Tietoturvasta

886886886

Sanokaa unohtuuko tästä listasta mitään oleellista

Koneen saa pysymään turvallisena kun pitää:

-Windowsin ajantasalla
-Virustorjunnan ajantasalla
-Flash playerin ajantasalla
-Adobe readerin ajantasalla
-Silverlightin ajantasalla
-Selaimet ajantasalla
-Lisäosat kuten ad blockin ja wot:n ajantasalla
-Surffailee normaalitilillä
-Suojaa JV:n tilin salasanalla
-Ei lataa tuntemattomia ohjelmia ja hakee ohjelmat aina alkuperäiseltä sivustolta
-Tarkistaa digitaalisen allekirjoituksen ennen kuin asentaa
-Tarkistaa ladatun ohjelman virustorjunta ohjelmalla Malwarebytesillä ja virustotalilla
-Poistaa sivuhistorian säännöllisesti(CCleaner)
-Käyttää Sandboxieta selaimen suojaamiseen.

28

341

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 0hm0

      Puuttuu.

      Tossa ei olla ajateltu tietosuojaa, eikä varmuuskopiointia.

      Tossa listassa on luettelo ohjelmista jotka pitäisi muistaa päivittää, me emme voi tietää tällä palstalla että mitä kaikkia ohjelmia koneessasi on. (kaikkien niiden täytyy olla päivitettyjä)

      Verkon toimivuutta ei oltu huomioitu mitenkään.

      • 6767767

        Eli käytännössä kun monella on kaikenlaisia ohjelmia koneellaan, Windowsin järkevä ja turvallinen käyttö on mahdotonta tai äärimmäisen rasittavaa kikkailua.


      • "Tossa ei olla ajateltu tietosuojaa.."

        Ei liity asiakkaan ohjelmistoihin käytännössä mitenkään.

        Kaikkien sellaisten ohjelmien pitää olla tietoturvapäivitettyinä jotka avaavat netistä ladattuja tiedostoja.

        "Verkon toimivuutta ei oltu huomioitu mitenkään. "

        ????


      • 0hm0
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        "Tossa ei olla ajateltu tietosuojaa.."

        Ei liity asiakkaan ohjelmistoihin käytännössä mitenkään.

        Kaikkien sellaisten ohjelmien pitää olla tietoturvapäivitettyinä jotka avaavat netistä ladattuja tiedostoja.

        "Verkon toimivuutta ei oltu huomioitu mitenkään. "

        ????

        Se on näin, eikä mitenkään muuten.

        Tiedon pitää tarvittaessa säilyä luottamuksellisena.
        Tietojen pitää säilyä eheinä.
        Tietojen pitää olla saatavilla, koneiden käytettävissä ja palveluiden toimia, kun niitä tarvitaan.

        (sitten siitä tulee paljon tekstiä, kun nämä 3 asiaa pilkotaan käytännön teoiksi)


    • Pitäiskö näistä kehitellä pysyvä ketju tuonne yläosaan vaiko sitten Tietoturva palstalle?

      • 9-pallox

        pitäisi jos siinä ketjun aloituksessa olisi ne 3 asiaa joista tietoturva koostuu ja sitten jatkossa voisi aina viitata, että mihin niistä kolmesta mikäkin käytännön ratkaisu liittyy.


      • 22222
        9-pallox kirjoitti:

        pitäisi jos siinä ketjun aloituksessa olisi ne 3 asiaa joista tietoturva koostuu ja sitten jatkossa voisi aina viitata, että mihin niistä kolmesta mikäkin käytännön ratkaisu liittyy.

        Näinpä. Täällä aina huudellaan hopealuotia tietoturvalle jonkin sovelluksen muodossa ymmärtämättä mitä tietoturva edes tarkoittaa.


    • -Windowsin ajantasalla
      Kyllä,ehdottomasti

      -Virustorjunnan ajantasalla
      No joo.... Virustorjunta ei ole kuitenkaan välttämätön

      -Flash playerin ajantasalla
      Kyllä

      -Adobe readerin ajantasalla
      Kyllä

      -Silverlightin ajantasalla
      Kyllä. Päivittyy automaattisesti vaikka Tietokone lehden jutussa muuta väitetäänkin.

