaa-aikaani viettämään! (Oikeastaan sinne jäi vain se yksi, jonka kanssa voisi edelleen olla miellyttävää yhdessä.ja sekään ei ole varmaan, jos hän vain miettisi, että olen S.a.atanan puolella, mutta ei kuitenkaan hengellisistä asioita suostuisi puhumaan.)

Haluaisin puhua J,todistajille vain siitä syystä, jotta hekin pääsisivät tuosta kavalasta ansasta vapauteen kuten minä pääsin. Vastustan sitä myös, että sukulaissuhteilla kiristetään ja vanhemmat ja lapset erotetaan näin toisistaan. Sinänsä itse en nykyisestä seurastani lahkon Jt-porukan seuraan tosiaankaan siis haikaile! Mutta ihmisellä ei ole sydäntä, jos hän ei toisten kärsimyksiä yritä helpottaa ja yritä puuttua vääryyksiin!

Lue lisää

uskossa nykyään
21.5.2014 08:07
jatkuu...

***Nykyinen seurani on älyllisestikin paljon stimoloivempaa ja kiinnostavampaa
kuin suuri osa tuosta vähän koulutetusta, ja alhaisen yleissivistyksen omaavasta,
aivopestystä J:T-laumasta, jotka Raamatun asioista keskustellessa vain lähinnä toistelivat kulloisiakin Vartiotorniseuran virallisia opetuksia.

Ennen joutui niin tarkaan valitsemaan sanansa,
jotta keksuteluni eivät olisi menneet monilta tutuiltani ihan yli hilseen.

Ja pyskologiaa, sosiaalipsykologiaa ym minua kiinnostavaa harva tunsi juuri lainkaan.

Kaikki sivistysanatkin piti erikseen selittää suurimmalle osalle, (kuten _pyskologia_???) joten sitä tuli jo vaistomaisesti muutettua puhettaan helpolle kielelle.

Nyt minulla on paljon ystäviä ,
joilla on laaja yleissivistys ja voin puhua rentoutuneesti ilman , että pitää koko ajan varoa sanojaan siten, ettei puhu joko liian vaikeita tai jotain sellaista, joka ei välttämättä ole J.t-opin uusimman"valon " mukaista joka pilkultaan.

Elämä on paljon syvällisempää, hauskempaa ja kiinnostavampaa kuin ennen.
Suurin ilo on läheinen suhde(nimettömään) Jumalaan,
mutta aidosti hengelliset ja fiksut ystävätkin tuovat tosi paljon iloa elämään.----------

tdella ihQ ihunaa että pääseit sivistyneempään seuraan
* keksutelemaan pyskologiasta*,
ne moukat varmaan jopa tekivät naamapalmuja ja muuta selkäsi takana,
kun ei ymmärtäneet henkeviä pyskologisia juttujasi?

Mielenkiinnosta kysyn jt mieheltä että kuinka paljon alat maksamaan kiinteätä kuukausimaksua järjestölle jonka piti pyöriä täysin vapaaehtoisilla lahjoituksilla?

17+6 kirjoitti:

Mielenkiinnosta kysyn jt mieheltä että kuinka paljon alat maksamaan kiinteätä kuukausimaksua järjestölle jonka piti pyöriä täysin vapaaehtoisilla lahjoituksilla?

Paljonkos kirkollisvero on?

kolehdin lisäksi ? kirjoitti:

Paljonkos kirkollisvero on?

voes tota ainahii
kirkollivero verran maksoo, meinaan. :D

Kannattaisi Turusenkin jättää se tuomarointi yläkerran Herralle!Näitä absoluuttisen totuuden omaavia tulee jatkuvasti milloin mistäkin.Kuten Raamattu sanoo:"Hedelmistään puu tunnetaan".Ja kaikki tuntemani kristityt Jehovan todistajat pyrkivät elämään Jumalan ja Jeesuksen antaman opetuksen mukaan.Heistä huokuu veljellinen rakkaus eivätkä ne tartu aseisiin kuten jotkut toiset!

cilppuri kirjoitti:

Kannattaisi Turusenkin jättää se tuomarointi yläkerran Herralle!Näitä absoluuttisen totuuden omaavia tulee jatkuvasti milloin mistäkin.Kuten Raamattu sanoo:"Hedelmistään puu tunnetaan".Ja kaikki tuntemani kristityt Jehovan todistajat pyrkivät elämään Jumalan ja Jeesuksen antaman opetuksen mukaan.Heistä huokuu veljellinen rakkaus eivätkä ne tartu aseisiin kuten jotkut toiset!

