Turkulainen "Aamuset" -läpyskä haluaa jatkaa pääkirjoituksessaan turhaa valitusvirttä jostain virsivalituksesta. Mielipideosastolla joku Heikki kertoo samat tutut teesit, että Vapaa-ajattelijat ovat uskovaisia ja että oikeastaan kaikki ihmiset uskovat johonkin. Melkein voisi kuvitella että tuokin tyyppi kirjoittelee tällä palstalla.
http://www.aamuset.fi/naista-puhutaan/paakirjoitus/paakirjoitus-jokavuotinen-valitusvirsi
http://www.aamuset.fi/naista-puhutaan/mielipide/mielipide-mitka-vapaa-ajattelijat
http://www.aamuset.fi/naista-puhutaan/paakirjoitus/paakirjoitus-jokavuotinen-valitusvirsi
http://www.aamuset.fi/naista-puhutaan/mielipide/mielipide-mitka-vapaa-ajattelijat
Vastaukset 20
Vanhimmat
Sellaista se nyt vain on. Kristityillä on ollut niin pitkään valta-asema ja oikeus pakottaa muut oman uskontonsa toteuttamiseen, että se ottaa kipeää, kun on pakko alkaa kuunnella muita. Se tuntuu jopa vainolta, kun ei saakaan enää aina pakottaa.
Kommenteissa huomaa myös jatkuvan pelon siitä, että joutuisivat itse sorrettuun asemaan, jossa muita ovat pitäneet. Ikään kuin se olisi ainut vaihtoehto, kaikkien yhteinen halu sortaa.
Surullista kaikkineen, mutta näin se vaan menee murroskausina. Etuoikeutetut haluavat pysyä etuoikeutettuina, eivätkä vain samoilla oikeuksilla varustettuina yhdessä kaikkien kanssa.
"Kommenteissa huomaa myös jatkuvan pelon siitä, että joutuisivat itse sorrettuun asemaan, jossa muita ovat pitäneet. Ikään kuin se olisi ainut vaihtoehto, kaikkien yhteinen halu sortaa. "
Kristinusko on maailman vainotuin uskonto. Joka vuosi 100 000 kristittyä teloitetaan katsomuksellisuutensa vuoksi. Ja tuo luku on kasvamaan päin. Ateisteillä menee hyvin niin kauan kuin harjoittavat ateismia juutalais-kristillisessä kultuurissa. Valtioateismissa ateistilla ei menee yhtä hyvin, vaan ateisti voi päätyä puhdistuslistalle siinä missä kristittykin.
Pitäisit samia houreesi omana tietonasi.
".Kristinusko on maailman vainotuin uskonto. Joka vuosi 100 000 kristittyä teloitetaan katsomuksellisuutensa vuoksi."
Olisiko esittää todisteita väitteen tueksi, tilastoja siitä miten kristittyjen tilanne vertautuu muihin vainottuihin.
"Ateisteillä menee hyvin niin kauan kuin harjoittavat ateismia juutalais-kristillisessä kultuurissa. "
Kuvitteletko oikeasti että juutalais-kristillinen kulttuuri on ainoa kulttuuri jossa voi olla uskonnonvapaus ja jossa täten ateismi voisi pärjätä? Entäs Japanin kultuuri joka on kaukana juutalais-kristillisestä ja silti siellä on uskonnonvapus ja ateisteilla menee hyvin?
"Valtioateismissa ateistilla ei menee yhtä hyvin, vaan ateisti voi päätyä puhdistuslistalle siinä missä kristittykin."
Kuinka vaikea se on tajuta ettei ateistinen kulttuuri tarkoita samaa kuin neuvostoliitossa nähty kommunistinen ateistikulttuurin muoto. Ateistikulttuuri on mahdollinen myös uskonnonvapauden sisältäen ja muutenkin ilma että mitään "ei-toivottuja" ihmisryhmiä olisi tarpeen hävittää. Jopa demokratia ja kapitalismi toimivat ateistisessa kulttuurissa.
"Kristinusko on maailman vainotuin uskonto."
Te kristityt vainositte useammankin uskonnon sukupuuttoon.
"Kristinusko on maailman vainotuin uskonto. Joka vuosi 100 000 kristittyä teloitetaan katsomuksellisuutensa vuoksi."
Juu ja teloittajina toiset kristiityt. Nuo vainoamiset ovat vain teidän uskovien märkiä unia.
Vai niin. Odotan sinun osoittavan väitteesi todeksi, sillä kristityillä on taipumus asemoitua vainotuksi missä ja milloin vain. Kyllä, vainoja tapahtuu todellisuudessakin - kristityille ja kristittyjen toimesta. Myös ateisteja vainotaan, kuten varmasti tiedät. Mutta hatusta heitetyt lukemat eivät jaksa vakuuttaa.
Suomessa tilanne tosiaan on se, että kristityillä on valta-asema ja pelko siitä, että heitä kohdeltaisiinkin kuten he kohtelevat muita. Eikä se marttyyrinviitalla kummene. Ehkä kristityt voisivat alkaa kohdella muita kauniimmin?
Tälläinen uutinen oli linkitetty johinkin keskusteluun. Uutinen kertoi myös 90% "marttyyreista" syntyvän kristittyjen keskinäisten kahinoiden seurauksena.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristittyjen_vainot
http://ihmisoikeus.blogspot.fi/2008/03/200-milj-vainotaan-ja-170-000-tapetaan.html
"Julkisuudessa on esiintynyt vaihtelevia arvioita nykyajan kristittyjen marttyyrien määristä. Usein esiintyviä lukuja ovat esimerkiksi 100 000[33][34] ja 250 000[35][36] uskonsa vuoksi tapettua vuosittain. BBC tutki laajemmin levinneen 100 000 marttyyrikuoleman lukumäärää tarkemmin. Luku perustuu Center for the Study of Global Christianityn tekemään tutkimukseen, jossa kymmenen vuoden ajalta oltiin löydetty miljoona marttyyrikuolemaksi laskettua kuolemaa. Näistä kuitenkin esimerkiksi 900 000 oli Kongon sisällissodan uhreja, jossa sodassa molemmat osapuolet olivat kristittyjä[37]. Professori Thomas Schirrmacher International Society for Human Rights -järjestöstä arvioi määrän olevan 7000-8000 luokkaa vuosittain[38]. Kristillinen Open Doors -järjestö esittää marttyyrikuolemille arvion 1200 vuodessa"
Kun aikajänne valitaan sopivasti, saadaan luvut näyttämään halutuilta. Ja kyllähän noistakin informaatiorippeistä (joiden tarkkuuden suhteen olisin hyvin varauksellinen) huomaa sen, että uskovainen on uskovaiselle susi, koska maailmanvalloitususkonnot perustuvat siihen, että "tehkää kaikki kansat meikäläisiksi". Ei sillä, että vaikuttimena olisi välttämättä ollut uskonnolliset syyt, mutta jos uhrit lasketaan kristittyinä, niin olisi ainakin rehellistä myöntää, kun ruumiskasojen aiheuttajina ovat olleet toiset kristityt.
Anteeksipyyntö Canis lupus -lajille tuosta em. vertauksesta.
Kumpikaan linkki ei kerro sitä miten kristittyjen vainot vertaantuvat muiden uskontojen ja vakaumusten vainoihin. Kyseiset tiedot ovat oleellisia että kristittyjen vainot pitään suhteuttaa kristittyjen määrään jotta voisimme tietää mikä sen suhde on pienempiin uskontoihin ja vakaumuksiin joita myös vainotaan.
Pelkkä lukujen levittäminen kuinka moni kristitty on joutunut vainon kohteeksi on epärehellinen keino yrittää osoittaa kristinusko maailman vainotuimmaksi uskonnoksi, jo ihan siksikin että kristittyjä on paljon joten luonnollisesti vainoamistapauksia kertyy enemmän kuin muilla vainotuilla uskonnoilla tai vakaumuksilla, joka ei kerro sitä että missä suhteessa oikeasti kristittyjä vainotaan, sitä että ovatko nuo esityt luvut oikeasti vähän vai paljon.
Tuo oli tyypillistä ajattelua, jossa lähteinä oli iltalehtien lööpit. Ilmeisesti kirkon ja kirkkoa tukevien tahojen edustajat ovat touhottaneet tuota suvivirren kieltämisestä vaikka juuri vapaa-ajattelijoiden Petri Karisma sanoi, että kaksi ekaa säkeistöä on vielä ok. Siis pelkkää ison yleisön kosiskelua ja huiputtamista eli tyypillistä krisutouhua.
Tuo vapaa-ajattelijoita kohtaa annettu purkaus oli jonkin muun kuin täällä nähdyn ja tunnetun tekemä.
