Olen YMMÄLLÄNI. Kuuntelen joskus heluntaikirkon Jumalanpalveluksia ja olen uskein käynyt kokouksissaan. En moraalini takia pysty kieltämään lapsena tehtyä kastetta, josta on dokumentit, joten tästä syystä en voi ottaa uusinta kastetta,se olisi aiemman kasteen kieltämistä. Nyt on erilaista käytäntöä kenelle annetaan ehtoollista helluntai seeurakunnissa. Sanoovat jotenkin kierolla tavalla, jota ei normaali voi ymmärtää: "Tähän ehtoolliseen saa osallistua muistakin seurakunnista luonamme vierailevat uskovat....".jne ota tästä nyt selvää. Jos on uudestisyntynyt, kielillä puhuva, ja uskossa elävä uskova, joka on kastettu ja uskoo kuten apostolinen uskontunnustus sanoo, saako ehtoollista vai ei?M iksi ei sanota suoraan, että luterilaiset ei saa, tai saavatko?
Saako:
-katolinen nunna joka vierailulla italista?
-paavi?
-Pirkko Jalovaara luterilainen?
-synnissä elävä helluntailainen avoliitton haureudessa elävä?
Kuka uskova saa ehtoollista helluntaikirkossa?
12
1762
Vastaukset
- selväku bläkki
" Tähän ehtoolliseen saa osallistua muistakin seurakunnista luonamme vierailevat uskovat.."
Mitä epäselvää siinä on ? Jos olet USKOVA , saat osallistua. Kai sinä itse tiedät oletko uskossa vai etkö ?
Olisi aika hölmöä sanoa, että luteril. saavat osallistua,koska suurin osa ev.lut.on USKOMATTOMIA, eli uskonnollisia jos niitäkään. Heidät on vain vanhempien toimesta liitetty kirkkoon vauvana. Mielestäni on hyvä asia, että helluntaiseurakunnissa voivat osallistua ehtoolliselle myös toiseen kristilliseen kirkkokuntaan kuuluva henkilö. Samoin on hyvä asia se, että helluntaiseurakuntaan kuuluva henkilö voi osallistua vaikkapa luterilaisen kirkon ehtoolliselle. En tiedä onko ehtoollisyhteyttä virallisesti esimerkiksi luterilaisten ja helluntailaisten välillä, mutta ehtoollista jaetaan ainakin käytännössä.
Uskovaisuuden määritelmä vaihtelee uskonyhteisön mukaan. Jos uskovaisuutta ei sen tarkemmin määritellä ennen ehtollista (kuten aloittajan esimerkissä), voi siihen aivan hyvin osallistua henkilö, joka kokee olevansa uskossa.- Kaikki ei aina oo varmaa
Ei voi aina osallistua hellari luterilaisten ehtoolliselle. Tiedän tapauksia, kun hellari on passitettu ev.lut. Kirkon alttarilta pois ilman ehtoollista. Ja syynä oli se, että pappi tiesi henkilön kuuluvan helluntaiseurakuntaan.
Kaikki ei aina oo varmaa kirjoitti:
Ei voi aina osallistua hellari luterilaisten ehtoolliselle. Tiedän tapauksia, kun hellari on passitettu ev.lut. Kirkon alttarilta pois ilman ehtoollista. Ja syynä oli se, että pappi tiesi henkilön kuuluvan helluntaiseurakuntaan.
Varmaan tällaisia tapauksia löytyy, joskin vielä enemmän on niitä, joissa luterilainen ei ole saanut ehtoollista helluntaiseurakunnassa. Mutta se, että ehtoollisyhteyttä avataan, on erittäin hyvä asia. Vielä kun saavutettaisiin kasteyhteys, olisi asiat Suomen kristillisessä kentässä huomattavasti paremmin.
- tosi1
Tästä on ollut kymmenin vuosien aikana eriäviä mielipiteitä. Joku Sanan palvelija sanoo:"Kaikki uskovat saavat ehtoollista."Mielestäni se on nykyinenkin käytäntö.
- Kysy paimenelta
"Tähän ehtoolliseen saa osallistua muistakin seurakunnista luonamme vierailevat uskovat....".jne
Mitä on tuo avaukseen kirjoitettu jne? Olen käynyt luterilaisena helluntaiseurakunnan kokouksessa ja nauttinut siellä myös ehtoollisen.
Helluntaiseurakunnassa olen kuullut kuitenkin myös sanottavan ennen ehtoollisen jakamista, että ehtoolliselle voivat osallistua vain ne uskovat, jotka ovat ottaneet ns. uskovien kasteen. Mikä käytäntö kussakin helluntaiseurakunnassa on, sitä voi aina kysyä - on oikein noudattaa sen seurakunna käytäntöä, jonne on mennyt vierailemaan - "maassa maan tavalla".
