Suomenruotsalainen viittomakieli

Kansala

Kuurojen Liiton mukaan suomenruotsalainen viittomakieli (kyllä, sellainenkin on olemassa!) on uhattuna. Tulkeista on pulaa ja tiedonsaanti on kuulemma hankalaa. Nyt Kuurojen Liitto patistaa yhteiskuntaa ryhtymään elvytystoimiin.
Tuli mieleeni eräs kysymys aiheesta.

Miten jokin kieli voi olla uhattuna, mikä sitä uhkaa?

"Kieli on uhattuna" ei kerro mitään. Kieltä kuin kieltä käyttää juuri sama määrä ihmisiä kuin sitä tarvii. Jos kieltä ei käytetä, se lakkaa olemasta. Mitä sitten? Sehän vain osoittaa kielen käyneen tarpeettomaksi. Mikään kieli ei ole olemassa vain itsensä takia vaan kielellä pitää olla funktio. Jos suomalainen muuttaa toiseen maahan eikä ole siellä tekemisissä muiden suomalaisten kanssa, eikä pidä yhteyksiä Suomeen niin suomenkieli unohtuu nopeasti.

Nyt Kuurojen Liitto patistelee nyt elvytystoimiin. No niin, kenen kustannuksella nämä kurssit ja koulutukset järjestetään? Pelkäänpä, että rahaa aiotaan ruinata yhteiskunnalta ja veronmaksajilta vedoten juuri tähän "uhanalaisuuteen" ja varmaan siihenkin, että suomenruotsalaisten kuurojen koulu lakkautettiin 1993, (no voi voi). Suomenruotsalaista viittomakieltä käyttää 300, joista 150 on kuuroja. Ei liene vaikea asia opetella suomenkielinen viittomakieli, joka sentään on voimissaan ja jota käyttää Kuurojen Liiton mukaan 10000-14000 suomalaista? Miksi suomessa pitäisi muka olla erikseen suomenruotsalainen viittomakieli?? Annetaan tarpeettomien kielten kuihtua rauhassa ilman teenäistä ja kallista tekohengitystä.

21

266

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kysymys?

      Miten viitotaan niin, että ruotsi kuulostaa muumimurteelta?!

      Hullu on maailma ja varsinkin tämä svekokratiamme....

      • gynhilde rkp.

        Pidetaan naama norsun vitulla.


      • Miten viitotaan:.???
        gynhilde rkp. kirjoitti:

        Pidetaan naama norsun vitulla.

        .

        Miten viitotaan "finnjävel igen????????"

        .


      • Anonyymi
        Miten viitotaan:.??? kirjoitti:

        .

        Miten viitotaan "finnjävel igen????????"

        .

        Näytetään puukko.


    • hieman totuutta

      Kiiros hyvästä kirjoituksesta "Kansala". Näinhän sen pitäisi olla normaalisti ajateltuna.
      Suomen kielipolitiikka ei ole normaalia.
      Ruotsinkielen "pelastamiseen" ( ´tarkoittaa sen näkyvyyden pysymistä tai nyt jopa lisäämistä täysin suomenkielisillä alueilla) on rekrytöity pakolla koko Suomen kansa !

      Lukekaa "Kansalliskielistrategia" !
      http://vnk.fi/julkaisukansio/2012/j04-kansalliskielistrategia-nationalsspraksstrategi-j07-strategy/PDF/J0412_Kansalliskielistrategia_net.pdf

      Huomatkaa miten propagandistinen ja valehteleva tuo suunnitelma on.
      Siinä väitetään esim. Että ruotsinkielisten hedelmällisyys on suurempi kuin suomenkielisillä, vaikka asia on juuri päinvastoin ! Kaikista vuosittain rekisteröidysitä lapsista tulee perheistä joissa on molemmat vanhemmat ruotsinkielisiä vain 3,8% ( ruotsinkielisten määrä 5,36%) Mielestäni tilastoihin pitäisi ottaa uusi käsite, kaksikieliset.

