Krimillä on Venäjän tukikohta ja kansa halusi liittyä Venäjään. Mikä tässä mättää?
Haluaisiko pöllöt sen , Krimin kuuluvan ASA:n?
Tai ASA:n narussa kulkevaan Ukrainaan, mikä olisi sama. Olisiko silloin Venäjällä vaikeuksia tukikohdassa?
Haluaisiko pöllöt sen , Krimin kuuluvan ASA:n?
Tai ASA:n narussa kulkevaan Ukrainaan, mikä olisi sama. Olisiko silloin Venäjällä vaikeuksia tukikohdassa?
Vastaukset 33
Vanhimmat
Kansallisen itsemäärämisoikeuden periaate sopii länsimaille ainoastaan silloin kun sitä voidaan käyttää lännen geopoliittisten intressien edistämiseen, kuten Serbian silpomisen tapauksessa. Kosovon tapahtumien jälkeen USA-NATO-EU:lla ei ole laisinkaan varaa osoitella sormella Krimin asukkaita ja Moskovaa joka on ottanut krimiläiset vastaan takaisin Äiti Venäjän yhteyteen.
Haista nyt jo kaalisoppapierusi! Kosovossa, jonka asukkaista on albaaneja n. 90 %, oli käynnissä Serbian aloittama kansanmurha enemmistöä kohtaan. YK.n peruskirjakin velvoitaa puuttumaan asiaan!
Venäjä tietysti tapansa mukaan roistovaltiona änkyröi YK:n turvallisuusneuvostosssa tapansa mukaan. Haluaakohan Kosovon enemmistö "Äiti-Serbian" yhteyteen? Krimin liittänen Venäjään on kansainvälisoikeudellinen rikos; siitä ei pääse mihinkään, vaikka epätoivoisesti yrittäisi hakea vertauskohtia.
Juuri ilmestyi laaja kansainvälinen tutkimus, jossa Venäjä todettiin maailman viidenneksi epäluotettavimmaksi valtioksi. Taakse jää vain muita roistovaltioita, Venäjän ystäviä, joissa valtio ei lainkaan kunnioita ihmisoikeuksia.
Mikä pieru? Ei ole kaalisopilla tekemistä totuuden kansa, kyläpöljä..
Turha täällä on äkistä että Krim "halusi" liittyä venäjään kun kaikki täyspäiset, ei desantit tajuaa, että järjestetty äänestys oli äänestyksen irvikuva. Kansa ei tähän päivään mennessä ole saanut siellä mielipidettään VAPAASTI ilmaista.
Äkiseviltä desanteilta toivoisi selväsanaista, ei mitään kiertelevää tyhjänpäiväistä vastausta kysymykseen:
Miksi kaikenlainen muunlainen mielenilmaus oki jyrkästi kielletty niin ennen kuin "äänestyksen" aikana kuin myös nyt, jälkeenpäin. Ainoastaan venäjämyönteisyys sallittua.
Onko se mielestänne demokratiaan kuuluvaa?
Vastaavasti Suomessakin vaalissa kuin vaalissa olisi vain yhden puolueen ehdokkailla oikeus olla esillä, kaikki muu väkivalloin estettäisiin
Olet ollut ilmiselvästi näkemässä mitä krimissä tapahtui ja mitä siellä ovat ihmiset mieltä?
Väitän että et ole ollut siellä päinkään ja kerrot mielipiteesi pohjautuen johonkin lännen median lähteeseen. Oletko 100% varma lähteistäsi tai mitä se kirjoittaa? Oletko nähnyt lähteen antavan 100% todistuksen siitä että kansa krimissä ei halua olla osa venäjää ja että krimiläisiä estettäisiin mielipiteensä ilmaiseminen?
Lopettakaa semmoisten asioiden spekulointi joista teillä ei ole hajuakaan, iskekää faktat pöytään.
Näitä faktoja on tullut aivan riittävän monesta lähteestä, niin Suomessa paikan päällä olleilta toimittajilta kuin muiltakin länttä edustavilta lehdiltä.
Ukrainan televisiosta ennen, jälkeen "äänestyksen".
Sinä pidät länttä kokonaisuudessaan valehtelijoina, epätotuuden levittäjinä?
Ainoata oikeata tietoa tulee valloittaja-maalta, venäjältä?
Väität, etten ole ollut siellä päinkään. Jälleen väärin. Vaimoni on Krimiltä ja olemme siellä käyneet useasti, millä tiedoin sinä tätäkin voit epäillä? Pitääkö tulla passi näyttämään?
Tietosi ja epäilysi on sama tasoa kuin epäilysi etten ole käynyt lähelläkään Krimiä.
