Varoitus! Oletko eksytetty?!

Katolisen ja protestanttisen kirkon inkvisition henki on saanut voittajana voittaa, mutta sen aika alkaa olla lopussa. Alkuseurakunnan kristittyjä syötettiin leijonilla, mutta valtion ja kristinuskonnon huoraliiton tuloksena syntyi äpärälapsi ”yksilön ratkaisukristillisyys”. Kun evankeliumin sanoma Jeesuksen Kristuksen koko ihmiskunnan eli kaikkien ihmisten kaikkina aikoina pelastavasta sovitustyöstä painettiin unholaan, niin alkoivat harhaoppisten veriset vainot kidutuksineen ja murhineen. Tänä päivänäkin protestanttisten ja katolisten kirkonmiesten johto antaa hiljaisen hyväksyntänsä näille vainoille, joissa murhattiin kymmeniä miljoonia ihmisiä. Tämä sama oppi ja sama henki eri muunnoksineen vaikuttaa kaikissa kristinuskonnon suunnissa, jotka saarnaavat tänä päivänä henkilökohtaista vapahtajaa. Tämähän tarkoittaa sitä, että ihmisraukalta vaaditaan taas jotain pelastukseen. Pelastus ei olisikaan näin Jumalan teko.

Tämä inkvisition henki pilkkaa armon Pyhää Henkeä. Jokainen joka typistää koko maailman Vapahtajan ja kaikkien ihmisten Vapahtajan henkilökohtaiseksi vapahtajakseen polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan veren. Näin hän ristiinnaulitsee itselleen uudelleen Jumalan ainoan Pojan, joka Yhdellä kuolemallaan ja Ylösnousemuksellaan lunasti koko ihmiskunnan Jumalan tekona. On Jumalan suurinta pilkkaa väittää, että Jeesus Kristus ei onnistunut. On Jumalan halveksintaa kertoa Hänestä sellaista katolista roskaa, että Hän kiduttaisi luomiaan ihmisiä iankaikkisesti helvetin tulessa. Koko helvetti on katolisten munkkien keksimää roskaa. Ja protestanttisten raamatut ovat käännetyt vielä väärinkin palvelemaan Jumalaa ja Isää rienaavaa helvettioppia. Inkvisition henki on tehnyt Jumalasta narrin ja maailmankaikkeuden julmimman olennon.

Kaikki kristinuskonnon suunnat ja puolueet odottavat ”oman poikansa” tuloa näyttämölle. Tämä on se josta on sanottu, että hän ihmein ja merkein eksyttää jos mahdollista valitutkin. Laittomuuden salaisuus vaikuttaa jo ja kun seurakunta otetaan ylös ensin, niin silloin ei ole enää tietoa uhrista. Silloin on Valo jättänyt tämän maailman ja peto riisuu porton alasti ja polttaa sen tulessa. Silloin päättyy vihdoin tuo ”huoraliitto” valtion ja kristinuskonnon porton välillä. Apostoli Johannes ihmettelee kun hän näkee Hengessä porton. Hän näkee yhtä jos toista, mutta tämä näky saa hänet hämilleen. Siellä on luopiokirkko, joka luopui Jumalan armosta, joka on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille. Siellä ovat he, jotka ristiinnaulitsivat koko maailman Vapahtajan ja kaikkien ihmisten Vapahtajan. Siellä ovat he, jotka luottivat enemmän uskoonsa ja omaan raamatun tulkintaansa kuin Kristukseen.

Kristikansa tänään odottaa ihmeitä ja merkkejä ja on sekaisin juovuttavasta maljasta. He hoippuvat kohden surmapaikkaa. He tuomitsevat väärän tuomion. He odottavat malttamattomina, että tämä ihmeitä ja merkkejä tekevä valheen henki personoituu lopun ajalla yhteen henkilöön. He saavat herätyksensä. He saavat vainonsa. Peto polttaa heidät tulessa, mutta morsiusseurakunta on jo pois tästä ajasta. Tämä joukko on otettu ylös. Tätä joukkoa Jumala varjeli niin, että se ei juopunut. Valitut eivät eksy, sillä Jumala on heidät valinnut. Jumala valinnut heidät ensimmäiseen ylösnousemukseen. Koko ihmiskunta on valittu Pelastukseen. Kaikki ihmiset kaikkina aikoina. Tulitko sinä tuntemaan pelastetun ja kirkastetun minuutesi jo tässä ajassa. Tulitko tuntemaan itsesi. Koettelitko itseäsi? Löysitkö pimeydestäsi Kristuksen? Vai jäitkö kuolemaan savipersoonassasi?

Oletko tullut tuntemaan Kaikkien ihmisten Vapahtajan Kristuksen Jeesuksen? Onko Jumala sallinut sinun nähdä valtavan pelastustekonsa, jossa kaikki ihmiset kaikkina aikoina ovat lunastetut? Pidä kiinni maan kalliista ja kypsästä hedelmästä. Roiku kiinni Jumalan armossa joka on ilmestynyt pelastukseksi KAIKILLE IHMISILLE. Älä anna lahkohengen ja inkvisition hengen ryöstää sinulta kruunuasi, joka on kaikkien ihmisten viattomuus Kristuksen tähden. Käännä selkäsi itsellesi ja omille ratkaisuillesi ja katso Jumalan ratkaisuun, joka Hän valmisti koko ihmiskunnalle. Katso Kristukseen jokaisen ihmisen puolesta, koko ihmiskunnan puolesta.

Koko ihmiskunta! Kaikki ihmiset kaikkina aikoina kaikki ovat pelastetut ja lunastetut iankaikkisesti Jeesuksen Kristuksen kuolemassa ja ylösnousemuksessa. Kaikki pelastuvat!

”Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.”

Nyt on ympäri Suomen ja maailman menossa hyviä ja toinen toistaan mahtavampia kokouksia. Sinuakin varmaan houkutellaan sinne, koska siellä on voideltu eli kristus. Jos koet että olet saanut armon pysyä poissa niin tee se! Muussa tapauksessa voit mennä!

Ilm. 13 , 2. Tess. 2. Luku, Matt. 24

Millaista lienee oikea usko? Eikö sellaista, joka katsoo yksin Jumalaan ja Hänen mahdollisuuksiinsa. Onko Jumalalle mahdollista pelastaa kaikki ihmiset? On! Onko se Jumalan tahto? On! Me kaipaamme Jumalaa. Sellaista Jumalaa, joka on rakkaus. Jopa Raamatussa on kirjoitettu, että Jumala on rakkaus ja että on Jumalan tahto, että kaikki pelastuvat.

Tekikö Jumala siis sitten tässä pelastus asiassa itselleen niin suuren kiven, ettei Hän jaksa sitä nostaa. Jumala tahtoo pelastaa kaikki, mutta kaikki eivät pelastu. Eivät pelastu, vaikka Jumala tekee mitä Hän ikinä tahtoo ( psalmi 115:3). Kyllä Jumala tekee edelleenkin mitä tahtoo, mutta kun ei uskota Jumalaan. Ei katsota tässä pelastus asiassa oikeaan suuntaan. Oikea suunta on Jumalan rakkauden ilmoitus tälle maailmalle, ristiinnaulittu Kristus Jeesus. Kristuksen ristillä on usko täytetty. Ja sieltä se myös alkaa. (hebr. 12:2) Pyhä Henki kastaa meidät yhteen Kristuksen Jeesuksen kuolemaan. Kristus on meidän uskomme. Ja tämä usko on voittanut koko ihmiskunnan Jumalalle! Kaikkien Pelastuminen on Jumalan tahto ja se on tapahtunut peruuttamattomasti Kristuksessa Jeesuksessa!
611911
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 61

Vanhimmat

Tämä on sekoitus ja väärää oppia. Kyllä jokaisen tulee tehdä henkilökohtaisesti parannus ja selvittää asiansa Jumaalan kanssa. Ei kaikki pelastu, vaan ne jotka ovat uudestisyntyneet ja vaeltavat sen opin mukaan, joka on raamatussa. Jeesus sanoikin että joka hänta rakastaa se pitää hänen käskynsä ja ne eivät ole raskaat ja hänen ikeensä on sovelias.
Jeesus kuoli tosin kaikkien uhmisten puolesta ja se kaikille otettavissa vastaan, mutta niitä on vähän jotka pelastuvat, näin sanoo Pyhä Henki raamatussa.
Ei se ole ihmisen teko, jos hän ottaa henkilökohtaisesti Jeesuksen vastaan omana pelastajanaan. Päinvastoin Jeesus nuhteli kaikesta isiltä peritystä uskosta ja perunnäissäännöistä.

Äänestä
  • Jeesus ei vastannut, onko pelastuvia vähän vai paljon; "Ja joku kysyi häneltä, »Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat?» Niin hän sanoi heille: »Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.»" (Lk.13:23,24).

    Isän Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen tunteminen on Iankaikkinen elämä, mutta se on samalla ahdas portti ja mahdoton itsensä saavuttaa. "Monet koettavat, mutta eivät voi." Kyllä sen parhaatkin uskollaan kerskaavat uskovaiset joutuvat tunnustamaan kokonaan Jumalan työksi: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt." (Jh.6:29).

    Tässä valossa uskomattomien moittiminen uskon puutteesta lähentelee vähintäänkin Jumalan pilkkaa; jos ei ole kenelle annettu, miksi pitää häneltä vaatia sellaista, mitä hänellä ei ole? "Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan." (Lk.12:48).

    Jeesus ei ahdistellut ja pelotellut tavallista kansaa, vaan aikansa uskonnollisia johtajia. Eiköhän ne monet Jeesuksen mainitsemat ja Jeesuksen nimellä ratsastaneet ennustelijat, riivaajien ajajat ja sairaiden parantajat, koe karvaan pettymyksen sekä joudu nielemään tekemiensä kultavasikoiden tuhkat. (Mtt.7:23).

    Mutta yhtä varmasti, "niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa." (1.Kor.15:22). Ja koska kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, ei heillä ole kadotustuomiotakaan, koska "ei ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat." (Rm.8:1).

    Tämä "eläväksi tekeminen" ei tarkoita vain tietoiseksi tekemistä, niin kuin IRT ja Novum-teosten tekijät ovat väittäneet, vaan se on Paavalin käsityksen mukaan "kaikille ihmisille elämän vanhurskauttaminen," eli oikeamielistäminen, (Rm.5:18).
    -Eino-

    Äänestä

>>>"On Jumalan halveksintaa kertoa Hänestä sellaista katolista roskaa, että Hän kiduttaisi luomiaan ihmisiä iankaikkisesti helvetin tulessa. Koko helvetti on katolisten munkkien keksimää roskaa. Ja protestanttisten raamatut ovat käännetyt vielä väärinkin palvelemaan Jumalaa ja Isää rienaavaa helvettioppia. Inkvisition henki on tehnyt Jumalasta narrin ja maailmankaikkeuden julmimman olennon."

Kun luin viestisi, oikein hämmästyin, että joku muukin uskaltaa olla kanssani samaa mieltä tästä "helvetillisestä helvettiopista", joka eksyttää ihmisiä, ja jota niin valtavasti painotetaan monissa tilaisuuksissa.

Olen ollut mm. vapailla hautausmailla pidetyissä hautausmaajuhlissa, joissa olen joskus puheitakin pitänyt, mutta melkein joka kerta, joku on sanomani helvettiaiheesta vesittänyt. Silloin ei auta muu kuin rukous, että Jumala itse avaisi kuulijain korvat tuntemaan kumpi sanoma on totuutta ja kumpi valhetta.

Sanoit asiat suoraan, niin suoraan, etten itse koskaan moiseen olisi uskaltautunut, mutta ken elää, se näkee, miten tämä maailma tulee makaamaan, näin vahaa sananpartta lainatakseni: Niin makaa kuin petaa.