    • mitääh

      Suomenruotsalaiset kuurot ohjataan mieluummin Ruotsiin, kuin suomenkielisten kuurojen joukkoon.

    • RKPSFK

      Helppo ja hyväksi todettu ratkaisu: peruskoulusta yliopistoon saakka jokaiselle pakkosuomenruotsalainenviittomakieli.

    • viittomasukua

      Viittomakielet ovat ihan omia kieliä. Usein me kuuluvat luulemme että viittomakielet ovat "käännettyä" suomea tai ruotsia. Näin ei ole vaan ne toimivat ihan omilla ehdoillaan mutta samalla myös vuorovaikutuksessa suomen tai ruotsinkieliin. "Suomenruotsalainen" viittomakieli on uhattuna
      - koska ei ole tahoa joka tällä hetkellä yhdenmukaistaa ruotsinkielistä taustoista tulevien vittomamerkkejä. Eli Uudellamaalla viitotaan nyt vähän toisella tavalla kuin Pohjanmaalla. Näin pieni joukko hajotetaan entisestään pienempiin osiin.
      - Porvoon viittomakoulu lakkautettiin koska vanhemmat kokivat että sen taso ei ollut verrattavissa tavallisiin kouluihin tai suomenkieliseen viittomaopetukseen. Nyt toimivan viittomaopetuksen saa pelkästään Pietarsaarenseudulla. Tämä eristää ruotsinkieliset vittomakieliset toisistaan kun asuvat eri puolilla maata.
      - koska heille ei järjestä minkäänlaista ammattikoulutusta, eikä tulkkeja ole riittävästi niin perheet jotuvat pakosta muttamaan Ruotsiin, vaikka haluasivat jäädä Suomeen, kun lapset tulevat teinikään ja ammattikolutus tarvitaan.
      - "ruotsinkielisille" viittmakielisille on samalla tärkeä että voivat ylläpitää kontaktit ruotsinkieleen.

      • 8+4

        Eiköhän tässä ole nyt paikka suomenruotsalaisten osoittaa omaa suvaitsevaisuuttaan ja talkoohaluaan: kaikkiin ruotsinkielisiin kouluihin pakollinen suomenruotsin viittomakielen opetus peruskoulun ekalta lukion ja ammattikoulutuksen loppuun - ja ruotsinkielisistä kouluista valmistuneille pakollinen virkaviittomasuomenruotsi.

        Mikä tässä ei toimisi? Mikä tässä ei olisi reilua?


      • 8+4 kirjoitti:

        Eiköhän tässä ole nyt paikka suomenruotsalaisten osoittaa omaa suvaitsevaisuuttaan ja talkoohaluaan: kaikkiin ruotsinkielisiin kouluihin pakollinen suomenruotsin viittomakielen opetus peruskoulun ekalta lukion ja ammattikoulutuksen loppuun - ja ruotsinkielisistä kouluista valmistuneille pakollinen virkaviittomasuomenruotsi.

        Mikä tässä ei toimisi? Mikä tässä ei olisi reilua?

        Ensinä meidän lapsemme pakotetaan kouluissa jo lukemaan vielä pienempi kieli kuin ruotsi - eli suomenkieli, joita ei edes voi käyttää rajojen ulkopuolella. Sitä luetaan anakin 7 vuotaa, ja jopa 1 luokalta.

        Kyllä me tuemme suomenruotsalaista viittomakieltä. Voisit vaikka pistäytyä Pietarsaarenseudun toimivissa koululuissa katsomassa. Siellä kuuluvat lapset oppivat viittomakieltä, on jatkuvasti viittomkielisiä kursseja, myös vanhemmat ihmiset osaavat viittomia. Eli se toimii jo, ja on tietenkin reilu että kun kuurovammainen tulee niin ihmiset pystyvät palvelemaan ainakin sen verran että voivat viitoa että hakevat apua.


