NATO tunnisti loukanneen koneen venäläiseksi hävittäjäksi, joka kykenee muuttamaan tutkavastettaan. Puolustusvoimat päätteli koneen olleen Antonov.
Lähtökohtaisesti hallitus, ministeriöt ja erillislaitokset kusettavat kansaa aina jollakin verukkeella, joten miunun valintani on uskoa NATO:a. Tässä jäätiin kiinni housut kintuissa juuri kun päästiin naureskelemsta Ruotsille vastaavasta tilanteesta. Suomella ei ole enää vara ylläpitää edes puolustusvoimia, mutta kehitysapua ja pakolaisten hyysäystä pitää kasvattaa.
Valtio maksaa kunnille yhdestä pakolaisesta 6500 nettoeuroa kuukaudessa.Voi vain ihmetellä miksi Suomalainen joutuu tyytymään kansaneläkkeeseen kun kouluttamattomille luku- ja kirjoitustaidottomille maksetaan kymmenkertaisia summia.
Lähtökohtaisesti hallitus, ministeriöt ja erillislaitokset kusettavat kansaa aina jollakin verukkeella, joten miunun valintani on uskoa NATO:a. Tässä jäätiin kiinni housut kintuissa juuri kun päästiin naureskelemsta Ruotsille vastaavasta tilanteesta. Suomella ei ole enää vara ylläpitää edes puolustusvoimia, mutta kehitysapua ja pakolaisten hyysäystä pitää kasvattaa.
Valtio maksaa kunnille yhdestä pakolaisesta 6500 nettoeuroa kuukaudessa.Voi vain ihmetellä miksi Suomalainen joutuu tyytymään kansaneläkkeeseen kun kouluttamattomille luku- ja kirjoitustaidottomille maksetaan kymmenkertaisia summia.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Puolustusvaliokunnan puheenjohtajan Jussi Niinistön (ps.) mukaan väitteet Hornetien heikosta valmiustilasta eivät pidä paikkaansa. Savon Sanomat uutisoi viime viikolla, että Hornetit myöhästyivät ilmatilaa loukanneiden venäläiskoneiden tunnistamisesta, koska lentäjien valmiutta oli laskettu ylityösuman vuoksi.
Niinistö kiisti väitteen sen jälkeen, kun puolustusvaliokunta oli kuullut tapauksen vuoksi asiantuntijoita. Hän sanoi, että ilmatilaloukkauksiin reagoitiin normaalilla tavalla, eikä ilma-alusten tunnistamisessa yleensä käytetä Horneteja.
Koneet tunnistettiin normaalein tunnistusmenetelmin jo ennen ilmatilaloukkausten tapahtumista, Niinistö sanoi.
"Valtio maksaa kunnille yhdestä pakolaisesta 6500 nettoeuroa kuukaudessa.Voi vain ihmetellä miksi Suomalainen joutuu tyytymään kansaneläkkeeseen kun kouluttamattomille luku- ja kirjoitustaidottomille maksetaan kymmenkertaisia summia."
Ilmaisusi on aika epätarkka! Jos valtio maksaa KUNNALLE tuon verran niin se ei suinkaan TARKOITA SITÄ, että kyseinen pakolainen saa käteen 6.500 "nettoeuroa" kuukaudessa! Ota selvää, että mikä osuus tuosta annetaan pakolaiselle itselleen ja keskustellaan vasta sitten!
Niinistön selitys haisee. Aika todennäköisesti nytt on saavutettu konsensus siitä että kysymys on salassapidettävistä asioista ja nyt yritetään työntää paskaa takaisin hevoseen ja vaimennellaan kohua.
En väittänyt että pakolainen saa 6500, mutta valtion kulut per mohammed ovat 6500 e. On se hillitön panostus luku- ja kirjoitustaidottomaan, ammattikoulutusta vailla olevaan, kieltä osaamattomaan. Tekee lähemmäs 250.000 e kolmessa vuodessa. Pakolaisen kuntoutuminen työkykyiseksi kestää 10-30 vuotta. Miljoonastsaus per turpa. Niinkö ovat työhaluiset työntekijät kortilla että jokaisesta kannattaa maksaa miljoonia? Sen miljardin kehitysavun lisäksi. Maassa jossa ei ole edes toimivaa maanpuolustusta.
NATO-yhteistyö vie Suomen puolustuksen rahat ja kuluttaa koneet loppuun.