Sanot kuitenkin, että tuo yhteenliittymä alkaa olla historiaa. Minä veikkaan kuitenkin, että se tulee vielä olemaan todellinen valtaliittymä, joka pakottaa ihmisten omiatuntoja tekemään Jumalan vastaisia tekoja, kuten jo näetkin tapahtuvan. Pyhän Hengen pilkka onkin se, joka tulee olemaan asia, joka vie eroon Jumalasta. Sitä ei Raamatun mukaan anneta anteeksi.

Olen itse pelastuskokemukseni kokenut juuri kertomallasi tavalla, yksin Jeesuksen ansioihin uskoen. Sen vuoksi tämä tie on ollut täynnä iloa, vaikka vastustaja yrittää kaikkensa, että niin ei olisi. Kohta 23 vuoden jälkeen voin sanoa, että kuormani on ollut keveä ja ikeeni sovelias, kuten Jeesus lupaakin lapselleen.

Meillä ei todella olekaan muita mahdollisuuksia kuin katsoa yksin Jumalaan ja hänen suorittamaansa tekoon, kun hän sovitti maailman itsensä kanssa Jeesuksessa Kristuksessa.

Tuossa rakastetussa nimessä me saimme mahdollisuuden, jota tarjotaan minun lisäkseni kaikille muillekin maapallon ihmisille. Joh. 3:16 on sopiva jae tähän. Sen osaamme ulkoa, --- joka häneen uskoo--- se riittää minulle, että saan iankaikkisen elämän.

Äänestä
  • Mikä on sitten tällainen Jumalan vastainen teko, johon tämä valheen henki meidät johdattaa. Tämä sama valheen henki, joka tekee "ihmeitä ja merkkejä" ja eksyttää jos mahdollista valitut.

    Tämä Jumalan vastainen teko on KADOTUSTUOMION LAUSUMINEN Jumalan rakastamalle ja luomalle ihmiskunnalle.

    Jeesus ei koskaan tuominnut syntien raskauttamia ihmisiä. Vain toisten tuomarit saivat kuulla hänen suustaan kovia sanoja.

    Itse toivon ja rukoilen Isäämme Kristuksen Jeesuksen kautta, että tämä inkvisition aika olisi ollut tuo antikristuksen aika. Voit toki olla Annu oikeassakin. Mutta mitä antikristus sitten julistaa? Armoako? Ei, vaan tulikiven katkuista lakia. Jeesuksemme on täynnä armoa ja Totuutta.

    Joka tapauksessa Peto polttaa tulessa porton, ei morsianta. Hyvää päivän jatkoa!

    Äänestä

  • Kerettiläinen kirjoitti:

    Mikä on sitten tällainen Jumalan vastainen teko, johon tämä valheen henki meidät johdattaa. Tämä sama valheen henki, joka tekee "ihmeitä ja merkkejä" ja eksyttää jos mahdollista valitut.

    Tämä Jumalan vastainen teko on KADOTUSTUOMION LAUSUMINEN Jumalan rakastamalle ja luomalle ihmiskunnalle.

    Jeesus ei koskaan tuominnut syntien raskauttamia ihmisiä. Vain toisten tuomarit saivat kuulla hänen suustaan kovia sanoja.

    Itse toivon ja rukoilen Isäämme Kristuksen Jeesuksen kautta, että tämä inkvisition aika olisi ollut tuo antikristuksen aika. Voit toki olla Annu oikeassakin. Mutta mitä antikristus sitten julistaa? Armoako? Ei, vaan tulikiven katkuista lakia. Jeesuksemme on täynnä armoa ja Totuutta.

    Joka tapauksessa Peto polttaa tulessa porton, ei morsianta. Hyvää päivän jatkoa!

    Tässä muutamia jakeita Matt 5 22 Mutta minä sanon tellle, jokainen joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion ja joka sanoo veljelleen sinä tyhjänpäväinen on ansainnut suuren neuvoston tuomion ja joka sanoo sinä hullu on ansainnut helvetin tulen.
    eli on helvetin tuli, jonne joutuu.
    Matt 5:29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi, sillä parempi on sinulle, että yksi jasenistäsi joutuu hukkaan , kuin että koko ruumiiisi heitetään helvettiin.
    Eli heitetään helvettiin.
    Ilm 20:11-15 ja 21:1-8. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
    12. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
    13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
    14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
    15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
    1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
    5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
    6. Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
    7. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
    8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

    Eli tässä on se sama tulinen järvi ja myös lupaus niille jotka ovat elämän kirjaan kirjoitetut, eli uudestisyntyneet Pyhästä Hengestä. Jos Pyhä Henki ei asu ihmnisessä, niin hän ei voi olla uudestisyntynyt ja on kadotettu. Tätä ovat kaikki sellaiset, jotka luulevat että Jumalan palastus on jotenkin otettavissa kansana vstaan, niinkuin historia kertoo, esim Venäjällä käyneeen, kun ruhtinas otti vastaan Kristin uskon, niin sanottiin että Venäjä otti Kristuksen vastaan. Tämä on saatanan valhe.
    Raamattu sanoo että joka uskoon ja kastetaan se pelastuu ja Pietarin saarnan vaikutuksesta noin kolme tuhatta tuli uskoon ja muut eivät, eli jokaisen tuli tehdä henkilökohtaisesti tili Jumalan kasssa.

    Äänestä

  • Jokunen kirjoitti:

    Tässä muutamia jakeita Matt 5 22 Mutta minä sanon tellle, jokainen joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion ja joka sanoo veljelleen sinä tyhjänpäväinen on ansainnut suuren neuvoston tuomion ja joka sanoo sinä hullu on ansainnut helvetin tulen.
    eli on helvetin tuli, jonne joutuu.
    Matt 5:29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi, sillä parempi on sinulle, että yksi jasenistäsi joutuu hukkaan , kuin että koko ruumiiisi heitetään helvettiin.
    Eli heitetään helvettiin.
    Ilm 20:11-15 ja 21:1-8. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
    12. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
    13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
    14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
    15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
    1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
    5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
    6. Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
    7. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
    8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

    Eli tässä on se sama tulinen järvi ja myös lupaus niille jotka ovat elämän kirjaan kirjoitetut, eli uudestisyntyneet Pyhästä Hengestä. Jos Pyhä Henki ei asu ihmnisessä, niin hän ei voi olla uudestisyntynyt ja on kadotettu. Tätä ovat kaikki sellaiset, jotka luulevat että Jumalan palastus on jotenkin otettavissa kansana vstaan, niinkuin historia kertoo, esim Venäjällä käyneeen, kun ruhtinas otti vastaan Kristin uskon, niin sanottiin että Venäjä otti Kristuksen vastaan. Tämä on saatanan valhe.
    Raamattu sanoo että joka uskoon ja kastetaan se pelastuu ja Pietarin saarnan vaikutuksesta noin kolme tuhatta tuli uskoon ja muut eivät, eli jokaisen tuli tehdä henkilökohtaisesti tili Jumalan kasssa.

    Olen kanssasi samaa mieltä, että on "helvetin tuli", joka lopettaa kaiken synnin, pahuuden ja saastan tästä maailmasta. Se on nimenomaan tuo tulijärvi, jonne jumalattomat johtajansa kanssa heitetään. Se on iankaikkinen, lopullinen, loppu tai kadotus heille, mutta Jumalan omat pelastuvat tuolta kohtalolta, koska heidät on viety pois tuon tulen ulottuvilta.

    "Helvetistä" paikkana en olekaan enää niin varma sanomaan, missä se on. Siitäkin ihmiset tekevät omia arvioitaan. Kuitenkin uskon Jumalan sanaan myös tässä asiassa. Hän on armollinen jopa vastustajilleen, eikä kiduta heitä iankaikkisesta iankaikkiseen kuten opetus usein nykyään kuuluu. Rakkauden Jumala tekee oudoimman työnsä ja tuhoaa vastustajansa, mutta sen jälkeen ei tätä asiaa enää muistella, se ei ajatukseen astu.

    Olen samaa mieltä, että yksilöt tekevät ratkaisunsa, ei kollektiiviset johtajat, eivät papit, kuninkaat, ruhtinaat, ei kukaan toisen puolesta. Vain henkilökohtainen valinta on mahdollinen Jumalan edessä. Sen vuoksi olisikin tärkeää, että jokainen rukoillen tutkisi Jumalan sanaa. Jumala itse avaa totuuden sanan ja johdattaa jokaista eteenpäin uskon tiellä.

    Äänestä

  • Jokunen kirjoitti:

    Tässä muutamia jakeita Matt 5 22 Mutta minä sanon tellle, jokainen joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion ja joka sanoo veljelleen sinä tyhjänpäväinen on ansainnut suuren neuvoston tuomion ja joka sanoo sinä hullu on ansainnut helvetin tulen.
    eli on helvetin tuli, jonne joutuu.
    Matt 5:29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi, sillä parempi on sinulle, että yksi jasenistäsi joutuu hukkaan , kuin että koko ruumiiisi heitetään helvettiin.
    Eli heitetään helvettiin.
    Ilm 20:11-15 ja 21:1-8. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
    12. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
    13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
    14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
    15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
    1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
    5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
    6. Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
    7. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
    8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

    Eli tässä on se sama tulinen järvi ja myös lupaus niille jotka ovat elämän kirjaan kirjoitetut, eli uudestisyntyneet Pyhästä Hengestä. Jos Pyhä Henki ei asu ihmnisessä, niin hän ei voi olla uudestisyntynyt ja on kadotettu. Tätä ovat kaikki sellaiset, jotka luulevat että Jumalan palastus on jotenkin otettavissa kansana vstaan, niinkuin historia kertoo, esim Venäjällä käyneeen, kun ruhtinas otti vastaan Kristin uskon, niin sanottiin että Venäjä otti Kristuksen vastaan. Tämä on saatanan valhe.
    Raamattu sanoo että joka uskoon ja kastetaan se pelastuu ja Pietarin saarnan vaikutuksesta noin kolme tuhatta tuli uskoon ja muut eivät, eli jokaisen tuli tehdä henkilökohtaisesti tili Jumalan kasssa.

    olen sen monta kertaa läpi käynyt ja siellä hampaitani kiristellyt. Eräät opettavat, ettei sieltä pääse koskaan pois, mutta kyllä Raamattu opettaa, että sieltä pääsee kun luovuttaa sen "viimeisen rovon," (Lk.12:59).

    Raamatun suomentajat ovat olleet kyllä epäjohdonmukaisia, kun saman alkutekstin ovat kääntäneet mielensä mukaan joko helvetiksi tai tuonelaksi. Miksi ei ole käännetty: "hän vie alas helvettiin ja tuo ylös jälleen?" (1.Sam.2:6), tai: "lihan mieli ja helvetti antoivat ne kuolleet jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan." (Ilm.20:13).

    Miksi päättymätöntä helvettiä korostavat "ottavat pois" tuon "heidät tuomittiin kukin tekojensa mukaan"-lauseen? Sehän merkitsee sitä, että poisottajalta "Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin!" Heidän oma kielensä langettaa heidät siihen "toiseen ainoaan vaihtoehtoon." (Rm.2:1-6).
    -Eino-

    Äänestä

  • Jokunen kirjoitti:

    Tässä muutamia jakeita Matt 5 22 Mutta minä sanon tellle, jokainen joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion ja joka sanoo veljelleen sinä tyhjänpäväinen on ansainnut suuren neuvoston tuomion ja joka sanoo sinä hullu on ansainnut helvetin tulen.
    eli on helvetin tuli, jonne joutuu.
    Matt 5:29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi, sillä parempi on sinulle, että yksi jasenistäsi joutuu hukkaan , kuin että koko ruumiiisi heitetään helvettiin.
    Eli heitetään helvettiin.
    Ilm 20:11-15 ja 21:1-8. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
    12. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
    13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
    14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
    15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
    1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
    5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
    6. Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
    7. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
    8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

    Eli tässä on se sama tulinen järvi ja myös lupaus niille jotka ovat elämän kirjaan kirjoitetut, eli uudestisyntyneet Pyhästä Hengestä. Jos Pyhä Henki ei asu ihmnisessä, niin hän ei voi olla uudestisyntynyt ja on kadotettu. Tätä ovat kaikki sellaiset, jotka luulevat että Jumalan palastus on jotenkin otettavissa kansana vstaan, niinkuin historia kertoo, esim Venäjällä käyneeen, kun ruhtinas otti vastaan Kristin uskon, niin sanottiin että Venäjä otti Kristuksen vastaan. Tämä on saatanan valhe.
    Raamattu sanoo että joka uskoon ja kastetaan se pelastuu ja Pietarin saarnan vaikutuksesta noin kolme tuhatta tuli uskoon ja muut eivät, eli jokaisen tuli tehdä henkilökohtaisesti tili Jumalan kasssa.

    huomannut elämän pyörää; että välillä helvetti tyhjennetään ja "heitetään tuliseen järveen?" Siis tyhjänä, tyhjennettynä kaikista siellä olleista heitetään Kuolema eli lihan mieli ja tuonela eli helvetti tulijärveen, eli omaan liemeensä ja katkeruuteensa. (1.Sam.2:6, Ilm.20.13, Jes.33:11).

