Olemme näinä päivinä keskustelleet pesosta. Tuo Jumalan Sanan peso on pesu, jonka tekee Elävän Vede Lähde Herra. Siinä pesussa ihminen muuttuu kokonaan. Hänen ajatusmaailmansakin mullistuu niin, että masennus ja ahdistus ei saa enää hänestä otetta. Katkeruuden kavala juuri sulaa pois ja kaikki entinen kuolee.
Kirjoitankin usein heitä silmällä pitäen, jotka tänään vielä kantavat masennuksen raskasta vaippaa päällään. Olen itse sen kokenut ja vaikka se kesti vain yhdeksän kuukautta, oli se niin raskas, että sen kantaminen meinasi tuohota minut. Jeesus tuli ja pelasti minut ja siitä asti olen kertonut Hänestä ja uudesta elämästä jonka Häneltä sain. Sain pesun Jumalan Lähteessä ja sain tulla täysin uudeksi luomukseksi.
Tänäänkin on paljon uskossa olevia, jotka kummastelevat sitä, että heidän elämänsä jatkuu uskosta huolimatta samanlaisena mitä se oli ennen uskon suulla tunnustamista. Noita varten minä kirjoitan. Niitä nöyriä, jotka etsivät totuutta. Heille minä kerron Jumalan ainoasta Pojasta, joka pesee ihmisen niin puhtaaksi, että koko ajatusmaailma mullistuu, eli VAPAUTUU.
Jeesus on VAPAHTAJA.
Kirjoitankin usein heitä silmällä pitäen, jotka tänään vielä kantavat masennuksen raskasta vaippaa päällään. Olen itse sen kokenut ja vaikka se kesti vain yhdeksän kuukautta, oli se niin raskas, että sen kantaminen meinasi tuohota minut. Jeesus tuli ja pelasti minut ja siitä asti olen kertonut Hänestä ja uudesta elämästä jonka Häneltä sain. Sain pesun Jumalan Lähteessä ja sain tulla täysin uudeksi luomukseksi.
Tänäänkin on paljon uskossa olevia, jotka kummastelevat sitä, että heidän elämänsä jatkuu uskosta huolimatta samanlaisena mitä se oli ennen uskon suulla tunnustamista. Noita varten minä kirjoitan. Niitä nöyriä, jotka etsivät totuutta. Heille minä kerron Jumalan ainoasta Pojasta, joka pesee ihmisen niin puhtaaksi, että koko ajatusmaailma mullistuu, eli VAPAUTUU.
Jeesus on VAPAHTAJA.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Miksi tyrkytät omaa oppiasi täällä helluntailaisuus foorumilla vaikka et ole helluntailainen ja oppisi poikkeaa täysin helluntaiopista.
Helluntaioppi on tarkasti Raamatun opin mukaista, mutta sinun oppisi perustuu vain omiin kokemuksiisi ja siihen, että väität ettet tee enää syntiä, vaikka koko ajan rikot lähimmäistäsi vastaan.
Oppini perustuu Raamatun Herran tuntemiseen. En lyö lähimmäisiäni, vaan Jumalan Sana lyö ja parantaa.
Kaikki, jotka ovat syntyneet Jumalan Sanan siemenestä uudeksi, kertovat miten laki toi synnin ja kuoleman lain esiin itsessä. Ennen lakia ei kukaan edes tiedä olevansa syntinen.
Ymmätääkö ihmiset mikä peso on?
Älä jatkuvasti syytä omista pahoista teoistasi Jumalaa.
Harva ymmärtää peso-sanan merkitystä. Sana tarkoittaa uudistavaa ja puhdistavaa pesua, jonka antaa lähde, joka on Herra=Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella.
Kutsun saanut on tullu Parantajan luokse. Parantaja vapauttaa kutsumansa sielun painosta, väärästä ravinnosta antaen tilalle Uutisleipää, joka syötynä muuttaa ihmisen hengelliseksi.
Sielullinen, eli lihallinen ihminen ei voi pitää lakia. Sen takia Herra, sielujen Paimen muuttaa sielullisen ihmisen hengelliseksi. Vain hengellinen ihminen voi pitää lain.
Se sielu, joka lähtee seuraamaan Jeesusta, saa peson ja uudistuksen muuttuen hengelliseksi.
"Tiestä" opettaa taas täälläkin omia harhojaan !
Varokaa !!!
Toisaalla JO kommentoin hänen oppiensa perustaa tässä kopio:
"Tiestä" kirjoitti tuossa edellä seuraavaa :
Tuo on sanottu Tieställe jo monta kertaa kymmenen vuoden aikana, mutta hän haluaa olla niskuri eikä suostu taipumaan Sanan arvovallan alle eikä Jumala pakota ketään väkisin toimimaan Raamatun antaman opetuksen mukaisesti.
Perässään kulkee vihreä läheisriippuvainen suojelusenkelinsä julistaen, miten väärässä kaikki muut ovat ja miten valtavaa harhaoppia Tiestä opettaa ja mielelläänhän Tiestä teettää Vihreällä nimimerkillä kaiken likaisen työn, että saa itse paistatella synnittömänä muiden edessä.
Pyhän Hengen lahja saadaan kasteessa ja siksi Jeesus käskee kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Pyhän Hengen ja tulen kaste saadaan ahtaan portin sisäpuolella. Nuo kaksi asiaa eivät ole sama asia, vaan aivan eri asia.
Jeesus, joka oli Pyhällä Hengellä täytetty alusta asti, koska syntyi Pyhän Hengen varjostettua Marian, meni silti kastelle täyttääkseen kaiken vanhurskauden, eli tullakseen esimerkiksi siitä, miten Pyhä Henki tulee ihmisen päälle kasteen yhteydessä, ei vielä sisälle. Sisälle Jumala tulee silloin, kun ihminen on päässyt sisälle ahtaasta portista, eli jättänyt Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kirkastuksessa synnit sille ristille, jolle Jeesus puolestamme meni ollessaan vielä Ihmisen Poika.
Palatkaa uuden ristinsanomasta totuuteen. Uusi risti on kevyt ja tuottaa vain remuavan joukon.
Kyllä on Ihan sekaisin kaikki sinulla "tiestä", siis olet onnistunut sekoittamaan IHAN KAIKEN, omalla "viisaudellasi" ja oman järkesi tuotoksilla !
Tälläisiä VALHEITA, ei Jeesus eikä Pyhä Henki ole sinulle opettanut, vaan ne ovat ihan toisesta lähteestä !
Toivon tämän asian kirkastuvan sinullekin. Sinäkin sait mennä syntisensä Jeesuksen luokse. Sait istua Hänen jalkainsa juureen kuuntelemaan sitä ihmeellistä opetusta, joka puhditaa ja parantaa. Näin sait oikeuden ottaa vastaan Jumalan Sanaa. Kasteessa saatu Pyhän Hengen lahja oli valmiudessa kirkastamaan sinulle Jumalan Sanan. Jos otit Sanan hiljaiuusessa vastaan, muutti se sinut uudeksi, elävän veden virtaa tuottavaksi ja sait levon.
Ei sitä Pyhää Henkeä saada vesi kasteessa !!!
Se saadaan uudestisyntymässä, eli kun Uskoon tullessa synnytään uudesti Hengestä, eli toisin sanoin tullaan Uskoon !
Raamatun kohta, joka sanoo "Joka Uskoo ja kastetaan(tulee kastetuksi oikeammin), se pelastuu !
Mistä kasteesta tuossa puhutaan ?
Sen kertoo jo Johannes Kastaja:
Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Tuossa Uskoontulossa siis Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä, eli saamme sen peson, eli kylvemme mutta emme siis vedessä, vaan Hengessä !
Ja siinä siis samoin kuin ilmestysmajan TÄYTTI Pyhä Henki, niin samoin tuon "kuvan" ja varjon mukaan Uskovasta tulee Jumalan asumus, eli Henki tulee Uskovaan ja täyttää hänet siinä samassa !
En minä sanokkaan, että Pyhä Henki saadaan vesikasteessa, vaan kerron Pyhän Hengen lahjasta, joka saadaan kasteen yhteydessä ja joka kirkastaa Jumalan Sanan vastaanottaneille pelastuksen tien, joka johtaa ristin kautta ahtaalle portille, jonka Jumalan Poika avaa.
Risti on tuon ahtaan portin ulkopuolella, joten sisällä ei ole enää Uhria. Pelastuksen tie johtaa ristin kautta ahtaan portin sisäpuolelle, iloon ja rauhaan. Jumalan valtakunta on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä.