Mielestäni tunnen alueen sata kertaa paremmin kuin sinä.
Näin ollen tiedän myös ihmisten tunnot siellä, onhan siellä sukulaisiakin.
Ja heidänkö luulet tuppisuina siellä jossain nurkassa pelkäävän?
Tottakai ihmiset kommunikoivat keskenään, EDELLEEN.
Siksi tiedänkin, että kansa siellä ei ole venäjään liittymisen kannalla.
Mutta, mitä minun hyödyttää tätä tietoa levittää kaltaisille tyhjäpää-desanteille joka päivä. Riittää kun tiedän totuuden ja voin hymistellä kaltaistesi tyhjäpäiden kirjoituksille.
Kerro nyt sinä 100%:n varmat luotettavat tietolähteesi!
Varmaankin ylen puolueellinen Marja Manninen joka Krimiltä aikanaan raportoi.
Sevastopolista, jossa tietenkin oli helppo saada mieleisensä, venäjä-myönteinen raportti, koska siellä keskimäräistä enemmän ihan aitoja venäläisiä laivasto-tukikohdan vuoksi.
Sen verran ketku kuitenkin näyt olevan, ettet siihen kysymykseeni vastannut.
Miksi estettiin muu kuin venäjämyönteinen mielenilmaus?
Jos keran, kuten sanot väki lähes yksimielisesti oli liittymisen kannalla?
Vastaan puolestasi koska sinä siihen et tietenkään vastaa.
Koska "äänestys" oli täyttä teatteria. Silloinhan ei saa esittää toisenlaista mielipidettä vielä kun se on enemmistönä.
En tiedä mistä mistä vaimosi on tai missä olet käynyt tai miten hyvin tunnet Krimin. Mutta minullakin on tuttuja Krimissä ja heidän kanta on ihan erillainen kuin sinun ja vaimosi.
Pari videota miten vastahakoisia krimiläiset ovat, muille joilla ei ole tuttuja siellä:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10732995/Crimea-welcomes-time-shift-to-synchronise-with-Russia.html
http://m.liveleak.com/view?i=4bf_1394809213
http://youtu.be/-v93sSoZlvA
http://youtu.be/mewiFfdfrEA
Kansa jonottamassa mainitsemaasi teatteriin:
http://youtu.be/ZPRkoZyAmfg
Kerro missä estettiin muu kuin venäjämielinen mielenilmaus?
Siellä ei ole keskimääräistä enemmän venäläisiä, vaan 60% koko kansasta siellä ovat etnisiä venäläisiä.
Naureskelin jo yhdelle joka katsoi Ukrainan telkkaria ja näki että kaikki on venäjän syytä että venäjä valloittaa ja tuhoaa jne.
Järkeä juntan on näyttää itseään vastaista materiaalia? Ei ne sentään niin tyhmiä ole.
Länsimäsyys-asteen mediassa meillä päin päättelin siitä kuinka moni media raportoi 02.06 tapahtumat -en nähnyt yhtään valta mediaa koskettavan teemaa.
Älä lässytä desantti! Luuletko säälittävä olio, että joku sinua uskoo, raukka olet!
Äkkiäpä sinulle ystäviä Krimiltä löytyi kun kerroin vaimoni Krimiltä olevan.
Asetat kyseenalaiseksi, etten tietäisi mistä vaimoni on kotoisin!
Huumattunako minut sinne toimitettiin?
Todista ystäviesi olemassaolo Krimillä, kuten itse aina rie'ut! Todista!
Mikä kaupunki, kaupunginosa katu. Kuvaile paikkaa.
Miten voisit, pelkkää valhetta tuokin kuten kaikki tarinasi!
Sevastopolista raukka jonkun videonpätkän laitoit! Ei kannata edes katsoa, siellähän venäläiset vuokratulla alueella on ikänsä hilluneet. Niidenkö olisi poikkiteloin äänestykselle pitänyt asettua?
Yritä nyt vähän parempaa!
Missäkö estettiin mielenilmaukset! Oletko tosiaan noin typerä että luulet etteivät ihmiset tietäisi että koko Krimillä se ei ollut sallittua.
Tässäpä toinen todistelun paikka sinulle, todista että normaali mielenilmaus oli sallittua Krimillä! Varmaan sinulla on pilvin pimein tätä väitettä tukevaa materiaalia Youtubesta poimittavaksi!