    Äänestä

  • on tulla tuntemaan, että "tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt Jeesuksen kristuksen. (Jh.17:3).

    Äänestä

Tekstisi kuudennessa kappaleessa väität että kaikki pelastuvat, viimeisessä kerrot etteivät kaikki pelastu.
Eikö ole niin että kaikki jotka henkilökohtaisesti uskovat Jeesuksen pelastustyöhön pelastuvat, Jumalan tahdon mukaan.
Ja Jumalan tahto on että kaikki maailman ihmiset aivan omakohtaisesti uskoisivat Jeesukseen, joka uhrasi itsensä koko maailmaa ajatellen. Mutta on ihmisiä jotka eivät halua tällaista pelastusta. Emmehän voi sanoa että he pelastuvat koska se olisi väkivaltaa heitä kohtaan? Jumala ei tahdo pakottaa ketään alistumaan suunnitelmaansa vaikka se Raamatun mukaan koskeekin Hänen rakastavaan sydämeensä. Tuhannet Hänelle rakkaat ihmiset eivät välitä Hänen kalliista uhristaan. Hän on myös Pyhä ja oikeudenmukainen, joten ei Hän voi katsella pahuutta loputtomiin saakka läpi sormiensa. Mikä Jumala sellainen olisikaan? Joku Antti Kylliäisen lällyjumala.
Hän on myös kiivas ja pelottava koston Jumala kun ihmiset vain paatuvat ja pilkkaavat ja vääristelevät Hänen Sanaansa. Vielä kerran Hän tulee liikuttamaan sekä taivaan että maan.

Äänestä

Tässä kirjoituksessa ei ole läsnä Jumalan Pyhä Henki, vaan henki, joka vie harhaan. Jo Luther aikoinaan joutui kohtaamaan samankaltaisen hengen tuotoksia.

Äänestä
  • mikään harhaoppi! Sillä yhtä varmasti kuin fyysisesti me kaikki täältä maailmasta kuolemme, (Rm.5:12), yhtä vuorenvarmasti "kaikkien ihmisten elämä Kristuksessa Jeesuksessa tulee kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi." (Rm.5:18).

    Tämä jae kirkasti minulle, ettei se ole pelkkää "tietoiseksi tekemistä", (fil.2:10,11). niin kuin papit opettavat, vaan se on "kaikkien ihmisten elämän vanhurskauttamista." Näin sanoo Pyhä Raamattu, eri asia on sitten se, kuka uskoo ja kuka ei. Minä uskon niin kuin kirjoitettu on!
    -Eino-

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    mikään harhaoppi! Sillä yhtä varmasti kuin fyysisesti me kaikki täältä maailmasta kuolemme, (Rm.5:12), yhtä vuorenvarmasti "kaikkien ihmisten elämä Kristuksessa Jeesuksessa tulee kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi." (Rm.5:18).

    Tämä jae kirkasti minulle, ettei se ole pelkkää "tietoiseksi tekemistä", (fil.2:10,11). niin kuin papit opettavat, vaan se on "kaikkien ihmisten elämän vanhurskauttamista." Näin sanoo Pyhä Raamattu, eri asia on sitten se, kuka uskoo ja kuka ei. Minä uskon niin kuin kirjoitettu on!
    -Eino-

    ja mitä se ei ole? Armo on harhaoppi silloin, kun hylätään Jumalan laki ja sotketaan raamatullinen armo perin pohjin.

    Kerettiläisen julistus on kristillisyydessä silloin tällöin toistuva sotku ja harhaoppi. Hän saarnaa sangen kauniisti ja täydellä sydämellä Jumalan armosta ja pelastuksesta sekä muusta, mikä kuuluu lunastukseen. Mutta hän pakenee siitä johtuvaa seurausta kuin paholaista, nimittäin sitä, että ihmisille olisi puhuttava myös pyhityksestä, eli uudesta elämästä Kristuksessa.

    Voiko ihminen jatkaa elämistään synneissä, esim. tietoisissa Jumalan kymmenen käskyn (= Jumalan lain) rikkomisissa ja pysyä Jumalan armossa ja pelastuksen osallisuudessa?

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    ja mitä se ei ole? Armo on harhaoppi silloin, kun hylätään Jumalan laki ja sotketaan raamatullinen armo perin pohjin.

    Kerettiläisen julistus on kristillisyydessä silloin tällöin toistuva sotku ja harhaoppi. Hän saarnaa sangen kauniisti ja täydellä sydämellä Jumalan armosta ja pelastuksesta sekä muusta, mikä kuuluu lunastukseen. Mutta hän pakenee siitä johtuvaa seurausta kuin paholaista, nimittäin sitä, että ihmisille olisi puhuttava myös pyhityksestä, eli uudesta elämästä Kristuksessa.

    Voiko ihminen jatkaa elämistään synneissä, esim. tietoisissa Jumalan kymmenen käskyn (= Jumalan lain) rikkomisissa ja pysyä Jumalan armossa ja pelastuksen osallisuudessa?

    on se, että "kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." (Ap.t.17:30). "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra." (Fil.2:10,11).

    Koska siis jokaisen ihmisen pitää luopua pahuudestaan, niin miksi sitä enää itselleen taakaksi kerää koska siitä on kuitenkin luovuttava? "Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua.2 (Ilm.18:7).

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    on se, että "kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." (Ap.t.17:30). "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra." (Fil.2:10,11).

    Koska siis jokaisen ihmisen pitää luopua pahuudestaan, niin miksi sitä enää itselleen taakaksi kerää koska siitä on kuitenkin luovuttava? "Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua.2 (Ilm.18:7).

    Lainaat kyllä Raamatun jakeita, mutta et siltikään ymmärrä, mistä on kyse. Hmm... Ja toisaalta, ei Raamattuun ole edes kirjoitettu, että "kaikkien ihmisten elämä Kristuksessa Jeesuksessa tulee kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi.", kuten tuolla edellä kirjoitit.

    Room 5:18 kuuluu näin (v. 1938): "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;"

    King James: "Therefore as by the offence of one judgment came upon all men to condemnation; even so by the righteousness of one the free gift came upon all men unto justification of life."

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    Lainaat kyllä Raamatun jakeita, mutta et siltikään ymmärrä, mistä on kyse. Hmm... Ja toisaalta, ei Raamattuun ole edes kirjoitettu, että "kaikkien ihmisten elämä Kristuksessa Jeesuksessa tulee kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi.", kuten tuolla edellä kirjoitit.

    Room 5:18 kuuluu näin (v. 1938): "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;"

    King James: "Therefore as by the offence of one judgment came upon all men to condemnation; even so by the righteousness of one the free gift came upon all men unto justification of life."

    on yhtään luottamista, niin Rm.5:18 jakeessa ei alkutekstien mukaan puhuta mitään "the free gift" - "vapaa lahja";sta, vaan suomalainen 1938 versio on tässä jakeessa mahdollisimman tarkka ja yhtäpitävä Novumin kanssa. "Samalla tavalla kuin yhden ihmisen lankeemus toi

    kaikkiin ihmisiin kuolemantuomion,
    (pantas anhrobus katakrima)

    samalla tavalla yhden ihmisen vanhurskauden teko toi

    kaikkiin ihmisiin elämän vanhurskauden
    ( pantas anhrobus dzoes dikaiomatos ).

    Todennäköisesti ovat erehtyväistä ihmisviisautta käyttäneet myös KJ-versiota tehdessään!

    Kyllä vaan Paavali on täysin samaistanut ja rinnastanut samoilla sanoilla kaikkien ihmisten kuolemantuomion ja kaikkien ihmisten elämän vanhurskauttamisen. Eipäs vääristellä Jumalan sanaa!
    -Eino-

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    on yhtään luottamista, niin Rm.5:18 jakeessa ei alkutekstien mukaan puhuta mitään "the free gift" - "vapaa lahja";sta, vaan suomalainen 1938 versio on tässä jakeessa mahdollisimman tarkka ja yhtäpitävä Novumin kanssa. "Samalla tavalla kuin yhden ihmisen lankeemus toi

    kaikkiin ihmisiin kuolemantuomion,
    (pantas anhrobus katakrima)

    samalla tavalla yhden ihmisen vanhurskauden teko toi

    kaikkiin ihmisiin elämän vanhurskauden
    ( pantas anhrobus dzoes dikaiomatos ).

    Todennäköisesti ovat erehtyväistä ihmisviisautta käyttäneet myös KJ-versiota tehdessään!

    Kyllä vaan Paavali on täysin samaistanut ja rinnastanut samoilla sanoilla kaikkien ihmisten kuolemantuomion ja kaikkien ihmisten elämän vanhurskauttamisen. Eipäs vääristellä Jumalan sanaa!
    -Eino-

    Erehtyväistä ihmisviisautta löytyy myös kirjoittamastasi Room. 5:18 lainauksesta "kaikkien ihmisten elämä Kristuksessa Jeesuksessa tulee kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi." Tähän muotoon jakeen pystyy vääntämään vain, mikäli käyttää jaetta irrallaan asiayhteydestä.

    Novum pitäytyy 1938 käännöksen mukaisessa tekstiasussa selkeyden vuoksi. King James käännöksen 'the free gift' tarkoittaa ilmaista lahjaa. Vanhurskaus on todellakin Jumalan ilmainen lahja, ja siitä Paavali kirjeessään roomalaisille kertoo.

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    Erehtyväistä ihmisviisautta löytyy myös kirjoittamastasi Room. 5:18 lainauksesta "kaikkien ihmisten elämä Kristuksessa Jeesuksessa tulee kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi." Tähän muotoon jakeen pystyy vääntämään vain, mikäli käyttää jaetta irrallaan asiayhteydestä.

    Novum pitäytyy 1938 käännöksen mukaisessa tekstiasussa selkeyden vuoksi. King James käännöksen 'the free gift' tarkoittaa ilmaista lahjaa. Vanhurskaus on todellakin Jumalan ilmainen lahja, ja siitä Paavali kirjeessään roomalaisille kertoo.

    että >Vanhurskaus on todellakin Jumalan ilmainen lahja, ja siitä Paavali kirjeessään roomalaisille kertoo.<
    -------------------------------------
    Niin on ja niin kertoo, mutta ko. kohdan alkutekstissä sitä ei ole mainittu. Sen sijaan sen on Paavali varmuudella Raamattuun maininnut, että "niinkuin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään "vuorollaan" eläviksi Kristuksessa" (1.Kor.15:22,23).

    Päättymätöntä helvettiä korostavat vääristävät tämän tarkoittavan vain tietoiseksi tekemistä, mutta tuo Rm.5:18 sanoo selvästi sen tarkoittavan kaikkien ihmisten elämän vanhurskauttamista. Se on Paavalin opetusta eikä minun!