"Kantaa Suvivirteen udeltiin myös kansakunnan mielipidejohtajalta, tasavallan presidentti Sauli Niinistöltä, joka kuittasi haastattelukysymyksen hymähtämällä, että eipä taida muutamilla olla tärkeämpiäkään huolenaiheita. Presidentin puolesta Suvivirsi saa aloittaa kesän vastaisuudessakin."
Vai mielipidejohtaja:) Mielipiteeni ovat omiani, niitä ei kukaan minulle sanele. Niinistöllä ei taida olla mitään käsitystä siitä, mikä tämän jutun kokonaisuus on. Kyse on uskonnonvapaudesta ja siitä Puumalainen virkansa puolesta juuri puhui. Kyse ei ole yhdestä viisusta, vaan paljon suuremmasta kokonaisuudesta.
Entä tuo toinen linkki sitten. huoh.
"Kaikki uskonnot kuuluvat yleistietoon ja monet vanhemmat sanovat, että lapsi saa aikuiseksi tultuaan päättää, liittyykö johonkin kirkkokuntaan. Miten hän voi silloin aikuisena tehdä päätöksen, ellei hän tunne eri uskontoja."
Eihän koulussa opeteta kuin sitä "omaa" uskontoa, joten tuo Niittymäen väite on puppua. Toisekseen, jos ei aikuisikään mennessä ole kiinnostunut uskonnoista, niin eipä siitä mitään haittaakaan ole koitunut.
Sauli Niinistö on itsekäs ryppuotsa johon kokoomuksenkin bossit poltti päreensä.
Se ryssi kokoomuksen pressavaalien edellisen kierroksen eikä itsekkäänä mukvistina sanonut, alkaako ehdokkaaksi vai eikö ala. No, kun muut kunnon ehdokkaat oli vetäytyneet ja tehneet neiti Saulille vapaan reitin tuo ilmoitti ettei hän alakaan ehdokkaaksi. Voi että kokoomuslaisia ketutti ja ihan syystä.
Tarja Halosen jälkeen pressalta riisuttiin käytännössä kaikki valtaoikeudet ja nyt meillä on pressana lähinnä hovimestarin valtaoikeuksin varustettu Sauli "suvivirsi" Niinistö. Pelle koko ukko.
"Tarja Halosen jälkeen pressalta riisuttiin käytännössä kaikki valtaoikeudet ja nyt meillä on pressana lähinnä hovimestarin valtaoikeuksin varustettu Sauli "suvivirsi" Niinistö. Pelle koko ukko."
Just. Minua huvittaa edelleen tuo "mielipidejohtaja". Mitä hän johtaa, muiden mielipiteitäkö? Eivät kansalaiset Suomessa ole samaa mieltä juuri mistään, saati että pressaa leikkivä voisi määrätä millaiset mielipiteet ihmisillä tulisi olla.
"Kaikki uskonnot kuuluvat yleistietoon ja monet vanhemmat sanovat, että lapsi saa aikuiseksi tultuaan päättää, liittyykö johonkin kirkkokuntaan. Miten hän voi silloin aikuisena tehdä päätöksen, ellei hän tunne eri uskontoja."---
Eli tuon kirjoittaja on sitä mieltä, että pitää olla tietoa eri uskonnoista, joista sitten vaan valitaan joku johon aletaan uskomaan. Voi ei miten typerää.
Miksi ylipäätään pitäisi valita joku uskonto, jos ei niihin kiinnostusta ole?
Ei uskonnoista tietämisellä mitään tee. Kuulemma se auttaa ymmärtää toisia kulttuureja erityisesti eri uskoisia. Oletataan tilanne islamisti alkaa vauhkoamaan tyttöystävälleni koska hänen nilkkansa vilahti hameen alta. Jos ymmärrän islamia niin tiedän miksi se tuntuu hänen näkökulmastaan pahalta, jos en ymmärrä niin pidän ukkelia vaarallisena hulluna. Mutta mitä merkitystä, lopputulos on sama islamisti saa molemmissa tapauksissa hampaat kurkkuunsa.
Aiotko siis purra islamofasistia vai miksi hampaat hänen kurkussaan?
Niin tekstin voi ymmärtää kahdella tapaa, mutta tuo sinun tulkintasi on väärä, koska jo pienenä äiti opetti että kaikkea likaista sontaa ei tule laittaa suuhunsa.
niin, ehkä siksi tyttöystäväsi onkin sinun tyttöystäväsi eikä minun.