Lue lisää

On hyvin rakkaudellista varoittaa niitä, jotka ovat oppineet maailmankatsomuksensa pohjaa väärennetystä Raamatun käännöksestä, joka on alunperinkin suunniteltu tukemaan tietyn uskonnollisen organisaation harhaoppijärjestelmää.Raamatussakin meill annetaan vastuu varoittaa! Se on eri asia kuin tuomarina toimiminen, joka on Jeesuksen tehtävä.

Moni muu ei kyllä yhdy siihen, että Jehovan Todistajista huokuu rakkaus. Esim lapseni ei ollut edes kastettu jehovan todistaja, mutta oli käynyt kokouksissa ja kentälläkin jo vuosikaudet. kun hän päätyi siihen ratkaisuun, että J.t-oppi ei täsmääkään Raamattuun ja lopetti kokouksissa käynnin yms, niin kaikki hänen J.t-ystävänsä lopettivat kuin seinään yhteydenpidon ja näin tekivät myös aikuiset, paitsi yksi tapasi kerran. suuri osa lopetti myös moikkaamisen jopa kadulla vastaantullessa ja samalla bussipysäkillä. Ja huom Jt-liikkeen ohjeistun ei edes vaadi tätä, koska poikani ei ollut ehtinyt käydä kasteella ja liittyä virallisesti J.todistajiin. Tuo J.y-"rakkaus" on hyvin ehdollista. Kasteella käyneitä ja sitten eronneita kohdellaan vielä julmemmin. Omat vanhemmatkin voivat alkaa karttaa!

Miianna kirjoitti:

On hyvin rakkaudellista varoittaa niitä, jotka ovat oppineet maailmankatsomuksensa pohjaa väärennetystä Raamatun käännöksestä, joka on alunperinkin suunniteltu tukemaan tietyn uskonnollisen organisaation harhaoppijärjestelmää.Raamatussakin meill annetaan vastuu varoittaa! Se on eri asia kuin tuomarina toimiminen, joka on Jeesuksen tehtävä.

Moni muu ei kyllä yhdy siihen, että Jehovan Todistajista huokuu rakkaus. Esim lapseni ei ollut edes kastettu jehovan todistaja, mutta oli käynyt kokouksissa ja kentälläkin jo vuosikaudet. kun hän päätyi siihen ratkaisuun, että J.t-oppi ei täsmääkään Raamattuun ja lopetti kokouksissa käynnin yms, niin kaikki hänen J.t-ystävänsä lopettivat kuin seinään yhteydenpidon ja näin tekivät myös aikuiset, paitsi yksi tapasi kerran. suuri osa lopetti myös moikkaamisen jopa kadulla vastaantullessa ja samalla bussipysäkillä. Ja huom Jt-liikkeen ohjeistun ei edes vaadi tätä, koska poikani ei ollut ehtinyt käydä kasteella ja liittyä virallisesti J.todistajiin. Tuo J.y-"rakkaus" on hyvin ehdollista. Kasteella käyneitä ja sitten eronneita kohdellaan vielä julmemmin. Omat vanhemmatkin voivat alkaa karttaa!

Lue lisää

Piti siis kirjoittaa, että tuo J.t-"rakkaus" on hyvin ehdollista. Se on sitä lähinnä alkuvaiheessa tapahtuvaa "rakkauspommitusta", johon Jehovan todistajia kannustetaan, jotta kiinnostuneet liittyisivät Jehovan todistajiin ja menisivät liikkeen yhteydessä siis kasteellekin. Kun ihminen on siihen ansaan mennyt, moni on saanut havaita että ystävällisyys ja huomio vähentyvät dramaattisesti. Kun yhdessäolosta ei saa enää kenttätunteja, monia ei uuden Jehovan todistajan seura kiinnostakaan. Tästä on moni valittanut.

Jehovan todistajissa on paljon kuppikuntaisuutta ja aika iso osa jää sivuun ja syrjemmälle seurakunnan silmää tekevämmän ja menevämmän porukan keskinäisistä kyläilyistä ym vapaa-ajan toiminnasta, vaikka haluaisi mukaan. moni ei kehtaa pyytää itse päästä esim kylään ja jotkut eivät edes suostu itse kyläilemään monienkaan luona, vaikka pyydettäisiin. Vain viihdyttävin ja jotenkin hienoin seura kelpaa. Eräskin varakas perhe hengasi vain parin muun varakkaan perheen kanssa ja kieltäytyi suoraan monista muista kyläkutsuista sanoen, että aika ei riitä. Kuitenkin niitten samojen kanssa ehti olla jopa useina viikonloppuina samassa kuussa. Se siitä yleisestä rakkaudesta kaikkia lähimmäisiä kohtaan. Mitä rakkautta siinä on , jos on rakkaudellinen vain niile, joista erityisesti tykkää. Tälläisiä tosi kuppikuntaisia, valikoivia ja ylimielisiä tyyppejä järjestössä on paljon. Toki jonkun verran poikkeuksiakin löytyy.

Mutta jopa esitelmän pitäjä puhui kerran lavalta, että Jehovan todistajien pitäisi nähdä toisiaan vapaa-ajalla kyläilyjen merkeissä ja sellaista toimintaa on havaittu olevan varsin vähän verrattuna entisaikaan. (Liekö silloinkaan , mietin) Johtoporraskin on ilmeisesti havainnut, että monet eivät saa oikein ystäviä ja heitä ei kutsuta oikein minnekään. Eipä ihme, että tuokin rakkaudettomuus ajaa monet miettimään tarkemmin, mihin uskonliikkeeseen oikein onkaan päätynyt.

Jehovan todistajissa on myös paljon enemmän naisia kuin miehiä ja pikku hiljaa tälläiset vanhenevat sinkkunaiset jäävät sivuun. Perheelliset kutsuvat perheellisiä ja vaikka käsketään huomioimaan köyhiä, yksinäisiä ja orpoja,niin kaikkein eniten kylään ja menoihin kutsutaan niitä naisia, joilla on myös puoliso ja kokonaisia perheitä. Ehkä yksinhuoltaja- perheet ja yksinäiset naiset koetaan uhkina ja harmittaa, kun ei ole sitä miestä, joka juttelisi oman miehen kanssa, jos tälläisen yksin jääneen kutsuisi.

Niitä, joilla on enemmän varallisuutta ja mahdollisuutta itse kestitä enemmän kutsutaan joka paikkaan enemmän ja he ovat suositumpia. Samoin vanhimpien ja avustavien palvelijoiden perheet verrattuna riviporukkaan. Raamatun mukaan taas pitäisi huomioida erityisesti niitä helposti sivuun jääviä , joilla ei itsellä edes ole välttämättä niin suuria mahdollisuuksia kestitä tai jotka eivät osaa olla niin hauskaa ja viihdyttävää seuraa kuin joku suosittu perhe.

Mitään sen kummempaa rakkautta muihin ihmisiin verrattuna en Jehovan todistajissa havainnut. Mutta itsensä nostamista ja hengellisillä edellytyksillään ja kenttäilyinnollaan kehuskelua kylläkin. Se tuntui hyvin vastenmieliseltä. Ja jehovan todistajien kylmyys järjestöstä tavalla tai toisella lähteneitä kohtaan on taas ihan omaa luokkaansa kuten julkisuudessakin on monista kertomuksista saanut lukea ja itsekin olen saanut havaita.

cilppuri kirjoitti:

Kannattaisi Turusenkin jättää se tuomarointi yläkerran Herralle!Näitä absoluuttisen totuuden omaavia tulee jatkuvasti milloin mistäkin.Kuten Raamattu sanoo:"Hedelmistään puu tunnetaan".Ja kaikki tuntemani kristityt Jehovan todistajat pyrkivät elämään Jumalan ja Jeesuksen antaman opetuksen mukaan.Heistä huokuu veljellinen rakkaus eivätkä ne tartu aseisiin kuten jotkut toiset!