    Minä olen ymmärtänyt asian tällä tavalla Jumalani edessä ja olen tietoinen, että joudun vastaamaan jokaisesta puhumastani ja kirjoittamastani sanasta. Mutta uskon myös päättymättömällä helvetillä pelottelijoiden joutuvan vastaamaan sanoistaan.

    Sitä paitsi Raamattu selvästi ilmoittaa, että vain Jumalan rakkaus on katoamaton, joka on nielevä kaiken katoavaisen kaikkine vajavaisuuksineen. (1.Kor.13:8-10, 15:53-55).

    Kyllä Paavali julisti täydellistä Kristuksen voittoa lihan mielestä ja kuolemasta: "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?
    -Eino-

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    että >Vanhurskaus on todellakin Jumalan ilmainen lahja, ja siitä Paavali kirjeessään roomalaisille kertoo.<
    -------------------------------------
    Niin on ja niin kertoo, mutta ko. kohdan alkutekstissä sitä ei ole mainittu. Sen sijaan sen on Paavali varmuudella Raamattuun maininnut, että "niinkuin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään "vuorollaan" eläviksi Kristuksessa" (1.Kor.15:22,23).

    Päättymätöntä helvettiä korostavat vääristävät tämän tarkoittavan vain tietoiseksi tekemistä, mutta tuo Rm.5:18 sanoo selvästi sen tarkoittavan kaikkien ihmisten elämän vanhurskauttamista. Se on Paavalin opetusta eikä minun!

    Minä olen ymmärtänyt asian tällä tavalla Jumalani edessä ja olen tietoinen, että joudun vastaamaan jokaisesta puhumastani ja kirjoittamastani sanasta. Mutta uskon myös päättymättömällä helvetillä pelottelijoiden joutuvan vastaamaan sanoistaan.

    Sitä paitsi Raamattu selvästi ilmoittaa, että vain Jumalan rakkaus on katoamaton, joka on nielevä kaiken katoavaisen kaikkine vajavaisuuksineen. (1.Kor.13:8-10, 15:53-55).

    Kyllä Paavali julisti täydellistä Kristuksen voittoa lihan mielestä ja kuolemasta: "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?
    -Eino-

    Kirjoitat että Jumalan rakkaus on nielevä kaiken katoavaisen kaikkine vajavuuksineen. Siitähän saa käsityksen että Jumalan rakkaus nielee meidät kaikki synteinemme päivinemme. Eiväthän kaikki ihmiset edes ole vanhurskautettuja Kristuksessa sen tähden että ketään ei pakoteta uskomaan ja monet eivät halua tuntea Häntä lainkaan vaan uskovat pelastuvansa helvetistä aivan toisella tapaa.
    Toisin päin ajateltuna tuo lauseesi merkitsee että katoava saisi osakseen katoamattomuuden. 1.Kor 15:50 kerrotaan kuitenkin ettei liha ja veri voi saada omaksi Jumalan valtakuntaa ja vielä elossa olevat uskovat muutetaan erilaisiksi, kuolemattomiksi. Silloin he eivät voi olla enää vajavaisia kun astuvat Jumalan valtakuntaan.
    Miten selität Jesajan 66:24, Daniel 12:2, Ilm 20:10? Pelottavia lauseita, eivätkä ole ainoat sellaiset Raamatussa. Jeesuskin puhuu paljon helvetistä kuin se olisi olemassa. Minulle helvettiä ei ole se ettei tuntisi Jumalaa vaan se että tuntee Hänet ja tietää Hänen hylänneen minut ja se on oma syyni.

    Äänestä

  • Kizmira kirjoitti:

    Kirjoitat että Jumalan rakkaus on nielevä kaiken katoavaisen kaikkine vajavuuksineen. Siitähän saa käsityksen että Jumalan rakkaus nielee meidät kaikki synteinemme päivinemme. Eiväthän kaikki ihmiset edes ole vanhurskautettuja Kristuksessa sen tähden että ketään ei pakoteta uskomaan ja monet eivät halua tuntea Häntä lainkaan vaan uskovat pelastuvansa helvetistä aivan toisella tapaa.
    Toisin päin ajateltuna tuo lauseesi merkitsee että katoava saisi osakseen katoamattomuuden. 1.Kor 15:50 kerrotaan kuitenkin ettei liha ja veri voi saada omaksi Jumalan valtakuntaa ja vielä elossa olevat uskovat muutetaan erilaisiksi, kuolemattomiksi. Silloin he eivät voi olla enää vajavaisia kun astuvat Jumalan valtakuntaan.
    Miten selität Jesajan 66:24, Daniel 12:2, Ilm 20:10? Pelottavia lauseita, eivätkä ole ainoat sellaiset Raamatussa. Jeesuskin puhuu paljon helvetistä kuin se olisi olemassa. Minulle helvettiä ei ole se ettei tuntisi Jumalaa vaan se että tuntee Hänet ja tietää Hänen hylänneen minut ja se on oma syyni.

    Otit esille niin monta asiaa, että pakko yrittää lyhyitä vastauksia. Olen vain saanut sellaisen käsityksen apostolien opetuksista, että kaikki muu katoaa täydellisyyden tullessa, paitsi Jumalan rakkaus.

    Sitä minäkin ihmettelen, miten Jumala toteuttaa tämän hyvän tahtonsa, että "kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." Apostolit ainakin näyttävät uskoneen, että Jumala tekee kaiken mitä hän tahtoo ja on aikonut tehdä. (Jes.46:10).

    En minä helvetin olemassaoloa kiellä, olen sen kokenut tarpeeksi monta kertaa. Mutta aina on Herra "tuonut ylös jälleen." (1.Sam.2:6 tuonelan voisi kuulema kääntää suomeksi sanalla helvetti). Samalla tavalla Ilm.20:13 ilmenee, että Kuolema = lihan mieli ja Tuonela = helvetti "antavat niissä olijat kunkin tekojensa mukaan tuomittaviksi."

    Jeesus ja apostolit ovat lainanneet "kaikkien opetetuksi tulemista" ainakin Ps.64:9,10 ja Jes.45:22-24, joista se on siirtynyt Fil.2:10,11 ja näitä useimmat pastorit tulkitsevat tarkoittavan vain tietoiseksi tekemistä, mutta Rm.5:18 todistaa sen tarkoittavan "kaikkien ihmisten elämän vanhurskauttamista."

    Meissä on varmasti katoamatonta tämä: "myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä" (Saarn.3:11), joka on se "Jumalan siemen, joka ei saata syntiä tehdä" (1.Jh.3:9). Uskon tämän "siemenen" olevan jokaisessa ihmisessä ja tämä on varmasti pelastuva Jumalan ihminen ja Jumalan kuva. Mutta kuolevaista ihmistä Raamattu käskee vertaamaan hukkuviin eläimiin. (Ps.49:13,21, Rm.1:23, ja 2.Pt.2:12).

    Jesaja 66:24 minä näen näillä palstoilla luonnottomista himoistansa kirjoittelevien, hengellisesti täysin kuolleiden henkilöiden ruumiina, joista Jeesus sanoi: "Antaa kuolleitten haudata kuolleensa" (Mt.8:22), joita mekin olimme ennen pelastustamme. (Ef.2:1-3).

    Daniel 12:2 jakeen selitykseksi tarjoan Ef.2:5,6, Sillä mielestämme elämme tuhatvuotista hallintakautta ja ylösnousemusta. Sillä jos haluamme olla pyhät ja autuaat, on meillä oltava uskon kautta osa jo ensimmäisessä ylösnousemuksessa, Jeesuksessa joka sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä. (Jh.11:25).
    Kizmira, tunnetko sinä kokeneesi Ef.2:6;ssa mainitun "ylösnousemuksen?"
    -Eino-

    Äänestä

se, että tuntee Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen. (Jh.17:3), ja iankaikkinen kadotus on tietämättömyys Jumalasta ja se ettei häntä tunne.

Mutta, mutta, Jeesus tiesi, että "he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi" (Jh.6:45), tulevat tuntemaan Jumalan, ja se on tietämättömyyden eli helvetin loppu.

Otetaanpa esimerkki "aina ja iankaikkisesti"-sanojen merkityksestä; Auringosta, kuusta, tähdistä ja taivasten taivaista Raamattu sanoo: "Ja hän asetti ne olemaan aina ja iankaikkisesti", (Ps.148:3-6). Mutta Raamattu sanoo, että ne katoavat, koska ovat luotuja. Jeesus tiesi, että "taivas ja maa katoavat." (Mt.5:18, 24:35,).

Jos Auringon, kuun, tähtien ja taivaiden
iankaikkisuus "aina ja iankaikkisesti" on Jeesuksen omien sanojen todistamana katoavaista "iankaikkisuutta", niin miksi ihmeessä meidän pitäisi uskotella suurimmalle osalle ihmiskuntaa helvetin loppumaton iankaikkisuus? Minä en Jumalaani sellaiseksi sadistiksi syntisille kuvaile.

Äänestä
  • Lainaat jaetta Joh. 6:45. Kysymys: ketkä kaikki tulevat Jumalan opettamiksi?

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    Lainaat jaetta Joh. 6:45. Kysymys: ketkä kaikki tulevat Jumalan opettamiksi?

    Tuomas M, olenkin sitä odotellut. Kun Jeesus viittasi, että "profeetoissa on kirjoitettuna", niin sieltä löytyy tällaisia kohtia esimerkiksi: "...kun sinun tuomiosi kohtaavat maata, oppivat maanpiirin asukkaat vanhurskauttaa" (Jes.26:9). Tässä paikassa se tarkoitti koko "maanpiiriä."

    Raamattu puhuu kaikista ihmisistä että "he joutuvat kompastukseen, heidän oma kielensä langettaa heidät...Ja kaikki ihmiset peljästyvät; he julistavat Jumalan töitä ja ottavat vaarin hänen teoistansa." (Ps.64:9,10).

    Kun Jumalan sana sanoo, että "kaikki ihmiset", niin eiköhän se olisi parasta vaan uskoa niin kuin kirjoitettu on, se on kaikki ihmiset, mitä ihmiseksi vain voi sanoa.

    "Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, TE MAAN ÄÄRET KAIKKI, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole. Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus - peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman...hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan." (Jes.45:22-24).

    Näitä kohtia lainasi Jeesus ja apostolit kansaa opettaessaan. Näistä raamatunkohdista on lainaukset esimerkiksi Paavalin kirjeisiin; Fil.2:9-11 ja Rm.14:11 sekä 1.Tim.4:10).

    Vaikka toisaalta tämä kuolevainen ihminen - jonka Raamattu on sijoittanut lintujen, nelijalkaisten ja matelevaisten kanssa samaan ryhmään - (Rm.1:23, Ps.49:13,21), ei tämä voi vastaan ottaa sitä mikä Jumalan hengen on eikä voi alistua Jumalan lain alle (Rm.8:7), niin meissä on myös se "salattu sydämen ihminen", Jumalan siemen, "joka ei saata syntiä tehdä" ja joka "ilolla yhtyy Jumalan lakiin." Se kaikki on pelastuva!

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    Tuomas M, olenkin sitä odotellut. Kun Jeesus viittasi, että "profeetoissa on kirjoitettuna", niin sieltä löytyy tällaisia kohtia esimerkiksi: "...kun sinun tuomiosi kohtaavat maata, oppivat maanpiirin asukkaat vanhurskauttaa" (Jes.26:9). Tässä paikassa se tarkoitti koko "maanpiiriä."

    Raamattu puhuu kaikista ihmisistä että "he joutuvat kompastukseen, heidän oma kielensä langettaa heidät...Ja kaikki ihmiset peljästyvät; he julistavat Jumalan töitä ja ottavat vaarin hänen teoistansa." (Ps.64:9,10).

    Kun Jumalan sana sanoo, että "kaikki ihmiset", niin eiköhän se olisi parasta vaan uskoa niin kuin kirjoitettu on, se on kaikki ihmiset, mitä ihmiseksi vain voi sanoa.