      • quislingin kohtalo
        twervig kirjoitti:

        Ensinä meidän lapsemme pakotetaan kouluissa jo lukemaan vielä pienempi kieli kuin ruotsi - eli suomenkieli, joita ei edes voi käyttää rajojen ulkopuolella. Sitä luetaan anakin 7 vuotaa, ja jopa 1 luokalta.

        Kyllä me tuemme suomenruotsalaista viittomakieltä. Voisit vaikka pistäytyä Pietarsaarenseudun toimivissa koululuissa katsomassa. Siellä kuuluvat lapset oppivat viittomakieltä, on jatkuvasti viittomkielisiä kursseja, myös vanhemmat ihmiset osaavat viittomia. Eli se toimii jo, ja on tietenkin reilu että kun kuurovammainen tulee niin ihmiset pystyvät palvelemaan ainakin sen verran että voivat viitoa että hakevat apua.

        "Ensinä meidän lapsemme pakotetaan kouluissa jo lukemaan vielä pienempi kieli kuin ruotsi - eli suomenkieli, joita ei edes voi käyttää rajojen ulkopuolella. Sitä luetaan anakin 7 vuotaa, ja jopa 1 luokalta."

        Maassa maan tavalla. Suomessa valtakieli on suomi eli perinteinen, täällä kehittynyt kieli, jota täällä puhuu lähes 90% väestöstä äidinkielenään ( jos lasketaan mukaan kaksikieliset, paljon enemmän) ja ymmärtää 99%.
        Vai pitäisikö kymmeniä eri kieliä puhuvien Suomessa asuvien olla opettelematta maan valtakieltä?
        Mitä he sitten opettelisivat ? Englantia.......vai RUOTSIA ?
        Tämä surujen epäisänmaallinen maanpetturuus jaksaa hämmästyttää.
        Miettikää jos Suomessa asuvat venäjänkieliset ehdottaisivat suomenkielen tuhoamista ja sen korvaamista venäjällä ???


      • twervig pysy asiassa
        twervig kirjoitti:

        Ensinä meidän lapsemme pakotetaan kouluissa jo lukemaan vielä pienempi kieli kuin ruotsi - eli suomenkieli, joita ei edes voi käyttää rajojen ulkopuolella. Sitä luetaan anakin 7 vuotaa, ja jopa 1 luokalta.

        Kyllä me tuemme suomenruotsalaista viittomakieltä. Voisit vaikka pistäytyä Pietarsaarenseudun toimivissa koululuissa katsomassa. Siellä kuuluvat lapset oppivat viittomakieltä, on jatkuvasti viittomkielisiä kursseja, myös vanhemmat ihmiset osaavat viittomia. Eli se toimii jo, ja on tietenkin reilu että kun kuurovammainen tulee niin ihmiset pystyvät palvelemaan ainakin sen verran että voivat viitoa että hakevat apua.

        twervig,

        et kai tosissasi väitä, että pienen kielivähemmistön lukema maan pääkieli olisi jokin turha pakko?

        Vai opettelevat ruotsinkieliset lapset jo ruotsinkielistä viittomakieltä. Hah!

        Tiedät varsin hyvin, että paras mahdollinen verranto pakkoruotsillemme olisi nimenomaan pakollinen suomenruotsin viittomakielen opetus peruskoulun ekalta lukion ja ammattikoulutuksen loppuun - ja ruotsinkielisistä kouluista valmistuneille pakollinen virkaviittomasuomenruotsi.

        Sehän olisi RKP:n mantrojen mukaisesti "pelkkää rikkautta" ja "tasa-arvoa" ja paras tapa hoitaa vähemmistön palvelutarve.

        Mikä tässä ei toimisi? Mikä tässä ei olisi reilua?


      • pieni lisäys
        twervig pysy asiassa kirjoitti:

        twervig,

        et kai tosissasi väitä, että pienen kielivähemmistön lukema maan pääkieli olisi jokin turha pakko?