Siis, täällä annettavan kasteen yhteydessä saamme Pyhän Hengen lahjan ja uudestisyntymisen yhteydessä saamme Pyhän Hengen ja tulen kasteen ja se tapahtuu ahtaan portin sisäpuolella. Kaksi eri asiaa.
"En minä sanokkaan, että Pyhä Henki saadaan vesikasteessa, vaan kerron Pyhän Hengen lahjasta, joka saadaan kasteen yhteydessä."
Kasteessa tai kasteen yhteydessä on sama asia.
Etkö yhtään huomaa kuinka ristiriitaisesti kirjoitat?
Puhun LAHJASTA, jota et nyt näytä mitenkään käsittävän. En siis sano Pyhän Hengen kasteen tulevan vesikasteen yhteydessä, vaan kerron Pyhän Hengen LAHJAN tulevan siinä yhteydessä. Tuo lahja tulee päällemme kirkastamaan Jumalan Sanaa ja joka ottaa kirkastetun Jumalan Sanan vastaan, saa syntyä uudeksi ja saa PYHÄN HENGEN KASTEEN.
Jeesus meni kasteelle, jotta Hän kaikessa oli meille esimerkki. Jeesus oli Pyhän Hengen täyteinen ennen kastetta, mutta tähtemme Hän kävi kastella ja saamme nähdä Pyhän Hengen tulevan Hänen päälleen kasteen yhteydessä.
Olen jo aika monta kertaa tämän kirjoittanut, mutta et kykene käsittämään. Lue evankeliumeja ja pyydä Pyhää Henkeä kirkastamaan Sana. Olethan sinä varmaankin kastetu, joten Pyhän Hengen LAHJA odottaa päälläsi kirkastaakseen sinulle Jumalan Sanan ja näin saat kasvaa Jumalan Sanan voimalla uuteen elämään. He, jotka eivät ota Sanaa vastaan menettävät tuon ihanan lahjan, Pyhän Hengen lahjan, joka kasteen yhteydessä annetaan.
Vanhassa liitossa ympärileikkaus kävi ympärileikkaamattomuudeksi heille, jotka eivät uskoneet Jumalan Sanaa. Nyt on niin, että täällä annettava kaste ei hyödytä uskottomia ihmisiä, eli se käy kastamattomuudeksi heille, jotka eivät usko.
Mikä ihmeen tarve hällä on kaiken aikaa lylvää lustettaan tälle helluntaifoorumille ?
Mene hyvänen aika välillä vaikka lörttiläisten peltoon kylvöhommiin. Siellä on pellot jäässä tosin ja paksu hanki päällä, mutta aina voi yrittää.
Mitenkä selitätte nämä Raamatun paikat? Hebr.9:10-12. Vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erinlaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti....
Miksi kysyt tälläistä ?
Eikö mene aiheen viereen ?
Siis kannattaisiko avata ihan oma keskustelu tuosta Sanan kohdasta, jos siitä haluat keskustella ?
Kannattaa lukea tämä Frank Mangin näky:
"Ollessani rukouksessa näin yhtäkkiä sisäisillä silmilläni
tien. Se ei ollut ajotie, eikä polku, vaan muutaman metrin
levyinen hyvä kävelytie.
Tie alkoi ahtaalla portilla, ja tiesin sen päättyvän kirkkauden maailmaan.
Määränpäästä ei kuitenkaan nähnyt mitään.
Näin vain portin ja tien alkupään.
Keskellä tietä oli valojuova. Se näytti tulevan loputtomasta
valolähteestä, jonka kaltaista en ollut koskaan ennen
nähnyt. Tien molemmilla puolilla oli sysimustaa. Tien
sivuilla ei ollut ojia eikä aitoja. Mutta sen rajana oli valon
ja pimeyden välinen alue, jolla ei ollut ääriviivoja. Raja oli
epäselvä.
Näin ihmisiä, jotka kulkivat tiellä: miehiä, naisia, nuoria ja vanhoja. He
eivät kulkeneet ryhmissä, vaan kukin erikseen.
Ne ihmiset olivat puetut valkoisiin vaatteisiin, häikäisevän
valkoisiin pukuihin, joiden puhtaus uudistui hetki toisensa
jälkeen. Ei siksi, että he olisivat rukoilleet tai toivoneet joka
sekunti tapahtuvaa puhdistusta, vaan siksi, että he vaelsivat
keskellä tietä, suoraan yliluonnollisen valon alla. Puhdistus
Jeesuksen veressä on alati tapahtuvaa toimintaa.
Näin myös heidän kasvonsa. Niilläkin loisti valo, vaikka
monet heistä olivat iän, surun ja sairauden leimaamia. Je se
valo heijasti sekä sisäistä valoa että heidän olemuksessaan
olevan valon säteilyä.
Sitten minun piti kääntää katse kohti tien alkupäätä ja ahdasta
porttia. Näin siinä suuren joukon sellaisia, jotka olivat
pysähtyneet, jo ennen kuin olivat menneet portista sisälle ja
tulleet tielle. Merkillistä oli, että monet heistä olivat iloisia
siksi, että luulivat olevansa tiellä, vaikka eivät koskaan käyneet
sisälle todellisen kääntymyksen ahtaasta portista.
Heidän keskellään liikkui myös papin takissa ja pastorin
puvussa olevia olentoja. Heillä ei ollut Pyhää Henkeä, toimivaa
hengellistä elämää. Vain muodot ja ulkonaiset tavat. Oli
kristityn nimi ja tunnustus, ja he luulivat tämän olevan kylliksi.
Sitten näin ihmisiä, jotka olivat menneet sisälle portista,
kokenet uudestisyntymisen ihmeen ja päässeet tielle, mutta
jotka olivat tehneet tiestä aivan muuta kuin miksi se oli tarkoitettu. He
olivat pysähtyneet ja tehneet tiestä levähdys-
paikan, sen sijaan että olisivat antaneet sen olla kulkutie. He
elivät muistoissaan ja jotkut olivat vain pysähtyneet ja
nukahtaneet.
Sitten näin ihmisiä, jotka olivat vetäytyneet pois keskellä tietä
loistavasta valosta tien molemmilla puolilla olevaan harmauteen,
missä näky synnistä tai autuudesta oli peittynyt hämäryyteen.
Kaikki oli usvaista, harmaata ja epätodellista. Siitä aiheutui,
että sellainen, mikä oli täysin mahdotonta keskellä tietä vaikutti
leikkipeliltä sekä mielelle, puheelle, että teoille.
Sitten tapahtui kauheaa. Hiljaa, kuin varjojen tavoin, he luisuivat
pois tieltä, jolla ei ole aitoja eikä ojia. Pois siltä tieltä, jolle
kerran olivat lähteneet kyynelin ja rukoillen. He joutuivat valosta
pimeyteen, elämästä kuolemaan. Menettivät elävän toivon ja
vajosivat toivottomuuteen, vaikka eivät itse olleet tietoisia siitä,
sillä he olivat kuolleita. He olivat menettäneet kyvyn antautua
Jeesukselle ja reagoida, menettäneet hengellisen kriisin
kokemisen kyvyn."
Luitko itse edes alkua tuosta KUNNOLLA ?
Vai etkö ymmärtänyt lukemaasi ?
Ilmeisesti tulitset tuon kaiken oman oppisi kautta ja läpi, ja siten eksyt pahasti Totuudesta !
Siis kuten Raamattu opettaa kaiken kaikkiaan sinä "Tiestä" toimit seuraavalla tavalla:
2. Piet. 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista,
HUOM
jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
HUOM
Siis sinä "Tiestä" kuten olen JO kirjoittanut sinulle, et ymmärrä oikein EDES Kristuksen opin alkeita, ja siten sinä sitten vääntelet kaiken kieroon, omien LUULOJESI ja HARHAOPPIESI kautta ja vuoksi, eli olet kakkien opintuulten heiteltävänä !
Ef. 4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
Mutta JOS et sinä "Tiestä" ole edes oikeasti uudestisyntynyt, niin et ole edes vauva tai Jumalan lapsi, etkä Hengestä syntynyt, eli silloin et voi olla edes alaikäinen !
Siis moni LUULEE olevansa uudestisyntynyt ja Jumalan lapsi ja Jeesuksen oma, mutta Herra Jeesus itse todistaa näin:
Matteus 7
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Siis moni kovasti hokee Jeesuksen nimeä, mutta on pahasti harhassa, ja on siis kaksi eri vaihtoehtoa, joko Uskova on mennyt harhaan, tai sitten on kyse täysin uskosta osattomasta, kuten tässä Jeesus todistaa, sillä Hän sanoo: EN OLE KOSKAAN TUNTENUT, eli on kyse uudestisyntymättömistä, ja silti nuo siis LUULIVAT ITSE olevansa Herran omia ja Jumalan lapsia, mutta tokihan siis Jeesus oikeat omansa tuntee ja on tuntenut !