    "Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, TE MAAN ÄÄRET KAIKKI, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole. Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus - peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman...hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan." (Jes.45:22-24).

    Näitä kohtia lainasi Jeesus ja apostolit kansaa opettaessaan. Näistä raamatunkohdista on lainaukset esimerkiksi Paavalin kirjeisiin; Fil.2:9-11 ja Rm.14:11 sekä 1.Tim.4:10).

    Vaikka toisaalta tämä kuolevainen ihminen - jonka Raamattu on sijoittanut lintujen, nelijalkaisten ja matelevaisten kanssa samaan ryhmään - (Rm.1:23, Ps.49:13,21), ei tämä voi vastaan ottaa sitä mikä Jumalan hengen on eikä voi alistua Jumalan lain alle (Rm.8:7), niin meissä on myös se "salattu sydämen ihminen", Jumalan siemen, "joka ei saata syntiä tehdä" ja joka "ilolla yhtyy Jumalan lakiin." Se kaikki on pelastuva!

    Jumala ei ole vielä opettanut sinulle Henkensä kautta sitä viisautta, joka lähtee koko Jumalan Sanasta. Esittämääni kysymystä käsitellessäsi unohdat tyystin laajemmat kokonaisuudet ja jopa alkuperäisen tekstiyhteyden. Pitäydyt vain niissä jakeissa, jotka selittävät sanaa 'kaikki'.

    Se, joka kuulee evankeliumin kirkkaan sanoman, ottaa sen vastaan Pyhän Hengen avulla, ja tulee Kristuksen luo, on Jumalan opettama.

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    Jumala ei ole vielä opettanut sinulle Henkensä kautta sitä viisautta, joka lähtee koko Jumalan Sanasta. Esittämääni kysymystä käsitellessäsi unohdat tyystin laajemmat kokonaisuudet ja jopa alkuperäisen tekstiyhteyden. Pitäydyt vain niissä jakeissa, jotka selittävät sanaa 'kaikki'.

    Se, joka kuulee evankeliumin kirkkaan sanoman, ottaa sen vastaan Pyhän Hengen avulla, ja tulee Kristuksen luo, on Jumalan opettama.

    päästäsi, et Jumalan Sanasta, epäilevä Tuomas M.

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    päästäsi, et Jumalan Sanasta, epäilevä Tuomas M.

    Jumalan opettama.

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    Jumala ei ole vielä opettanut sinulle Henkensä kautta sitä viisautta, joka lähtee koko Jumalan Sanasta. Esittämääni kysymystä käsitellessäsi unohdat tyystin laajemmat kokonaisuudet ja jopa alkuperäisen tekstiyhteyden. Pitäydyt vain niissä jakeissa, jotka selittävät sanaa 'kaikki'.

    Se, joka kuulee evankeliumin kirkkaan sanoman, ottaa sen vastaan Pyhän Hengen avulla, ja tulee Kristuksen luo, on Jumalan opettama.

    Jumalan opettamiksi." Tätä Jh.6:45 jaettakin yrittävät selittää, ettei Jeesukselle sana "kaikki" tarkoita kaikki. Jeesuksen opetuksen mukaan ainakin "jokainen ihminen" joutuu helvetin tulella suolatuksi (Mk.9:49).

    En minä voi helvettiä kieltää. Olen sen niin monta kertaa joutunut kokemaan, ja se on niin kuin palovammaa suolalla hieroisi. Mutta ei kaikki "iankaikkisuus" kestä loputtomasti, sillä vain Isällä Jumalalla on loputon iankaikkisuus. Luodun iankaikkisuus kestää vain luomisesta sen muuttumiseen ja katoamiseen.
    -Eino-

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    Jumalan opettamiksi." Tätä Jh.6:45 jaettakin yrittävät selittää, ettei Jeesukselle sana "kaikki" tarkoita kaikki. Jeesuksen opetuksen mukaan ainakin "jokainen ihminen" joutuu helvetin tulella suolatuksi (Mk.9:49).

    En minä voi helvettiä kieltää. Olen sen niin monta kertaa joutunut kokemaan, ja se on niin kuin palovammaa suolalla hieroisi. Mutta ei kaikki "iankaikkisuus" kestä loputtomasti, sillä vain Isällä Jumalalla on loputon iankaikkisuus. Luodun iankaikkisuus kestää vain luomisesta sen muuttumiseen ja katoamiseen.
    -Eino-

    Suola on Raamatussa Jumalan liiton merkki. Olet kuitenkin tulkinnut jakeen Mark.9:49 niin, että jokainen ihminen suolataan helvetin tulella. Jeesus kastoi kyllä Pyhällä Hengellä ja tulella, mutta miksi Jumala liittonsa merkiksi suolaisi jokaisen ihmisen helvetin tulella? Huomaa myös, kenelle Jeesus nämä sanat puhuu.

    Joh.6:45 jakeessa Jeesus viittaa profeettojen kirjoituksiin: "Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi." Kannattaa lukea jae loppuun. Jeesus jatkaa: "Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni." Viittasit aiemmin Jes. 26:9 jakeeseen, kun perustelit kysymystä, ketkä kaikki tulevat Jumalan opettamiksi. Siihen on kirjoitettu, että maanpiirin asukkaat oppivat tuntemaan vanhurskauden. Jae 10 kuitenkin jatkaa: "Mutta jumalaton, vaikka hänet armahdettaisiin, ei opi elämään vanhurskaan tavoin." Jumalan vihollisena elävä ei edes näe Herran suuruutta. Hän ei voi olla Jumalan opettama.

    Psalmissa 64 kerrotaan siitä, miten pahat teot eivät pysy salassa. Pahantekijät kompastuvat omiin puheisiinsa ja jokainen, joka heidät näkee, puistelee päätään. Jae 10: "Kaikki ihmiset ovat peloissaan... ottavat opikseen Jumalan teoista." Heprean sana 'sakal', joka on käännetty tässä ' ottaa opikseen', ei vielä merkitse oppimista, vaan Jumalan tekojen ymmärtämistä, miettimistä, huomioon ottamista. Tästä on vielä matkaa Jumalan opettamaksi.

    Ketkä siis kuuntelevat Isää ja ottavat vastaan hänen opetuksensa? Kaikki ne, jotka Isä antaa Kristukselle Jeesukselle, tulevat Jeesuksen luo. Eikä kukaan voi tulla Jeesuksen luo, ellei Isä häntä vedä Pyhän Hengen kautta. Ja se, joka tulee Jeesuksen luo, on ottanut vastaan Jumalan opetuksen ja oppinut. Hän on Jumalan opettama.

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    Suola on Raamatussa Jumalan liiton merkki. Olet kuitenkin tulkinnut jakeen Mark.9:49 niin, että jokainen ihminen suolataan helvetin tulella. Jeesus kastoi kyllä Pyhällä Hengellä ja tulella, mutta miksi Jumala liittonsa merkiksi suolaisi jokaisen ihmisen helvetin tulella? Huomaa myös, kenelle Jeesus nämä sanat puhuu.

    Joh.6:45 jakeessa Jeesus viittaa profeettojen kirjoituksiin: "Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi." Kannattaa lukea jae loppuun. Jeesus jatkaa: "Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni." Viittasit aiemmin Jes. 26:9 jakeeseen, kun perustelit kysymystä, ketkä kaikki tulevat Jumalan opettamiksi. Siihen on kirjoitettu, että maanpiirin asukkaat oppivat tuntemaan vanhurskauden. Jae 10 kuitenkin jatkaa: "Mutta jumalaton, vaikka hänet armahdettaisiin, ei opi elämään vanhurskaan tavoin." Jumalan vihollisena elävä ei edes näe Herran suuruutta. Hän ei voi olla Jumalan opettama.

    Psalmissa 64 kerrotaan siitä, miten pahat teot eivät pysy salassa. Pahantekijät kompastuvat omiin puheisiinsa ja jokainen, joka heidät näkee, puistelee päätään. Jae 10: "Kaikki ihmiset ovat peloissaan... ottavat opikseen Jumalan teoista." Heprean sana 'sakal', joka on käännetty tässä ' ottaa opikseen', ei vielä merkitse oppimista, vaan Jumalan tekojen ymmärtämistä, miettimistä, huomioon ottamista. Tästä on vielä matkaa Jumalan opettamaksi.

    Ketkä siis kuuntelevat Isää ja ottavat vastaan hänen opetuksensa? Kaikki ne, jotka Isä antaa Kristukselle Jeesukselle, tulevat Jeesuksen luo. Eikä kukaan voi tulla Jeesuksen luo, ellei Isä häntä vedä Pyhän Hengen kautta. Ja se, joka tulee Jeesuksen luo, on ottanut vastaan Jumalan opetuksen ja oppinut. Hän on Jumalan opettama.

    niin kuin sinä ymmärrät, olisi Paavali kirjoittanut: (Rm.11:32), "Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän #muutamia heistä armahtaisi.#

    Mutta eipä ole, eipä ole kirjoitellut toivomallasi tavalla, sillä myös jatko kuuluu: "ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI."

    Pyydän sinua, Tuomas, ajattelemaan lainattua kohtaa: Jh.6:45, "Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi." Jeesus jatkaa: "Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni." Tuohan tarkoittaa sitä, että "kaikki tulevat Jumalan opettamiksi ja kaikki-sanan synonyymilla "jokainen" eli "kaikki" tulee minun tyköni."

    Kyllä Jeesus on selvästi apostolinsa opettanut uskomaan "elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien. TÄTÄ KÄSKE JA OPETA", (1.Tim.4:10,11), "Ja hän on meidän syntiemme sovitus, EIKÄ AINOASTAAN MEIDÄN, VAAN KOKO MAAILMAN SYNTIEN SOVITUS", (1.Jh.1:2).

    Jumalan tahto on pelastaa kaikki ihmiset ja Raamatussa on ainakin yksi tusina sellaisia kohtia jossa hän vakuuttaa tekevänsä "kaiken, mitä ikinä hän tahtoo." Näillä perusteilla Paavali kirjoitti Jumalan tahdon olevan, että "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." (Ap.t.17:30).

    Yhtä varmasti, "niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläväksi Kristuksessa", (1.Kor.15:22). Syvälle juurtunut eksytys, että tämä ei koskisi muuta kuin tietoiseksi tekemistä, johtuu IRT;n ja Novumin tekijöiden vääristä väitteistä.

    "Niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurkauttamiseksi." Summa summarum. Se on siis kaikkien ihmisten elämän vanhurskauttamista eikä vain tietoiseksi tekemistä.

    Jumala on vannonut oman elämänsä kautta: "minun edessäni pitää jokaisen polven notkistua ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa." (Rm.14:11). Enkä millään jaksa ymmärtää, että itku ja hammasten kiristely olisi Jumalan ylistystä.
    -Eino-

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    niin kuin sinä ymmärrät, olisi Paavali kirjoittanut: (Rm.11:32), "Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän #muutamia heistä armahtaisi.#

    Mutta eipä ole, eipä ole kirjoitellut toivomallasi tavalla, sillä myös jatko kuuluu: "ETTÄ HÄN KAIKKIA ARMAHTAISI."

    Pyydän sinua, Tuomas, ajattelemaan lainattua kohtaa: Jh.6:45, "Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi." Jeesus jatkaa: "Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni." Tuohan tarkoittaa sitä, että "kaikki tulevat Jumalan opettamiksi ja kaikki-sanan synonyymilla "jokainen" eli "kaikki" tulee minun tyköni."

    Kyllä Jeesus on selvästi apostolinsa opettanut uskomaan "elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien. TÄTÄ KÄSKE JA OPETA", (1.Tim.4:10,11), "Ja hän on meidän syntiemme sovitus, EIKÄ AINOASTAAN MEIDÄN, VAAN KOKO MAAILMAN SYNTIEN SOVITUS", (1.Jh.1:2).