Ehtoolisen vietossa on eri seurakunnissa suuria eroja. Luterilaisesta kirkosta erotettu Luther-säätiö torjui aikoinaan ehtoollisen silloiselta luterilaiselta piispalta Eero Huoviselta (nyt jo eläkkeellä) sen vuoksi, että Huovinen oii hyväksymässä naispappeutta. Säätiö katsoi, että Sanan vastaisesti toimivan piispan ei ollut hyvä tulla yhteiseen ehtoollispöytään muiden "raamatullisesti ajattelevien" kanssa. Tarkaan ottaen Luther-säätiö suositteli Huoviselle olla tulematta yhteiseen ehtoolispöytään ja tuota suositusta Eero Huovinen myös noudatti. Kävin kerran vierailemassa ortodoksisessa kirkossa ja siellä ehtoolliselle sai tulla vain orotodoksi ja hänkin vain siinä tapauksessa, että hän on käynyt äskettäin ripittäytymässä ortodoksipapille. Syntinsä tunnustanut ja parannuksen tehnyt sai ehtoollisen.
Luterilaisen kirkon ja helluntaiseurakunnan käsitys ehtoollisesta on erilainen. Helluntailsuudessa ehtoollista pidetään kastettujan uskovien muistoaterian: "1. Kor. 11:24 "kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".
Luterilaisuudessa ehtoollisessa kohdataan todellisesti syntiemme sovittaja Jeesus Kristus ja Hän antaa ehtoolisella syntinsä tunnustavalle kaikki synnit anteeksi. Ehtoollinen on todellista yhteyttä syntiemme sovittajaan ja armollisesti hoitaa ja vahvistaa ehtoollisvieraan uskoa. 1. Kor. 10:16 "Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen? Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?"
Luterilaisuudessa nautimme Jeesuksen veren ja ruumiin vain uskossa. Aineet pysytävät koko ajan todellisina viineinä ja leipänä. Katolilaisuudessa ajatellaan, että aineet ovat ehtoollisella nautittaessa todellisesti Jeesuksen verta ja Hänen ruumistaan. Toimitus on pappiskeskeinen, joka pappeuteen vihittynä on kelvollinen toimittamaan ehtoollisen.
Jaoin tässä ajatuksiani eri ehtoolliskäytännöistä. Kysy suoraan helluntaiseurakunna paimenelta ennen ehtoollisjumalanpalveluksen alkamista. Itse ajattelen, että Jeesus haluaa jakaa ehtoollisen kaikille uskovilleen ja Hänelle rakkailla ystävilleen - ihmiset tulkitsevat tässäkin asiassa Ramattua eri tavalla ja seurakunna valitsemaa käytäntöä on hyvä kunnioitaa. Emme saa olle kenellekään loukkaukseksi.- Ei ehtoollisyhteyttä
Luterilaisessa kirkossa ehtoolista saavat VAIN kirkon jäsenet, kun taas helluntaiseurakunnan kirkoissa kaikki uskovat taustayhteisöön katsomatta. Luterilaiset eivät halua olla ehtoollisyhteydessä helluntailaisuskovine kanssa, kun taas helluntailaiset hyväksyvät nykyään luterilaisuskovat omaan ehtoollispöuýtään tasavertaisina.
Luterilaisuudessa ehtoollinen on sakramentti, mutta helluntaikirkossa Jeesuksen uhrityön muistaminen. - leeviläinen
Joissakin kuntien paikallishelluntaiseurakunnissa on hyvinkin usein valloillaan juuri tuollainen tyyli, että ehtoolliseen voivat osallistua VAIN ne, jotka ovat tulleet uskoon ja käyneet uskovien upotuskasteella.
Itselleni kävi juuri noin eräässä Savon pienessä paikallisseurakunnassa, että ehtoollinen vietiin ohi. Ja kun siitä sitten kysyin, että mistä moinen pelleily, niin vastaukseksi kysyttiin uskontulosta ja upotuskasteesta. No minulla sattui olemaan ja on edelleenkin kastetodistus Raamatun välissä. Ja kun siihen on merkitty uskoontulo- ja upotuskastepäivämäärä, niin asia meni kertalinttuulla ehtollista jakavien henkilöitten hilseen alle, kun näytin paperin.
