"Kallle pysyy tiukasti asiassa tukeutuen marxin omiin sanomisiin eikä välitä marx-tulkinnoista. "
Antipunikki: "tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta "
Marx: "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan"
Antipunikki: "tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta "
Marx: "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan"
Vastaukset 10
Vanhimmat
Taas joku saa...anan punikki, joka ymmärtää marxia korkeintaan lause kerrallaan, yrittää todistaa jotakin marxin avulla. Mutta ei siinä tollo punikki muuta kuin nolaa itsensä tyhmyyksissään.
Marx on nimittäin sanonut näin siitä, työstä, joka määrää tavaran arvon, näin:
"Kun sanomme, että tavaran arvon määrää siihen sijoitettu eli siinä kiteytynyt työmäärä, niin tarkoitamme työmäärää, joka on välttämätön tavaran tuottamiseen yhteiskunnan kyseisellä asteella, tiettyjen keskinkertaisten yhteiskunnallisten tuotantoehtojen vallitessa, kun työnteon intensiivisyys ja työtaito ovat tiettyä yhteiskunnallista keskitasoa."
Jokainen, joka ymmärtää lukemaansa useamman lauseen mittaisissa kokonaisuuksissa, ymmärtää, että tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta sillä tavaran arvon määrää sen valmistukseen tarvittava yhteiskunnallisesti välttämätön työ..
Mutta jos on vain lusikalla saanut niin ei voi kauhalla vaatia.
.........................
Lisäys vielä:
Ja tästä syystä 8 tuntia ja 16 tuntia valmistettujen samanlaisten kirvesvarsien arvot ovat yhtäsuuret sillä myös kirvesvarren arvon määrää sen valmistukseen tarvittava yhteiskunnallisesti välttämätön työ eikä sen valmistukseen tarvittu työ.
Kysy vaikka törkeästi palstalla valehtevalta punikilta s.partacus - hän on aivan erikoisen etevä kertomaan kirvesvarsien arvot niiden valmistusajan funktiona.
Hahhaa, Kalle nauraa itsensä tärviölle meidän palstaänkyröiden olemattomille marx-tiedoille.
..................
"Jokainen, joka ymmärtää lukemaansa useamman lauseen mittaisissa kokonaisuuksissa, ymmärtää, että tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta sillä tavaran arvon määrää sen valmistukseen tarvittava yhteiskunnallisesti välttämätön työ.."
älä viitti ap, setä tyrmäs sinut jo:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11548499
"ettei Antipunikilla ole marxismin perusasiat hallussa, seuraava Antipunikin esittämä väite:
"tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta vaan tavaran arvo on aina siihen kiteytyneen yhteiskunnallisen työn määrä."
Mutta todetaan Antipunikille selvennykseksi, että tavaran arvoa määriteltäessä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika ja työn määrä tarkoittavat samaa asiaa. Elikä määritelmän omaisesti sanottuna: tietyn tavaran arvo muodostuu sen tuottamiseen käytetystä abstraktista, yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä eli yhteiskunnallisesti välttämättömästä työajasta. Tämän todentaa myös Marx todetessaan mm. täällä: http://www.marxists.org/suomi/marx/1865/1865_tyopalkka_hinta_ja_voitto.htm, että: "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan ja kääntäen verrannollinen käytetyn työn tuotantovoimaan." Marx lainausta selventää se, että työllä tarkoitetaan marxismissa työvoiman kuluttamista tuotantoprosessissa. "
"Mutta todetaan Antipunikille selvennykseksi, että tavaran arvoa määriteltäessä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika ja työn määrä tarkoittavat samaa asiaa. Elikä määritelmän omaisesti sanottuna: tietyn tavaran arvo muodostuu sen tuottamiseen käytetystä abstraktista, yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä eli yhteiskunnallisesti välttämättömästä työajasta."
Niin, tämä on aivan oikein.
Ja siitä seuraa, että kirvesvarsi, jota tehdään 8 tuntia on saman arvoinen kuin samanlainen kirvesvarsi, jota on tehty 16 tuntia.
Sillä tietyn tavaran arvo muodostuu sen tuottamiseen käytetystä abstraktista, yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä eli yhteiskunnallisesti välttämättömästä työajasta, joka on täysin riippumaton tavaran valmistukseen todellisuudessa tarvitusta työajasta.