Ole hyvä kerro, jos kerran kaikki suurinpiirtein halusivat liittyä venäjään,
miksi, oi miksi, ensin rikollisen aksjonovin piti Krimin alueparlamentti asevoimin vaihtaa Simferopolissa? Alueparlamentin, jonka venäjämielisen janukovitsin aikana sinne oli istutettu! Pyri keksimään järkevä selitys tälle ja selitä sitten satujasi, miten Krimiläiset halusivat liittyä venäjään.
Ja kuten itse aina vaaditte, TODISTA ne ystäviesi olemiset Krimillä.
Miksi sinun juttujasi pitäisi uskoa. Sinun joka aina rää'yt todisteita!
Luojan lykky että länsi pääsi yksimielisyyteen uusista pakotteista venäjää vastaa jos se ei lopeta toimintaansa Itä-Ukrainassa ja tunnusta Porosenkoa lailliseksi Ukrainan presidentiksi.
Ps. Venäjällä kaltaisesi olisi ajat sitten vaiennettu mutta demokraattisessa Suomessa saavat kaltaisesi kuten desantti bäckmankin vapaasti suoltaa mitä
.ontaa tahansa. Eri asia on kuka teitä raukkoja uskoo. Peukutusten perusteella vain te itse.
Sinulle on turhaa edes vastailla, sinähän saat palkkasi siitä että täällä kirjoitat jaskaa!
Aina keksit "totuutta" lisää ja lisää, sisällöltään pelkkää jaskaa!
Mikä olikaan päivän tinkisi? 50 venäjää tukevaa jaskakirjoitusta?
Ai, että kenelle kuluu Krim? Ukrainaan se kuluu tietysti. Eihän Venäjän invaasion oikeutusta ole tuunustanut edes Pohjois-Korea.
Krimin vaalit oli surkea teatterinäytelmä. Jos historiaan muuten vedotaan, Krim kuuluu lähinnä tataareille, jotka nyt laumoittain pakenevat Kiovaan venäläissortoa Krimin ukrainalaisten tavoin.
Suoraan kurjuuteen,, joten menköön..
Krim siirtyi aikoinaan Ukrainan alueeksi, koska venäläiset eivät onnistuneet pitämään Krimin asukkaita kunnolla hengissä. Väestön pakkosiirrot ja muu venäläinen hallinta sai aikaan nälänhädän Krimillä.
Jäekevintä turismin ja ja muiden elinkeinojen kannalta olisi pitää Krim Ukrainalla ja antaa Venäjälle pitkät vuorasopimukset Sevastopolin asemien osalta.
Ei nyt ihan tismalleen noinkaan, kun rehellsiä, siis ei-venäläisiä, ollaan. Neuvostoliitto siirteli osavaltiodensa rajoja aika mielivaltaisesti, ei siinä Kreml asukkaiden mielipiteitä kysellyt.
Krimin osalta liittäminen Ukrainaan oli varmasti ihan järkevää: riittää, kun katsoo karttaa. Viron itäalueiden liittäminen Venäjään taas oli pelkkää imperialistien pakkovoimauhoa.
Venäjällähän OLI jo pitkäaikainen vuokrasopimus Sevastopolin tukikohdasta!!! Samaan sopimukseen oli liitetty maakaasun hinta. Venäjä vähät välitti solmimistaan sopimuksista, kuten tavallista.
Ei Krim Venäjän avulla tietenkään mihinkään kehity. Ukrainalaisia ja tataareja - Krimin yritteliäntä kansanosaa - virtaa pakolaisina Ukrainaan. Tietävät kokemuksesta. mitä syrjintää ja vainoa on odoitettavissa.
Naton ei pitänyt laajentua, miten kävi. Obama haaveili Krimiä itselleen, sotahullu..
Vielä tulee aika kun venäläiset valloittajat potkitaan ulos Krimiä hallitsemasta.
Tämä on totuus. Tälle ei täälläkin pörräävät desantit voi yhtään mitään.
En ota kantaa kenen toimesta ja milloin tämä tapahtuu mutta näin tulee 100%:n varmuudella tapahtumaan.
Krim on kaiken kaikkiaankin ollut neuvostoliitto-venäjän hallinnassa vain n. 200 vuotta.
Vielä lopuksi imelä raportti Ylen "puolueettomalta", lipevältä venäjänkätyriltä, marja manniselta. Jälleen kerran, jutustellut venäläisten kanssa kysymättä ukranaisilta mitään.
http://yle.fi/uutiset/krimilaispormestari_puolustaa_liitosta_ukraina_ei_koskaan_valittanyt_krimista/7283016
Krimillä on alue, jonka Venäjä vuokrasi. Kyse on Neuvostoliiton aikaisesta tukikohdasta; eli koska Krimi kuuluu Ukrainalle, niin vuorasopimuksen loputtua tukikohta kuluu edelleen Ukrainalle.
Vähän sama kuin jos vuoraa huligaaneille asunnon kerrostalosta, niin ei huligaanin kavereilla ole oikeutta ilmoittaa, että me nyt vaan halutaan koko talo.
Yleinen tapa on, että kun vuoralainen sikailee liikaa, on vuokraajalla oikeus sanoa sopimus irti.
Krimin venäläisväestö on alueelle pakkosiirrettyä, jo tsaarin aikaan karkoitrttiin tataareja (jotka ovat asuttaneet alueta 400-luvulta lähtien) Krimiltä, ja tilalle pakkoasutettiin venäläisiä. Tataarit olivat Neuvostoliiton ensimmäisiä kansoja, joiden älymystö tapettiin systemaattisesti.
Putinin Neuvostoliiton historian tulkintaa konrolloivan lain turvin venäläisille on luotu harha: kansanmurhan jälkeen Krimille siirretyt halutaan nähdä ukrainalaiten sortamana alkuperäiskansana.
Venäjä on neuvostoliiton seuraaja-valtio ja siten moraalisessa vastuussa edeltäjänsä rikoksista. Uusi rikos pyritään oikeuttamaan vanhan rikoksen seurauksella. Ukrainassa venäläiset ovat tasavertaisia kansalaisia.
Monet venäläiset muistelevat Neuvostoaikaa oman puna-suotimen läpi. Venäläisille. Neuvostoaikana venäläiset saivat uudet asunnot, parhaat työpaikat, etuoikeden yliopistoihin ja muita etuja. Se että edut perustui muiden kansallisuuksien syrjimiseen ei juuri kiinnosta.
Mutta syyttämällä etuoikeuksien menettämisestä ukrainalaisia on osa kansallistunnetta.
Mutta vaikka venäläiset itse uskovat valheeseen, ei Lännen tarvitse uskoa. Krimi kuuluu Ukrainalle: ja sen ryöstäneet huligaanit on syytä saattaa vastuuseen.
Jos Krimiltä karkoitettujen tataarien jälkeläiset haluavat muuttaa alueelle, voi olla syytä pohtia laajaa autonomiaa Krimille: mutta osaksi Venäjää sitä ei pidä milloinkaaan tunnustaa. Ukrainalaisten tuhottu ja varastettu omaisuus on korvattava täysimääräisenä. Ja sotilastukikohdan vuokrasopimus on syytä rajoittaa vain tukikohdan toimintaan, ja rajoittaa maajoukkojen määrä sellaiseksi, ettei se uhkaa Krimin koskemattomuutta.
Jos valtiot, EU, USA, ei saa aikaan riittävän kovia pakotteita Krimin vapauttamisen tueksi, niin kansalaisten on saatettava boikottiin kaikki yritykset, jotka toimivat Krimillä ja pakottaa myös länsimaiset yritykset minimoimaan kaiken yhteistyön Krimillä toimivien yritysten kanssa.
Ja kansalaiset voivat valinnoillaan osoittaa, että Putinin Krimi.miehitystä ei kannata tukea.
NINEL
Krimi on ja pysy Venäjällä. Lopeta pelle meuhkaaminen jo.
Ei pysy, usko jo!
Toki,
Jokainen varas, rikollinen ja Pikku-Putin voi julistaa varastamansa omaisuuden omakseen. Se vaan on turha varkaan kuvitella, että saa rauhassa saaliistaan nauttia.
Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen venäläisiä ei tosissaan ole saatetttu vastuuseen edeltäjä-valtion aikaisista rikoksista. Moni toivoi, että kehitys olisi helpompaa venäläisille jos annetaan ajan kulua.
Vanhoja ihmisoikeusrikoksia on jouduttu myöntämään ja julkisesti anteeksipyytämään. Venäjä on voinut vaieta kansanmurhistaan. Ehkä muutaman vuodrnkuluttua kaikkialla kysytään jokaiselta venäläiseltä: kuka on vastuussa joukkomurhista ja ihmisten pakkosiirroista. Vaikka Putinin laki estäisi keskustelun Venäjällä; Krimin rosvoaminen muistetaan. Krimillä on jo etnisenpuhdistuksen ensiaskeleet otettu: ukrainalaisia häväisty, terrorisoitu ja ryöstetty.
Kun venäläiset huomaavat että Krimin hintana on rosvon ja kansanmurhaajan maine kaikkialla, voi Putinille tulla kiire palautuksen kanssa.
NINEL
Krim kuuluu laillisen menon mukaan Ukrainalle.
