Olisiko nyt oikea aika aloittaa

Nyt on kulunut jo noin 500 vuotta niin sanotusti Lutherin uskonpuhdistuksesta, ja tilannetta voidaan arvioida hyvin kaiken tietämyksen perusteella. Myös kriittisesti.

Olisiko nyt oikea aika aloittaa vastauskonpuhdistus, jonka tarkoituksena olisi paikata kaikkia Lutherin aiheuttamat vauriot ja palauttaa Lutherin oppiin pakolla siirretyt seurakunnat yksi toisensa jälkeen takaisin Kirkon yhteyteen?

Siinä vaiheessa ei voida enää puhua luterilaisista seurakunnista, vaan tarkoitus olisi että nämä yhteisöt alkavat yhdessä tunnustaa kristinuskoa. Luther ja hänen kehittämä oppinsa unohdetaan, ja opintopiireissä yritetään yhdessä oppia aluksi kristinuskon alkeita.

Ahkera opiskelu on tietenkin ymmärrettävä pakolliseksi vaiheeksi, sillä Kirkko seuraa Kristuksen opetusta, ja siksi myös Kirkon opillinen perinnettä on opiskeltava.

Osaako kukaan arvioida, olisiko tämä mahdollista nykyaikaisessa luterilaisuudessa? Kiinnostaako Kirkon opetukseen siirtyminen seurakuntalaisia yhtään. Suomalainen luterilaisuus on kuitenkin ollut vahvasti Laestadiuksen, Paavo Ruotsalaisen ja jopa muun muassa Kylliäisen oppien vaikutuksen alainen?
1258
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Nyt tietenkin tulee muistaa, että aloitteen pitäisi lähteä luterilaisista itsestään. Aikanaan kuningas määräsi uskonnon vaihtamisen Lutherin uutuuslahkoon pelkästään valtapoliittisista syistä, mutta nyt on aivan turha odottaa, että Suomen Tasavallan presidentti ottaisi mitään kantaa asiaan. Luterilaiset ovat todellakin siis aivan omillaan tässä asiassa!

Äänestä

Sitten voitaisiin vielä tehdä seuraava puhdistus, joka palauttaisi Rooman piispan seuraajat oikean apostolisen Kirkon yhteyteen.

Äänestä
  • Aivan, todellakin. Mutta vaihe vaiheelta tietenkin, ei mitään asiaa saada valmiiksi yhdellä kerralla. Luterilaiset ovat pieni lahko, mutta silti hekin ovat tärkeitä, kun puhumme harhateille joutuneista lampaista. Heidän paluureittinsä menee Rooman paavin kirkon kautta.

    Äänestä

  • Heidän paluureittins kirjoitti:

    Aivan, todellakin. Mutta vaihe vaiheelta tietenkin, ei mitään asiaa saada valmiiksi yhdellä kerralla. Luterilaiset ovat pieni lahko, mutta silti hekin ovat tärkeitä, kun puhumme harhateille joutuneista lampaista. Heidän paluureittinsä menee Rooman paavin kirkon kautta.

    "Luterilaiset ovat pieni lahko, mutta silti he ovat tärkeitä, kun puhumme harhateille joutuneista lampaista. Heidän paluureittinsä menee Rooman paavin kirkon kautta."

    Korjaus: Kysymys ei ole mistään lahkosta. Luterilainen kirkko on kristillinen kirkko, ja se harjoittaa ekumeniaa eli kirkkojen välistä yhteistyötä muiden kristillisten kirkkojen kuten katolisen kirkon ja ortodoksikirkon kanssa.

    Äänestä

  • Lukija2 kirjoitti:

    "Luterilaiset ovat pieni lahko, mutta silti he ovat tärkeitä, kun puhumme harhateille joutuneista lampaista. Heidän paluureittinsä menee Rooman paavin kirkon kautta."

    Korjaus: Kysymys ei ole mistään lahkosta. Luterilainen kirkko on kristillinen kirkko, ja se harjoittaa ekumeniaa eli kirkkojen välistä yhteistyötä muiden kristillisten kirkkojen kuten katolisen kirkon ja ortodoksikirkon kanssa.

    Joo joo tätä samaa taas. Mutta katsokaa nyt hyvä mies, millaisessa kunnossa lahkonne on. Korostan teille, etteivät mitkään Kirkon tahot suhtaudu luterilaisuuteen tasa-arvoisesti, eihän se mikään kirkko olekaan.

    Tiedätte varmasti itsekin, että esimerkiksi Suomen luterilainen arkkipiispakin on joutunut vierailemaan Athoksen luostarisaarella maallikkona kuten muutkin tavalliset maallikot, eli täysin siviiliksi pukeutuneena. Sekin jo kuvastaa, miten teihin suhtaudutaan. Esimerkiksi roomalaiskatolisen kirkon kardinaali olisi ollut aivan erilaisessa asemassa.