Meillä ei ole mitään Nato-yhtreistyötä satunnaisia harjoituksia lukuunottamatta. Koneet kestävät vuoteen 2020 saakka!
Niin että köyhän ei kannata maksaa vakuutuksesta. Näkökulmahan se on sekin. Uusitaan ne vähät hävittäjät 30 vuoden väliajoin. Haukatkin ovat jo museoiässä.
Luulenpa, että ilmavoimat on yllätetty housut nilkoissa. Puolustusvoimissa on yleistä, että valmius ei riitä ilta- ja pyhäaikaa. Hornettilentäjät tuskin päivystää 24/7 ja saunanlauteilta koneen puikkoihin kestää niin kauan, että vieras hävittäjä kerkiää vaikka Utsjoelle.
Mikäli joku uskoo politiikkojen höpinää, niin käykää Dragsvikin varuskunnan portilla pe iltapäivänä. Harvoin näkee semmoista määrää Bemareita kerralla liikenteessä.
Varuskunta tyhjenee käytännössä kokonaan. Tosin siellä lomat pyörii erittäin hyvin.
Kävin 80 luvulla kertausharjoituksissa kyseissessä varuskunnassa ja toiminta oli kuin Lotta museossa. Tilaa oli hyvin ja toiminta verkkaista.
Varusmiespalvelun suoritin Merivoimissa. Päivystys viikonloppuna hoitui mukavasti laituriin kiinnitetyssä tykkiveneessä. Miehistöä ei ollut, varusmiehet lomilla ja kanta-henkilöstöä edusti konepuolen kessu istumalla upseerikerholla. No olihan raide lippu salossa. Aseita tahi laukauksia tykkeihin ei ollut.
Monessa maassa puolustusministeri, tai pääministeri olisivat julkisuudessa selventämässä asiaa. Väärien tietojen antamisesta puolustusministeri luultavasti joutuisi eroamaan. Suomessa tiedottaja on vaalitilaisuudessa oppositiojohta Timo Soini, joka on pidetty ulkona tilanteesta, kuin linnunpelätin. Hän raportoi aivan väärää tietoa, mutta ministerit eivät korjaa asiaa
Nyt halutaan tällaiset asiat pitää salassa, jottei kansa hätäänny.
Tiedotus toimii kuin naapurissa Venäjällä.
"Hornettilentäjät tuskin päivystää 24/7 "
Pitääkö mielestäsi rauhanaikana olla? Ilmatilan loukkausta seurataan yleensä tutkilla ja tunnistuslentoa tarvitaan äärimmäisen harvoin!
"Aseita tahi laukauksia tykkeihin ei ollut."
Mitä ihmettä oikein odotat? Rauhan aikana satamassa oleva sota-alus! Pitääkö siinä olla kovat piipussa? Ei varmasti!
Aivan kuin jokainen suomalainen yleensä ja seniorit erikoisesti odottaisivat Suomeen Pearl Harbouria?
Empä usko että ryssien mig tai sukohoi tulis sen nopeempaa tunnistamaan. Kauhee häly ny jostai ilmatilaloukkauksesta onhan noita ollu ja tulee olemaan....
Kun kattoo kartatasta tota suomenlahden kansainvälistä ilmatilaa niin se on älyttömän kapea ei siis ihme, että tänne eksyy koneita vie jos siinä on ukkosmyrsky alue... Pakkohan siinä on oikasta jonnekkin suuntaan joko viroon tai suomeen, toki lupa pitäs kyllä pyytää ennen ku tulee... :D.
Varmaan venäläisekki mielummin loukkaa suomen ilmatilaa ennemmin kun viron, koska sieltä tuleen heti naton (USAFE:n) F-15 eagle.
Heikompaa yleensä kiusataan. Isompiansa ei yleensä kannata ärsyttää ettei tule kipua käkättimeen.
Miksi meidän Hornetit kerkiä ilmaan ajoissa ?
Erilaisia syitä kyllä löytyy.
Me kun ei kunnolla USKALLETA !
Mutta kun meitin nämä sotakiihkeät maakuntajoukkiot opetetaan
veimaavaan Vinkat käyntiin ,niin lähtee naapurin herhiläiset
taivaalta.