    Jumalan tahto on pelastaa kaikki ihmiset ja Raamatussa on ainakin yksi tusina sellaisia kohtia jossa hän vakuuttaa tekevänsä "kaiken, mitä ikinä hän tahtoo." Näillä perusteilla Paavali kirjoitti Jumalan tahdon olevan, että "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." (Ap.t.17:30).

    Yhtä varmasti, "niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläväksi Kristuksessa", (1.Kor.15:22). Syvälle juurtunut eksytys, että tämä ei koskisi muuta kuin tietoiseksi tekemistä, johtuu IRT;n ja Novumin tekijöiden vääristä väitteistä.

    "Niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurkauttamiseksi." Summa summarum. Se on siis kaikkien ihmisten elämän vanhurskauttamista eikä vain tietoiseksi tekemistä.

    Jumala on vannonut oman elämänsä kautta: "minun edessäni pitää jokaisen polven notkistua ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa." (Rm.14:11). Enkä millään jaksa ymmärtää, että itku ja hammasten kiristely olisi Jumalan ylistystä.
    -Eino-

    Kyse on kokonaan siitä, kuka uskoo ja kuka ei. Jumala on antanut jo kaikille täydellisen armahduksen rakkaan Poikansa ristinkuoleman kautta, mutta sillä armahduksella ei ole mitään merkitystä, jos olet Jumalan vihollinen, etkä usko Kristukseen Jeesukseen ja elä sitä uutta elämää, jonka Pyhä Henki antaa. Tosiasia on, että kaikki eivät tule uskomaan tätä totuutta.

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    Kyse on kokonaan siitä, kuka uskoo ja kuka ei. Jumala on antanut jo kaikille täydellisen armahduksen rakkaan Poikansa ristinkuoleman kautta, mutta sillä armahduksella ei ole mitään merkitystä, jos olet Jumalan vihollinen, etkä usko Kristukseen Jeesukseen ja elä sitä uutta elämää, jonka Pyhä Henki antaa. Tosiasia on, että kaikki eivät tule uskomaan tätä totuutta.

    "että olimmehan mekin ennen Jumalan vihollisia pahoissa teoissamme", niin kuin Paavalikin ennen kääntymystään. Jumalan asiat eivät ole niin kuin me lihallisilla silmillämme näemme, vaan niin kuin sydämellä ymmärrämme.

    Tosiasia on, että mikään eikä kenenkään liha ja veri peri taivasten valtakuntaa, mutta meissä on se iankaikkisuus, jonka Jumala on pannut sydämiimme, se on "Jumalan siemen, joka ei saata syntiä tehdä, koska se on Jumalasta syntynyt." (1.Jh.3:9), Et kaiketi uskalla sille kadotustuomiota lausua?
    -Eino-

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    "että olimmehan mekin ennen Jumalan vihollisia pahoissa teoissamme", niin kuin Paavalikin ennen kääntymystään. Jumalan asiat eivät ole niin kuin me lihallisilla silmillämme näemme, vaan niin kuin sydämellä ymmärrämme.

    Tosiasia on, että mikään eikä kenenkään liha ja veri peri taivasten valtakuntaa, mutta meissä on se iankaikkisuus, jonka Jumala on pannut sydämiimme, se on "Jumalan siemen, joka ei saata syntiä tehdä, koska se on Jumalasta syntynyt." (1.Jh.3:9), Et kaiketi uskalla sille kadotustuomiota lausua?
    -Eino-

    "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen. He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta." (Joh. 1:12,13)

    Jumalan siemen pysyy jokaisessa, joka uskoo Kristukseen Jeesukseen. Ja se, joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas ja pysyy iäti.

    Jumala siunatkoon sinua, Eino.

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen. He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta." (Joh. 1:12,13)

    Jumalan siemen pysyy jokaisessa, joka uskoo Kristukseen Jeesukseen. Ja se, joka tekee Jumalan tahdon, on vanhurskas ja pysyy iäti.

    Jumala siunatkoon sinua, Eino.

    täyttyminen tapahtuu hitaasti mutta varmasti. "Jumala on yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mikä on taivaissa ja mikä on maan päällä." (Ef.1:10). Vielä nytkin on kaksi joukkoa; ne, jotka tuntevat Kristuksen ja ne, jotka eivät vielä häntä tunne.

    Mutta Jumala tuntee kaikki, ja kun "kaikki tulevat Jumalan opettamiksi", ne saavat kuulla hyvän paimenen äänen ja ne seuraavat häntä ja "on oleva yksi lauma ja yksi paimen." (Jh.10:14-16). Sudet ovat yrittäneet lähes kaksituhatta vuotta laumojen yhdistymistä häiritä ja hajottaa.
    Jumala lukijoita Kristuksessa siunatkoon!
    -Eino-

    Äänestä

  • "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa?"

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa?"

    Täällä vaikuttaa jokainen uskovainen tuntevan kirjoitukset ja Jumalansa, jonka on ominut juuri Itselleen, voiman!

    Raamatun sanoma on kuin sumuverhon takaa häämöttävä utuinen ranta, aavalta mereltä katsottuna.

    Jokainen väittää rannan olevan eri suunnilla, eikä yhteisymmärrystä synny!

    Kompassi on tässä vertauskuvallinen!

    Pitäisi päästä yhteisymmärrykseen, eikä vain olla jatkuvasti toistensa kurkussa!

    Tiedän ainakin yhden lahkon/kultin, joka rähisee ja hajoittaa sitä wähääkin yhteisymmärrystä kristittyjen välillä.

    Pitäisi siis keksiä ja hyväksyä kompassi, johon kaikki voivat luottaa!
    Ekumeenia?

    Äänestä

  • Matti kirjoitti:

    Täällä vaikuttaa jokainen uskovainen tuntevan kirjoitukset ja Jumalansa, jonka on ominut juuri Itselleen, voiman!

    Raamatun sanoma on kuin sumuverhon takaa häämöttävä utuinen ranta, aavalta mereltä katsottuna.

    Jokainen väittää rannan olevan eri suunnilla, eikä yhteisymmärrystä synny!

    Kompassi on tässä vertauskuvallinen!

    Pitäisi päästä yhteisymmärrykseen, eikä vain olla jatkuvasti toistensa kurkussa!

    Tiedän ainakin yhden lahkon/kultin, joka rähisee ja hajoittaa sitä wähääkin yhteisymmärrystä kristittyjen välillä.

    Pitäisi siis keksiä ja hyväksyä kompassi, johon kaikki voivat luottaa!
    Ekumeenia?

    Jos kirjoitukseni sinua kurkusta kuristavat, se johtuu vain omista ahtaista henkirööreistäsi. Minua ei kenenkään kirjoitukset kurista. Uskokoon jokainen niin kuin sydämessään on oikeaksi ymmärtänyt, minä kirjoittelen vain niin kuin minä ymmärrän.

    Jos kirjoittelisin toisin kuin sydämeni vaatii, olisin petollinen itselleni ja Jumalalle, jos ihmisten mieliksi kirjoittelisin. Jumalan kasvojen edessä kirjoittelen ja olen tietoinen, että jokainen vastaa Jumalansa edessä jokaisesta puhumastaan ja kirjoittamastaan sanasta.
    -Eino-

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa?"

    Sinä tuuditat väärään rauhaan kaikki pilkkaajat, kaikki jumalattomat omissa himoissaan tyytyväisinä hyrräävät ihmiset lupaamalla että Jumala kaikki ihmiset lopulta pelastaa helvetin tuomiolta. Hänenhän on siis pakotettava ne jotka eivät halua uskoa Jeesukseen Kristukseen vapaaehtoisesti? Mutta Raamattuhan sanoo että monista kansoista pelastuu vain jäännös. Ja entäs miten käy tuomiolla vuohille jotka erotetaan lampaista? Onhan siis väärin sanoa että kaikki pelastuvat.

    Äänestä

  • Dijou kirjoitti:

    Sinä tuuditat väärään rauhaan kaikki pilkkaajat, kaikki jumalattomat omissa himoissaan tyytyväisinä hyrräävät ihmiset lupaamalla että Jumala kaikki ihmiset lopulta pelastaa helvetin tuomiolta. Hänenhän on siis pakotettava ne jotka eivät halua uskoa Jeesukseen Kristukseen vapaaehtoisesti? Mutta Raamattuhan sanoo että monista kansoista pelastuu vain jäännös. Ja entäs miten käy tuomiolla vuohille jotka erotetaan lampaista? Onhan siis väärin sanoa että kaikki pelastuvat.

    pakko on taas toistaa, että Jumala tekee kaiken minkä hän tahtoo ja hän "tahtoo, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." Kaikkialla tarkoittaa kaikkialla maan päällä, kaikkialla maan alla ja kaikkialla taivaissa. (Jes.45:22-24, Rm.14:9-12, Luuletteko muuten hammastenkiristelyn olevan Jumalan ylistystä? (Rm.14:11, Fil.2:10,11).

    Olen tehnyt itse parannuksen enkä toisiakaan tuudittele uneen, vaan herättelen ajattelemaan Jumalan tahdon mukaan, pois ihmisten vääristelemistä mielipiteistä. Minä vain uskon niin kuin kirjoitettu on. Mene sinä ja tee samoin!

    Miksi ette jo itsestänne päätä, mikä oikeata on? (Lk.12:57).

    Äänestä

  • Dijou kirjoitti:

    Sinä tuuditat väärään rauhaan kaikki pilkkaajat, kaikki jumalattomat omissa himoissaan tyytyväisinä hyrräävät ihmiset lupaamalla että Jumala kaikki ihmiset lopulta pelastaa helvetin tuomiolta. Hänenhän on siis pakotettava ne jotka eivät halua uskoa Jeesukseen Kristukseen vapaaehtoisesti? Mutta Raamattuhan sanoo että monista kansoista pelastuu vain jäännös. Ja entäs miten käy tuomiolla vuohille jotka erotetaan lampaista? Onhan siis väärin sanoa että kaikki pelastuvat.

    Älä sinä vuohipukeista huolehdi! Jumala on luvannut kesyttää karhut ja leijonatkin, joten ihan turha on minulle ärhennellä.
    -Eino-

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    Älä sinä vuohipukeista huolehdi! Jumala on luvannut kesyttää karhut ja leijonatkin, joten ihan turha on minulle ärhennellä.
    -Eino-

    Anna anteeksi jos olen antanut käsityksen että ärhentelen sinulle. Se ei ole ollut tarkoitus! Mielessäni olen sopuisasti ja veljellisesti sinua ajatellut vaikka en vieläkään oikein kykene ymmärtämään ajatuksenjuoksuasi. En halua riidellä vaan erilaiset mielipiteet ovat kiinnostavia, jos vain pysytään sovussa. (Täällä on tosi ikäviä riitoja uskovien välillä!) Olen huolissani vuohista koska kyseessähän on uskovien tuomio, ja olen siinä joukossa. Toivon hartaasti olevani lammas!
    Ymmärrän tuon mainitsemasi petojen kesyttämisen viittauksena 1000-vuotisen valtakunnan kuvaukseen?? Käsitykseni mukaan siinä ei tarkoiteta symbolisia eläimiä jotka edustavat jotain mahtia taikka ihmistä vaan sitä että ei ole enää olemassa luomakunnan kirousta ja lapsi voi leikkiä myrkkykäärmeiden ja suurpetojen kanssa. Tässä vapauttamisessa mainitaan vain luomakunta ja Jumalan lapset.

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    Jos kirjoitukseni sinua kurkusta kuristavat, se johtuu vain omista ahtaista henkirööreistäsi. Minua ei kenenkään kirjoitukset kurista. Uskokoon jokainen niin kuin sydämessään on oikeaksi ymmärtänyt, minä kirjoittelen vain niin kuin minä ymmärrän.