Mutta asiaa ei voi yleistää kaikkia helluntailaisia paikallisseurakuntia koskevaksi tyyliksi. Jotkut ovat vaan sellaisia omiin ympyröihinsä sulkeutuneita pieniä piiriläisiä, jotka ajattelevat asioista, että kun ei ole ennenkään tehty..
- EIVÄT ANNA EHTOOLIST
EIVÄT ANNA EHTOOLLISTA, ENNEN KUIN KIELLÄT LAPSENA SINULE SUORITETUN KASTEEN PÄTEMÄTTÖMÄKSI. MENEPPÄ JA TEE SE, ONKO JOPA SYNTI TEHDÄ NIIN? USKOMATONTA!!
MULTA AINAKIN KIELLETTIIN HELUUNTAIKIRKON EHTOOLLINEN. - Kysy paimenelta
Kommenttien perusteella näyttää siltä, että ehtoolliskäytäntö vaihtelee eri helluntaiserakunnissa. Tämä saattaa olla mahdollista, sillä globaalistikin helluntaisuuteen kuuluu opillisesti toisistaan hyvinkin erilaisia helluntaiseurakuntia. Suomessa paikalliset helluntaiseurakunnat ovat olleet hyvin itsenäisiä.
Yksi väite minun on pakko tässä korjata. Luterilaisessa kirkossa ehtoollinen tarjotaan kaikille armoa tarvitseville tilaisuudessa olijoille. Ehtoollisen asetussanoissa tulee julki, mitä ehtoollisella Raamatussa tarkoitetaan. Koskaan, ei koskaan, ehtooliselle tulijoita luterilaisessa jumalanpalveluksessa ole rajattu. Olin muutama vuosi sitten luterilaisessa jumalanpalveluksessa, johon osalistui myös monia helluntaituttaviani - kaikki he kävivät ehtoollispöydässä ja myös saivat ehtoollisen.
Ehtoollinen on luterilaisessa kirkossa todellakin sakramanetti. Silä tarkoitetaan sitä, että ehtoollisessa kohtaamme ehtoollisvälineiden kautta Herramme ja Vapahtajamme ja Hän uskoamme ehtoollisessa vahvistaa. Ehtoolllisen vaikutus ei ole riippuvainen jakajasta, vaan Jumalan Sanasta - ehtoollisen asetussanat ovat suoraan Raamatusta ja ehtoollisen nauttija saa omakohtaisesti kuulla: "tämä on Jeesuksen veri, sinun edestäsi vuodatettu..." Jumalan Sanassa vaikuttaa aina Pyhä Henki, vaikka sen lukisi ihminen, joka ei ole henkilökohtaisesti uskossa.
Ehtoollisviini on uskossa nautittuna Jeesuksen veri ja osallisuus syntien sovitukseen ja anteeksiantamiseen. Luterilaisuudessa ehtoolliselle tulijan uskoa ei mitata eikä kysellä, joten uskosta osaton voi mennä ehtoolliselle, mutta hän ei siitä millään lailla hyödy.
Luterilaisuudessa ehtoollinen on uskoa vahvistava, armoa vaikuttava ateriayhteysi, mutta helluntaikirkossa vain Jeesuksen uhrityön muistaminen. Tämän vuoksi ehtoollispöydässä vierekkäin oleva luterilainen ja helluntaileinen käsittävät ja kokevat ehtoollisen eri tavalla. Keskinäinen ehtoollisyhteys ei näin ollen ole aivan sitä, mitä sen pitäisi olla. - kynsii päätään
Mitenkähän siinä mahtaisi käydä jos luterilainen palaisi Raamattuun tässäkin asiassa ?
Olisiko se miten suuri vahinko ja kenelle ? - Kysy paimenelta
Ei vain luterilaisuudessa, mutta myös monissa muissa seurakunnissa ehtoolinen käsitetään Raamatun perusteella todelliseksi yhteydeksi Jeesukseen ja Hänen ristillä suorittamaansa sovitukseen. Raamatun perusteella on vaikea pitää ehtoollista vain pelkkänä muistoateriana.
Huomionarvoista on se, että asettaessaan ehtoollisen juuri meidän Herramme ja Vapahtajamme kutsui ehtoollisviiniä omaksi verekseen - eikä muistoviiniksi. Ehtoollisviini on Jeesuksen omien sanojen mukaan Hänen verensä, joka vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. Jos Jeesus jakoi uskoville ehtoollisviinin ja sanoi sen olevan Hänen sovitusvertaan, niin meilläkin on oikeus nauttia ehtoollisella todellista osallisuutta syntiemme sovitukseen.
Matt. 25 "Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi."
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1286888Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631624264Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen523416Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4903034Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2862011Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361693Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja201571- 911533
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1751451Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151406