      -Selaimet ajantasalla
      Ilman muuta

      -Lisäosat kuten ad blockin ja wot:n ajantasalla
      AD block ei liity tietoturvaan mitenkään ja WOT on hevosmiesten tietoturvaratkaisu

      -Surffailee normaalitilillä
      Ilman muuta. Tietoturvan perusjuttuja

      -Suojaa JV:n tilin salasanalla
      Joo

      -Ei lataa tuntemattomia ohjelmia ja hakee ohjelmat aina alkuperäiseltä sivustolta
      Kyllä

      -Tarkistaa digitaalisen allekirjoituksen ennen kuin asentaa
      Kyllä

      -Tarkistaa ladatun ohjelman virustorjunta ohjelmalla Malwarebytesillä ja virustotalilla
      Ihan hyvä lisä.

      -Poistaa sivuhistorian säännöllisesti(CCleaner)
      Ei vaikuta tietoturvaan mitenkään

      -Käyttää Sandboxieta selaimen suojaamiseen.
      Mieluummin EMET jos harrastusta riittää.
      http://support.microsoft.com/kb/2458544
      Sandboxie on maksullinen eikä lainkaan ongelmaton

      • 676777777

        Sandboxiella on ilmaisversio, joka 30 päivän käytön jälkeen mainostaa maksullista. Ei kauhean häiritsevää mainontaa. Sandboxie ei ole mielestäni yhtään ongelmallisempi ohjelma kuin mikään muukaan. Tutorialit on hyvä kyllä katsoa tubesta ennen käyttöä, koska on tärkeää laittaa ohjelma tyhjentämään hiekkalaatikko selauksen jälkeen. Vakoilua vastaan ohjelma ei välttämättä toimi, koska jos vakoiluohjelma on hiekkalaatikossa aktiivinen se pystyy lukemaan muttei kirjoittamaan. Tosin tuolloin on tarvinut jo perseillä ohjelma koneelle.
        .

        Tässä Sandboxie eliminioi cryptoplockerin

        Sandboxie Isolation Demonstration : Cryptoplocker (Crilock) Ransomware
        http://www.youtube.com/watch?v=aMtyGNviiRY


      • tukkaputki

        "AD block ei liity tietoturvaan mitenkään"

        Itse asiassa kyllä liittyy. Aika usein käyttäjien koneille yritetään ujuttaa sontaa nimenomaan mainosten kautta. Haittaohjelmien levittäjät korkkaavat jonkun sivustojen mainoksia jakavan palvelimen, heittävät omat virityksensä sisään ja sitten mentiin.

        Adblock kannattaa asentaa joka tapauksessa. Selaamisesta tulee paljon miellyttävämpää, kun kaikki välkkyvä, pomppiva, ääntelevä ja tunkeileva mainospaska on poissa silmistä.


      • Pentti Nelonen

        Ristus sentään, miten vaikeaa Windowsissa loputon tietoturvakamppailu onkaan, ja päivityksiä pitää haalia jos mistä.
        Kehittyneemmissä käyttöjärjestelmissä ei ole ollenkaan moista hulabaloota, vaan pelkkää surffailua ja netin hyödyntämistä.


      • em-char
        Pentti Nelonen kirjoitti:

        Ristus sentään, miten vaikeaa Windowsissa loputon tietoturvakamppailu onkaan, ja päivityksiä pitää haalia jos mistä.
        Kehittyneemmissä käyttöjärjestelmissä ei ole ollenkaan moista hulabaloota, vaan pelkkää surffailua ja netin hyödyntämistä.

        Ei se ole vaikeeta, mutta teille vähempilahjaisille onkin linux.


      • Pentti Nelonen
        em-char kirjoitti:

        Ei se ole vaikeeta, mutta teille vähempilahjaisille onkin linux.

        Heh heh...
        Ei kukaan Linuxin sisäistänyt koske enää tietoturvattomaan teiniviritys-Windowsiin kolmen metrin kepilläkään.
        Tässä ketjussa näkee hyvin, miten alkeellinen se on.
        Alkeellisille alkeellinen järjestelmä.


      • 1JQUQJSV
        Pentti Nelonen kirjoitti:

        Heh heh...
        Ei kukaan Linuxin sisäistänyt koske enää tietoturvattomaan teiniviritys-Windowsiin kolmen metrin kepilläkään.
        Tässä ketjussa näkee hyvin, miten alkeellinen se on.
        Alkeellisille alkeellinen järjestelmä.