Näin on! Ja väärin saatu ei ole saatua. Nauttivatko venäläiset väärinelämisestä?
Venäjää.. Siihen sortui Hitlerkin... Järkevintä kaikile luoda hyvät suhteet Venäjään. Uhoominen oman koipeen ampumista. Aika luonnollista, että Kirim on Venäjää. Siellä on niiden tukikohta.
Jos haluaa muutoksia, on sopiminen oikea tie.
Oli siellä huomattavasti enemmän ukrainalaisia tukikohtia, että jos se on peruste kelle Krim kuuluu, niin tietenkin Ukrainalle.
En käsitä tosin, mitä kuuluu joku vuokratulla alueella ollut venäläisten tukikohta siihen, kelle Krim kuuluu!
Tulis aika paljon lisää aluetta USA:llekin jos sen mukaan alueita jaettais, missä kelläkin on tukikohtia.
Tätäkö haluat, USA:lle uusia alueita?
Jos et, niin perustele miksi väittämäsi toimii venäjän kohdalla muttei USA:n!
Krim on venäjän henkireikä Mutsallemerelle.. Sitä Obama haaveilee itselleen!
Jos aivot, tajuaa Krimin tärkeyden Venäjälle. Eikä se ole keltään pois. Vain puluaivot meuhkaa Obaman robakantaa..
Henkireikä Mustallemerelle, höh. Venäjällä on itsellään Mustanmeren rantaa, etkö tätä tiennyt?
"Eikä se ole keltään pois" - jokainen vähäisimmälläkin järjenmurusella varustettu tajuaa tämän lauseen järjettömyyden.
Etkä TAASKAAN vastaa kysymyksiin, omaa tyhjänpäiväistä propagandaasi suollat!
Onko tinkisi pahasti kesken tälle päivää?
Krim tulevien neuvottelujen tuloksena takaisin Ukrainalle, muussa tapauksessa venäjä saa uutta maarajaa Naton kanssa huomattavasti lisää.
Toivottavasti Porosenkko hyödyntää tämän kortin.
"Jos aivot, tajuaa Krimin tärkeyden Venäjälle. Eikä se ole keltään pois."
Krimiä luovuteassa myös osa Mustanmeren kaasu-ja öljyvarannoista vaihtaa omistajaa. Siis Ukrainalta Venäjälle. Kyllä se nyt hiukan on joltain pois. Ja turha lässyttää, että olisin muka Usa:n puolella. Sanoin vain faktan.
Obama ja elähtäneen näköinen Merkel Ajaa Ukrainaa natoon ja EU:n . Uhkaksi Venäjälle.
Nato on todella uhka Venäjälle, koska se iskee takaisin, ja lujasti, jos sen jäsenmaiden suvereenisuutta loukataan.
Venäjä on nyt niin huonossa huudossa maailmalla, ettei sen kannata ainakaan turistikohteita itselleen anastaa. Krimin kohdalla käy juuri niin kuin ennakoitiin, Krimin turismi loppuu ja talous näivettyy. Ei sinne nyt enää monikaan halua.
Venäjä voi pumpata rahaa Krimille ja sitä kautta ikäänkuin näyttää, että höynäytettyjen valinta oli lopulta kuitenkin oikein. Mutta siitäkin rahasta pääsisi nauttimaan vain Venäjän arjalaiset, tataarit ja ukrainalaiset joutuisivat muuttmaan pois.
Surkeata katsottavaa.
Huudon takana? Obaman vasallikoirat omistaa median.. Totuus on toinen, pöljä!
Krimiläiset pääsi irti konkursiukrainasta. Obama ja EU vain kuppaa Ukrainaa..
Venäjä katsoo Krimin kuuluvan osaksi Venäjää historian perusteella. Mitä merkittävää venäläiset on tehnyt Krimillä. Eniten Venäjä on vaikuttanut Krimin oloihin tekemilläänsilla kansanmusrhilla. 1700 luvulla pyrittiin hävittämään tataarit joukkomurhilla ja pakkosiirroilla. Lenin ja Stalin jatkoi perinnettä ja Krimin tataarit oli sadan vuoden jälkeen kansanmurhan kohteena. 1920-30 luvulla alkaneet vähemmistökansallisuuksien hävittäminen korvattiin venäläisasutuksella.
Eli kansanmurha traditio on se peruste. Venäläis-asutus Krimillä on kansanmurhan jälkeen tehtyjen pakkosiirtojen tulos. Tästä olisi hyvä muistuttaa kaikkia venäläisiä ja venäjämielisiä. Ei venäläiset tarvitse suojelua; Muut kansat tarvitsevat suojelua venäläisistä-
NINEL