Lue lisää

Mitenköhän se veljellinen rakkaus Jehovan todistajista oikein huokuu? Itse en sitä ole havainnut, vaan monet ovat mukavia lähinnä vain niitä kiinnostuneita kohtaan, jotta nämä tulisivat tuohon järjestöön. Ollaan niin hymyilevää yms ja jopa autetaan joskus, mutta selän takana päivitellään, miksi joku "ikuinen kiinnostunut" ei liity järjestöön ja haluaa vain palvelua ja seuraa. Sitten porukka pohtii sillä menolla kohta lopettavansa koko tuon ikikiinnostuneen tapailun ellei edistystä ala tapahtua.

Mitä rakkaudellisuuteen järjestön sisällä tulee, niin se on ihan sama juttu kuin muutenkin ihmisten keskuudessa. Niille, joista tykätään ja joiden kanssa on yhdessä mukava tehdä ja touhuta ja kyläillä ollaan kivoja ja rakkaudellisia. Niille, joita ei kovin arvosteta ja joitten tuppautumista omaan elämään ei kaivata, ollaan aika viileitä, hyvä jos moikataan.

Oli muuten surkuhupaisaa, miten iso ongelma järjestössä oli se, että jokut Jehovan todistajat hylkivät toisia Jehovan todistajia ja eivät edes moikanneet salilla. Monet masentuivat myös ystävättömyydestä ja siitä, että puheitaan piti aina valvoa niin tarkkaan, ettei vaan puhuisi mitään järjestön virallisten oppien vastaista edes vahingossa, ettei maine menisi ja ihmiset hylkisi.

Mikäli valitsi koulutuspaikan väärin tai harrasti jotain, joka vei liikaa aikaa, siitäkin saatettiin alkaa katsoa kieroon. Hyvän Jehovan todistajan malli ja muotti on varsin ahdas ja jos siihen ei mahdu, niin viileyttä saa kyllä moni osakseen. Ja pahin kylmyys iskee tietty sitten, jos eroaa eli aletaan karttaa kokonaan.

Onneksi järjestön ulkopuolelta voi lähtevä löytää paljon enemmän aitoa rakkautta ja lämpöä kuin tuon järjestön sisältä ikinä.

cilppuri kirjoitti:

Kannattaisi Turusenkin jättää se tuomarointi yläkerran Herralle!Näitä absoluuttisen totuuden omaavia tulee jatkuvasti milloin mistäkin.Kuten Raamattu sanoo:"Hedelmistään puu tunnetaan".Ja kaikki tuntemani kristityt Jehovan todistajat pyrkivät elämään Jumalan ja Jeesuksen antaman opetuksen mukaan.Heistä huokuu veljellinen rakkaus eivätkä ne tartu aseisiin kuten jotkut toiset!

Lue lisää

Näistä järjestön hedelmistähän tässä on saatu lukea eri tutkimuksista ja elämäntarinoista viime viikkoina julkisuudessa vaikka kuinka paljon! :D

Suomalaiset tekevät varmasti omat johtopäätelmänsä!

hansssss kirjoitti:

Näistä järjestön hedelmistähän tässä on saatu lukea eri tutkimuksista ja elämäntarinoista viime viikkoina julkisuudessa vaikka kuinka paljon! :D

Suomalaiset tekevät varmasti omat johtopäätelmänsä!