        Samat tietoturvan perusperiaatteet koskevat kaikkia käyttöjärjestelmiä.
        Linuxin parempi tietoturva perustuu lähinnä paketinhallintaa, joka hakee ja päivittää ohjelmat turvallisista lähteistä. Varmuuskopiot, salaukset ja muut asiat ovat samoja. Palomuurit ja virustentorjuntaohjelmat eivät ole tietoturvaa vaan puuhastelua.


    • asdfasd

      Jos tietoturvasta tekee kotikoneessa liian monimutkaista, sitä ei lopulta noudata.

      Lyhyesti: pidä käyttöjärjestelmä virustorjunta ja selain ajantasalla (pitää sisällään flashin) (adblock poistaa lähinnä mainokset, mutta en puhuisi siinä kohtaa tietoturvasta)

      Älä käytä JV-tunnusta normaalikäytössä

      Älä asenna mitään mainoksien perusteella, vaan jos tarvitset johonkin tarkoitukseen ohjelman, selaa netistä ja etsi hyvä vaihtoehto

      Kunnollinen virustorjuntaohjelma blokkaa haitalliseksi tunnetut sivut (ei toki kaikki haitallisia) ja skannaa kaikki ladattavat tiedostot, sekä valvoo kun niitä käytetään.

      Käytä eri selainta normaaliin käyttöön ja toista tärkeisiin asioihin, kuten pankissa käyntiin. Aseta selaimet niin, etteivät ne tallenna historiaa

      Jos haluat vielä suurempaa varmuutta, mutta tarvitse Windowsia pelikäyttöön (tai johonkin muuhun), asenna virtuaalikone (esim. virtualbox) ja siihen Linux. Sitten voit olla netissä sen kanssa ja käyttää Windowsia vain asialliseen käyttöön ja linuxilla mennä kohti tuntemattomia korpimaita.

      • "Jos tietoturvasta tekee kotikoneessa liian monimutkaista, sitä ei lopulta noudata."

        Joo, noin on.

        "Kunnollinen virustorjuntaohjelma blokkaa ...."

        Virustorjuntoihin luottaminen on vielä huterampaa kuin luottaisi ehkäisyssä "varmoihin päiviin"

        "Käytä eri selainta normaaliin käyttöön ja toista tärkeisiin asioihin,..."

        Ei vaikuta tietoturvaan yhtään mitenkään.


      • asdfasd
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        "Jos tietoturvasta tekee kotikoneessa liian monimutkaista, sitä ei lopulta noudata."

        Joo, noin on.

        "Kunnollinen virustorjuntaohjelma blokkaa ...."

        Virustorjuntoihin luottaminen on vielä huterampaa kuin luottaisi ehkäisyssä "varmoihin päiviin"

        "Käytä eri selainta normaaliin käyttöön ja toista tärkeisiin asioihin,..."

        Ei vaikuta tietoturvaan yhtään mitenkään.

        "Ei vaikuta tietoturvaan yhtään mitenkään. "

        Jos yhdessä selaimessa voi olla eri lisäosat kuin toisessa, yhdessä selaimessa voi olla myös eri haittaohjelmat kuin toisessa. Lisäksi selainten asetukset voivat olla erilaiset.

        "Virustorjuntoihin luottaminen on vielä huterampaa kuin luottaisi ehkäisyssä "varmoihin päiviin""

        Ei sentään. Vaikka ne eivät estäkään kaikkia ja varsinkaan uusia, vielä havaitsemattomia haittasivustoja tai viruksia, ne estävät kuitenkin kaikki tunnetut. Eivät antibiootitkaan kaikkia tauteja tapa, mutta jos jollakin on vakava tulehtus, olisi hullua olla käyttämättä niitä.


      • Lerppa Fagerström
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        "Jos tietoturvasta tekee kotikoneessa liian monimutkaista, sitä ei lopulta noudata."

        Joo, noin on.

        "Kunnollinen virustorjuntaohjelma blokkaa ...."

        Virustorjuntoihin luottaminen on vielä huterampaa kuin luottaisi ehkäisyssä "varmoihin päiviin"

        "Käytä eri selainta normaaliin käyttöön ja toista tärkeisiin asioihin,..."