    Jos kirjoittelisin toisin kuin sydämeni vaatii, olisin petollinen itselleni ja Jumalalle, jos ihmisten mieliksi kirjoittelisin. Jumalan kasvojen edessä kirjoittelen ja olen tietoinen, että jokainen vastaa Jumalansa edessä jokaisesta puhumastaan ja kirjoittamastaan sanasta.
    -Eino-

    Voin hyvin kuvitella kuinka piru nauraa kihertää tyytyväisyydestä, sinua ja kaltaisiasi pikku hajoittajalähettiläitään ajatellessa.

    Pirun mielilause:
    HAJOITA JA HALLITSE

    Äänestä

  • Matti kirjoitti:

    Voin hyvin kuvitella kuinka piru nauraa kihertää tyytyväisyydestä, sinua ja kaltaisiasi pikku hajoittajalähettiläitään ajatellessa.

    Pirun mielilause:
    HAJOITA JA HALLITSE

    noinkin häijyjä asioita Kristuksessa Jeesuksessa lähimmäistäsi vastaan? Ristiinnaulittu Kristushan sinun kuvituksissasi pitäisi olla. Etkö ole lukenut ohjetta, että "älä kuvittele pahaa lähimmäistäsi vastaan, kun hän luottavaisesti luonasi asuu?

    Jotakin tärkeää kirjoituksestani on jäänyt mieleesi, kun se tekee sinut noinkin levottomaksi, ja minä tässä lepotuolissa köllöttelen kaikessa Herran rauhassa läppäri sylissä.

    "Mitä minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, se on juurineen revittävä pois."

    Äänestä

  • Dijou kirjoitti:

    Anna anteeksi jos olen antanut käsityksen että ärhentelen sinulle. Se ei ole ollut tarkoitus! Mielessäni olen sopuisasti ja veljellisesti sinua ajatellut vaikka en vieläkään oikein kykene ymmärtämään ajatuksenjuoksuasi. En halua riidellä vaan erilaiset mielipiteet ovat kiinnostavia, jos vain pysytään sovussa. (Täällä on tosi ikäviä riitoja uskovien välillä!) Olen huolissani vuohista koska kyseessähän on uskovien tuomio, ja olen siinä joukossa. Toivon hartaasti olevani lammas!
    Ymmärrän tuon mainitsemasi petojen kesyttämisen viittauksena 1000-vuotisen valtakunnan kuvaukseen?? Käsitykseni mukaan siinä ei tarkoiteta symbolisia eläimiä jotka edustavat jotain mahtia taikka ihmistä vaan sitä että ei ole enää olemassa luomakunnan kirousta ja lapsi voi leikkiä myrkkykäärmeiden ja suurpetojen kanssa. Tässä vapauttamisessa mainitaan vain luomakunta ja Jumalan lapset.

    saattaa olla - ja todennäköisesti onkin - "lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan", ja se on hyvin lähellä meitä kaikkia niin kauan kuin tässä fyysisessä kehossamme olemme.

    Jos sinä vuohipukit luonteenlaaduksi käsitit, niin kyllä sinun pitäisi käsittää, että on myös karhuja, susia ja leijonia, luonteita, jotka saattavat tulla luoksesi lammasten vaatteissa.

    En minäkään halua riidellä, mutta mielelläni vaihdan rakentavia mielipiteitä kenen tahansa kanssa. Enkä vaadi, että kanssani pitää olla samanmielinen. Arvostan sitä, että jokainen pysyy lujasti niissä mielipiteissä, mitkä tuntee oikeaksi Jumalan edessä, sillä "sydämen uskolla tullaan vanhurskaiksi", eikä toisilta ihmisiltä saaduilla mielipiteillä.

    No, nyt minä rupean kuitenkin horjuttamaan sinun käsitystäsi tuhatvuotisesta valtakunnasta, sillä Jeesus saattoi sanoa, "ettei se tule näkyvällä tavalla, eikä voida sanoa, se on tuolla tai täällä, vaan sisällisesti teissä." (Lk.17:20,21).

    Minä henkilökohtaisesti rinnastan Ef.2:1-6 tapahtumat ensimmäiseksi ylösnousemukseksi, joka kuvaa sitä synnistä heräämistä ja "yhdessä hänen kanssaan taivaallisiin asettamista" (6.j). Se kuvaa myöskin sitä ajatusmaailman hallintaa (2.Kor.10:5), joka tapahtuu Kristuksessa ja on siis "ensimmäistä ylösnousemusta", koskapa Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä." (Jh.11:25).
    -Eino-

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    saattaa olla - ja todennäköisesti onkin - "lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan", ja se on hyvin lähellä meitä kaikkia niin kauan kuin tässä fyysisessä kehossamme olemme.

    Jos sinä vuohipukit luonteenlaaduksi käsitit, niin kyllä sinun pitäisi käsittää, että on myös karhuja, susia ja leijonia, luonteita, jotka saattavat tulla luoksesi lammasten vaatteissa.

    En minäkään halua riidellä, mutta mielelläni vaihdan rakentavia mielipiteitä kenen tahansa kanssa. Enkä vaadi, että kanssani pitää olla samanmielinen. Arvostan sitä, että jokainen pysyy lujasti niissä mielipiteissä, mitkä tuntee oikeaksi Jumalan edessä, sillä "sydämen uskolla tullaan vanhurskaiksi", eikä toisilta ihmisiltä saaduilla mielipiteillä.

    No, nyt minä rupean kuitenkin horjuttamaan sinun käsitystäsi tuhatvuotisesta valtakunnasta, sillä Jeesus saattoi sanoa, "ettei se tule näkyvällä tavalla, eikä voida sanoa, se on tuolla tai täällä, vaan sisällisesti teissä." (Lk.17:20,21).

    Minä henkilökohtaisesti rinnastan Ef.2:1-6 tapahtumat ensimmäiseksi ylösnousemukseksi, joka kuvaa sitä synnistä heräämistä ja "yhdessä hänen kanssaan taivaallisiin asettamista" (6.j). Se kuvaa myöskin sitä ajatusmaailman hallintaa (2.Kor.10:5), joka tapahtuu Kristuksessa ja on siis "ensimmäistä ylösnousemusta", koskapa Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä." (Jh.11:25).
    -Eino-

    Tuo efesolaiskirjeen kohta käsittelee minun mielestäni uudestisyntymistä ja Jumalan valtakuntaa. Ylösnousemukseksi en uskaltaisi sitä sanoa koska se sotkee opetuksen Kristuksessa kuolleiden ylösnousemuksesta Jeesuksen takaisin tullessa, josta tessalonikalaiskirjeessä puhutaan. Tämä on eri asia kuin tuhatvuotinen valtakunta, joka puolestaan tulee olemaan nähtävällä tavalla maan päällä sitten kun antikristus on tuhottu ja saatana sidottu.
    Jumalan valtakunta on niinkuin kuvailitkin, siitä olen samaa mieltä. Sen jäseniähän ovat kaikki Jeesukseen uskovat uudestisyntyneet ihmiset.

    Äänestä

  • Dijou kirjoitti:

    Tuo efesolaiskirjeen kohta käsittelee minun mielestäni uudestisyntymistä ja Jumalan valtakuntaa. Ylösnousemukseksi en uskaltaisi sitä sanoa koska se sotkee opetuksen Kristuksessa kuolleiden ylösnousemuksesta Jeesuksen takaisin tullessa, josta tessalonikalaiskirjeessä puhutaan. Tämä on eri asia kuin tuhatvuotinen valtakunta, joka puolestaan tulee olemaan nähtävällä tavalla maan päällä sitten kun antikristus on tuhottu ja saatana sidottu.
    Jumalan valtakunta on niinkuin kuvailitkin, siitä olen samaa mieltä. Sen jäseniähän ovat kaikki Jeesukseen uskovat uudestisyntyneet ihmiset.

    uudestisyntyminen merkitsee Kristukseen syntymistä, Ja hän sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä." Jos sinä todella olet Kristuksessa, silloin sinä olet myöskin ensimmäisessä ylösnousemuksessa.

    Eikös sitä tavallaan nousta ylös heräämisen jälkeen? Ja kun Paavali kirjoittaa, että "Jumala on asettanut meidät taivaallisiin", peräti! (2:6). Jossakin VL;n puolella luvataan että hyvän sadon jälkeen "te joudutte vanhan viemään pois uuden tieltä", (3.Ms.26:10, Mtt.5:38,39, Heb.8:13). Onko pakko pysyä vanhassa kun tarjolla on uutta ja parempaa?

    Mutta jos sinä katsot, että minä omiani höpöttelen, enkä Pyhän Hengen valaisemaa, niin anna minun höpötysten mennä ohi, jos haluat pysyä eilisen päivän lapsena, sillä niillä sanoilla Raamattu kuvaa tietämättömyytemme aikaa: "Mehän olemme eilispäivän lapsia, emmekä mitään tiedä..." (Job 8:9).

    Raamattu puhuu hyvin paljon myös "tästä päivästä." Tämä päivä kuvaa sitä aikaa, kun Jumala avaa ymmärryksemme käsittämään kirjoituksia. Se tapahtuu heräämisen ja ylösnousemisen jälkeen;

    "Mutta tähän päivään asti herra ei vielä ole antanut teille sydäntä ymmärtääksenne, silmiä nähdäksenne ja korvia kuullaksenne," (5.Ms.29:3).

    Jumalan tahdon noudattajilla sen sijaan on ymmärtäväinen sydän, näkevät silmät ja kuulevat korvat, he eivät nuku, sillä: "Te seisotte TÄNÄ PÄIVÄNÄ kaikki Herran, teidän Jumalanne edessä." (5.Ms.29:10).

    Palataanpa vielä tuohon "eiliseen päivään", joka Raamatussa kuvaa tietämättömyyden aikaa. Mooses rinnasti sen epämääräisen pitkäksi ajaksi; tuhanneksi vuodeksi, (Ps.90:4). "Sillä tuhat vuotta on sinun silmissäsi niinkuin eilinen päivä joka meni ohitse, ja niinkuin öinen vartiohetki."

    Hengellisesti nukuksissa olevilta se menee ohi huomaamatta ja valvovista vartijoista se tuntuu kovin pitkältä. "Voi yksi päivä olla tuhat vuotta, ja tuhat vuotta olla päivä vain."

    Jos olet miespuolinen ja olet ollut yövartiossa armeijassa ollessasi, niin tiedät miten pitkältä parin tunnin vartiohetki tuntuu. Tämä näyttää olevan tuhatvuotisen valtakunnan ajan määritelmä. "Sentähden tulee meidän sitä tarkemmin ottaa vaari siitä, mitä olemme kuulleet, ettemme vain kulkeutuisi sen ohitse." (Heb.2:1).
    -Eino-

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    noinkin häijyjä asioita Kristuksessa Jeesuksessa lähimmäistäsi vastaan? Ristiinnaulittu Kristushan sinun kuvituksissasi pitäisi olla. Etkö ole lukenut ohjetta, että "älä kuvittele pahaa lähimmäistäsi vastaan, kun hän luottavaisesti luonasi asuu?

    Jotakin tärkeää kirjoituksestani on jäänyt mieleesi, kun se tekee sinut noinkin levottomaksi, ja minä tässä lepotuolissa köllöttelen kaikessa Herran rauhassa läppäri sylissä.

    "Mitä minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, se on juurineen revittävä pois."

    Kuvittelin vieläkin pahempaa sinusta!!!
    Kuvittelin että olet niitä kinkun syöjiä, sian ahmijoita, rikkomalla täten Jumalan käskyjä vastaan!!!
    Mutta ethän sinä tietysti niin jumalaton lepotuolissasi köllöttäjä ole!!!
    En ole muita juttujasi lukenut kuin tuon hyökkäyksesi minua kohtaan vain johon sinulle vastasin ja johon sitten sinä vuorostasi taas jälleen aloit suutasi soittamaan.