Miten on "tiestä" sinun kohdallasi asia ?
MInä itse tiedän sydämessäni uudestisyntyneeni ja sen kautta saavuttaneeni Jumalan lapseuden, sen Pyhä Henki minussa todistaa ja se on se pelastusvarmuus joka on Jumalan lapsen osa !
Mutta oletko sinä "Tiestä" siis mennyt harhaan, vai yhä uudestisyntymätön oikeasti, eli onko tilanteesi noiden kaltainen, joista Herrani Jeesus puhuu tuossa, eli LUULETKO sinä vain, että asiasi ovat kunnossa ???
Meidän uskontiemme on täysin eri, joten lopeta jo pilkaamasta ja haukkumasta minua.
Mangsin näyssä kerrotaan siitä, miten monet jäävät ahtaan portin ulkopuolelle iloitsemaan, eli he ovat näitä Herra Herra hokijoita. Jeesuksen luokse he menevät kysyen, että milloin Herra me teimme niin ja niin ja emme tehneet vaatimustesi mukaisesti. Mitenpä he olisivat tehneet Jumalan Sanan vaatimusten mukaisesti, eli syntyneet uudeksi, kun eivät koskaan oppineet tuntemaan Herraa. Eivät uskoneet evankeliumin synnyttävän Jumalan lapset, vaikka Paavalikin siitä heille yritti vielä tänä aikanakin kirjeidensä kautta kertoa. Evankeliumi synnyttää Jumalan lapset ja se tarkoittaa kaikkea sitä, mitä Jeesus opetti, neuvoi ja puhui.
Lopeta soimaaminen, sillä olemme eri uskontien kulkeneet. Minä en sinua soimaa, sillä vain Jumala on sydänten tuntija.
"Sitten minun piti kääntää katse kohti tien alkupäätä ja ahdasta
porttia. Näin siinä suuren joukon sellaisia, jotka olivat
pysähtyneet, jo ennen kuin olivat menneet portista sisälle ja
tulleet tielle. Merkillistä oli, että monet heistä olivat iloisia
siksi, että luulivat olevansa tiellä, vaikka eivät koskaan käyneet
sisälle todellisen kääntymyksen ahtaasta portista.
Heidän keskellään liikkui myös papin takissa ja pastorin
puvussa olevia olentoja. Heillä ei ollut Pyhää Henkeä, toimivaa
hengellistä elämää. Vain muodot ja ulkonaiset tavat. Oli
kristityn nimi ja tunnustus, ja he luulivat tämän olevan kylliksi."
Onpa sinulle vaikea niellä Totuus !
En ole pilkannut, vaan kertonut sinulle Totuuden !
Tuo näky ei ole Raamatun sanomaa, eli ensin sekin tulisi koetella Sanalla ja Sanan kautta !!!
Siis jospa pitäytyisit VAIN SIIHEN, mitä Raamattu opettaa !!!
TAAS korotat itseäsi väittämällä kulkeneesi ITSE ahtaasta portista, mutta usko nyt jo se Tosi asia, että se näykyisi sinussa monella tapaa, eli yksi perus asia on Kristuksen opin alkeiden ymmärtäminen, ja sitä ei sinussa näy, sillä opetat nekin ihan pieleen !
Vaikea niellä totuutta nimimerkki, opeta sinä Kristuksen opin alkeet. Rakkaus ei syytä, se on kärsivällinen ja armahtavainen ja siksi kysynkin sitä, että miten ihmeessä tälle palstalle on pesiytynyt niin paljon pelkureita ja lähimmäisten syyttäjiä, eli lain rikkojia. Lain rikkojat voivat tehdä pahaa, sillä heille ei löydy lakia. Nuo ihmiset muuttelevat totuutta kaiken aikaa mieluisekseen. He väittävät lähimmäisestäänkin mitä haluavat, eikä se heidän omaatuntoaan paina, vaikka itse tietävät vääristelevänsä. Uudestisyntyneen on mahdoton keskustella heidän tasollaan. Yksikään uudestisyntynyt ei riko lakia, joka on rakkaus, eli ei sano väärää todistusta lähimmäisestä, ei himoitse lähimmäisen omistamaa j.n.e.
Herran tuntemisen puuttuminen uskovaisen elämästä ei tee uskosta sitä, mikä uudestisynnyttää uuteen, hyvään ja rauhalliseen elämään, jossa rakkaus on laki.
Herran tuntemisen puuttuminen synnyttää oksia, jotka kuivettuvat, vaikka saivatkin liittyä Puuhun, jonka mehevästä juuresta olisivat saaneet ravinnon, mutta eivät kelpuuttaneet sitä ravintoa.
Miksi te käytte tiestä nimimerkin kimppuun?
Onko pikemminkin nyt päinvastoin kuin itse kirjoitatte, että mistä toista syytätte, siihen itsenne syypääksi tuomitsette ihan itse? Missä kohtaa tiestä nimimerkki olisi kulkeutunut harhaan ja oletteko itse täysin vapaat, kuten hän sanoo olevansa? Eikö teksteistänne kumpua se "paha" tai vielä kesken oleva "peso", joka yrittää vängätä raamatun Sanaa vastaan, että Sana eli Jeesus tekee meidät todella siis täysin vapaiksi ja että tuo kallis "peso, Sana" on meidän puolestamme ja meille annettu.
Vain Sana voi synnyttää meidät uudeksi ja sen jälkeen ihminen on täysin vapaa. Hänellä ei ole mitään tarvetta poiketa Jumalan antamasta Sanasta, vaan ihminen riippuu kiinni Sanassa ja Sana on hänen sisällään virtaava elävä vesi, jonka kautta hän uudestisyntyy ja tulee täysin vapaaksi. Totisesti näin sanoo Sana.
Sinulla on nyt ihan väärä tulkinta !
En ole hyökännyt "tiestä" vastaan, vaan vain kertonut kaiken aikaa Totuutta, eli olen pyrkinyt noiden "tiestä:n" valheiden tilalle tuoda Totuuden, ja kaikki opetus on siis arvostelun alaista, ja kaikki tulee arvioida ja arvostella !!!
Ongelma ei siis ole arvostelijassa vaan siinä joka levittää valheita muka totuutena ja joka väittää siten myös oikeaa Totuutta valheeksi !
Nyt nousi mieleeni seuraava Sanan kohta, eli sellaisilta on suu tukittava:
9 hänen tulee pysyä kiinni opinmukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaansanojain väitteet.
10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
Siis harhaopit tulee paljastaa ja pyrkiä lopettamaan niiden levittäminen, jos vain se on mahdollista, tosin täällä se ei ole, joten nyt pitää vain paljastaa ne valheet ja harhaopit Sanalla ja Sanan kautta ja siten pyrkiä estämään niiden leviäminen laajemmin !
Tämä siis ei ole mitään henkilökohtaista, vaan vain sitä mihin Sana kehoittaa !
Olen lähinnä surullinen "tiestä:n" puolesta, koska hänet on noin pahasti eksytetty tai on itse eksynyt, eli hän on sokea Totuudelle, eli hänellä on kuin peite silmillä, ihan kuten fariseuksilla !
Siis kun harhaoppeihin menee riittävän syvälle, niin se aiheuttaa sen, että kun se ihminen lukee Raamattua, hän lukee sitä niiden harhaoppien läpi ja kautta, ja siten ne estävät häntä näkemästä Totuutta, vaan kaikki vääntyy.
Siis "kuvana" niin, että on kuin harhaoppinen katsoisi maailmaa harmaiden silmälasien läpi, ja kaikki näyttää silloin harmaalta, eikä oikeita värejä hän kykene näkemään, ja siten hän voi väittää siis punaista harmaaksi !
Näitä värilasit päässä kulkevia ihmisiä on tällä foorumilla todella paljon, ikävä kyllä, eli se kertoo eksytysten määrästä, sekä sen voimakkuudesta !
Eli ei turhaan sanota VÄKEVÄN EKSYTYKSEN !
2. Tessalonikalaiskirje 2
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
Mutta tuon Jumalan lähettämän eksytyksen tarkoitus on siis vain se, että sen kautta paljastuvat väärät, eli jyvät erotellaan akanoista !
Siten kaikkia emme edes voi auttaa, vaan vain niitä, jotka ovat hairahtuneet, mutta kuitenkin ovat mielistyneet Totuuteen, sillä he kuitenkin löytävät Totuuden kun heillä on halu siihen, mutta niillä joilla ei ole sitä oikeaa halua edes, niitä emme voi auttaa, eli kaikkia ei voi pelastaa ja auttaa, se tulee vain hyväksyä !