        Ei vaikuta tietoturvaan yhtään mitenkään.

        Varmat päivät on todella varmoja päiviä vai onko sulla jotain superspermaa joka elää pitempään kuin muilla :D. On tainnut nörttipoju kuulla seksistä mutta itse käytäntö on hakusessa.


      • etsemmoista
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        "Jos tietoturvasta tekee kotikoneessa liian monimutkaista, sitä ei lopulta noudata."

        Joo, noin on.

        "Kunnollinen virustorjuntaohjelma blokkaa ...."

        Virustorjuntoihin luottaminen on vielä huterampaa kuin luottaisi ehkäisyssä "varmoihin päiviin"

        "Käytä eri selainta normaaliin käyttöön ja toista tärkeisiin asioihin,..."

        Ei vaikuta tietoturvaan yhtään mitenkään.

        Eri selaimen käyttö "tärkeisiin" asioihin ei todellakaan vaikuta tietoturvaan mitenkään vaan "tärkeille" asioille pitäisi olla oma, erillinen osio (toinen käyttis), joka ei näy toiselle käyttikselle.

        Tämä tarkoittaa esim. seiskan asentamista kahdelle erilliselle osiolle, mutta jotta ne eivät "näkisi" toisiaan tarvitaan kolmannen osapuolen softaa esim. joku linux-distro, jolla saa osiot muokattua. Toki voit myös asentaa linuxin ensimmäisen wintoosan oheen ja käyttää sitä "tärkeisiin" asioihin. Itsellä LinuxMint, joka vaikuttaa olevan täyspäinen käyttis ja helppo omaksua.

        Kahden seiskan asennus rinnakkain vaatii vähän duunia, mutta on suht' helppoa. Ensin asenna seiska valitsemallesi kokoiselle osiolle (jätä tarpeeksi tyhjää tilaa muille), luo asennuksen yhteydessä myös samalla toinen primaari osio ja jätä 20 gigaa tyhjäksi levyn lopusta (tähän asennetaan linux).

        Kun ensimmäinen wintoosa on asennettu, päivitetty ja aktivoitu niin buuttaa kone ja käynnistä linux-medialta (dvd,buuttaava tikku jne..) ja asenna linux vapaalla olevalle levytilalle - yleensä täytyy määrittää ensin swap-osio (noin 1 giga) ja loput laajennetulle osiolle (extended) . Tämä asennus yleensä asentaa myös grub - boot loaderin, jolla voi valita käytettävän käyttiksen. Kun asennus on valmis avaa "disk utility" ja varmista, että osiot ovat kuten halusit. Samalla voit piilottaa ensimmäisen seiskan asennuksen klikkaamalla osiota ja valitsemalla "hidden". Näin varmistat, ettei seuraava asennus "näe" ensimmäistä asennusta.

        Asenna toinen seiska tyhjään primaari osioon ja päivitä se. Buuttaa kone ja asenna linux uudelleen alkuperäiseen extended-osioonsa. Linuxin käynnistyttyä avaa terminaali ja kirjoita seuraava: sudo gedit /boot/grub/grub.cfg ja salasanan kirjoitettuasi muokkaa avointa grub.cfg-tiedostoa kirjoittamalla windows 7 osioihin (loppupuolella tiedostoa) seuraavaa:

        parttool (hd0, msdos1) hidden-
        partttol (hd0, msdos2) hidden
        set root (hd0,msdos1)
        chainloader 1
        parttool ${root} boot
        boot

        Toki "msdos"-numerointi tulee mennä osioiden mukaan eli toinen seiskan osio on :
        parttool (hd0, msdos2) hidden-
        partttol (hd0, msdos1) hidden
        set root (hd0,msdos2)
        chainloader 1
        parttool ${root} boot
        boot

        Nämä tietysti täytyy sopeuttaa jo valmiissa olevaan eli hiddenit ennen set roottia ja parttool ${root} boot chainloaderin jälkeen.

        Näin voi tehdä kaksi seiskan asennusta ilman että ne "näkee" toisiaan ja samalla käyttää toista wintoosaa yleiseen selailuun ja toista "tärkeämpään" käyttöön vaikka tosin yksi wintoosa ja linux-distro rinnalle ajaa saman asian.