    Käsi sydämmelläsi!
    Oletko rikkonut TIETOISESTI Jumalan käskyjä vastaan?
    Tätäkin yhtenä niistä:

    3.Moos.10:7
    sikaa, jolla tosin on kokonansa halkinaiset sorkat, mutta joka ei märehdi: se olkoot teille saastainen.
    5.Moos.12:32
    Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois.

    Äänestä

  • Matti kirjoitti:

    Kuvittelin vieläkin pahempaa sinusta!!!
    Kuvittelin että olet niitä kinkun syöjiä, sian ahmijoita, rikkomalla täten Jumalan käskyjä vastaan!!!
    Mutta ethän sinä tietysti niin jumalaton lepotuolissasi köllöttäjä ole!!!
    En ole muita juttujasi lukenut kuin tuon hyökkäyksesi minua kohtaan vain johon sinulle vastasin ja johon sitten sinä vuorostasi taas jälleen aloit suutasi soittamaan.

    Käsi sydämmelläsi!
    Oletko rikkonut TIETOISESTI Jumalan käskyjä vastaan?
    Tätäkin yhtenä niistä:

    3.Moos.10:7
    sikaa, jolla tosin on kokonansa halkinaiset sorkat, mutta joka ei märehdi: se olkoot teille saastainen.
    5.Moos.12:32
    Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois.

    enkä ole tietoisesti kysellyt, mitä syömäni siat ovat märehkineet.

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    enkä ole tietoisesti kysellyt, mitä syömäni siat ovat märehkineet.

    Naurat vain ja lasket leikkiä Jumalasta ja hänen käskyistään!!!
    Lepotuolissasi lekoitellen syöt sikaa ja samalla naureskelet Jumalalle, ivaten Hänen käskyjään!!!

    Äänestä

  • Matti kirjoitti:

    Naurat vain ja lasket leikkiä Jumalasta ja hänen käskyistään!!!
    Lepotuolissasi lekoitellen syöt sikaa ja samalla naureskelet Jumalalle, ivaten Hänen käskyjään!!!

    tämän maailman, kun sinä syöt veljeäsi, katsoisit, ettet häntä ihan loppuun asti kalua!

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    tämän maailman, kun sinä syöt veljeäsi, katsoisit, ettet häntä ihan loppuun asti kalua!

    Itse aloitit kalvamisen!
    Katsoppas miten vastasit ensimmäisenä minulle!
    Mutta mikäs siinä, lopetetaan kalvamiset!

    Äänestä

älkää kuunnolko tuollaista harhaoppi, kiitos kuitenkin ilmoituksestanne ryhdymme heti toimenpiteisiin moisen harhaopin kitkemiseksi.

Inquisitor Lord Ezkeliech

Äänestä
  • Herra Jeesus ei kärsiessään uhannut. Älä uhkaile sinäkään, inkvisaattori!
    -Eino-

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    Herra Jeesus ei kärsiessään uhannut. Älä uhkaile sinäkään, inkvisaattori!
    -Eino-

    harhaoppinen huijari sinun kaikki tietosi on tallennettu rekisteriin tulemme noutamaan sinut jossain vaiheessa

    Äänestä

  • Ikvisaatio kirjoitti:

    harhaoppinen huijari sinun kaikki tietosi on tallennettu rekisteriin tulemme noutamaan sinut jossain vaiheessa

    en suostu teidän kuninkaaksenne!

    Äänestä

  • Ikvisaatio kirjoitti:

    harhaoppinen huijari sinun kaikki tietosi on tallennettu rekisteriin tulemme noutamaan sinut jossain vaiheessa

    sinunkin tietosi, inkvisaattori!

    Äänestä

  • yritti sekoittaa selvän asian.

    Äänestä

  • *Eino kirjoitti:

    en suostu teidän kuninkaaksenne!

    en tiedä mistä rekisteristä puhut mutta minun tietoni ovat kyllä rekistereissämme ja kaikki muut rekisterit ovat laittomia jos pidät jotain rekisteriä joka ei ole meidän hyväksymämme meidän on pakko hoidella sinutkin

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    yritti sekoittaa selvän asian.

    et taida tietää mystä puhut tuo oli loukkaus pyhää ikvisaatiota ja Herraamme vastaa sinut tullaan noutaamaan vielä

    Äänestä

  • Ikvisaatio kirjoitti:

    et taida tietää mystä puhut tuo oli loukkaus pyhää ikvisaatiota ja Herraamme vastaa sinut tullaan noutaamaan vielä

    armoa pyydellä vai sinulle antaa?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kerettiläinen kirjoitti:

Katolisen ja protestanttisen kirkon inkvisition henki on saanut voittajana voittaa, mutta sen aika alkaa olla lopussa. Alkuseurakunnan kristittyjä syötettiin leijonilla, mutta valtion ja kristinuskonnon huoraliiton tuloksena syntyi äpärälapsi ”yksilön ratkaisukristillisyys”. Kun evankeliumin sanoma Jeesuksen Kristuksen koko ihmiskunnan eli kaikkien ihmisten kaikkina aikoina pelastavasta sovitustyöstä painettiin unholaan, niin alkoivat harhaoppisten veriset vainot kidutuksineen ja murhineen. Tänä päivänäkin protestanttisten ja katolisten kirkonmiesten johto antaa hiljaisen hyväksyntänsä näille vainoille, joissa murhattiin kymmeniä miljoonia ihmisiä. Tämä sama oppi ja sama henki eri muunnoksineen vaikuttaa kaikissa kristinuskonnon suunnissa, jotka saarnaavat tänä päivänä henkilökohtaista vapahtajaa. Tämähän tarkoittaa sitä, että ihmisraukalta vaaditaan taas jotain pelastukseen. Pelastus ei olisikaan näin Jumalan teko.

Tämä inkvisition henki pilkkaa armon Pyhää Henkeä. Jokainen joka typistää koko maailman Vapahtajan ja kaikkien ihmisten Vapahtajan henkilökohtaiseksi vapahtajakseen polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan veren. Näin hän ristiinnaulitsee itselleen uudelleen Jumalan ainoan Pojan, joka Yhdellä kuolemallaan ja Ylösnousemuksellaan lunasti koko ihmiskunnan Jumalan tekona. On Jumalan suurinta pilkkaa väittää, että Jeesus Kristus ei onnistunut. On Jumalan halveksintaa kertoa Hänestä sellaista katolista roskaa, että Hän kiduttaisi luomiaan ihmisiä iankaikkisesti helvetin tulessa. Koko helvetti on katolisten munkkien keksimää roskaa. Ja protestanttisten raamatut ovat käännetyt vielä väärinkin palvelemaan Jumalaa ja Isää rienaavaa helvettioppia. Inkvisition henki on tehnyt Jumalasta narrin ja maailmankaikkeuden julmimman olennon.

Kaikki kristinuskonnon suunnat ja puolueet odottavat ”oman poikansa” tuloa näyttämölle. Tämä on se josta on sanottu, että hän ihmein ja merkein eksyttää jos mahdollista valitutkin. Laittomuuden salaisuus vaikuttaa jo ja kun seurakunta otetaan ylös ensin, niin silloin ei ole enää tietoa uhrista. Silloin on Valo jättänyt tämän maailman ja peto riisuu porton alasti ja polttaa sen tulessa. Silloin päättyy vihdoin tuo ”huoraliitto” valtion ja kristinuskonnon porton välillä. Apostoli Johannes ihmettelee kun hän näkee Hengessä porton. Hän näkee yhtä jos toista, mutta tämä näky saa hänet hämilleen. Siellä on luopiokirkko, joka luopui Jumalan armosta, joka on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille. Siellä ovat he, jotka ristiinnaulitsivat koko maailman Vapahtajan ja kaikkien ihmisten Vapahtajan. Siellä ovat he, jotka luottivat enemmän uskoonsa ja omaan raamatun tulkintaansa kuin Kristukseen.

Kristikansa tänään odottaa ihmeitä ja merkkejä ja on sekaisin juovuttavasta maljasta. He hoippuvat kohden surmapaikkaa. He tuomitsevat väärän tuomion. He odottavat malttamattomina, että tämä ihmeitä ja merkkejä tekevä valheen henki personoituu lopun ajalla yhteen henkilöön. He saavat herätyksensä. He saavat vainonsa. Peto polttaa heidät tulessa, mutta morsiusseurakunta on jo pois tästä ajasta. Tämä joukko on otettu ylös. Tätä joukkoa Jumala varjeli niin, että se ei juopunut. Valitut eivät eksy, sillä Jumala on heidät valinnut. Jumala valinnut heidät ensimmäiseen ylösnousemukseen. Koko ihmiskunta on valittu Pelastukseen. Kaikki ihmiset kaikkina aikoina. Tulitko sinä tuntemaan pelastetun ja kirkastetun minuutesi jo tässä ajassa. Tulitko tuntemaan itsesi. Koettelitko itseäsi? Löysitkö pimeydestäsi Kristuksen? Vai jäitkö kuolemaan savipersoonassasi?

Oletko tullut tuntemaan Kaikkien ihmisten Vapahtajan Kristuksen Jeesuksen? Onko Jumala sallinut sinun nähdä valtavan pelastustekonsa, jossa kaikki ihmiset kaikkina aikoina ovat lunastetut? Pidä kiinni maan kalliista ja kypsästä hedelmästä. Roiku kiinni Jumalan armossa joka on ilmestynyt pelastukseksi KAIKILLE IHMISILLE. Älä anna lahkohengen ja inkvisition hengen ryöstää sinulta kruunuasi, joka on kaikkien ihmisten viattomuus Kristuksen tähden. Käännä selkäsi itsellesi ja omille ratkaisuillesi ja katso Jumalan ratkaisuun, joka Hän valmisti koko ihmiskunnalle. Katso Kristukseen jokaisen ihmisen puolesta, koko ihmiskunnan puolesta.

Koko ihmiskunta! Kaikki ihmiset kaikkina aikoina kaikki ovat pelastetut ja lunastetut iankaikkisesti Jeesuksen Kristuksen kuolemassa ja ylösnousemuksessa. Kaikki pelastuvat!

”Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.”

Nyt on ympäri Suomen ja maailman menossa hyviä ja toinen toistaan mahtavampia kokouksia. Sinuakin varmaan houkutellaan sinne, koska siellä on voideltu eli kristus. Jos koet että olet saanut armon pysyä poissa niin tee se! Muussa tapauksessa voit mennä!

Ilm. 13 , 2. Tess. 2. Luku, Matt. 24

Millaista lienee oikea usko? Eikö sellaista, joka katsoo yksin Jumalaan ja Hänen mahdollisuuksiinsa. Onko Jumalalle mahdollista pelastaa kaikki ihmiset? On! Onko se Jumalan tahto? On! Me kaipaamme Jumalaa. Sellaista Jumalaa, joka on rakkaus. Jopa Raamatussa on kirjoitettu, että Jumala on rakkaus ja että on Jumalan tahto, että kaikki pelastuvat.

Tekikö Jumala siis sitten tässä pelastus asiassa itselleen niin suuren kiven, ettei Hän jaksa sitä nostaa. Jumala tahtoo pelastaa kaikki, mutta kaikki eivät pelastu. Eivät pelastu, vaikka Jumala tekee mitä Hän ikinä tahtoo ( psalmi 115:3). Kyllä Jumala tekee edelleenkin mitä tahtoo, mutta kun ei uskota Jumalaan. Ei katsota tässä pelastus asiassa oikeaan suuntaan. Oikea suunta on Jumalan rakkauden ilmoitus tälle maailmalle, ristiinnaulittu Kristus Jeesus. Kristuksen ristillä on usko täytetty. Ja sieltä se myös alkaa. (hebr. 12:2) Pyhä Henki kastaa meidät yhteen Kristuksen Jeesuksen kuolemaan. Kristus on meidän uskomme. Ja tämä usko on voittanut koko ihmiskunnan Jumalalle! Kaikkien Pelastuminen on Jumalan tahto ja se on tapahtunut peruuttamattomasti Kristuksessa Jeesuksessa!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu