Seurakunnassamme on herättänyt ihmetystä Leinosen valehtelu karttamisesta. Emme ymmärrä mitä tällä valehtelulla haetaa. Hän puhuu aivan päinvastoin kuin Vartiotorni. Miksei hän rohkeasti puolusta tosi uskoa? Juttelin eilen tästä erään vanhimman kanssa ja hän sanoi, että tämä tilanne on annettu meille koetukseksi ja että Leinosen valehtelu ei vie pohjaa siltä tosiasialta että edustamme Jumalan tosi järjestöä. Hän vielä sanoi, että asiat tullaan aikanaan korjaamaan ja Leinonen poistamaan tehtävistään Jehovan määräaikana. Vahvisti minua hyvin paljon tämä keskustelu hengellisesti. Olen ollut hyvin masentunut tästä tilanteesta.
Vaikka Leinonen valehtelee
Eräs uupunut lammas
19183
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Toivottavasti ymmärrät, että Leinonen toimii niin kuin järjestönne ylemmät johtajat käskevät. Koko organisaationne on oikeasti Väärä profeetta ja on hyvä, jos silmäsi ovat alkaneet avautua! Lue Pasi Turusen teos Vartiotorni-valtakunta uudessa valossa. Siihen kirjaan on koottu todisteita siitä, mitä vääryyksiä ja vilpillisyyksiä järjestössänne on jo aiemminkin tapahtunut ja miten sen oppijärjestelmä ei täsmää aidosti Raamattuun ja Raamatun käännöksenne on vieläpä väärin käännetty tukemaan J.t-liikkeen harhaoppeja.
Rukoilen puolestasi!
Ota samalla huomioon se, että ko. kirjan kirjoittamista on ohjannut henki, joka kaataa ihmisiä milloin minnekin.. Jeesus ei kaatanut eikä Jumalan henki kaatanut ihmisiä nurin, kiemurtelemaan ja sihisemään maassa eikä ylenpalttisesti nauramaan tai itkemään ilman syytä. Jeesus paransa kaikki, uskoivatpa he tai eivät, ja parantaessaan Jeesus kaatamisen sijaan nosti parannettavansa maasta tai leposijaltaan ylös. Jeesus jopa herätti ihmisiä, joiden ruumiit olivat jo mätänemistilassa, kuolleista henkiin, terveweksi muutettuine kehoineen.
"Jeesus ei kaatanut eikä Jumalan henki kaatanut ihmisiä nurin, kiemurtelemaan ja sihisemään maassa eikä ylenpalttisesti nauramaan tai itkemään ilman syytä"
Mutta paholaisen henki sihisee, sähisee ja kieriskelee maassa, kun joutuu kohtaamaan Jeesuksen voiman. Tästähän voit myös lukea uudesta Testamentista miten pahat henget käyttäytyivät kun kohtasivat Jeesuksen.
"Jeesus kaatamisen sijaan nosti parannettavansa maasta tai leposijaltaan ylös. Jeesus jopa herätti ihmisiä, joiden ruumiit olivat jo mätänemistilassa, kuolleista henkiin, terveweksi muutettuine kehoineen."
Näin siinä sitten käy tämän ihmisen, jonka Jeesus nykyäänkin parantaa ja kaikki pahan voimat lähtee tästä ihmisestä rukouksessa pois. Näin nostamme ihmisen ylös ja pois lähtee uusi Jumalan lapsi Jeesuksen kanssa siinä vierekkäin kävellen :)) Tästä varmaan voimme iloita kaikki?
Miksi et sitten itse laittanut tuota UT:n jakeita, joihin viittaat? Ei niitä löytynytkään?
Entäs lukuisat ruumishuoneissa useita päiviä olleet ruumiit, miksi pappinne eivät käy niitä herättelemässä ja parantelemassa? Onhan kuitenkin teidän uskossanne olevien omaisia kuollut aivan muutamia päiviä sitten, maailmanlaajuisesti ajateltuna,
Sairaaloissakin olisi runsain mitoin sairaita, joille ei ole annettu toivoa parantumisesta..
Itse voit etsiä miten riivaajat ja demonit käyttäytyivät kohdetessaan Jeesuksen voiman. Löytyy kyllä uudesta Testamentista. Vai etkö halua?
Täytyy aina muistaa, että parantaja on Jeesus Kristus - me vain voimme rukoilla ja tyytyä Herramme tahtoon. Tapahtukoon Sinun tahtosi. Amen
Sinä vetoat johonkin sen kummemmin kertomatta mihin..
Raamattu kertoo, että Jeesus paransi kaikki, jotka tulivat parannettavaksi tai joita tuotiin hänen luo parannettavaksi, tai joita ei voitu tuoda hänen luokseen, mutta sairaan omaiset tulivat Jeesuksen luo pyytäen tätä parantamaan. Jeesus ei epäonnistunut koskaan.
Miksi teidän parantajat epäonnistuvat tai miksi teidän "jeesuksenne" epäonnistuu parantamisyrityksissään? Miksi teidän "jeesuksenne" ei herätä jo useampia päiviä ruumishuoneella jo olleeta kuolleita, vaikka heidän omaisensa surevat? Eikö teidän "jeesuksenne" tunne sääliä siten kuin tunti se Jeesus, josta saamme lukea Raamatusta?
Raamattuun vetoan. Onko Raamattu taikka paremmin sanottuna nyt uusi Testamentti sinulle jotenkin outo asia.
Raamatussa on esimerkkejä riivaajien asuttamista tai vaivaamista ihmisistä: Näistä esimerkeistä voimme oppia riivaajien vaikutuksen oireet ja kuinka joku voi joutua riivaajan asuttamaksi. Seuraavassa on joitakin raamatunkohtia: Matt. 9:32-33; 12:22; 17:18; Mark. 5:1-20; 7:26-30; Luuk. 4:33-36; Luuk. 22:3; Ap. t. 16:16-18. Joissakin kohdissa riivaajan asuttamassa ihmisessä ilmenee fyysisiä oireita kuten puhekyvyttömyys, epileptisiä kohtauksia, sokeutta jne. Toisten kohdalla, Juudaksen ollessa paras esimerkki, riivaaja saa ihmisen tekemään pahaa. Ap. t. 16:16-18 henki ilmeisesti antoi orjatytölle kyvyn tietää enemmän kuin inhimillisesti oli mahdollista. Gerasan alueella asuvalla miehellä, jossa asui useita riivaajia (Legioona), oli yliluonnolliset voimat ja hän asui alasti hautaluolissa. Kuningas Sauli, kapinoituaan Jumalaa vastaan, joutui pahan hengen vaivaamaksi (1. Sam. 16:14-15; 18:10-11; 19:9-10), mikä johti alakuloisuuteen ja haluun tappaa Daavid.
Miten monessa tapauksessa Raamatussa mainitaan Jeesuksen parantaessa sairaita tai ajaessa ihmisistä ulos pahoja henkiä, että Jeesuksesta lähtenyt voima olisi kaatanut nuo ihmiset nurin maahan, ja saanut heidät kiemurtelemaan ja sihisemään maassa tai nauramaan tahi itkemään hillittömästi?
"Te olette kuulleet Jeesuksesta, nasaretilaisesta, jonka Jumala voiteli Pyhällä Hengellä ja voimalla. Hän kulki ympäri maata, teki hyvää ja paransi kaikki jotka olivat joutuneet Paholaisen valtaan, sillä Jumala oli hänen kanssaan."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.10.html#38
"Eräänä päivänä, kun Jeesus taas opetti, häntä kuulemassa istui fariseuksia* ja lainopettajia*. Heitä oli tullut kaikista Galilean kylistä ja myös Juudeasta ja Jerusalemista. Herran voima vaikutti Jeesuksessa niin että hän saattoi parantaa sairaita"
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.5.html#17
"Jeesus laskeutui vuorelta yhdessä heidän kanssaan ja pysähtyi tasaiselle paikalle. Siellä oli suuri joukko hänen opetuslapsiaan ja paljon kansaa kaikkialta Juudeasta, Jerusalemista ja rannikolta Tyroksen ja Sidonin seudulta. Kaikki he olivat tulleet kuulemaan Jeesusta ja hakemaan parannusta tauteihinsa. Myös saastaisten henkien vaivaamat tulivat terveiksi. Jokainen yritti väentungoksessa päästä koskettamaan häntä, sillä hänestä lähti voimaa, joka paransi kaikki."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.6.html#17
"Jeesus tunsi heti, että hänestä oli lähtenyt voimaa. Hän kääntyi tungoksessa ja kysyi: "Kuka koski vaatteisiini?""
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Mark.5.html#30
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.9.html#32
"Jeesuksen luo tuotiin mykkä mies, jota vaivasi paha henki. Jeesus ajoi hengen ulos, ja mykkä alkoi puhua."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.12.html#22
"Sitten Jeesuksen luo tuotiin sokea ja mykkä mies, jota vaivasi paha henki. Jeesus paransi hänet, niin että mies puhui ja näki"
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.17.html#14
" Jeesuksen eteen tuli mies, joka polvistui ja sanoi: "Herra, armahda poikaani! Hän on kuunvaihetautinen, ja hänen tilansa on kovin huono. Hän kaatuu usein, milloin tuleen, milloin veteen. - - Tuokaa poika tänne." Jeesus käski ankarin sanoin pahan hengen poistua, ja se lähti pojasta. Siitä hetkestä poika oli terve."
"Heti kun Jeesus nousi veneestä, häntä vastaan tuli hautaluolista mies, jossa oli saastainen henki. Mies asusti haudoissa, eikä kukaan pystynyt enää köyttämään eikä kahlehtimaan häntä. Monet kerrat hänet oli kahlittu sekä käsistä että jaloista, mutta hän oli särkenyt kahleet ja katkonut köydet, eikä kukaan kyennyt hillitsemään häntä. Kaiket päivät ja yöt hän oleskeli haudoissa ja vuorilla, huusi ja runteli itseään kivillä. Kun hän nyt kaukaa näki Jeesuksen, hän tuli juosten paikalle, heittäytyi maahan hänen eteensä ja huusi kovalla äänellä: - - Jeesus näet oli jo käskemässä saastaista henkeä lähtemään miehestä. - -Hän antoi niille luvan. Silloin saastaiset henget lähtivät miehestä ja menivät sikoihin, ja lauma syöksyi jyrkännettä alas järveen.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Mark.5.html#2
"Hän pyysi Jeesusta ajamaan pahan hengen hänen tyttärestään, - - Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Kun noin sanot, mene. Paha henki on lähtenyt tyttärestäsi." Nainen meni kotiin ja näki lapsen makaamassa vuoteella. Paha henki oli lähtenyt hänestä."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Mark.7.html#26
"Synagogassa oli mies, jossa oli saastainen henki. Se huusi kovalla äänellä: - - Mutta Jeesus käski henkeä ankarasti: "Ole vaiti! Lähde hänestä." Silloin paha henki paiskasi miehen maahan väkijoukon keskelle ja lähti hänestä vahingoittamatta häntä. - - Simonin anoppi oli kovassa kuumeessa, ja Jeesusta pyydettiin auttamaan häntä. Jeesus kumartui hänen ylleen ja käski kuumetta, ja se lähti hänestä. Heti paikalla nainen nousi jalkeille ja alkoi palvella vieraitaan. - - Monien kotona oli joku sairaana, kuka missäkin taudissa. Auringon laskiessa sairaat tuotiin Jeesuksen luo, ja hän pani kätensä jokaisen päälle ja paransi heidät. Monista lähti myös pahoja henkiä,"
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.4.html#33
"Silloin meni Saatana Juudakseen, jota kutsuttiin Iskariotiksi; hän oli yksi kahdestatoista opetuslapsesta. Hän lähti ylipappien ja temppelivartioston päällikköjen luo ja keskusteli heidän kanssaan siitä, miten toimittaisi Jeesuksen heidän käsiinsä."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.22.html#3
" Kun taas olimme menossa rukouspaikalle, kohtasimme orjatytön, jossa oli tietäjähenki ja joka ennustamalla hankki isäntäväelleen hyvät rahat. 17 Tyttö lähti Paavalin ja meidän muiden perään ja huusi: - - Paavali menetti kärsivällisyytensä, kääntyi ja sanoi hengelle: "Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinua: lähde hänestä!" Siinä samassa henki lähti."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.16.html#16
"Miten monessa tapauksessa Raamatussa mainitaan Jeesuksen parantaessa sairaita tai ajaessa ihmisistä ulos pahoja henkiä, että Jeesuksesta lähtenyt voima olisi kaatanut nuo ihmiset nurin maahan, ja saanut heidät kiemurtelemaan ja sihisemään maassa tai nauramaan tahi itkemään hillittömästi?"
Näin se on! Riivaajat ja demonit aiheuttavat ihmisille monenlaistakin käyttäytymistä joita Raamatussa kuvailtiin monin eri tavoin. Nykyään puhuisimme lähinnä epileptisten kohtausten tyylisestä käyttäytymisestä. Tässä tilassa ihminen käyttäytyy suorastaan pelottavalla tavalla äännellen, kiemurrellen, vääntelehtien, pakkoleiikkeisesti, kuolaten, vaahdoten, .... ja lukemattomilla muilla tavoilla.
Näin myös Jeesuksen aikoihin. Meidän ei tule syyllistää näitä ihmisiä, vaan kiittää siitä, että he nykyäänkin haluavat saada esirukousta Jeesuksen nimessä, jossa on suuri voima Raamatun mukaan. Kun näin käyttäytyvä ihminen kohtaa Jeesuksen voiman, niin hänessä olevat pahanvoimat lähtee joskus jopa suureen ääneen huutaen kuten myös Jeesuksen aikaan. Ja ylös nousee rauhoittunut ja seestynyt Jumalan lapsi, joka lähtee pois Jeesusta suuresti kiittäen ja taivasten valtakunta on saanut ihanan Jumalan lapsen. Teemme hyvin, kun kiitämme Jumalaa siitä, että Hän yhä toimii ihmisten parissa kun vaan jaksamme heidän puolestaan rukoilla Jeesuksen nimessä. Amen
Tänä aikana Jeesuksen nimissä tapahtuu aitoa kristillistä parantamista Pyhän hengen voimalla ja sitten on myös kaikenlaista Panettelijasta peräisin olevaa eksytystä, joka ei ole Jumalasta ja silloin voi tapahtua omituisia juttuja. Juuri siksi Jeesus kehotti takkaavaisuuteen, jotta voisi erottaa sen mikä on aitoa Pyhän hengen toimintaa ja mikä ei.
Jehovan todistajillahan Pyhä henki ei toimi ollenkaan jaa luulevatkin Häntä vain voimaksi ja kieltävät Hänen persoonansa. J.todistajat ovat Raamatun ennustama Väärä Profeetta, mutta toki täällä muutakin eksytystä on. Ja sitten on aitoja kristuksen seuraajia ja aitoja armolahjoja toiminnassa, myös parantumisia, aitoa kielillä puhumista jne.
Armolahjojen piti loppua Raamatun mukaan vasta sityten, kun tulee se, mikä on täydellistä eli Jeesus. Jeesus ei ole vielä luoksemme saapunut ja siihen asti on myös armolahjoja toiminnassa. Jehovan todistajilla niitä ei lainkaan ilmene, mikä on merkille pantavaa!
Hehe. Jehovan todistajien seurakunnassa ei keskustella järjestöstä tai sen johtajista kriittiseen sävyyn, eikä spekuloida johtajien erottamisella. Jehovan todistajia johdetaan tiukasti ylhäältä alas eikä siellä ole tilaa demokratialle tai kritiikille.
Sen kyllä uskon, että monet yksittäiset JT:t ovat ihmetelleet tiedottajan lausuntoja, mutta vain hiljaa mielessään.
Rutherford lahkosta kirjoitti kirjan. "Miljoonat jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan"
-pyytäisin kommentointia todistajilta
-oliko sama Rutherford joka lanseerasi iskulauseen seurasta jehovan kanavana
-Hän näki unta että taivaspaikat ovat täynnä ja se otettiin vartiotorniin. Kommentointia todistajilta
Sellaisen kirjan sisältöä on tietysti vaikea kommentoida, mitä ei ole lukenut tai mitä on vaikea ellei mahdotonta saada luettavakseen, olosuhteistaan riippuen.
Kyllä kirjaa voi kommentoida vaikka ei sitä nähnytkään, jos Rutherford on tuollaisen kirjan kirjoittanut.