uppotukit hallitsi

mites näin kävi

Suursaari kierrettiin kaikkea sisältäneissä säissä. Kun vertaa purjehdittuja aikoja, niin jokaisessa luokassa, joissa vanhoja uppotukkeja on osallistunut, ne hallitsevat paitsi laskettuja, myös purjehdittuja aikoja. Eivät todellakaan plaanarit nopeudellaan loista. Vertailua voi tehdä jopa legi legiltä.

23

605

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei ymmarra UTV

      Mikä on vene uppotukki ja mikä taas plaanari?

      Nopein purjehditussa ajassa taisi olla:
      Sail Nos Boat Name Owner Class Ratings Elapsed
      1 Tokio II VO60 Samuli Leisti LYS1 1.8 34:08:07

      Tämän mukaan:
      http://events.sailracer.org/eventsites/results/tcc/display14.asp?eventid=191487&func=finalscore&race=4&classtype=LYS1

      Loistiko tuo sitten nopeudellaan, ja mistä sen voi päätellä?
      Eipä ainakaan uutta rataennätystä tehty, joten käsittääkseni mikään vene ei nopeudellaan loistanut, ellei vertaa toisiin vielä hitaammin purjehtineisiin.
      Nopeudella voi käsittääkseni loistaa tuossa kisassa lähinnä silloin kun sattuu hyvätuulinen keli, ja tuulee vielä sopivasta suunnasta mennen tullen.

      • suursaarikisa 2014

        Viime vuonna mentiin ainakin kovempaa:
        http://events.sailracer.org/eventsites/content.asp?id=33132&eventid=191487
        Boat Name Finish
        Trou noir 1 ( 01: 9:27:26 PM) - 24:27:26

        Veneen nimi Kippari Seura Maaliintuloaika Purjehdusaika
        Tokio II Ville Voltti KoPu 08/06/2013 23:05:08 26:25:08

        Tokiolta kesti siis 7h 42 min 59 sekuntia kauemmin kuin samalta veneeltä edellisenä vuonna ja 9 tuntia 40 minuuttia 41 sekuntia kauemmin kuin Trou Noirilta viime vuonna.

        Ei siis loistanut 2014 kisassa nopeudellaan mikään vene, ei UTV, ei plaanari, eikä trimis.


      • verrattuna toisiin
        suursaarikisa 2014 kirjoitti:

        Viime vuonna mentiin ainakin kovempaa:
        http://events.sailracer.org/eventsites/content.asp?id=33132&eventid=191487
        Boat Name Finish
        Trou noir 1 ( 01: 9:27:26 PM) - 24:27:26

        Veneen nimi Kippari Seura Maaliintuloaika Purjehdusaika
        Tokio II Ville Voltti KoPu 08/06/2013 23:05:08 26:25:08

        Tokiolta kesti siis 7h 42 min 59 sekuntia kauemmin kuin samalta veneeltä edellisenä vuonna ja 9 tuntia 40 minuuttia 41 sekuntia kauemmin kuin Trou Noirilta viime vuonna.

        Ei siis loistanut 2014 kisassa nopeudellaan mikään vene, ei UTV, ei plaanari, eikä trimis.

        Jos välillä seisotaan muutama tunti pläkässä ja osa matkaa hyvin kevyessä tuulessa, ei tietenkään rataennätyksiä tehdä. Mutta veneiden keskinäisiä eroja voi silti tarkastella. Paremmin tulee all-round -suorituskykykin näkyviin, kun olosuhteet vaihtelevat.

        Vanha Swan, Baltic tai Antilla IOR-kaudelta voidaan varmasti katsoa tämän palstan kielenkäytössä laskea uppotukeiksi siinä kun tämän vuosikymmenen veneet plaanareiksi. Olihan siellä se Pogokin joukossa mukana.


      • älä unohda
        verrattuna toisiin kirjoitti:

        Jos välillä seisotaan muutama tunti pläkässä ja osa matkaa hyvin kevyessä tuulessa, ei tietenkään rataennätyksiä tehdä. Mutta veneiden keskinäisiä eroja voi silti tarkastella. Paremmin tulee all-round -suorituskykykin näkyviin, kun olosuhteet vaihtelevat.

        Vanha Swan, Baltic tai Antilla IOR-kaudelta voidaan varmasti katsoa tämän palstan kielenkäytössä laskea uppotukeiksi siinä kun tämän vuosikymmenen veneet plaanareiksi. Olihan siellä se Pogokin joukossa mukana.

        Aivan omaa luokkaansa uppotukkina oli takuulla Botnia 6. Sekin luokkansa nopeimpia.


      • suursaarikisa 2014 kirjoitti:

        Viime vuonna mentiin ainakin kovempaa:
        http://events.sailracer.org/eventsites/content.asp?id=33132&eventid=191487
        Boat Name Finish
        Trou noir 1 ( 01: 9:27:26 PM) - 24:27:26

        Veneen nimi Kippari Seura Maaliintuloaika Purjehdusaika
        Tokio II Ville Voltti KoPu 08/06/2013 23:05:08 26:25:08

        Tokiolta kesti siis 7h 42 min 59 sekuntia kauemmin kuin samalta veneeltä edellisenä vuonna ja 9 tuntia 40 minuuttia 41 sekuntia kauemmin kuin Trou Noirilta viime vuonna.

        Ei siis loistanut 2014 kisassa nopeudellaan mikään vene, ei UTV, ei plaanari, eikä trimis.

        Sitä paitsi, isoimpien luokkien rata oli aikaisempaa pidempi. LYS1, ORC1 ja IRC luokat kävivät kiertämässä paluumatkalla Tallinnan majakan. Ajat ei siis vertailukelpoisia aikaisempiin vuosiin.

        Tokio II oli kyllä yllättävän hidas. 60 jalkainen puhdasverinen kilpavene ja voitti purjehdusajassa toiseksi nopeimman pitkän radan veneen vain 16 minuutilla. Noh, se toiseksi tullutkin oli kyllä kilpavene (Swan 45), mutta ei aivan yhtä puhdasverinen.


      • aivan upoksissa
        älä unohda kirjoitti:

        Aivan omaa luokkaansa uppotukkina oli takuulla Botnia 6. Sekin luokkansa nopeimpia.

        Jep, Botnian runkomuoto on peräisin 1920-luvulta, yhdestä amerikan kuutonen-veneestä.
        Eli todella upoksissa ;)


      • lajinsa parhaita
        aivan upoksissa kirjoitti:

        Jep, Botnian runkomuoto on peräisin 1920-luvulta, yhdestä amerikan kuutonen-veneestä.
        Eli todella upoksissa ;)

        Olihan se sentään aikanaan nopeaksi tiedetty Am. kuutonen...


      • Joakim1
        älä unohda kirjoitti:

        Aivan omaa luokkaansa uppotukkina oli takuulla Botnia 6. Sekin luokkansa nopeimpia.

        Mutta sen Botnia 6:n luokassa ei ollut kuin yksi 80-lukua tuoreempi vene eli Bavaria 33, joka oli keskikastissa. Lisäksi samalle radalle 10-20 minuuttia perässä lähteneet 31.7:t ja ORC3-luokien kärkivenet olivat selvästi nopeampia (myös LYS-tasoitettuna) ohittaen kaikki LYS-veneet.


      • hyvä silti
        Joakim1 kirjoitti:

        Mutta sen Botnia 6:n luokassa ei ollut kuin yksi 80-lukua tuoreempi vene eli Bavaria 33, joka oli keskikastissa. Lisäksi samalle radalle 10-20 minuuttia perässä lähteneet 31.7:t ja ORC3-luokien kärkivenet olivat selvästi nopeampia (myös LYS-tasoitettuna) ohittaen kaikki LYS-veneet.

        Eihän Botnia 6:n LYS-lukukaan silti ole kuin 1,10. Pitäisihän 31.7:n mennäkin siitä reilusti ohi. Todella pitkään siihen nähden nopeampi Botnia sinnitteli kyydissä. Eivätkä monta sukupolvea nuoremmat X:t ja Firstit suurta eroa tehneet. Mun mielestä todella hyvä suoritus.

        LYS- ja ORC-veneillä pitäisikin olla periaatteellinen tasoero.


      • Joakim1
        hyvä silti kirjoitti:

        Eihän Botnia 6:n LYS-lukukaan silti ole kuin 1,10. Pitäisihän 31.7:n mennäkin siitä reilusti ohi. Todella pitkään siihen nähden nopeampi Botnia sinnitteli kyydissä. Eivätkä monta sukupolvea nuoremmat X:t ja Firstit suurta eroa tehneet. Mun mielestä todella hyvä suoritus.

        LYS- ja ORC-veneillä pitäisikin olla periaatteellinen tasoero.

        Kuten kirjoitin 31.7 kärki olisi voittanut LYS-tasoituksilla Botnia 6:n (n. 12 minuutin erolla). Eli meni lukueroa reilumminkin ohi. ORC3-luokan kärkeen eroa tulee sitten jo reilut puoli tuntia LYS-tasoituksilla Botnia 6:een, toki sielläkin hyvin vanha vene voitti, muttei ollut läheskään nopein.

        Vertailu ei tietysti ole reilu, kun LYS3-kärki ei ehtinyt maaliin ennen tuulen hyytymistä.


      • xx-yy-zz
        Joakim1 kirjoitti:

        Kuten kirjoitin 31.7 kärki olisi voittanut LYS-tasoituksilla Botnia 6:n (n. 12 minuutin erolla). Eli meni lukueroa reilumminkin ohi. ORC3-luokan kärkeen eroa tulee sitten jo reilut puoli tuntia LYS-tasoituksilla Botnia 6:een, toki sielläkin hyvin vanha vene voitti, muttei ollut läheskään nopein.

        Vertailu ei tietysti ole reilu, kun LYS3-kärki ei ehtinyt maaliin ennen tuulen hyytymistä.

        Botnia on ennenkaikkea kovan tuulen vene, ts. pärjää LYS-luvullaan kun tuulee reippaammin (raskas& alirikattu, mutta suhtkoht pitkä). Jos siis on edes kohtuullisesti pärjännyt heikon tuulen kisassa niin hyvin tehty. :)


      • xx-yy-zz
        Joakim1 kirjoitti:

        Kuten kirjoitin 31.7 kärki olisi voittanut LYS-tasoituksilla Botnia 6:n (n. 12 minuutin erolla). Eli meni lukueroa reilumminkin ohi. ORC3-luokan kärkeen eroa tulee sitten jo reilut puoli tuntia LYS-tasoituksilla Botnia 6:een, toki sielläkin hyvin vanha vene voitti, muttei ollut läheskään nopein.

        Vertailu ei tietysti ole reilu, kun LYS3-kärki ei ehtinyt maaliin ennen tuulen hyytymistä.

        Laskinpa huvikseni LYS tulokset jos First 31.7:t ja Botniat olisivat kilpailleet yhdessä. Aikaa-matkalle-tasoituksena käyttäen matkana purjehdusohjeiden mukaisesti 155 mpk. Firstit olivat kaikki LR tyyppiä eli LYS 1,18.

        Lys tuloksissa 13 veneen joukossa (11 Firstiä ja 2 Botniaa) parempi Botnia olisi tullut 4. sijalle ja huonompi 10.sijalle. Jos 3 Firstiä oli Botnioita parempia, niin toisaalta myös 3 Firstiä oli molempia Botnioita huonompia. 5 Fristiä jäi Botnioiden väliin.

        Voittaja Firstin ja paremman Botnian eroa oli lasketussa ajassa 8min 10 sek.
        Kaikkien Firstien lasketun ajan keskiarvo oli 50 sekuntia huonompi kuin Botnioiden keskiarvo.

        Ainoa johtopäätös ylläolevasta on mielestäni, että tässä "LYS-kisassa" Botniat olivat täysin tasavertaisia First 31.7:n kanssa.

        Purjehditussa ajassa (siis ilman tasoituksia) paras First käytti 127941 sekuntia ja paras Botnia 135978 sekuntia. Firstin aika on 94% Botnian ajasta. Hieman kärjistäen voisi siis todeta, että vain 6 prosenttia on veneiden suunnitttelu kehittynyt 80-90 vuodessa!
        ;)


      • hjhjhj
        xx-yy-zz kirjoitti:

        Laskinpa huvikseni LYS tulokset jos First 31.7:t ja Botniat olisivat kilpailleet yhdessä. Aikaa-matkalle-tasoituksena käyttäen matkana purjehdusohjeiden mukaisesti 155 mpk. Firstit olivat kaikki LR tyyppiä eli LYS 1,18.

        Lys tuloksissa 13 veneen joukossa (11 Firstiä ja 2 Botniaa) parempi Botnia olisi tullut 4. sijalle ja huonompi 10.sijalle. Jos 3 Firstiä oli Botnioita parempia, niin toisaalta myös 3 Firstiä oli molempia Botnioita huonompia. 5 Fristiä jäi Botnioiden väliin.

        Voittaja Firstin ja paremman Botnian eroa oli lasketussa ajassa 8min 10 sek.
        Kaikkien Firstien lasketun ajan keskiarvo oli 50 sekuntia huonompi kuin Botnioiden keskiarvo.

        Ainoa johtopäätös ylläolevasta on mielestäni, että tässä "LYS-kisassa" Botniat olivat täysin tasavertaisia First 31.7:n kanssa.

        Purjehditussa ajassa (siis ilman tasoituksia) paras First käytti 127941 sekuntia ja paras Botnia 135978 sekuntia. Firstin aika on 94% Botnian ajasta. Hieman kärjistäen voisi siis todeta, että vain 6 prosenttia on veneiden suunnitttelu kehittynyt 80-90 vuodessa!
        ;)

        Sekä Botniat että Firstit ovat oman aikansa asuntovaunuja ja puhtaasti kruisereita joten ei toi vertailu tulos suuri yllätys ole.


      • 17+7
        hjhjhj kirjoitti:

        Sekä Botniat että Firstit ovat oman aikansa asuntovaunuja ja puhtaasti kruisereita joten ei toi vertailu tulos suuri yllätys ole.

        Jaahas, taas on jodlari palannut kehiin...


      • 16+7
        xx-yy-zz kirjoitti:

        Laskinpa huvikseni LYS tulokset jos First 31.7:t ja Botniat olisivat kilpailleet yhdessä. Aikaa-matkalle-tasoituksena käyttäen matkana purjehdusohjeiden mukaisesti 155 mpk. Firstit olivat kaikki LR tyyppiä eli LYS 1,18.

        Lys tuloksissa 13 veneen joukossa (11 Firstiä ja 2 Botniaa) parempi Botnia olisi tullut 4. sijalle ja huonompi 10.sijalle. Jos 3 Firstiä oli Botnioita parempia, niin toisaalta myös 3 Firstiä oli molempia Botnioita huonompia. 5 Fristiä jäi Botnioiden väliin.

        Voittaja Firstin ja paremman Botnian eroa oli lasketussa ajassa 8min 10 sek.
        Kaikkien Firstien lasketun ajan keskiarvo oli 50 sekuntia huonompi kuin Botnioiden keskiarvo.

        Ainoa johtopäätös ylläolevasta on mielestäni, että tässä "LYS-kisassa" Botniat olivat täysin tasavertaisia First 31.7:n kanssa.

        Purjehditussa ajassa (siis ilman tasoituksia) paras First käytti 127941 sekuntia ja paras Botnia 135978 sekuntia. Firstin aika on 94% Botnian ajasta. Hieman kärjistäen voisi siis todeta, että vain 6 prosenttia on veneiden suunnitttelu kehittynyt 80-90 vuodessa!
        ;)

        Täysin amatööri vertailu. Jos tuolla perusteella lasketaan, niin ei tarvisi edes mennä merelle vaan laskea tulokset excelissä.

        Kyllä se niin vaan on, että se on kipparin ja miehistön taidot ja taktiikan osaaminen hieman tuuria kun ratkaisee tuloksen.


      • ei niinkään
        16+7 kirjoitti:

        Täysin amatööri vertailu. Jos tuolla perusteella lasketaan, niin ei tarvisi edes mennä merelle vaan laskea tulokset excelissä.

        Kyllä se niin vaan on, että se on kipparin ja miehistön taidot ja taktiikan osaaminen hieman tuuria kun ratkaisee tuloksen.

        Epäkelpo päätelmä. Vertailu osoittaa, että vanhankin kiulun voi saada taidolla kulkemaan melkein siinä kuin uudenkin. Ja se taitohan pitää mennä sinne baanalle osoittamaan sekä uusien että vanhojen.


      • Lyslys
        16+7 kirjoitti:

        Täysin amatööri vertailu. Jos tuolla perusteella lasketaan, niin ei tarvisi edes mennä merelle vaan laskea tulokset excelissä.

        Kyllä se niin vaan on, että se on kipparin ja miehistön taidot ja taktiikan osaaminen hieman tuuria kun ratkaisee tuloksen.

        Yhdessä kisassa voi tuuri olla ratkaisevin tekijä. Kymmenessä kisassa ratkaisee jo taito.


      • ...
        17+7 kirjoitti:

        Jaahas, taas on jodlari palannut kehiin...

        EI voi syyttää, oliko pakko ärsyttää tämän kaltaisella aloituksella.


    • 12+9

      Osoittaa sen, että millä tahansa vekottimella kannattaa kisailla mikäli kisailuun on intoa.

    • ...

      Ihan kiva että näin, mutta silti voitaisiin mekin luopua UTV-käsitteestä. Jos kerran jodlarille on tarkoitus osoittaa, että vastakkainasettelu on turhaa, niin ei sitä pitäisi itsekään harrastaa.

      Kaikki purjeveneet on hyviä omalla tavallaan, OK?

    • Jep, voisi suosiolla jättää nuo meidän yhteisen ystävän viljelemät termit. Ei sillä että mitään kiellettyjen sanojen listaa aletaan pitämään, mutta oikeasti itse kullakin taitaa tulla korvista ulos uppotukit, plaanarit ja vastaavat.

    • mites näin kävi

      Termit nyt on mitä on, ne ovat kärsineet joka tapauksessa inflaation jo ajat sitten. Mutta silti mielenkiintoinen havainto, joka oikeastaan lähti s/y LOWn ansiokkaasta blogista liikkeelle. Siinä oli laitettu purjehdusaikoja taulukkomuotoon. Yllättävän pieniä vain ovat varsinaiset erot nopeuksissa eri-ikäisten veneiden välillä, kun olosuhteet vaihtelevat matkalla. Vaikka pläkääkin oli, se ei tuottanut pläkälle tyypillisiä uusintastartteja. Vain maaliintulossa oli osin joillekin otollisempia olosuhteita kuin toisille. Parikymmentä minuuttia jonkun hyväksi tai pahaksi ei tarkastelua juuri muuksi muuta.

    • Q12

      Avomerikisoissa taktiikalla on aika suuri merkitys. Me ainakin menetimme paljon aikaa, kun kryssiosuudella emme osanneet hyödyntää shiftiä, vaan ajoimme liiaksi rhumble-linjan mukaisesti...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan firma haastettiin käräjille

      Seiska: Martinan firma haastettiin käräjille, taustalla outo rahasotku.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      337
      2817
    2. Veriteko Kajaanissa.

      Nuorta naista epäillään puukotuksesta. Väkivaltaisuus lisääntyy, eihän ole kauan kun kyse oli samanlaisesta teosta.
      Kajaani
      28
      2126
    3. Anna vihje jonka vain te tiedätte

      Tällä näkyy olevan monia etsijöitä ja kaipaajia. Otetaan ketju jossa voi antaa vihjeen. Kirjoittakaa jotain mitä muut e
      Ikävä
      158
      1886
    4. Miksi haluat satuttaa

      Sillä tiedolla ettet välittäisi minusta vaikka se ei ole totta. Silti tiedän että rakastat minua edelleen. Niinkuin sano
      Ikävä
      60
      1501
    5. Millaisiin naisiin miehet OIKEASTI hullaantuvat

      Kerrotaanpa nyt muutamia tosiasioita, joita miehet eivät yleensä halua myöntää ja joihin naiset usein haluavat olla usko
      Sinkut
      175
      1099
    6. Olet kamalin ihminen mitä tiedän M

      Toivottavasti ei ikinä nähdä enää.
      Ikävä
      68
      1019
    7. Mitä sanoisit jos uskaltaisin

      Avautua IRL ihan oikeasti? Mietin keinoja siihen koska en vain enää jaksa että meidän välit jatkuu näin. Tiedän ettet ha
      Ikävä
      69
      959
    8. Taitaa olla kaikki ohi

      Meidän väliltä.
      Ikävä
      69
      949
    9. Farmi Suomi: Ari Koivunen tekee "ongelmallisen" päätöksen eläimille - Lloyd Libiso kieltää jyrkästi!

      Oho, heti “kriisiä” pukkaa Farmilla! Uusi kausi starttaa tv:ssä torstaina. Jaksaako Farmi Suomi kiinnostaa? Lue lisää,
      Tv-sarjat
      14
      859
    10. Mikä sai sut

      Rakastumaan häneen ja miten pitkään siinä meni? Mikä nyt on tilanne?
      Ikävä
      55
      850
    Aihe