      • 0ssian
        etsemmoista kirjoitti:

        Eri selaimen käyttö "tärkeisiin" asioihin ei todellakaan vaikuta tietoturvaan mitenkään vaan "tärkeille" asioille pitäisi olla oma, erillinen osio (toinen käyttis), joka ei näy toiselle käyttikselle.

        Tämä tarkoittaa esim. seiskan asentamista kahdelle erilliselle osiolle, mutta jotta ne eivät "näkisi" toisiaan tarvitaan kolmannen osapuolen softaa esim. joku linux-distro, jolla saa osiot muokattua. Toki voit myös asentaa linuxin ensimmäisen wintoosan oheen ja käyttää sitä "tärkeisiin" asioihin. Itsellä LinuxMint, joka vaikuttaa olevan täyspäinen käyttis ja helppo omaksua.

        Kahden seiskan asennus rinnakkain vaatii vähän duunia, mutta on suht' helppoa. Ensin asenna seiska valitsemallesi kokoiselle osiolle (jätä tarpeeksi tyhjää tilaa muille), luo asennuksen yhteydessä myös samalla toinen primaari osio ja jätä 20 gigaa tyhjäksi levyn lopusta (tähän asennetaan linux).

        Kun ensimmäinen wintoosa on asennettu, päivitetty ja aktivoitu niin buuttaa kone ja käynnistä linux-medialta (dvd,buuttaava tikku jne..) ja asenna linux vapaalla olevalle levytilalle - yleensä täytyy määrittää ensin swap-osio (noin 1 giga) ja loput laajennetulle osiolle (extended) . Tämä asennus yleensä asentaa myös grub - boot loaderin, jolla voi valita käytettävän käyttiksen. Kun asennus on valmis avaa "disk utility" ja varmista, että osiot ovat kuten halusit. Samalla voit piilottaa ensimmäisen seiskan asennuksen klikkaamalla osiota ja valitsemalla "hidden". Näin varmistat, ettei seuraava asennus "näe" ensimmäistä asennusta.

        Asenna toinen seiska tyhjään primaari osioon ja päivitä se. Buuttaa kone ja asenna linux uudelleen alkuperäiseen extended-osioonsa. Linuxin käynnistyttyä avaa terminaali ja kirjoita seuraava: sudo gedit /boot/grub/grub.cfg ja salasanan kirjoitettuasi muokkaa avointa grub.cfg-tiedostoa kirjoittamalla windows 7 osioihin (loppupuolella tiedostoa) seuraavaa:

        parttool (hd0, msdos1) hidden-
        partttol (hd0, msdos2) hidden
        set root (hd0,msdos1)
        chainloader 1
        parttool ${root} boot
        boot

        Toki "msdos"-numerointi tulee mennä osioiden mukaan eli toinen seiskan osio on :
        parttool (hd0, msdos2) hidden-
        partttol (hd0, msdos1) hidden
        set root (hd0,msdos2)
        chainloader 1
        parttool ${root} boot
        boot

        Nämä tietysti täytyy sopeuttaa jo valmiissa olevaan eli hiddenit ennen set roottia ja parttool ${root} boot chainloaderin jälkeen.

        Näin voi tehdä kaksi seiskan asennusta ilman että ne "näkee" toisiaan ja samalla käyttää toista wintoosaa yleiseen selailuun ja toista "tärkeämpään" käyttöön vaikka tosin yksi wintoosa ja linux-distro rinnalle ajaa saman asian.

        No no.

        Kyllä niillä selaimien vaihdoilla saattaa saavuttaa jotain yksityisyyttä, kunhan sitten laittaa sen "salaisemman" selaimen asetukset kuntoon.


    • Tavallaan Adblock plus kuuluu tietoturvaan. Se kun poistaa usein sellaiset mainokset joissa mainostetaan näitä "tuunausohjelmia" joista on haittaa. Näin käyttäjä ei pääse klikkaamaan niitä.

      • 67676676776

        Adblock plus muuten blokkasi erään mainoksen ja sen myötä haittaohjelman, juuri tällä samalla sivustolla.