        Vai opettelevat ruotsinkieliset lapset jo ruotsinkielistä viittomakieltä. Hah!

        Tiedät varsin hyvin, että paras mahdollinen verranto pakkoruotsillemme olisi nimenomaan pakollinen suomenruotsin viittomakielen opetus peruskoulun ekalta lukion ja ammattikoulutuksen loppuun - ja ruotsinkielisistä kouluista valmistuneille pakollinen virkaviittomasuomenruotsi.

        Sehän olisi RKP:n mantrojen mukaisesti "pelkkää rikkautta" ja "tasa-arvoa" ja paras tapa hoitaa vähemmistön palvelutarve.

        Mikä tässä ei toimisi? Mikä tässä ei olisi reilua?

        Tuollainen viittomakielipakko olisi ehkä jossain määrin verrattavissa, mutta kyllä suomalaiselle suomalaisen viittomakielen osaamisesta olisi enemmän hyötyä kuin pakkoruotsista.


      • twervig pysy asiassa kirjoitti:

        twervig,

        et kai tosissasi väitä, että pienen kielivähemmistön lukema maan pääkieli olisi jokin turha pakko?

        Vai opettelevat ruotsinkieliset lapset jo ruotsinkielistä viittomakieltä. Hah!

        Tiedät varsin hyvin, että paras mahdollinen verranto pakkoruotsillemme olisi nimenomaan pakollinen suomenruotsin viittomakielen opetus peruskoulun ekalta lukion ja ammattikoulutuksen loppuun - ja ruotsinkielisistä kouluista valmistuneille pakollinen virkaviittomasuomenruotsi.

        Sehän olisi RKP:n mantrojen mukaisesti "pelkkää rikkautta" ja "tasa-arvoa" ja paras tapa hoitaa vähemmistön palvelutarve.

        Mikä tässä ei toimisi? Mikä tässä ei olisi reilua?

        "et kai tosissasi väitä, että pienen kielivähemmistön lukema maan pääkieli olisi jokin turha pakko?"
        - käytän vaan sama argumenttia kuten te. Eli että on turha lukea pientä kieltä kun voisi lukea isompia. Ja koska te sanotte että ruotsi on pieni kieli niin suomi on vielä pienempi kieli. Eli periaatteessa siis johdonmukaisesti on vielä turhempi lukea suomenkieltä joka on vielä pienempi kieli kuin ruotsi. Kun kuitnekin otetaan lukuun että ruotsilla pärjää Norjassa sekä Tanskassakin. Jos olet lukenut mitä olen muuten kirjoittanut niin näet etten ollenkaan pidä kieltenopiskeluja turhina vaikka olisikin pieni kieli.

        Kuten sanoin voit tutustua tiettyihin kouluhin Pietarsaarenseudulla missä on tehty paljon viittomakielistä työtä ja missä myös ihan "tavalliset" oppilaat oppivat viittomakieltä.


      • älä kiertele
        twervig kirjoitti:

        "et kai tosissasi väitä, että pienen kielivähemmistön lukema maan pääkieli olisi jokin turha pakko?"
        - käytän vaan sama argumenttia kuten te. Eli että on turha lukea pientä kieltä kun voisi lukea isompia. Ja koska te sanotte että ruotsi on pieni kieli niin suomi on vielä pienempi kieli. Eli periaatteessa siis johdonmukaisesti on vielä turhempi lukea suomenkieltä joka on vielä pienempi kieli kuin ruotsi. Kun kuitnekin otetaan lukuun että ruotsilla pärjää Norjassa sekä Tanskassakin. Jos olet lukenut mitä olen muuten kirjoittanut niin näet etten ollenkaan pidä kieltenopiskeluja turhina vaikka olisikin pieni kieli.

        Kuten sanoin voit tutustua tiettyihin kouluhin Pietarsaarenseudulla missä on tehty paljon viittomakielistä työtä ja missä myös ihan "tavalliset" oppilaat oppivat viittomakieltä.