Oletko koskaan suostunut tukimaan omaa oppiasi, vai onko aikasi kulunut muiden syyttämisessä ja harhaoppiseksi väittämisessä.
Meitä on, jotka olemme saaneet Jumalan Sanan kasvatuksen Pyhän Hengen kirkastuksessa, eli olemme kulkeneet kaidan tien ristille. Jeesus on Itse avannut ahtaan portin ja päästänyt Jumalan valtakunnan iloon ja rauhaan.
Mikä sinun rauhattomuutesi syy on, kun alati jaksat täällä puhua valheita lähimmäisistäsi. Muista, että Jumala ei siedä tuollaista TIETÄMÄTTÖMYYTTÄ loputtomasti. Sinäkin sait kasteessa lahjan, joka olisi kirkastanut sinulle Jumalan Sanan, jos olisit ottanut Sanan vastaan. Mutta nyt sinä olet jäänyt vain keskustelukyvyttömäksi uhriksi, joka pahaan mieltään laannuttaakseen etsii syitä siihen kaikista muista, paitsi ei itsestään.
Eikö omatuntoasi paina koskaan tuollainen vilpillisyys?
Miten sä jaksat? Luin siitä viestistä johon vastasit Raamatunlauseen:"semmoisilta(tarkoittaen sinua ja ilmeisesti Greeniä)on suut tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi"
Uskovaiset! Voi helluntailainen...
Ei kaiketi hän tarkoita - kun siteeraa raamattua kun pitää sitä Jumalan sanana -että Jumala haluaa tukkia sun suun.
"Semmoisilta on suut tukittava"...
Ei hyvää päivää... Tuohan on todella raakaa hengellistä väkivaltaa.
Mä oon tottunut siihen että nämä- ilmeisesti samat uskovat on asialla-uhkailevat minua helevetillä, samalla tyylillä: esiintyvät joinain Jumalan agentteina.
Hyvin tavallista on että jos sitten sanon jotain takaisin yhtä pahalla niin he syyttävät jumalan pilkasta vaikka pilkkaan ko uhkailevaa uskovaista.
En useinkaan keksi muuta puolustautumiskeinoa kuin huumori.
Greeeen on sanonut minusta että mun kirjoitukset ei ole enää yhtä pilkallisia kuin ennen.
Joo kun totta kai tahdon olla kiva ihmisille.
Ei uskovan pilkkaaminen ole sama kuin Jumalan pilkaaminen.
Olen vain väsynyt näihin vääriin syytöksiin. Ja Raamatulla päähän hakkaamiseen uskovaisten taholta.
En usko että Jumala tahtoo tukkia kenenkään suuta. Tai että minua odottaisi helvetti.
Vaikka kuinka käyttäisi raamattua uhkaavien viestiensä tueksi.
Raamattu on kirja jota uskova käyttää omien intressiensä tueksi: ja valitettavasti lähes aina ne intressit ovat pahantahtosia.
Jaksan todella hyvin. En omassa voimassani ole tähän tehtävään joutunut, vaan Herra valmisti minut ennen tänne lähettämistä. Ei minulla tee mieli vastata pahaan pahalla, vaan tahtoisin noiden, jotka pahaa tuovat, löytävän Jeesuksen muutosvoiman.
Alussa kun tulin tänne palstalle Jeesuksen lähettämänä, olin kuin ainakin outoon paikkaan lähetetty, hämmästynyt ja kummastunut. En edes tiennyt miten täällä toimiataan. Jukka.F tuli avukseni ja neuvoi ystävällisesti ja vastasi kysymyksiini ja näin sain alun ja pääsin kiinni palstan toimintaan.
Jeesus neuvoi minulle Raamatun, nettiraamatun ja alku vuosina toin paljon tietoa tuosta nettiin ladatusta Raamatusta, sillä Jumalan Sana on ainoa todistus puheillemme kanssamatkaajan kanssa keskustellessamme. Siitä alkoi sellainen viha, että parhaanakin ystävänä ensin esiintyneet käänsivät selkänsä ja alkoivat syyttää ja soimata ja toivat esiin hyvä veli järjestön. Kiittivät toisiaan kun saivat soimattua minua. Kun kerroin käskyjen voimassa olosta, sain sellaista pilkkaa osakseni, että jos en olisi valjastettu tähän tehtävään, olisin poistunut. Olenkin kyllä välillä pois, jopa lähemmäs vuodenkin toisinaan, mutta en sen takia, että minua pilkataan ja kaikki sanomani vääristellään. Olen pois sen takia, että ylhäältä ei tule tehtävää ja omana itsenäni en osaa täällä keskustella palstan monimuotuoisuuden takia. Täällä ei ole yksi usko, josta on helppo keskustella, vaan uskoja on lukemattomia. Toiset eivät pidä Jeesusta Jumalanaan ja toiset pitävät ja omana itsenä keskustellessaan he saavat valtavasti pahaa aikaiseksi, tuomioillaan ja syyttämisillään.
En tule tänne, jos en saa kirjoitettavaa ylhäältä.
Täällä joutuu kokemaan elämän kirjon, hyvän ja pahan. On heitä, jotka tulevat varoittelemaan niin, että kertovat Jumalan varoittavan, vaikka itse antavat omia varoituksiaan ja ovat todella Herraa tuntemattomia. Ei heistä pidä ottaa itseensä, vaan kun pysyy itse totuudessa ja rehellisyydessä, on aina voittajan puolella. Emme ole itsessämme ansainneet sitä armoa, jonka Jeesus antaa meille kaikille, jos uskomme ja se on suurin lahja. Ei ole mitään sen lahjan rinnalla, joka voi antaa sellaista, mitä uskonlahja antaa ja siksi on halpaa noiden syytökset ja vääristelyt, jotka eivät tahdo ottaa uskonlahjaa vastaan. Ei syytökset osu uskolahjan omistajaan.
Olen siis totutettu kestämään kaiken sen, minkä kohtaan täällä. Ei Jeesus tullut synnittömiä ja terveitä varten tänne, eikä lähetä meitä valjastamiaankaan synnittömiä ja terveitä varten. Nuo jotka pitävät itseään hyvänä, toisia parempina ja lyövät kanssa matkaajiaan siltä perustukselta saavat aikaiseksi uskonnon uhreja. Muistan kuinka alkuaikana jouduin näkemään sitä, miten esim. homo halusi keskustella uskostaan ja häntä lyömästä päästyään lyötiin. Ei luvattu tulla seurakuntaan, eikä Jeesuksen luokse, vaan vaadittiin ilman Jeesusta suoritettavaa parannuksentekemistä. Miten kukaan voi ilman Jeesusta tehdä parannuksen?
Täällä vaadittiin myöskin kielilläpuhumista merkiksi siitä, että on uskossa, vaikka Raamattu sanoo, että eiväthän kaikki puhu kielillä.
Täällä olostani syntyisi pitkä kertomus ja ehkäpä se vielä syntyykin:), samoin kuin sinunkin täällä vaeltamasta ajasta syntyisi samoin pitkä kertomus.
Jukka oli ensimmäisiä jonka kohtasin tullessani palstalle 10 vuotta sitten. Minuun teki vaikutuksen se käytännön työ mitä hän teki sellaisten ihmisten parissa jotka pyysivät apua. Sittemmin riitaannuimme.
Muutama päivä sitten luin yhden humalassa olevan, yksinäisen ihmisen pitkän sepustuksen, ja näin että ainoa kuka hänelle vastasi ystävällisesti oli Jukka.Finland.
Toivon teidän selvittävän riitanne. En minä ainakaan kanna j.f vastaan mitään, mutta ikävä kyllä hän ei hyväksy minua uskovaiseksi. Olen sen joutunut melkein alusta asti huomaamaan. Varmasti kaikissa ihmisissä on hyvääkin, sillä onhan kaikissa ihmisissä, jotka ovat uskomaan halunnet hyvä ja paha siemen. Nyt on vain niin, että kumman siemenen valta ottaa ihmisen haltuunsa. Jumala on armollinen ja kaikki Jumalan pesemät ovat armollisia ja valmiita rakastamaan kaikkia. On hyvä elää sovussa, jos se on mahdollista.
Tuossa linkissä jf sanoo että sinulla on väärä käsitys uudestisyntymisestä. Eli tää on tätä mistä jo sanoinkin että koko uudestisyntymisasia on pelkkä lyömäase toista vastaan.
JF on sitä mieltä että uudesisyntyminen on sama kuin uskoon tulo, ja sinä jukan mukaan että se on pitkäkestoinen prosessi.
Sitä en tiedä onko taas kyseessä olkinukke vai onko hän käsittänyt sinun oppisi oikein.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12297441
Kaksi uskovaista kun riitelee ja molemmat käyttää raamattua-jota sanotaan jumalan sanaksi-toista vastaan niin näyttää siltä kuin jumala tappelisi itsensä kanssa.
Jukka sanoo ettei hän jaksa lukea pitkiä rimpsuja raamatunlauseita. Mulla sama ongelma.
Kun tietää ettei se mitään jumalan sanaa ole-tai muuten jumala tappelee itsensä kanssa.
Raamattua käytetään omien mielipiteidensä tueksi, ja siinä toivossa että sen raamatun auktoriteettiaseman avulla saa listittyä toisen myöntämään syntinsä.
Sellaisia on tämän paltsan uskovaiset.
Sinä, joka tänään olet vielä masentunut, et tahtoisi jaksaa, lue tämä Psalmi, jonka minulle Jumala antoi vuonna 1984 joutuessani kokemaan samaa mitä sinä joudut:
Psalmit 88
1 Koorahilaisten laulu, virsi; veisuunjohtajalle; veisataan kuin: "Sairaus"; esrahilaisen Heemanin mietevirsi.(88:2) Herra, minun pelastukseni Jumala, päivin ja öin minä huudan sinun edessäsi.
2 (88:3) Salli minun rukoukseni tulla kasvojesi eteen, kallista korvasi minun huutoni puoleen.
3 (88:4) Sillä minun sieluni on kärsimyksistä kylläinen, ja minun elämäni on lähellä tuonelaa.
4 (88:5) Minut luetaan hautaan menevien joukkoon, minä olen kuin mies, jolta voima on poissa.
5 (88:6) Minä olen jätetty kuolleitten joukkoon, olen kuin kaatuneet, jotka haudassa makaavat ja joita sinä et enää muista ja jotka ovat sinun kädestäsi erotetut.
6 (88:7) Sinä olet laskenut minut syvimpään hautaan, pimeyteen, syviin kuiluihin.
7 (88:8) Sinun vihasi painaa minua, ja kaikki kuohusi sinä vyörytät minun ylitseni. Sela.
8 (88:9) Sinä olet karkoittanut tuttavani minusta kauas, olet tehnyt minut heille inhoksi; minä olen suljettu sisään enkä pääse ulos.
9 (88:10) Minun kasvoni ovat kuihtuneet kurjuudesta. Joka päivä minä huudan sinua, Herra, ja ojennan käteni sinun puoleesi.
10 (88:11) Teetkö sinä ihmeitä kuolleille, tai nousevatko haamut sinua kiittämään? Sela.
11 (88:12) Kerrotaanko haudassa sinun armostasi, manalassa sinun uskollisuudestasi?
12 (88:13) Tunnetaanko sinun ihmeitäsi pimeydessä ja sinun vanhurskauttasi unhotuksen maassa?
13 (88:14) Mutta minä huudan avukseni sinua, Herra, ja minun rukoukseni tulee varhain sinun eteesi.
14 (88:15) Miksi, Herra, hylkäät minun sieluni, miksi peität kasvosi minulta?
15 (88:16) Minä olen kurja ja lähellä kuolemaa hamasta nuoruudestani, minä kärsin sinun kauhujasi, olen neuvoton.
16 (88:17) Sinun vihasi vyöryy minun ylitseni, sinun hirmusi hukuttavat minut.
17 (88:18) Ne saartavat minua kaiken päivää kuin vedet, ne kaikki yhdessä piirittävät minua.
18 (88:19) Ystävät ja toverit sinä olet karkoittanut minusta kauas, pimeys on minun ainoa tuttavani.
Olen usein tämän tehtäväni aikana tuonut nämä kaksi Psalmia tänne. Uskonystäväni, tietämättä sitä, että olin vaikeassa tilassa ollessani saanut tuon Psalmi 88, kertoi seurakunta kokouksessa ihmeen tapahtumisen jälkeen Jumalan käskeneen hänen lukea tämän Psalmi 30. Nämä kaksi Psalmia ovat ihmeellisesti toteutuneet kohdallani vuonna 1984.
Psalmit 30
1 Daavidin virsi; temppelin vihkimislaulu.(30:2) Minä ylistän sinua, Herra, sillä sinä pelastit minut etkä sallinut viholliseni iloita minusta.
2 (30:3) Herra, minun Jumalani, sinua minä huusin, ja sinä paransit minut.
3 (30:4) Herra, sinä nostit minun sieluni tuonelasta, sinä herätit minut henkiin hautaan vaipuvien joukosta.
4 (30:5) Veisatkaa kiitosta Herralle, te hänen hurskaansa, ylistäkää hänen pyhää nimeänsä.
5 (30:6) Sillä silmänräpäyksen kestää hänen vihansa, eliniän hänen armonsa; ehtoolla on itku vieraana, mutta aamulla ilo.
6 (30:7) Minä sanoin menestykseni päivinä: "En minä ikinä horju".
7 (30:8) Herra, sinä armossasi vahvistit minun vuoreni. Mutta kun sinä kätkit kasvosi, niin minä peljästyin.
8 (30:9) Sinua, Herra, minä huusin ja Herraa minä rukoilin:
9 (30:10) "Mitä etua on minun verestäni, jos minä hautaan vaivun? Ylistääkö tomu sinua, julistaako se sinun uskollisuuttasi?
10 (30:11) Kuule, Herra, ja armahda minua, Herra, ole minun auttajani."
11 (30:12) Sinä muutit minun murheeni ilokarkeloksi, sinä riisuit minun surupukuni ja vyötit minut riemulla,
12 (30:13) että minun sieluni veisaisi sinulle kiitosta, eikä vaikenisi. Herra, minun Jumalani, sinua minä ylistän iankaikkisesti.
Taas vain näitä omakehuja ! :(
TAAS näitä Itse todisteluja omasta itsestä, vaikka Totuus on toisenlainen, sillä jos Jumala on päässyt pyhittämään, niin sen kautta on tullut myös opillinen osaaminen, ja sinähän et selvästikään ymmärrä edes Kristuksen opin alkeita !
Siis Uskova pyhittyy vain Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, ja jos yhä kaikki lakeetkin on epäselviä, se kertoo oppimattomuudesta ja siten pyhittymättömyydestä !
Sinun kohdallasi voisi ehkä seuraava olla Totuus ?
Jes. 48:10 Katso, minä olen sinua sulattanut, hopeata saamatta, minä olen sinua koetellut kärsimyksen pätsissä.
Toinen vastaava Sanan kohta:
Jeremia 6
28 Kaikki he ovat pääniskureita, liikkuvat panettelijoina; he ovat vaskea ja rautaa, ovat kelvottomia kaikki tyynni.
29 Palkeet puhkuvat, tulesta lähtee vain lyijyä. Turhaan on sulatettu ja sulatettu: pahat eivät ole erottuneet.
30 Hylkyhopeaksi heitä sanotaan, sillä Herra on heidät hyljännyt.
Siis kärsimykset itsessään eivät ole mikään tae, vaan se merkitsee, että jalostuuko eli pyhittyykö ja OPPIIKO uskova niissä kärsimyksissäään ?
Mutta jos ei siis ole opittu mitään, eli ei edes Kristuksen opin alkeita, niin ei silloin voida olla pyhityttkään, ja yhä toistan sen saman asian:
Joh. 5:31 Jos minä itsestäni todistan, ei minun todistukseni ole pätevä.
Ja hedelmäsi siis paljastaa sinut "tiestä", sillä opetat toista evankeliumia, eli täyttä valhetta Totuuden sijaan !
Ja toisaalla Sana todistaa sinusta seuraavaa:
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
6 Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja,
7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.
Siis koska et ole mihinkään edistynyt, niin mielettömyytesi on siis kaikkien nähtävänä, siis ainakin niiden, jotka ymmärtävät Totuuden ja ovat oppineet sen tuntemaan Hengen avaaman Sanan kautta !
Näen, että sinä et usko mitään, mitä kerron, joten turha meidän on väittelyitä käydä. Sain Pyhän Hengen ja tulen kasteen jo vuonna 1985 Pyhäin miesten päivänä, joten turha sinun on yrittää minua langettaa luulouskoihin. Uudestisyntyneet TUNTEVAT HERRAN.
Toivottavasti löydät Tien, ristin ja ahtaan portin ja pääset Jumalan valmistamaan valmiiseen työhön saaden Pyhän Hengen ja tulen kasteen.
Jos ja kun puhut vastoin Raamatun tervettä opetusta, niin en toki sellaista usko !
Siis jos minulta pienenä olisi kysytty, että uskonko Jumalaan, niin olisin varmasti sanonut, että uskon !
Mutta kun olen Sanaa lukenut ja Pyhä Henki on sitä minulle henk koht avannut, niin nyt TIEDÄN, että en todella silloin uskonut vaan uskottelin eli luulin vain niin !
Siis ensimmäinen mitä ihminen voi TODELLA USKOA, on ilosanoma henk koht, ja siinä kohtaa Jumala vasta synnyttää sen todellisen Uskon, kun Pyhä Henki avaa HENKILÖKOHTAISESTI asiat SYDÄMEN Uskoksi.
Eli kaikki "usko" sitä ennen kuin Jumala sen Uskon sydämessäni synnytti, oli vain uskottelua !
Mutta sinä ja "juurtunut" siis väitätte uskoneenne muka JO ENNEN uudestisyntymistä, ja se on sula mahdottomuus siis siis ENSIN UUDESTISYNTYMINEN ja sen kautta syntynyt Usko, ja sitten vasta voimme muutakin Uskoa, sitä ennen kaikki on vain luulottelua !
Siis moni tapauskovainen eli uskonnollinen ihminen myös sanoo uskovansa Jumalaan ja Jeesukseenkin, mutta ei se mitään Raamatun opettamaa todellista Uskoa ole, sillä kuten sanottua, Jumalan pitää se Usko synnyttää Pyhän Hengen ihmiselle henk koht avaaman evankeliumin Sanan kautta, eli siinä kohtaa vasta Usko syntyy, ei sitä ennen, eikä muuta ihminen kykene todella uskomaan ennen sitä henk koht syntiensä sovitusta !
Kun sinäkin väität siis jo vauvana vesikasteessa saaneesi Pyhän Hengen, niin perustasi ei enää silloin ole VAIN ja AINOASTAAN Kristus, vaan vauvana saatu vesikaste toimitus.
Tästä juuri Paavali varoitti, eli Kristuksen täydellisen Ristin työn mitätöinnistä:
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Sinä siis olet siirtänyt uskoontulon ja uudestisyntymisen IHAN KÄYTÄNNÖSSÄ siihen vauva vesikasteeseen, eli pohjasi ja perustasi on ihan jotain muuta kuin Kristus !
Siis Pyhää Henkeä ei saa kuin uudestisyntymässä eli uskoontulossa eli Hengestä uudesti syntymässä !
Mutta sinä itse et näy tätäkään ymmärtävän !
Jos vaikka olisitkin uudestisyntynyt, niin silti sinulla ei ole lupa opettaa valhetta ja vääristää evankeiumin sanaa, siis se on säilytettvävä puhtaana, ja vaikka itse et ymmärtäisikään opillisia asioita vielä oikein, niin aina olisi mahdollisuus kasvuun, mutta SE ON VÄÄRIN, ETTÄ OPETAT MUILLE VALHETTA !
Siis ei pidä väittää varmaksi asioita, joita ei itse vielä ymmärrä !!!
Älä tee alkeisopista siis opin alusta kaiken kaatavaa, tai pystyssä pitävää. Jeesus käski kastaa ja OPETTAA, ei Hän käskenyt pelkästään kastaa. Jumala on luvannu LAHJAN kaikille kastetuille ja Jumala pitää lupauksensa. Se on sellainen lahja, että jokainen kastettu saa Pyhän Hengen lahjan kirkastamaan Jumalan Sanaa.
Jeesuksen vanhemmat käyttivät Jeesuksen ympärileikkauksella kahdeksan päivän ikäisenä kysymättä lainkaan Jeesukselta lupaa, tai mitään. He tekivät sen oman uskonsa takia.
Nyt on niin, että kaste, joka täällä saadaan oikeuttaa meidät OPETUSLAPSIKSI, eikä se ole uudestisyntyminen, vaan vasta alku uudestisyntymiselle heille, jotka kasteen jälkeen ottavat vastaan UUDISTAVAN ja MUUTTAVAN Jumalan Sanan.
Vanhempani tekivät oikein käyttäessään minut kasteella ja näin omasta puolestaan luovuttivat minut Jeesuksen opetuslapseksi. On valtavaa armoa se, että meitä on, jotka olemme olleet läpi elämämme uskossa. Uskoneet aina ja saaneet kutsun tulla evankeliumiin uskoviksi, eli Jeesukseen uskoviksi.
Jotenkin saan sinusta kuvaa, että et edes halua ymmärtää mitä kirjoitan. Jeesus, eli Jumalan Sana synnyttää niin hyvät hedelmätä, että ihmisestä tulee rohkea. Hän uskaltaa keskustella kaikkien kanssa uskostaan ja vastata kaikille kysyjille uskonperustastaan. Pelkuri eivät peri Jumalan valtakuntaa, koska pelkuruus ajaa tuomitsemaan ja syyttämään lähimmäisiä. Pelkurit etsivät kaiken aikaa eksyttäjiä ja näin heidän hedelmänsä muuttuu huonoksi. Jumala on armahtava Jumala ja ottaa huomaansa kaikki, jotka haluavat muuttua Hänen lähettämänsä Sanan kautta uusiksi luomuksiksi, Jumalan valtakunnan perijöiksi. Jumala puhdistaa kansansa niin puhtaaksi, että valkoiset vaatteet aivan loistavat. Ei Hänen valmiisen työhön voi ihminen lisätä, eikä siitä poissa ottaa.
Kaikki annetaan, annetaan kutsu ja annetaan voima tulla Jumalan lapseksi Sanan kirkkauden kautta.
Uudestisyntynyt kansa puhdistuu joka hetki. Ihminen ei ole synnitön, mutta se ruumis, mihin uudestisyntynyt liitetään, on puhdas, koska sen ruumiin PÄÄ on Jeesus Kristus. Tuossa ruumiissa ei ole synti herrana, vaan sen ruumiin pää on Herra ja Hänen kauttansa elävät pysyvät puhtaudessa. Jeesuksen kautta elävät Hänen tuntemisensa omistavat.
Vaikka tähän ketjuun kirjoittaminen on kuin sohisi ampiaispesää, niin sanompähan mielipiteeni silti.
Jo pitkään olen seurannut tätä uudestisyntymäkeskustelua ja asiahan on niin että kukaan ei ole muuttunut hyväksi. Sillä te nokitte toisianne käyttäen Raamattua vain lyömäaseena, ja uudestisyntymisasia on myöskin lyömäase.
Tämän olen todennut kun olen lukenut keskusteluja agnostikkona, ja Jumalaa etsivänä ihmisenä.
Tiestä-nimmarin ketjussa totesimme että "uskovat vainoavat uskovaa". Lisäisin vielä että uskovat vainoavat myös uskosta osatonta. Minua.
Tästä ei voi päätellä muuta kuin että uskovat ovat tosi kiukkuista porukkaa.
Mun vainoista: tuttua on sanoa että Sari pilkkaa Jumalaa, vaikka jos tekstejäni lukee tarkasti siihen tulokseen on mahdotonta päätyä.
Se on siis argumentaatiovirhe Olkinukke. Sanomani väännetään huonoksi karikatyyriksi" Sari puhuu Jumalaa vastaan."
JA sitä vastaan sitten hyökätään!
Tämä on kohdallani enemmän sääntö kuin poikkeus.
Huomaan että Tiestänimmaria vastaan käytetään samantyyppistä Olkinukkea.
Esm.tässä ketjussa selkeä ko argumentaatiovirhe, puhtaasti:
Tiestänimmari puhuu pesosta ja "Lähteestä".
Uskovainen tekee asiasta heikomman karikatyyrin kirjoittamalla"Älä jatkuvasti syytä omista pahoista teoistasi Jumalaa."
Noin on olkinuket valmiit: Sari pilkkaa Jumalaa olkinukke 1.
Ja tiestänimmarin kohdalla: Tiestä syyttää Jumalaa omista pahoista teoistaan.
Siis keskustelu on mahdotonta, liian vaikeaa, sillä uskovainen keksii valheellisia väittämiä ja olkinukkeja joita vastaan hyökkää kuin se olisi totta.
En ole kaikessa samoilla linjoilla Tiestänimmarin kanssa, esm.lapsikasteasiassa, en todellakaan.
Mutta näen näistä teidän tekemistä olkinukeista että häntä todella vainotaan.
Siitä lähtökohdasta käsin ymmärrän että hän turvautuu entistä tiukemmin uskomuksiinsa ja olettaa että jumala on vain hänen puolellaan ja teitä vastaan.
Jos oletetaan että jumala on olemassa ja oikeudenmukainen ei muuten voisi ollakaan.
PS: Kaikki eivät olkinukkien rakenteluun syyllisty vaan kirjoittavat rehellisesti.
PS2. En väitä että ne jotka olkinukkeilevat olisivat tahallaan epärehellisiä, he eivät vain ymmärrä lukemaansa vaan käsittävät sen väärin.
Sarisusanass, olet niitä harvinaisuuksia, jotka uskaltavat puhua totuutta. Olet vain käsittänyt väärin sen, että olisin jotakin vastaan. Jeesus nosti minut kuolemasta elämään ja antoi tämän tehtävän ja antoi voiman tehtävään. En minäkään ole tullut synnittömiä varten kirjoittelemaan, sillä eiväthän he tarvitse parantajaa. Syntiset ja sairaat saavat tulla Lähteelle, jossa peso suoritetaan ja joka uudistaa ihmisen.
Täällä on paljon kirjoittelijoita, jotka pitävät itseään niin hyvänä, että sillä oikeudella jatkuvasti, vuodesta toiseen syyttävät muita ja heidän kanssaan on mahdoton keskustella. He osaavat sen taidon, että vääntävät vastakirjoittajan kaikki kirjoittaman vääräksi ja näin pyrkivät antamaan tästä huonoa kuvaa. Heidän kanssaan ei yleensä pidä jäädä väittelemään, mutta koska nyt olemme siinä opin osassa, jossa monet ovat harhautuneet lavealle tielle, on tärkeää näyttää heille ristiä ja ahdasta porttia.
Se mitä kerron, kerron rehellisestä sydämestä. En valehtele, en kaunistele ja siksi kerron sairauksista ja kuoleman varjon laaksossa vaeltamisesta ennen Herran tulemista apuun. Vaikka tuo kamala vaellus päättyikin kauan sitten saatuani uudistuksen, niin silti kerron siitä heidän takiaan, jotka tänään kärsivät.
"Se mitä kerron , kerron rehellisestä sydämestä. En valehtele, en kaunistele ja siksi kerron sairauksista ja kuoleman varjon laaksossa vaeltamesta ennen Herran tulemista apuun."
Minä voisin soveltaa tuota omaan elämääni, mutta olen luonteeni on sellainen että pyrin unohtamaan kaikki ikävät muistot oman mielenterveyteni vuoksi.
Onko oppisi mukaan ahtaasta portista kulkeminen pelastuksen edellytys?
Minulta puuttuu tarve "pelastua". En koe mitään uhkaa ja minusta se on hyvä asia. Olen onnellinen.
"Vaikka tuo kamala vaellus päättyi kauan sitten saatuani uudistuksen, niin silti kerron siitä heidän takiaa jotka tänään kärsivät."
Niin, minä olen ihan onnellinen elämässäni enkä kärsi tänään.
Mutta tuli mieleen sana"ilosanoma". SEmmoinen ei ole mitään ilosanomaa jos sanotaan:"Sinua odottaa ahdas portti."
Se on ennemminkin uhkaavaa.
Mutta toisaalta et ole sellaista sanonut vaan odotat että tekstejäsi lukee joka"tänään kärsii".
Aika ajoin palstalla käy syöpäpotilaita, eräällä on aivovaurio jne.
Osoita sanasi heille. Ehkä he alkavat ajatella että kuoleman jälkeinen elämä on sitä että avaralle on päästy.
Minä en tuohon pystyisi. Aina kun näen että jollain on liian vakavaa asiaa häivyn palstalta etten joutuisi kokemaan tuskaa heidän vuokseen.
Jokaisella on ihmisarvo ja elämä.
Sarisusanass, ei kukaan kykene omassa voimassaan tulemaan Jumalan lapseksi. Kaikki annetaan ylhäältä. Olet lukenut Raamattua, joten tiedät esiripun avautuneen ylhäältä alas. Ei kukaan voi lähteä vaeltamaan kaitaa tietä alhaalta käsin, vaan sen tien täytyy avautua eteemme ylhäältä. Tien avauduttua tulee voima kulkea ahdasta porttia kohden. Jumalan Sana, eli Jeesus osoittaa meille mikä meissä rikkoo Hänen lakinsa, eli rakkauden kaksoiskäskyn ja voiman saanut kykenee hylkäämään rikkomuksensa, eli muuttuu Jumalan voima vaikutuksella.
On paljon ihmisiä, jotka kertovat olevansa ilman uskoa onnellisia. Minä en sitä jaksa oikein käsittää, sillä itse en jaksaisi elää tässä vaativassa maailmassa ilman Jumalan turvaan. Olen onnellinen ja vapaa, mutta en itsessäni, vaan Jeesuksessa.
Olenhan kertonut miten kuolemaan tuomittunakin sain olla rauhaa täynnä. Ylitse ymmärryksen käyvä rauha vallitsi tilanteessa, jossa olisi luullut pelon tulevan.
Ei usko ole kaikkitietävyyttä, vaan se on vain lahjaksi saatua uskoa, joka itse toteuttaa itsensä. Ei uskovainen ole ihmisten käsityksen mukainen pyhä, vaan on vapaa pyhyydessään, huumorissaan, ilossaan ja kaikessa mikä koskee hänen elämäänsä. Ei Jumala kloona meistä samanlaisia, vaan me pysymme persoonallisuuksina. En tiedä monessako talossa on niin paljon huumoria mitä perheessäni on. Kaikki olemme huumorintajuisia ja osaamme laskea leikkiä. Emme ilveile, emme puhu rumia, vaan laskemme leikkiä ja iloitsemme. En olisi koskaan kaitaa tietä kulkiessani kohti ristiä ja ahdasta porttia uskonut, että elämä muuttuu niin vapaaksi.
Kaikki sairaat ja syntiset saavat tulla Jeesuksen tykö. Sellaiset jotka ovat sidotut taikauskoon ja siitä tulevaan pelkoon, sellaiset jotka eivät hallitse mitenkään itseään, saavat tulla todellisen Hallitsijan luokse, joka tuo vapauden, rauhan ja ilon takaisin. Jumala loi lapsensa vapaiksi, rauhallisiksi ja iloisiksi. Synti vei tuon osan, mutta Jeesus puhdistaa ja parantaa tuoden alkuperäisen Jumalan Tahdon takaisin ja näin Jumalan luomistyö on onnistunut.
Minun tyttärelläni oli maanantaina rippijuhlat. Sanoin hänelle että minä en usko. Tytär siihen että"en minäkään".
Ostan hänelle kultaisen sydän-kaulakorun. Sanoin että ristiä en hanki johtuen vakaumuksestani.
Sinun on vaikea käsittää miten uskostaosaton ihminen voi olla onnellinen. Tyttäreni tulee onnelliseksi ystävistä, harrastuksistaan mm.ratsastaminen. Myös koulumenestys tuo heille tyytyväisyyttä. Kumpikin tyttäristäni on hyviä koulussa.
Eivät he kaipaa Jumalaa, eivät yksinkertaisesti ajattele näitä asioita. Rippikoulussa kerrotut asiat kuten Jeesuksen neitseestä syntyminen, Jeesuksen vetten päällä kävely jne.ovat asioita joita lapseni ei käsitä, se ei käy järkeen, ja siksi he eivät saata uskoa.
Silti he ovat onnellisia nuoria.
Joka päivä kirkosta eroaa noin 50-60 jäsentä. Eräs suuri erojien ryhmä on juuri 18 vuotta täyttäneet. Varsinkin pojat eroavat siinä iässä. Ei heiltä ole kysytty haluavatko kuulua kirkkoon.
Uskonnonvapauslain mukaan lasta ei saa liittää mihinkään uskontokuntaan. Ajatuksena se että jokainen valitsee itse, aikuisena.
Tässä laissa on poikkeus eli luterilaisuus. Minä en hyväksy sitä, sillä se sotii uskonnonvapausaatetta vastaan.
Siksi päätin 6-vuotisen "urani"kirkon vapaaehtoistyöntekijänä. En halua olla tukemassa kirkkoa jonka toiminta sotii uskonnonvapautta vastaan.
Tyttäreni ovat kohdanneet ko lahkon opit monella tapaa. Koulun päättäjäisissä heidän on osallistuttava uskoon manipuloivaan virteen yhteislaulutilaisuudessa(Suvivirsi). Hengelliset aamunavaukset kovaäänisissä koulussa. Mihinkään ei pakoon pääse vaan on pakko kuunnella.
Tyttäreni eivät ole koukkuun tarttuneet. Mikä on hyvä asia.
Ainakaan vielä heitä ei kiinnosta uskonasiat, vaan ihan tavallinen elämä ja he pärjäävät ihan hyvin.