Lue lisää

Niin pitkään kuin minä muistan,ovat Jehovan todistajat olleet jonkin ajojahdin kohteena.Pikkupoikana erästä Jehovan todistaja poikaa hakattiin urakalla uskonsa tähden.Silloin ryhdyin ajattelemaan asiaa.Otin selvää asioista ja liityin Jehovan Todistajiin.Sitä päätöstä en ole päivääkään katunut.En sano että Jehovan todistajat olisi virheettömiä,Saatana panettelija kiusaa myös heitä.Nöyrä pyrkimys aitoon kristillisyyteen on kuitenkin kaikilla tuntemillani Todistajilla!

cihveli kirjoitti:

Niin pitkään kuin minä muistan,ovat Jehovan todistajat olleet jonkin ajojahdin kohteena.Pikkupoikana erästä Jehovan todistaja poikaa hakattiin urakalla uskonsa tähden.Silloin ryhdyin ajattelemaan asiaa.Otin selvää asioista ja liityin Jehovan Todistajiin.Sitä päätöstä en ole päivääkään katunut.En sano että Jehovan todistajat olisi virheettömiä,Saatana panettelija kiusaa myös heitä.Nöyrä pyrkimys aitoon kristillisyyteen on kuitenkin kaikilla tuntemillani Todistajilla!

Lue lisää

Jehovantodistajat luulevat vaan että maailma tunnistaa heidät heidän rakkaudestaan, päinvastoihan se juuri menee, huonoja hedelmiä löytyy juuri sieltä, kylmyyttä ja rakkaudettomuutta muita ihmisiä kohtaan. mitä se hyödyttää että rakastaa vaan omiaan, samoin ajattelivia, eivätkö pakanatkin tee niin, mutta eikö se ole todellista rakkautta joka ei sanele ehtoja, rakastaa sellaista jioka ei olisi ansainnut tulla rakastetuksi.
Ja todellinen rakkaus ei lopu toisen ihmisen mielipiteisiin tai raamatun tulkintaan, jehovat eivät rakasta sellaista joka ajattelee omilla aivoillaan ja ymmärtää raamattua omalla tavalla, ei, jos et ajattele niin kuin me, et ansaitse meidän rakkautta

Mutta tätä uskotellaan heille, ettei maailmassa muualta löytyisi rakkautta kuin heidän lahkossaan, monet yllättyvät positiivisesti kun uskaltautuvat pois tuosta sisäänpäin lämpiävästä uskonnosta.

cihveli kirjoitti:

Niin pitkään kuin minä muistan,ovat Jehovan todistajat olleet jonkin ajojahdin kohteena.Pikkupoikana erästä Jehovan todistaja poikaa hakattiin urakalla uskonsa tähden.Silloin ryhdyin ajattelemaan asiaa.Otin selvää asioista ja liityin Jehovan Todistajiin.Sitä päätöstä en ole päivääkään katunut.En sano että Jehovan todistajat olisi virheettömiä,Saatana panettelija kiusaa myös heitä.Nöyrä pyrkimys aitoon kristillisyyteen on kuitenkin kaikilla tuntemillani Todistajilla!

Lue lisää

>> Otin selvää asioista ja liityin Jehovan Todistajiin.

Kannattaisi ottaa myös ihan oikeasti. Vielä ei ole liian myöhäistä.

Rintti- kirjoitti:

>> Otin selvää asioista ja liityin Jehovan Todistajiin.

Kannattaisi ottaa myös ihan oikeasti. Vielä ei ole liian myöhäistä.

Liityin Jehovan Todistajiin.

"Kannattaisi liittyä myös ihan oikeasti."

Siitähän täällä keskustellaankin. Mutta kun esim. veren syömisen salliva VT:n jae otetaan esiin, eikä lahkolaisella ole vastaanväitettävää, niin sanoo ettei asiasta saa keskustella. Onko sama asiaan vastaamaton käännös nyt nimimerkillä "Arkin ovil viel auki" pitämässä liittymistä kannattavana ?

Todistajaltahan on kielletty palstalle tulo, vain paatuneet vanhat todistajat saattavat saada mainosvaltuutetun oikeuden tulla nettivärväykseen.