Marx on nimittäin sanonut näin siitä työstä, joka määrää tavaran arvon:
"Kun sanomme, että tavaran arvon määrää siihen sijoitettu eli siinä kiteytynyt työmäärä, niin tarkoitamme työmäärää, joka on välttämätön tavaran tuottamiseen yhteiskunnan kyseisellä asteella, tiettyjen keskinkertaisten yhteiskunnallisten tuotantoehtojen vallitessa, kun työnteon intensiivisyys ja työtaito ovat tiettyä yhteiskunnallista keskitasoa."
Jokainen, joka ymmärtää lukemaansa useamman lauseen mittaisissa kokonaisuuksissa, ymmärtää, että tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta sillä tavaran arvon määrää sen valmistukseen tarvittava yhteiskunnallisesti välttämätön työ..
Mutta jos on vain lusikalla saanut niin ei voi kauhalla vaatia.
...................
"Jokainen, joka ymmärtää lukemaansa useamman lauseen mittaisissa kokonaisuuksissa, ymmärtää, että tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta sillä tavaran arvon määrää sen valmistukseen tarvittava yhteiskunnallisesti välttämätön työ.."
kuule antipunikki jos aiot olla mukana kisassa, sun tarttis kumota setä ja marx, koska tää hokemas menee edelleen heitin toimesta nurin:
"tavaran arvo on täysin riippumaton sen valmistukseen todellisuudessa käytetystä työajasta vaan tavaran arvo on aina siihen kiteytyneen yhteiskunnallisen työn määrä."
Mutta todetaan Antipunikille selvennykseksi, että tavaran arvoa määriteltäessä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika ja työn määrä tarkoittavat samaa asiaa. Elikä määritelmän omaisesti sanottuna: tietyn tavaran arvo muodostuu sen tuottamiseen käytetystä abstraktista, yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä eli yhteiskunnallisesti välttämättömästä työajasta. Tämän todentaa myös Marx todetessaan mm. täällä: http://www.marxists.org/suomi/marx/1865/1865_tyopalkka_hinta_ja_voitto.htm, että: "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan ja kääntäen verrannollinen käytetyn työn tuotantovoimaan." Marx lainausta selventää se, että työllä tarkoitetaan marxismissa työvoiman kuluttamista tuotantoprosessissa. "
Niin, marx ymmärsi kommunistien vaikeudet ymmärtää hänen oppejaan ja muodostaa niistä yhtenäinen kokonaisuus ja siksi hän sanoikin saman asian monella eri tavalla jotta edes yksi tapa uppoaisi myös kommunismin hapattamaan kaaliin.
Hän sanoi myös näin koskien tavaran arvoa määräävää työtä:
"Saattanee näyttää, että jos tavaran arvon määrää sen tuottamiseen käytetty työmäärä, niin mitä laiskempi tai taitamattomampi joku mies on, sitä arvokkaampi on hänen valmistamansa tavara, koska sen valmistamiseen tarvittava työaika on vastaavasti pitempi. Sellainen johtopäätös olisi kuitenkin murehdittava erehdys."
Toisin sanoen johtopäätös, jonka mukaan taitamattoman ja laiskan tekemä kirvesvarsi olisi arvokkaampi kuin taitavan ja ahkeran tekemä samanlainen kirvesvarsi, on marxin mukaan murehdittava erehdys.
Siis väite, jonka mukaan yksittäisen tavaran valmistusaika vaikuttaisi sen arvoon, on marxin mukaan murehdittava erehdys.
Sorry, sekä palstalla törkeästi valehteleva puniiki, Änkyrä OmaanPaskoja ja sinä olette väärässä ettekä ole ymmärtäneet marxin opinkappaletta vaan teette juuri marxin mainitseman murehjdittavan erehdyksen.
Mutta jos on vain lusikalla saanut niin ei voi kauhalla vaatia.
...................
"Mutta todetaan Antipunikille selvennykseksi, että tavaran arvoa määriteltäessä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika ja työn määrä tarkoittavat samaa asiaa. Elikä määritelmän omaisesti sanottuna: tietyn tavaran arvo muodostuu sen tuottamiseen käytetystä abstraktista, yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä eli yhteiskunnallisesti välttämättömästä työajasta. Tämän todentaa myös Marx todetessaan mm. täällä: http://www.marxists.org/suomi/marx/1865/1865_tyopalkka_hinta_ja_voitto.htm, että: "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan ja kääntäen verrannollinen käytetyn työn tuotantovoimaan." Marx lainausta selventää se, että työllä tarkoitetaan marxismissa työvoiman kuluttamista tuotantoprosessissa. "
Olet kusessa antipunikki, nii kusesssa....