Kumpikin tapaus oli alunalkaen aivan selvä. Kuljetuskoneet väistivät ukkosrintamaa ja ottivat suomen lennonvalvontaan yhteyttä. Ainoa heidän mokansa oli se että toinen otti yhteyttä ylitettyääm suomen aluevesirajat. Se että suomessa tästä nousi melkoinen älläkkä ja jotkut lehdet kirjoittivat aivan satumaisia valheita, suomalaisia päättäjiä ei kunnolla "briifattu" ym. voi myös olla tahallista rusofobian lietsontaa. Itse asiahan oli alusta alkaen täysin selvä. Ei siinä tilanteessa ollut mitään tarvetta lähettää mitään F-18 koneita tunnistustehtävään, kun koneet pystyttiin tutkassa tunnistamaan ja ne lisäksi olivat yhteydessä suomen lennonjohtoon. Herää kysymys mistä oli kysymys?! koko jupakassa täällä suomessa?
Miksi Nato-lähde väittää että kyseessä oli Venäjän uusin häivehävittäjä, vaikka suomi on """varmuudella""" saanut tunnistettua koneen rahtikoneeksi? Kumpaako uskot?
Ei ole temppu eikä mikään koodata koneen transponderi lähettämään sellaista viestiä kuin halutaan.
Eikö kuitenkin ole niin että jos Venäjällä on joku tarve lentää hävittäjillään suomen ilmatilassa, ei siinä enää pelksätään hyvät ole mielessä? Miksi suomen hornetit eivät mlennä vahingossa venäjän ilmatilaan myrskyjä väistelläkseen?
Ensiksikin väitteessä että kyseessä olisi ollut hävittäjäkone mainittiin Su-35 ja se ei ole häivekone. Se on ns. 4 sukupolven kone, jossa kyllä on elementtejä 5- sukupolven koneiden ominaisuuksista, mutta ne eivät ole parhaimmillaan häiveominaisuuksia. Venäjän 5- sukupolven häivehävittäjä on PAK FA. Niitä on tällä hetkellä rakennettu 5 kpl ja ainakin 4 niistä lentää tällä hetkellä, mutta Moskovan itäpuolella Zukovskista käsin.
Toisaalta Transpooderi ei ole ainoa tutkasta saatava tieto. Riippuen tutkasta, on myös mahdollista koneen aiheuttamasta tutkasignaalista saada tieto mm. komeen tyypin. Toki en tiedä onko ko. tutkalla ollut sitä mahdollisuutta, muutta kyllä puolustusvoimilla on myös sellaisia.
Kolmas kysymys lennon tarpeesta on tietenkin hypoteesinen, koska tiedämme että lennot suoritettiin muilla kun hävittäjäkoneilla.
Mikä intressi Nato-lähteellä on väittää konetta hävittäjäksi?
Melkein voisi kuvitella että Nato-lähde ei olisi avautunut koneen tyypistä lainkaan, jos suomi olisi kertonut totuuden. Yleensä se älähtää joka tietää totuuden silloin kun on puhuttu perättömiä.
Voisiko tässä viestintäsotkussa olla kyse pakkoruotsista. Katainen puhuu pakkoruotsia korkeintaan tyydyttävästi. Tutkamiehet luultavasti kommunikoivat suomeksi ja englanniksi. Ehkäpä puolustusministeri vaatii, että raportit annetaan hänelle pakkoruotsiksi, koska se on hänen äidinkieli.
Sitten hänen raporttinsa käännetään suomeksi ja lähetetään tekstiviestillä pääministerille. Voi olla, että joku ketjussa ei oikein hallitse kieltä ja sekaannus vuotaa julkisuuteen. Harry Potterin näköinen puolustusministeri kuiskuttelee TV lähetyksen päätteeksi obelixia muistuttavalle oppositiojohtajalle, että tarjoaa nakit kiskalla, jos ei hiiskahda toimittajille. Hejdo!!!
Natolla on selvät intressit saada aikaiseksi informaatio, että koneet olivat nimenomaan hävittäjäkoneita...tyypit ovat nyt yhdentekeviä.
Sehän on aivan toisen luokan juttu, verrattuna rahti-kuljetuskalustoon.
Kysyä sopii, miksi Nato sekaantuu Suomen ilmatilaloukkauksiin ja on sekoittamassa kuvioita?
Parempi kysymys on se, että miksi Venäjä ylipäätään loukkaa Suomen ilmatilaa!