        Sano nyt suoraan, eikö mielestäsi olisi kerrassaan upeaa antaa ruotsinkielisille lapsille oikeus opiskella suomenruotsalaista viittomakieltä pakollisena peruskoulusta yliopistoon!


      • 10+19
        twervig kirjoitti:

        "et kai tosissasi väitä, että pienen kielivähemmistön lukema maan pääkieli olisi jokin turha pakko?"
        - käytän vaan sama argumenttia kuten te. Eli että on turha lukea pientä kieltä kun voisi lukea isompia. Ja koska te sanotte että ruotsi on pieni kieli niin suomi on vielä pienempi kieli. Eli periaatteessa siis johdonmukaisesti on vielä turhempi lukea suomenkieltä joka on vielä pienempi kieli kuin ruotsi. Kun kuitnekin otetaan lukuun että ruotsilla pärjää Norjassa sekä Tanskassakin. Jos olet lukenut mitä olen muuten kirjoittanut niin näet etten ollenkaan pidä kieltenopiskeluja turhina vaikka olisikin pieni kieli.

        Kuten sanoin voit tutustua tiettyihin kouluhin Pietarsaarenseudulla missä on tehty paljon viittomakielistä työtä ja missä myös ihan "tavalliset" oppilaat oppivat viittomakieltä.

        Suomi on maan ylivoimainen pääkieli ja siksi kaikkien Suomen kielivähemmistöjenkin olisi hyvä sitä oppia, jotta olisi yksi kieli jota kaikki suomalaiset eli Suomen kansalaiset osaisivat. Käsittääkseni myös muissa maailman valtioissa maan ylivoimainen pääkieli on pakollinen oppiaine. Ymmärrän kuitenkin pointtisi, ja jos pakkoruotsi poistettaisiin, voisin ainakin itse varovaisesti hyväksyä pakkosuomen poiston ruotsinkielisiltä suomalaisilta.

        Eihän niitä kieliä pelkällä pakolla opita muutenkaan. Kaikki ruotsinkieliset jotka suomea osaavat, kyllä tarvitsevat tai käyttävät sitä jossain määrin. Ja toisinpäin: suomenkieliset eivät opi ruotsia pelkällä pakollisella kouluruotsilla, vaan ruotsin kielelle pitää olla myös selkeä tarve. Suomenkielisellä ruotsin kielen osaamisen tarvetta harvemmin on, joten koulussa opittu ruotsi jää luokkaan eikä sovellu koskaan käytäntöön, jossa se vasta kehittyisi varsinaiseksi kielen osaamiseksi.


      • Anonyymi

        Suomen viittomakieli on lähtenyt liikkeelle Ruotsin viittomakielestä 1800-luvulla. Sitten viittomat ovat osin eriytyneet, kun ollut tietokatkoksia. Helpointa olisi, jos edes viittomakieli olisi globaali. Fiksua voisi yhä kehittää eräänlainen viittomakielen "englanti", jota viitottaisiin koko maailmassa. Numerotkin voisivat olla kaikilla ihan hyvin ihan samat. Helpompi olisi silloin kommunikoida ympäri maailmaa toisten viittovien kanssa, jos käytössä olisi yhteiset viittomat.


    • Outoa!

      Eikö ole universaalia viittomakieltä olemassa?

      Aika ihmeellistä, koska sehän olisi juuri koko viittomakielen vahvuus ja etu!

      • Olen täysin samaa mieltä.
        Eikä ole edes aakkosista ole päästy yhteisymmärrykseen.
        Miksei yhteistä kieltä ole pohjautuu varmasti paljon siihen tosiasiaan että kauan jopa kielletttin viittomien käyttöä, kuuron tulisi lukea huulilta ja puhua vaikka ei kuullut mitä sanoi. Tämä tietenkin johti siihen että kuurojen viittomat pidettiin salassa ja heidän puhekielensä meni oman kulttuuripiirin/kielialueen mukaan ja viittomat kehitettiin puhutun kielen mukaan eikä kuurojen omilla ehdoilla. Vielä esim USAssa viittomakieli pidetään tällä tavalla usein "ei toivottuna". Kun me taas Suomessa hyväksymme "suomenkielien" viittomakieli sekä "ruotsinkielinen" viittomakieli omina vähemmistökielinä.
        Kuitenkin viittomakieliset eri puolilta maailmaa voi hieman ymmärtää toista viittomakieltä.


      • 8+4
        twervig kirjoitti:

        Olen täysin samaa mieltä.
        Eikä ole edes aakkosista ole päästy yhteisymmärrykseen.
        Miksei yhteistä kieltä ole pohjautuu varmasti paljon siihen tosiasiaan että kauan jopa kielletttin viittomien käyttöä, kuuron tulisi lukea huulilta ja puhua vaikka ei kuullut mitä sanoi. Tämä tietenkin johti siihen että kuurojen viittomat pidettiin salassa ja heidän puhekielensä meni oman kulttuuripiirin/kielialueen mukaan ja viittomat kehitettiin puhutun kielen mukaan eikä kuurojen omilla ehdoilla. Vielä esim USAssa viittomakieli pidetään tällä tavalla usein "ei toivottuna". Kun me taas Suomessa hyväksymme "suomenkielien" viittomakieli sekä "ruotsinkielinen" viittomakieli omina vähemmistökielinä.
        Kuitenkin viittomakieliset eri puolilta maailmaa voi hieman ymmärtää toista viittomakieltä.

        No niin, viittomakieli olisi siis jopa "maailmankieli":

        Eiköhän tässä ole nyt paikka suomenruotsalaisten osoittaa omaa suvaitsevaisuuttaan ja talkoohaluaan: kaikkiin ruotsinkielisiin kouluihin pakollinen suomenruotsin viittomakielen opetus peruskoulun läpi lukion ja ammattikoulutuksen loppuun - ja ruotsinkielisistä kouluista valmistuneille pakollinen virkaviittomasuomenruotsi.

        Mikä tässä ei toimisi? Mikä tässä ei olisi reilua?


    • Anonyymi

      Tuoreiden tutkimusten mukaan suomenruotsalaisen viittomakielen käyttäjiä on enää noin 90 jäljellä. He ovat pääasiassa jo suhteellisen ikääntyneitä, kun suomenruotsalaista viittomakieltä ei ole vuosikymmeniin opetetettu enää kenenkään lapsen äidinkieleksi. Suomenruotsalaisen viittomakielen turvaamiseksi mm. Jyväskylän yliopisto on tehnyt laajaa tutkimusta suomenruotsalaisen viittomakielen kieliopista ja Helsingin yliopisto on aloittanut suomenruotsalaisen viittomakielen opetuksen:

      https://studies.helsinki.fi/kurssit/opintojakso/otm-c989d86f-fe75-4ef1-8fb8-40778d2c6777

      Mietin sitä, että montaakohan viittomakieltä Suomessa itse asiassa puhutaan, ja kuinka tulkkauspalveluita on tarjolla yleisemmille ei-suomalaisille viittomakielille? Ukrainalaisia viittomakielisiäkin lienee enemmän jo kuin 90.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi persuilla ei ole firmoja?

      Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?
      Maailman menoa
      83
      7111
    2. Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015

      Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit
      Maailman menoa
      26
      7063
    3. Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan

      Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k
      Maailman menoa
      110
      6180
    4. Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä

      Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?
      Maailman menoa
      45
      5414
    5. Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?

      Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik
      Maailman menoa
      84
      5238
    6. Demarikultin uhri kertoo

      Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa
      Maailman menoa
      63
      5215
    7. Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?

      Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus
      Maailman menoa
      40
      5108
    8. Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi

      Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset
      Maailman menoa
      27
      4595
    9. Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä

      "Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv
      Maailman menoa
      17
      3477
    10. Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto

      vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html
      Maailman menoa
      300
      3400
    Aihe