Yritähän nyt selvittää itsellesi, että mikä on se marxin mainitsema murehdittava erehdys.
Marx sanoo näin:
"Saattanee näyttää, että jos tavaran arvon määrää sen tuottamiseen käytetty työmäärä, niin mitä laiskempi tai taitamattomampi joku mies on, sitä arvokkaampi on hänen valmistamansa tavara, koska sen valmistamiseen tarvittava työaika on vastaavasti pitempi. Sellainen johtopäätös olisi kuitenkin murehdittava erehdys."
Siitä saa todellakin sellaisen käsityksen, että johtopäätös, jonka mukaan hitaan ja taitamattoman tekemä työ olisi arvokkaampi kuin nopean ja taitavan tekemä sama työ, olisi juuri tuo marxin tarkoittama murehdittava erehdys. Ja silloin Kallen väite, jonka mukaan tavaran todellinen valmistusaika ei vaikuta sen arvoon, olisikin täysin marxin oppien mukainen ja palstalla törkeästi valehteleva punikki, Änkyrä OmaanPesäänPaskoja ja sinä itse olette tehneet juuri sen marxin mainitseman murehdittavan erehdyksen.
Murehditaan teidän marx-tietämättömyyttä ja yleistä tolloutta yhdessä.
.......................
Mahtaa sua persu vituttaa, kun s.partacus ja setä ja Marx aina ja joka kerta nististää sinut, ja vielä marxismin perusasioilla. nyt setä ja marx;
"Mutta todetaan Antipunikille selvennykseksi, että tavaran arvoa määriteltäessä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika ja työn määrä tarkoittavat samaa asiaa. Elikä määritelmän omaisesti sanottuna: tietyn tavaran arvo muodostuu sen tuottamiseen käytetystä abstraktista, yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä eli yhteiskunnallisesti välttämättömästä työajasta. Tämän todentaa myös Marx todetessaan mm. täällä: http://www.marxists.org/suomi/marx/1865/1865_tyopalkka_hinta_ja_voitto.htm, että: "tavaroiden arvo on suoraan verrannollinen niiden valmistamiseen käytettyyn työaikaan ja kääntäen verrannollinen käytetyn työn tuotantovoimaan." Marx lainausta selventää se, että työllä tarkoitetaan marxismissa työvoiman kuluttamista tuotantoprosessissa. "
oletko jo miettinyt miksi aina valehtelet, valehteletko kotonaskin ...
Niin, mikähän mahtaa olla se marxin mainitsema murehdittava erehdys?
Onko sinulla asiasta minkäänlaista käsitystä?
Ei?
Niin, et kai sinä muutoin olisi kommunistiksi ryhtynytkään.
Marx sanoo näin:
"Saattanee näyttää, että jos tavaran arvon määrää sen tuottamiseen käytetty työmäärä, niin mitä laiskempi tai taitamattomampi joku mies on, sitä arvokkaampi on hänen valmistamansa tavara, koska sen valmistamiseen tarvittava työaika on vastaavasti pitempi. Sellainen johtopäätös olisi kuitenkin murehdittava erehdys."
Siitä saa todellakin sellaisen käsityksen, että johtopäätös, jonka mukaan hitaan ja taitamattoman tekemä työ olisi arvokkaampi kuin nopean ja taitavan tekemä sama työ, olisi juuri tuo marxin tarkoittama murehdittava erehdys. Ja silloin Kallen väite, jonka mukaan tavaran todellinen valmistusaika ei vaikuta sen arvoon, olisikin täysin marxin oppien mukainen ja palstalla törkeästi valehteleva punikki, Änkyrä OmaanPesäänPaskoja ja sinä itse olette tehneet juuri sen marxin mainitseman murehdittavan erehdyksen.
Murehditaanko teidän marx-tietämättömyyttä ja yleistä tolloutta yhdessä?
Kalle ei siihen murehteluun osallistu vaan hän nauraa jaskaista räkänaurua kommunistin tolloudelle ja vahvalle uskolle marxin opetuslasten valheisiin.
Mitä luulet - valehtelevatko palstalla usein törkeästi valehteleva punikki ja Änkyrä OmaanPesäänPaskoja vai eivätkö he todellakaan osaa edes marxin peruskäsitteitä?
.......................