Hostiaa eli messu-uhria. Luterilainen kirkko ei pappeineen uhraa kohottaen auringonmuotoista uhrileipää kohottaen ja tarjoten sitä takaisin auringolle, siis roomalaisten jumalalle, vaan luterilaiset nimeomaan syövät öylttyjä yhdessä polvillaan pappien välikäsien niitä heille välittäessä kirkkojen alttareilla syntien anteeksisaamisen ja sovituksen sekä lunastuksen ateriolla, - sunnuntaisin perinteisenä roomalaisten jumalalleen omistamana yleisenä uhripäivänä eli auringonpäivänä.
Katsos kuinka jo Martinus uhrasi jo 300-luvulla uhreja riivaajille, auringonjumalanpalvelusmessujen tapaan kuten kuvastakin näkyy:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tridentiininen_messu
Katsos kuinka jo Martinus uhrasi jo 300-luvulla uhreja riivaajille, auringonjumalanpalvelusmessujen tapaan kuten kuvastakin näkyy:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tridentiininen_messu
Vastaukset 10
Vanhimmat
Ennenvanhaa papit pistelivät lopulta nämä esiinkannetut tarjoomiset poskeensa ihan omissa porukoissaan, ja maallikkiojen autuus oli saada katsella kaukaa tätä kirkkoherrojen ja metropoliittojen touhuilua, eli heidän helvetinmoista latinankielistä messuiluaan. Nämä Jeesuksen sijaisuutta esittävät tahot soivät siis ihan itse pyhittämänsä eväät- eli juhlakalun ÖYTÄTYN SUIHINSA SEKÄ TIETYSTI MYÖS VIININ. Eräänlainen jäänne tästä lienee se että luterilaiset papitkin saattavat joutus viran puolesta joumaan Jeesuksen ylijäämävveren sakasteissa, ettei sitä tarvitse ihan haaskuun, tai kirkkomaahan heittää happanemaan.
Sullehan öylätty kelpaa lippuviina, jota olet nykin hörppinyt.
(balttis)
Kuuleppas brachycera, minä otin viimeisen lasillisen hapanta vuonna 1991, ja seuraavan vasta Jeesuksen kanssa uutena Isämme valtakunnassa, ihan hänenk seurakseenkin kun hänkin taas viinipuun antia juo sitä kanssamme.
Mitähän mahtanee tarkoittaa Sana " niin usein kun te siitä juotte, tehkää se minun muistokseni" jne.
Sinäkö et..vai onkos sulla se oikea tapa..muistaa..
Kerrotko näkemyksesi tuosta, Balttis?
Eiköhän tuo ole jo selväksi tullut, mutta sanotaan nyt sielä kerran: Herran kuoleman muistoateria, on siunatun leivan ja viinin kautta yhteys ateria Herran ruumiiseen ja Golgatalla maahan vuodatettuun soviintovereen, sekä tämän yhden leivän osalisuuden kautta myös yhteyttä yhtenä ruumiina tätä ateriaa nauttivien uskovien kesken.
Ja tämä siitäkin huolimatta vaikka Jeesus ei ruumiillistu näihin aineisiin, eikä tarvitsekaan sillä hän antoi itsensä yhden ainoan kerran täysin riittävänä syntiuhrina, jota ei kenenkään tarvitse enää maan päällä mitenkään täydennellä: Hebr.10:11-18.
Annapa minulle se Raamatunjae, jossa sanotaan Jeesuksen maahan vuotanut sovintoveri! Muuten taidan olla kanssasi samaa mieltä öylätystä, mutta...mutta...se kallis sovintoveri!?
Eikö Balttis vastaa? Missä sinä sen Golgatan maahan vuotaneen veren löydät Raamatusta? Sovitaanko niin, että jos et pysty osoittamaan lukua ja jaetta, alat käyttää raamatullisia ilmauksia kalliista sovintoverestä.
No niin, Balttis -vietättähän sinäkin sitten ehtoollista siellä jossain valiojoukoissasi -onko tapanne oikea ja mikä siitä tekee niin ylivertaisen. edellähän puhuit että aiot juoda viiniä vasta Valtakunnassa.
Eikö ehtoollis juoma ja leipä ole symbooleita, eivätkä ne miksikään muutu. Mut haittaako sua jos joku ajatteleekin niin - pitääkö ihmisten ajatuskulkujenkin mennä tismalleen 'oikein' että on hyväksytty, eli tavallaan 'oikein' ajateltu suorite saa hyväksynnän?
Ja miksei voi ajatella että Kristus on tuossa tilanteessa läsnä, mitä pahaa ajatuksessa on?
Juu siunausten malja on oikeastaan vain poikkeus, ja tarkoitettukin tänne Herran kuoleman muistoaterian yhteyteen. Siis sikäli minä en ole tehnyt mitään nasiirilupausta kuten Jeesus teki.