    Ekumeninen myönteinen suhtautuminen Kirkon puolelta on kristillistä rakkautta kaikkia kohtaan, myös harhateille joutuneita kohtaan. Mutta ekumenia on sitä varten, että luterilaisillakin on mahdollisuus palata takaisin väärästä opistaan.

    Kirkko ei siis ota luterilaista oppia mitenkään vakavasti, eikä siihen ole edes tarvetta.

    Äänestä

  • Tiedätte varmasti it kirjoitti:

    Joo joo tätä samaa taas. Mutta katsokaa nyt hyvä mies, millaisessa kunnossa lahkonne on. Korostan teille, etteivät mitkään Kirkon tahot suhtaudu luterilaisuuteen tasa-arvoisesti, eihän se mikään kirkko olekaan.

    Tiedätte varmasti itsekin, että esimerkiksi Suomen luterilainen arkkipiispakin on joutunut vierailemaan Athoksen luostarisaarella maallikkona kuten muutkin tavalliset maallikot, eli täysin siviiliksi pukeutuneena. Sekin jo kuvastaa, miten teihin suhtaudutaan. Esimerkiksi roomalaiskatolisen kirkon kardinaali olisi ollut aivan erilaisessa asemassa.

    Ekumeninen myönteinen suhtautuminen Kirkon puolelta on kristillistä rakkautta kaikkia kohtaan, myös harhateille joutuneita kohtaan. Mutta ekumenia on sitä varten, että luterilaisillakin on mahdollisuus palata takaisin väärästä opistaan.

    Kirkko ei siis ota luterilaista oppia mitenkään vakavasti, eikä siihen ole edes tarvetta.

    Alla olevassa linkissä teille katsottavaksi kokoelma kuvia vuodelta 2006 luterilaisen piispa Paarman matkasta Athoksen luostarisaarelle.

    Tummaan pikkutakkiin, suoriin housuihin ja tummaan tai vaaleansiniseen kauluspaitaan ilman solmiota pukeutunut mies on piispa Paarma, muut pikkutakkeihin samalla tavalla pukeutuneet siviilit ovat hänen luterilaisia seuralaisiaan. He ovat pukeutuneet luostarisaaren tarkkojen sääntöjen mukaan, miten maallikoiden edellytetään pukeutuvan luostareissa vieraillessaan.

    Paarma oli vierailulla Athoksella KP Karjalan ja koko Suomen arkkipiispa Leon seurueen mukana.

    http://www.ort.fi/content/arkkipiispat-leo-ja-paarma-athoksella-2006

    Äänestä

  • Tässä kuvia matkalta kirjoitti:

    Alla olevassa linkissä teille katsottavaksi kokoelma kuvia vuodelta 2006 luterilaisen piispa Paarman matkasta Athoksen luostarisaarelle.

    Tummaan pikkutakkiin, suoriin housuihin ja tummaan tai vaaleansiniseen kauluspaitaan ilman solmiota pukeutunut mies on piispa Paarma, muut pikkutakkeihin samalla tavalla pukeutuneet siviilit ovat hänen luterilaisia seuralaisiaan. He ovat pukeutuneet luostarisaaren tarkkojen sääntöjen mukaan, miten maallikoiden edellytetään pukeutuvan luostareissa vieraillessaan.

    Paarma oli vierailulla Athoksella KP Karjalan ja koko Suomen arkkipiispa Leon seurueen mukana.

    http://www.ort.fi/content/arkkipiispat-leo-ja-paarma-athoksella-2006

    Ai minusta tuo vaikutti vain kulttuuriselta erolta. Suomalaisethan ovat pienenä kansana tottuneet nöyryyteen. Lisäksi emme ole valloittajakansaa, kuten esim. ruotsalaiset pienenä kansana kuitenkin ovat. Johtuu ilmeisesti heidän germaanisista juuristaan.

    Pienet ja nöyrät pääsevät kuitenkin helpommin taivaaseen. Uskon, että omista joukoistasikin löytyy sellaisia. Tuskinpa nämä menevät kirkkokunnittain nämä pelastumiset.

    Äänestä

  • pieni sivuheittoni kirjoitti:

    Ai minusta tuo vaikutti vain kulttuuriselta erolta. Suomalaisethan ovat pienenä kansana tottuneet nöyryyteen. Lisäksi emme ole valloittajakansaa, kuten esim. ruotsalaiset pienenä kansana kuitenkin ovat. Johtuu ilmeisesti heidän germaanisista juuristaan.

    Pienet ja nöyrät pääsevät kuitenkin helpommin taivaaseen. Uskon, että omista joukoistasikin löytyy sellaisia. Tuskinpa nämä menevät kirkkokunnittain nämä pelastumiset.

    Toisaalta itselläni vastaava nöyryys ei olisi kyllä nöyryyttä, vaan yksinkertaisesti laiskuutta, en jaksaisi alkaa tappelemaan aasin. Aloinkin miettimään, onko muukin suomalaisten rauhanomaisuus itse asiassa tätä, laiskuutta tapella aggressiivisten aasien kanssa? Olemme sisäänpäin kääntynyt kansa, ja siihen tarvitaan eräänlaista ulospäinsuuntautuvaa aktiivisuutta ja aggressiivisuutta, jota pidämme hieman hölmönä samalla.

    Äänestä

  • mitenköhän on? kirjoitti:

    Toisaalta itselläni vastaava nöyryys ei olisi kyllä nöyryyttä, vaan yksinkertaisesti laiskuutta, en jaksaisi alkaa tappelemaan aasin. Aloinkin miettimään, onko muukin suomalaisten rauhanomaisuus itse asiassa tätä, laiskuutta tapella aggressiivisten aasien kanssa? Olemme sisäänpäin kääntynyt kansa, ja siihen tarvitaan eräänlaista ulospäinsuuntautuvaa aktiivisuutta ja aggressiivisuutta, jota pidämme hieman hölmönä samalla.

    Rooman kirkko vie valvomattomia luterilaisia kuin pässiä narussa ja ortodoksivähemmistö näyttää kaapin paikan omalla tontillaan. Konstantinopolin eduksi luen sen, etteivät ole olleet militantteja.

    Äänestä

  • Olisiko aika skarpata kirjoitti:

    Rooman kirkko vie valvomattomia luterilaisia kuin pässiä narussa ja ortodoksivähemmistö näyttää kaapin paikan omalla tontillaan. Konstantinopolin eduksi luen sen, etteivät ole olleet militantteja.

    Jaa, enpä tiedä. Eikö paremminkin ole kyse siitä, että kun oma kirkkomme alkaa pikkuhiljaa hapertumaan, ihmiset sitten siirtyvät jonnekin sellaiseen, missä vielä on ytyä "komennella". Tavallaan paikka paikoin luterilaisesta kirkosta saa kuvan, että viekää tuhkatkin pesästä, olemme olleet erehtyneitä alusta saakka, ja ateistitkin saattavat olla oikeammassa meihin verrattuna. Sitten vielä kaikki pikkulahkot kimpussa outoine oppeineen. Eli on alkanut menemään ylinöyryydeksi, mikä ei ehkä myöskään ole hyvä. Toisaalta kai ajatellaan, että kenen leipää syöt, sen lauluja laulat...

    Äänestä

Hm!

Matteuksen evankeliumi:
24:5 "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."

...

Jeesus ei ole rikollisen kristinuskon seurakuntien perustaja vaikka niin uskotaan/väitetään valkeuden enkeleiden valhein:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."

1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

Ja mitä tulee luterilaisuuteen niin lue huolella....
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

Äänestä

Miksi juuri nyt olisi oikea aika "aloittaa" vastauskonpuhdistus? Onhan Ignatius of Loyolan veljeskunta puuhastellut asialla jo 500 vuotta. Älkäämme unohtako mihin veljeskuntaan "pyhän istuimen" nykyinen haltija kuuluu.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


vastauskonpuhdistus? kirjoitti:

Nyt on kulunut jo noin 500 vuotta niin sanotusti Lutherin uskonpuhdistuksesta, ja tilannetta voidaan arvioida hyvin kaiken tietämyksen perusteella. Myös kriittisesti.

Olisiko nyt oikea aika aloittaa vastauskonpuhdistus, jonka tarkoituksena olisi paikata kaikkia Lutherin aiheuttamat vauriot ja palauttaa Lutherin oppiin pakolla siirretyt seurakunnat yksi toisensa jälkeen takaisin Kirkon yhteyteen?

Siinä vaiheessa ei voida enää puhua luterilaisista seurakunnista, vaan tarkoitus olisi että nämä yhteisöt alkavat yhdessä tunnustaa kristinuskoa. Luther ja hänen kehittämä oppinsa unohdetaan, ja opintopiireissä yritetään yhdessä oppia aluksi kristinuskon alkeita.

Ahkera opiskelu on tietenkin ymmärrettävä pakolliseksi vaiheeksi, sillä Kirkko seuraa Kristuksen opetusta, ja siksi myös Kirkon opillinen perinnettä on opiskeltava.

Osaako kukaan arvioida, olisiko tämä mahdollista nykyaikaisessa luterilaisuudessa? Kiinnostaako Kirkon opetukseen siirtyminen seurakuntalaisia yhtään. Suomalainen luterilaisuus on kuitenkin ollut vahvasti Laestadiuksen, Paavo Ruotsalaisen ja jopa muun muassa Kylliäisen oppien vaikutuksen alainen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu