http://www.talouselama.fi/uutiset/suomalaiset putin on uhka/a2250455
Suomenruotsalaiset pelkää Putinia
Natoonko?
34130
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Det gör vi,från den ryska sidan har det aldrig kommit något gott.
Det är allt tur att också andra än SFP känner hälsosam respekt för Putin.
Vi är inte ensamma,alla förnuftiga människor känner rädsla för Putin.
Toisin kuinkiihkoilevat ja valehtelevat länsijohtajat Putin on asiallinen järjen ja tolkun mies, joka pelaa avoimin kortein. Lännen politiikan kaksinaismoraalin, kaksoisstandardien ja kaksinaamaisuuden vastapainoksi Venäjä on tuonut maailmanpolitiikkaan uudenlaisen rehellisyyden ja suoruuden, mikä on lisännyt suuresti Venäjän ei-länsimaisessa maailmassa (eli ihmiskunnan suuren enemmistön piirissä) nauttimaa kansainvälistä arvostusta. Venäjä on myös harkitseva ja varovainen toimissaan, ei sellainen kömpelö elefantti posliinikaupassa kuin joka puolella planeetta sekasortoa ja tuhoa "vapauden" ja "demokratian" nimissä kylvävä USA.
Putin-pelko on amerikkalaisten ja heidän agenttiensa lietsomaa lapsellista hysteriaa. Suomalaisten velvollisuus olisi näyttää muille eurooppalaisille, että Venäjän ja venäläisten kanssa on aina mahdollista tulla toimeen. Suomi pärjäsi hyvin niin keisarillisen Venäjän kuin Neuvosto-Venäjänkin kanssa heti kun luottamuksen pohja oli luotu. Venäjä on aina valmis keskustelemaan konkreettisista poliittisista kysymyksistä. Samanlaista aikuismaista käytöstä Putin ja Venäjä toivoisivat myös länneltä.
RKP:n tulee voimakkaasti ajaa politiikkaa, joka estää liittymisen Natoon. Nato jäsenyys nimittäin vaarantaisi merkittävästi kielen asemaa Suomessa.
Natossa komentokieli on englanti ja suurimmat muut kielet ovat saksa ja ranska.
Ruotsia ei Natossa käytetä lainkaan. Jopa eestinkielisiä sotilaita Natossa on enemmän kuin ruotsinkielisiä.
Nato tulee vaatimaan sotilailtaan näiden kielien hallintaa ja saattaa jopa vaatia, että kouluissa opetetaan vai näitä kieliä.
Liittykä RKP:n kanssa Naton vastaiseen rintamaan ja turvatkaa ruotsinkielisten palvelut niin Kauniaisissa kuin Kajaanissakin.
Rakastukaa ruotsinkieleen ja maksakaa ilomielin ylimääräiset veronne, mitä kaksikielisyys vaatii. Nej till Nato jag till Finlands svensk.
Jag tycker de senaste uttalandet av Putins "man " är rätt så skrämmande.Ryssland vill bestämma om Finland får ansluta sig till Nato eller inte.
Ovat siis siinäkn samanlaisia kuin svedut ruotsissa,ei ymmärrä tuollaista pelkoa.
Putinin suonissa virtaa ugriverta, hyväjätkä.
"'Venäläiset tiedemiehet ovat saaneet loppuun ja julkaisuvalmiiksi ensimmäisen laajamittaisen tutkimuksen Venäjän kansan geenipoolista. Tulosten julkaisulla voi olla vaikeasti ennustettavia seurauksia Venäjälle ja maailmanjärjestykselle' - näin alkaa sensatiomainen artikkeli aiheesta venäläisessä aikakauslehdessä nimeltä "Vlast' ". 'Sensaatio todellakin vaikuttaa uskomattomalta - osoittaen vääriksi monet myytit venäläisestä kansallisuudesta. Erityisesti saatiin selville, että venäläinen ei ole geneettisesti "itäslaavi" vaan suomalainen. Venäläiset eivät olekaan slaaveja, vaan ainoastaan venäjää puhuvia suomalaisia'."
"Molekyyligeneettiset tulokset Venäjän ensimmäisestä tutkimuksesta koskien nimellistä kansallisuutta tullaan julkaisemaan vuoden lopulla "Luts"-julkaisussa. Vlast'-aikauslehti julkaisi jo osan tutkimusdatasta. Tämän; Venäläiset ovat kaikkea muuta kuin itäslaaveja, siis suomalaisia. Näin ollen tutkimukset kumoavat perinpohjaisesti myytin "itäslaaveista" - eli sen että valkovenäläiset, ukrainalaiset ja venäläiset väitetysti muodostaisivat "itäslaavilaisten kansojen ryhmän". Ainoa [geneettisesti] slaavilainen kansa näistä kolmesta oli valkovenäläiset, mutta kävi ilmi, että valkovenäläiset eivät olekaan "itäslaaveja" vaan länsislaaveja, sillä he eivät eroa geneettisesti puolalaisista. Näin ollen myytti "valkovenäläisen ja venäläisen verisukulaisuudesta" tuhoitui täysin: Valkovenäläiset olivat lähes identtisiä puolalaisiin nähden, ollen geneettisesti etäällä venäläisistä, mutta hyvin lähellä tshekkejä ja slovakkeja. Sen sijaan Suomen suomalaiset olivat venäläisille läheisempiä kuin valkovenäläiset."
"Y-kromosomien geneettinen etäisyys venäläisen ja Suomen suomalaisen välillä on vain 30 konventionaalista yksikköä (läheinen suhde). Geneettinen etäisyys keskiverto venäläismiehen ja Venäjän alueella asuvien niin sanottujen suomalais-ugrilaisten kansojen (Marit, Vepsäläiset, Mordvalaiset, jne.) välillä on 2-3 yksikköä. Yksinkertaisesti todeten, ne ovat geneettisesti identtisiä."
"Nyt Venäjällä on suuri ongelma identifioida itsensä oletettavasti "slaavilaisena" koska geneettisesti venäläiset ja slaavit eivät ole yhteydessä. 'Venäjän slaavilaiset juuret' ovat vain myytti'".
-------------------------------
Jutussa kerrotaan myös, että Itä-Ukrainalaiset ovat myös "suomalaisia".
Tämän kaikenhan ei pitäisi olla meille suomalaisille mitään uutta, koska vain muutama vuosi sitten julkaistiin Helsingin sanomienkin uutisoima tutkimus, jossa suomalaisten geneettisesti lähimmiksi sukulaisiksi katsottiin toisaalta hollantilaiset ja toisaalta "Moskovan itäpuolisen alueen venäläiset".
"Uusi Suomalainen geeniatlas kertoo, että kielisukulaisuus ei paina paljoa alkuperämme selvittämisessä. Geneettisesti suomalaiset ovat lähempänä hollantilaisia ja Moskovan itäpuoleisen Muromin alueen venäläisiä kuin unkarilaisia."
Syy kahtiajakoon eli yhteyteen toisaalta Hollantiin ja toisaalta Venäjälle tuloksissa johtuu siitä, että länsisuomalaiset ja itäsuomalaiset poikkeavat toisistaan DNA:n puolesta enemmän kuin esim. ruotsalaiset ja saksalaiset toisistaan. Suomi on geneettisesti kahdesta eri populaatiosta koostuva kansa, jolla on yhteinen kieli. Tämä johtuu siitä, että rautakaudella Tanskan ja Gotlannin suunnalta Länsi-Suomen rannikolle muuttaneet germaanit vaihtoivat kieltään (jo ennen ruotsinvallan ajan alkua).
Mutta mitä Venäjän väestön suomalais-ugrilaisuuteen tulee, niin allekirjoittanuthan tiesi tästä aihepiiriä seurattuaan jo aiemmin, eli että Valtaosa Valdain alueen, Moskovan alueen ja Moskovan itäpuolisen Keski-Venäjän venäläisistä on geneettisesti "alkuperäisväestöä". Ennen kielellistä slaavilaistumista aluetta hallitsivat muromilaiset ja varsinkin alueen vanha kauppamahti, merjalaiset, jotka olivat muuten mukana perustamassa myös Novgorodia (joka muuten tunnettiin vielä 800-luvun lopulla vatjalaisten ja vepsäläisten keskudessa suomensukuisella nimellään Uuslinn'[a]).
Mutta suomalais-ugrilaisten (ja osittain kieltään indoeurooppalaiseksi vaihtaneiden balttien) varhaisempien esi-isien juuret menevät vieläkin kauemmas itään; Suomen yleisin (ja Liettuan toiseksi yleisin) Y-kromosomi-haploryhmä on N1 (vanhassa luokittelussa N3), jota kantaa 60% suomalaismiehistä (Esim.Liettuan ja Latvian geenipoolista yli 40% on "suomalaista", käytännössä täysin samaa Y-kromosomia kuin Varsinais-Suomessa). Tämä tarkoittaa siis sitä, että kaikilla näillä on sama esi-isä. Saman esi-isän jälkeläisiä ja kyseisen Y-haplon kantajia on myös mm. 50% udmurttimiehistä. Mutta vielä idemmäs on syytä mennä, nimittäin keskisen Koillis-Siperian jakutien keskuudessa N1-haplon kantajia on melkein yhtä paljon kuin Pohjois-Savossa; yli 80% miehistä. Ja Kiinassa näillä "savolaisilla" on arviolta 150-170 miljoonaa "serkkua"! Näiden kaikkien yhteinen esi-isä eli arviolta 20 000 vuotta sitten nykyisen Kazakstanin aroilla, mistä jälkeläiset levisivät itään ja länteen.
P.S. Näillä asioilla on aina tehty politiikkaa ja juuri poliittisista syistä asia on Venäjällä vähän vaikea. Mutta osattiin sitä Suomessakin EU-jäsenyyttä lobattaessa; kuka muistaa miten 90-luvulla lopulla medioissa hehkutettiin miten "geneettisesti läheisiä profiililtaan" suomalaiset ovat belgialaisten kanssa? Tuolloinhan vertailtiin tarkoituksella vain tiettyjä geenejä ja populaatioiden DNA:n profiilia, ei sukulaisuutta.
Suomalaiset ja venäläiset heimot elivät vuosituhansia limittäin samalla suurella alueella. On mielenkiintoista ja yllättävää, että suomalaisvaikutus on noin suuri.
Se johtunee siitä, että aikoinaan suomalaisten osuus oli paljon suurempi kuin nykyäänVenäjän alueella. Geenit periytyvät kaukaa.
Venäläiset ovat henkevää ja fiksua kansaa. Heidän tragediansa on ollut joutua elämään despoottien alaisuudessa.
Venäläisinho on Ruotsin vaikutusta. Venäjä oli Ruotsin perivihollinen ja siksi venäläisiä on mustamaalattu Suomessa vuosisatoja.
"Heidän tragediansa on ollut joutua elämään despoottien alaisuudessa."
Suomenkin asukkaat joutuivat elämään monen despootin alaisuudessa Vaasa-suvun kaudella 1500-luvulta 1700-luvulle...
"Suomenkin asukkaat joutuivat elämään monen despootin alaisuudessa Vaasa-suvun kaudella 1500-luvulta 1700-luvulle"...
124 vuotta sotia – vajaat 9 vuotta rauhaa
Näin aluksi suomenruotsalaisten näkemys Ruotsin
suurvalta-ajasta sellaisena kuin he sen haluavat meille kertoa:
"1600-luku (Ruotsin suurvalta-aika) oli suurimmalle
osalle Suomen kansaa rauhan aika, vaikka sotilaaksiotto ja
muualla käydyt pitkäaikaiset sodat tätä kuvaa häiritsevätkin.
Noin sadan vuoden rauhanaika oli eräänlainen ennätys
silloisessa Euroopassa."
Svenska Finlands Folkting:
http://www.folktinget.fi/pdf/publikationer/svefifi.pdf# page=11
Seuraavaksi sitä historian todellista tapahtumaketjua, josta he tyystin vaikenevat:
_______________________________
1555-1679 - 124 vuotta sotia, pisin
yhtäjaksoinen rauha vajaat 9 vuotta
_______________________________
1600-1611 sota Puolaa vastaa
1609-1617 sota Venäjän vastaan
1610 sota Luoteis-Venäjällä
1611-1613 Tanskan sota
1615-1617 Venäjän sota
1621- valloitussodat Liivinmaalla ...
1629 ... ja Preussissa
1629-1648 30-vuotinen jatkuva ja näännyttävä sota
1644 sodankäyntiä Saksassa
1645 Tanskan sota, Brömsebro
1648 Saksan sota, Westfalen
1654-1661 Kaarle X Kustaan sodat
1655-1657 taisteluja Puolaa ja Venäjää vastaan
1657-1658 Tanskan sota, Roskilde
1660 Puola, Venäjä, Brandenburg
1665-1666 Bremenin sota
1674-1679 Brandenburgin sota
1675-1679 Tanskan sota
1680 Brandenburg
1700-1721 Suuri Pohjan sota
_____________________________________
Sodista raahautui rääsyisiä raajarikkoja, silmäpuolia, mielensä sotatantereille kadottaneita loppuun sodittuja kruununraakkeja, nälkä ja rutto kintereillään. Matalan torpan laverille vääntäytyi lyhyeksi loppuelämäkseen sodasta tutiseva, ennenaikainen vanhus. - Rykmentin kirjurin antama kuparinen prenikka, sodan palkka, ripustettiin värikkäästä nauhastaan tuvan nokiseen peräseinään.
Ruotsin kuninkaiden veriset valloitussodat eivät suomalaisia rikastuttaneet. Vieraiden kaupunkien kultaa ja kirkkohopeaa kuljettavat loputtomat karavaanit keikkuivat kilisten ja kirskuen kaikki Tukholmaan.
1600-luvun sodissa taisteli Ruotsin armeijassa yhteensä 130 000 suureksi osaksi pakko-otettua suomalaista, joista yli puolet, 65 000-80 000, kuoli kulku- ja puutostauteihin sekä sotavammoihin. Tarkkoja tappiolukuja ei ole. Suomalaisia oli tämän historiamme verisimmän vuosisadan alussa 350 000 ja lopussa, 1695 ennen suuria kuolonvuosia, 400 000.
Rauhan oloissa väestö olisi tuossa ajassa vähintään kolminkertaistunut.
_____________________________________
1601-1602 ankarat kato- ja tautivuodet, leipään lisättiin olkia, autiotiloja
1630 rutto
1631-1635 katovuosia
1649-1650 katovuosia
1657 rutto
1664 katovuosi
1668-1670 Laurin hallavuodet
1680 kato
1690 kato
1693 kato
1696-1697 suuret kuolovuodet, lähes 1/3 Suomen väestöstä kuoli.
Vuosisata, jonka loppuessa suomalaisia oli vähemmän kuin sen alkaessa.
Suomen väkiluku 1600 - 1850
1600......350 000
1695......400 000
1700......270 000
1750......421 000
1800......832 700
1850...1 636 900 - väkiluku nelinkertaistui vuodesta 1750
http://en.wikipedia.org/wiki/Finland
_____________________________________
Ei kansaa raatelevat kulkutaudit mikään irrallinen ilmiö ollut. Sodista palanneet miehet ja aina sotien kintereillä jolkuttava kaiken lamaannuttava puute tauteineen niitä kotimaahan toi. Katovuosien lohduttomuutta ei helpottanut, että sekin vähä vilja, joka oli korjattavissa, jäi usein kivisiin peltoihin. Töllien elonkorjaajat olivat näet joko sodissa tai kuolleet niihin.
Sitten se kysymys Kustaa II Adolfin kunniaksi liputtamisesta. Kaikki tuonkin vuosisadan sodat olivat Ruotsin sotia, joihin me annoimme vain ruuat tykeille ja loppuun ajetut lihat sapeleille, saamatta mitään tilalle. Tuo vuosisata hirvittävien sotiensa tappioineen ja niistä johtuvine seurauksineen suisti suomalaisen kansan totaalisen sukupuuton partaalle.
Jos kansaa kohdanneelle katastrofille on liputettava, niin
olisiko liput tässä tapauksessa vedettävä puolitankoon?
Kysymys, jonka vastaus on meiltä myöskin salattu:
Olisiko suurvalta Ruotsia milloinkaan kyetty luomaan ja
ylläpitämään ilman Ruotsin sotakoneen voitelemiseksi
loputtomasti tarvittavaa alamaiskansan verotusta ja verta?
______________________
http://www.uta.fi/laitokset/historia/sivut/kurssit/1600 -lsodat.pdf
http://personal.inet.fi/palvelu/karjala-tk/historia/vuo siluvut.htm
No olipa Kekkonen despotti tuo Vaasa kun salli talonpojille edustuksen säätypäiville. Venäjällähän tuohon aikaan mongooli hakkasi remmillä pienestäkin vastarinnasta.
Pelkkää fenno roskaa. Ilman ruotsalaista vaikutusta eduskunta ja demokratia ei olisi koskaan toteutunut, Suomesta olisi tullut itäeurooppalainen diktatuuri jonka Stalin olisi niellyt kesällä 1940.
"roskaa taas"
"Pelkkää fenno roskaa. Ilman ruotsalaista vaikutusta eduskunta ja demokratia ei olisi koskaan toteutunut,"
Bullshittiä, kuten sveduilla on tapana, pohjattomassa ruotsalaisuuden ihannoinnissa.
Milloin te tajuatte että Ruotsi ei koskaan ole ollut mikään maailman napa ?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vuoden_1906_valtiopäiväjärjestys
Suomen eduskunnalla ei ole mitään tekemistä Ruotsin kanssa. Ennen vuotta 1906 oli Suomessa vuoden 1869 valtiopäiväjärjestys Suomen Suuriruhtinaskunnalle, joka korvasi Ruotsin vallan ajan aikaisen valtiopäiväjärjestyksen vuodelta 1617.
Suomea hallitttiin aina ensimmäisiin vapaisiin ja yhdenvertaisiin vaaleihin 1907 saakka virkamiesten voimin.
"http://fi.wikipedia.org/wiki/Lappi#mediaviewer/Tiedosto:Västerbottens_län_och_svenska_lappmarken_1796.svg"
Tuosta kartasta käy ilmi että Ruotsin vallan ajalla ei Suomen Lappia laskettu kuuluvaksi Suomeen ja näin ollen sen suomenkielisiä asukkaita ei Suomen väkilukuun. Kyseisen näkemyksen mukaan Lappi kuului Upsalan hiippakuntaan ja siksi "Kantaruotsiin". Kieliraja meni Kalix eli Kainuunjoessa, tällä ei ollut merkitystä.
Käkisalmen lääni liitettiin vasta 1637 muun Suomen yhteyteen ( Suomen kenraalikuvermentti) , Inkerinmaata ei koskaan. Myös Ruotsissa oli kymmeniä tuhansia suomenkielisiä.
Suomenkielisten ( suomalaisten) kokonaismäärä oli siis paljon suurempi Ruotsin valtakunassa kuin annetaan yleensä ymmärtää.
Vielä myöhemminkin, 1930 l. Ruotsalaiset haaveilivat rajan siirtämisestä Kemijokeen !
Sinähän pöpiparka puhut itsesi pussiin kun myönnät millaista jälkeä isovenäläisten valta on saanut aikaan suomensukuisten keskuudessa. Haploryhmät ovat vain pisara meressä, Joku 1 esivanhempi miljoonan muun joukosta ei paljoa merkitse, ei geneettisesti, eikä edes identiteetin kannalta.
Keski-Venäjän muinaisugri ja suomalainen eivät ole kielellisesti ja geneettisesti sen enempää sama asia kuin ruotsalainen ja ranskalainenkaan, ymmärrätkö? Se että suomi yleensä kuuluu jonkin kielen kanssa samaan suurperheeseen ei automaaattisesti tarkoita että nämä olisivat lainkaan läheisiä.
Venäjänkieli uhka ruotsinkielelle. Ohittavat pian kakkoskielenä. Ei ihme jos pelkäävät.
Vi är realister.
Fennulin haaveita vain. Venäjän ja Viron ikääntyessä itäeurooppalaisten maahanmuutto tulee selvästi vähentymään.
Varför är det sådan förskräcklig kalabalik över ryska flygets kränkning av Finlands luftrum om vi inget har att frukta från Rysslands sida ?
Inte kan det vara helt fel när persunas herr Tossavainen (US puheenvuoro ) är av samma åsikt ?
Gör ett besök på gravgården........tusentals hjältegravar.
Om en persu säger att det är rätt DÅ stämmer det.
Eihän tuo Hellevig sitä pelkää.
Hellevig har tagit avstånd från sina finlandssvenska rötter,han har gjort tvärtom mot Päivi Storgårds.
Tack och lov att han inte mera är finlandssvensk.
77777777jjjjjjjjjjjjj
...............
Kukaan ei pelkää lyhyenläntiä savolaisia, venäläisiä ja lappalaisia.
Altför nära vill man inte ha dem.
Mitäs noista menneistä sodista, mietin torpassan, että mistä löytyy miehet puolustamaan isänmaata, jos Putin uhkaa?
Lähdetään miettimään puolueittain.
Kokoomuksessa löytyy vielä toistaiseksi isänmaallisuutta, mutta lähteekö nuoret jos puolueenjohtajan kuiskaajina on Lilius ja Wahlroos.
Keskustapuoluelaiset puolustavat maitaan, mutta esimerkiksi Ahvenanmaalla ei kepulaisia ole monta.
Perussuomalaiset ovat kaikkein maanpuolustushenkisin ryhmä, mutta puolustusministeri on haukkunut koko porukan tyhmäksi roskajoukoksi.
Tämä jengi ei puhu pakkoruotsia yhteistyö ruotsalaisten kanssa ei suju.
SDP:ssä kannattajat ovat eläkeläispappoja tai sosiaalitanttoja, joten ei taida kivääriin tarttujia löytyä.
Vihreät hahhahhahhahhaa sanon vain Oras hohhohooomooo. Kotiin jääviä mamiksia. Ehkä muutamia löytyy kriisissä ketjuihin kiinnitettyinä nosturin nokasta.
Vasemmistoliitto vanhat kommarit ei enää jaksa ja loput on aseistakieltäytyjiä.
RKP päämajasta löytyy muutama upseeri. Loput akateemisesti koulutetut oleskelevat Ruotsissa tai muualla ulkomailla. Kutsu tuskin tulisi perille.
Kristilliset ovat maanpuolustushenkisiä mutta raamatulla ei vihollista kaadeta.
Näissä oloissa armeijan kokoaminen on Harry Potterin näköiselle puolustusministerille todellinen haaste.
Alex Stubb ja Carl Haglund ei pelkää Putinia. He liittää Suomen Natoon ja pyytää Ruotsin avuksi, jos Putin ryhtyy rähjäämään..