    • Windows 7 <3

      Mulla on nämä ja hyvin pelittää:

      Windows 7 x64 SP1
      Avast Internet Security
      Sandboxie
      DNSCrypt Windows Service Manager

      Pois päältä:

      Windows Defender
      Windows Firewall
      UAC

      • X-Pallox

        Juu.
        Mitään muita ohjelmia sinulla ei olekkaan ja nämäkin mainitsemasi ovat päivittämättä.

        Kirjanmerkkejäkään sinulla ei ole, niin niitäkään ei ole tarvinnut varmuuskopioida.


    • o2p3iourfbwd2ydb

      Ei selaushistorian poistoon mitään kliinereitä tarvita. Ilmaisohjelmien latailu mainos ohjelmineen ei ole järkevää. Kikkailua ja ajan tuhlausta jos ei ole tarpeellisempaa tekemistä. Kun ikää ja kokemusta tulee keskittyy tärkeimpiin asioihin tietokoneen rasssailun sijaan.

    • einiinnuukaa

      Ensimmäiseksi:
      - nimeä oletusjärjestelmän tili (Administrator) uudelleen ja varusta se riittävällä (vähintään 15 merkkiä sisältäen pieniä, suuria kirjaimia, numeroita ja erikoismerkkejä) salasanalla (diseiblattu oletuksena, joten jätä se myös niin)
      - anna myös Vieraalle- (Quest) tilille riittävä salasana ja pidä se disseiblattuna
      - poista kaikki etäkäyttöön viittaava niin tietokoneen hallinnasta kuin palveluista
      - poista UPnP-ominaisuudet pois käytöstä niin palveluista, palomuurista (blokkaa) kuin laajakaistasi reitittimestä
      - tiukenna selaimesi asetuksia ja poista "automaattiset" lataukset pois käytöstä
      - poista tiedostojen jako niin verkkoasetuksista, resurssienhallinnasta kuin myös tietokoneen hallinnasta

      Tässä vain hieman lisää tietoturvaa listan jatkoksi.

    • Tuo salasana ohje on turha. Noin pitkällä salasanalla ei ole Windowsin käyttäjätilissä suurtakaan merkitystä. Sen kun voi helposti kiertää yhden cd levyn avulla ja saada tiedostot esiin levyltä.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Klaukkalan onnettomuus 4.4

      Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes
      Nurmijärvi
      148
      6891
    2. Yleltä tyrmäävä uutinen

      Ylen uutisen mukaan Raamattu on keksitty n. 2600. Putoaako kristinuskolta pohja kokonaan alta pois? https://yle.fi/a/74
      Luterilaisuus
      614
      2538
    3. Riitta-Liisa ja Toni Roponen: Ero! Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa.

      Riitta-Liisa ja Toni Roponen eroavat. Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa. – Talvi on ollut elämäni synk
      Maailman menoa
      47
      1760
    4. Pakko kertoa mies

      Äitini tietää, että olen ihastunut sinuun. 😳 halusin että hän näkisi sinun kuvan ja pyysin googlaamaan sinua. Kommentti
      Ikävä
      114
      1421
    5. Sinä vain tulit elämääni

      Ja joku tarkoitus sillä on ollut. Näyttämään mitä olen ja kuinka arvokas voisin olla. Se muutti ja käänsi elämäni suunna
      Ikävä
      90
      1285
    6. Miten koskettaisit häntä?

      Miten lähestyisit jos hän olisi lähelläsi nyt..
      Ikävä
      71
      1107
    7. Tiesitkö mies

      Kuinka paljon mulla oli tunteita sua kohtaan? Jos et tiennyt,olisiko tietäminen vaikuttanut tapahtumiin? Ihmettelen kyll
      Ikävä
      63
      1073
    8. Millaisia ajatuksia on kaivatusta ja tilanteestanne tänään?

      Kerro omista mietteistäsi tai lähetä terveisiä. Ehkä hän lukee ja lähettää sinulle takaisin omia mietteitään.
      Ikävä
      48
      1065
    9. Kuulin että Metsa Manille kaavaillaan Maaseudun Sivistysliiton kunniakirjaa ja jotain

      muutakin huominosoitusta. Syystä että on on elvyttänyt huomattavasti videoillaan vanhemman väen englanninkielentaitoja.
      Tuusniemi
      27
      1059
    10. Mitä ajattelet

      Kaivattusi uskosta tai onko hän uskossa?
      Ikävä
      63
      976
    Aihe