Miksi sitten olet laittanut lapsesi rippikouluun?
Ensiksi laitat lapsesi rippikouluun ja sitten valitat kerran vuodessa laulettavasta suvivirrestä.
On siinä varsinainen sekoilija.
Sekoilet niin paljon ettet itsekään enää tiedä, koska olet puhunut totta ja koska täyttä humpuukia.
Sullahan on todellisuudessa jo monta avioeroakin takana vaikka täälä olet puhunut vain yhdestä.
Onneksi yksi ex-miehistäsi on löytänyt elävän uskon äitisi edesauttamana.
PS. Mietin vain että ajatteletko sinä tyttärieni olevan helvetin omia?
Viime vuonna toinen tyttäristäni meni samoin ripille. Hänen siskonsa oli silloin kovan kuumeen vuoksi sairaalassa. Vähän kuin sinä joskus.
Tästä johtuen emme järjestäneet rippijuhlia. Kun sisko sitten pääsi sairaalasta terveenä niin kysyin mitä vanhempi sisko tahtoisi rippilahjaksi.
Hän halusi napakorun. Me asumme niin maaseudulla ettei täällä ole koruliikkeitä josta saisi napakorun, ja kultasepänliikkeessä ne maksaa kolmesataa euroa.
Nuoren ikänsä vuoksi tytär ei voi tilata netistä halvempia versioita joten minä tilasin sitten tyttärelleni niitä viisi.
Hän on nyt 16-vuotias ja juuri eronnut ensimmäisestä poikaystävästään, ja sitä hän hiljaa itsekseen miettii ja suree.
Tämä kertonee sinulle sen miten kovin kaukana tämä vanhempi tyttäreni elää uskonasioista.
Napakoru rippilahjaksi. Ei ole tainnut kirkon opit mennä perille.
Meillä ei jumalasta puhuta. Me puhumme pojasta, joka loukkasi tytärtäni ja lävistyksistä. Olen kieltänyt häntä hankkimasta niitä lisää.
Hänellä on yksi kasvoissa ja yksi navassa ja 7 korvakorun paikkaa.
Enempää lävistyksiä ei saa tulla ja hän joutuu viel pari vuotta odottamaan ennenkuin voi harkita tatuointia. Olen sitäkin vastaan, mielestäni tytär ei osaa ajatella pitemmän päälle.
Hän on kovin kaunis, mutta ei lävistysinnossaan sitä tajua, vaan on vaarassa tuhota sen kauneuden mikä hänessä on.
Jo silloin kun hän oli vauva monet ihmettelivät hänen loistavan sähkönsinisiä suuria silmiään joissa on tosi pitkät ripset.
Hän on hoikka mutta naisellisen pyöreän ja urheilullisen näköinen. Lapsena hän oli kova kiipeilemään ja liikkumaan.
Hän on murrosiässä ja aina vähän kaikkea vastaan kapinoiva. Kirkko on eräs taho jota hän arvostelee.
Minusta on käsittämätöntä että hyvä jumala haluaisi niin upean tyttösen helvettiin.
Mutta niin se kristinuskon mukaan on. Ja näin ollen varmaan teidänkin oppinne mukaan.
Nimmari häpeä jo... heh, kuule ... nykyinen mieheni, jonka kanssa olen ollut 10 vuotta ja jonka kanssa olen loppuelämän kehoitti kertomaan asiat niin kuin ne on. Tulet yllättymään.
Mä olen myöhässä töistä, joten täytyy mennä. Työpäivän kesto kolme tuntia.
Joudut vähän odottamaan vastausta, meen nyt. Moido.
Anna tulla vaan tuo kaikki viha ulos. Se viha on tuttua menneisyydestäni. Puhut miehestä jonka vuoksi uskoni kuoli ja sitä ei eläväksi enää saa.
Älä syytä muita oman uskosi menettämisestä. Meiltä voidaan viedä vaikka henki, mutta uskoa ei voi kukaan viedä jos emme sitä itse halua.
Äitisi on varmasti hyvä ja kunnollinen uskovainen ihminen, joten älä pilkkaa äitisi uskoa.
Teillä näyttää olevan kaikilla lapsilla vimmaa tuohon reitykseen. Eikös poikasikin ole reitetty melkein päästä kantapäihin asti, niin olen kuullut ystävältäsi.
"Älä syytä muita oman uskosi menettämisestä. Meilltä voidaan viedä vaikka henki, mutta uskoa ei kukaan voi viedä jos emme sitä itse halua."
Kihlausaikana M todellinen luonne alkoi paljastua. Hän vaati minua antamaan palkkarahat hänelle. Hänestä en ollut oikeutettu omaan palkkaani sillä äitini olis sanonut etten osaa hoitaa raha-asioita. Kun en suostunut alkoi M lyödä. M on luterilaisuuteen kallellaan ja minä olin helluntaiuskossa. Uskon asioista keskustellessa M löi kun en jakanut hänen oppiaan.
Pidin rahat jotka laitoin kuintekin häihin. Kyllä voi olla rakkaus sokea, minä typerys halusin sen paskaläjän kanssa naimisiin, vaikka se löi ja haukkui raamattuun vedoten esm.että mies luotiin ennen naista ja nainen ei ole mitään.
Naimisiin menon jälkeen hän alkoi juoda. Käskin hänen valita alkoholi tai minä. M sanoi valitsevansa äitini sillä hän omien sanojensa mukaan rakasti nyt äitiäni. Uskomatonta mutta totta. Hän ei myöskään hyväksynyt lapsiani ja sen kun sanoi niin mä pakkasin kimpsuni ja kampsuni ja muutiin Espooseen työsuhdeasuntoon.
M soitti pomolleni ja uhkasi pommilla. Hän sai tietää missä kapakassa käyn ja soitti sinne ja uhkasi tulla kiväärin kanssa sinne jos minulle myydään yhtään olutta.
Tästä alkoi luopumiseni. Sitten tuonne kapakkaan tuli soitto että M on polttanut asuntoni ja ikkunatkin oli mennyt säpäleiksi. Kun ensin selvitin että poikani on turvassa oli aika juoda, 10 vuotinen täysraittiuteni oli lopussa.
M oli kerran tullut pihaan, ja nähnyt minun kävelevän kotiin päin. Hän-sanaakaan sanomata-hyökkäsi autosta ulos ja alkoi ajaa minua takaa. Sanaakaan sanomatta hän pieksi minut kiinni saatuaan lumihankeen keskelle peltoa.
Sanaakaan sanomatta myös häipyi, äitini autolla.
Tulipalon jälkeen hän muutti äidilleni. Kerran tulin paikalle ja äiti makasi rinnat paljaina sohvalla ja M naureskeli nojatuolissa.
He myös molemmat hakkasi minua. Mä sain M uhkaussoittojen vuoksi kenkää, sillä pomon oli ajateltava muiden ihmisten turvallisuutta.
Olin asunnoton, mutta en voinut lapsuuskodissa olla kun mua lyötiin siellä.
On ne vaan niin hyviä uskovaisia.
M kävi tuolloin alkoholistiparantolassa ja lähti sieltä naisen kanssa. Sieltä hän palaili mutta äiti ei päästänyt sisään. No sehän tätä sun sankaria ei haitannut. Hän rikkoin takkahuoneen oven lasin ja kiipesi sitä kautta sisälle.
Siskolleni äiti oli kertonut että M pahoinpiteli myös häntä.
Minulle äitini sanoi että hän ei uskonut M olevan rakastunut häneen vaan käytti hyväksi ja oli kiinnostunut talosta ja omaisuudesta. Lisäksi oli ollut puhetta siitä että naimisiin voi mennä vasta kun (dementoitunut)isäni on kuollut.
Minä olin heille kuin ilmaa.
Sen naisen kanssa alkoholistiparantolassa oli ollut ilmeisen kiihkeä yö. Kädet ja kaula oli fritsuja täynnä.
Mitä minä siitä. Olin saanut turvapaikan nykysen mieheni luota. Siellä ei lyöty.
Viimeksi kun soitin M hän väitti, luuli raukka niin, että olen läheisriippuvainen ja roikun hänessä. EVVK.
Hän silti rukoili seurakunnassa avioliiittomme puolesta ääneen. Esitti hyvää aviomiestä.
Äitini on jälkeenpäin minulle ihmetellyt sitä. Miksi M esitti että haluaa mut takasin vaikka ajoi mut pois väkivalloin. Näin äitini minulle sanoi.
Ilman sitä väkivaltaa ja sillä uhkailuja(pommiuhkaukset työpaikalle jne.)oltaisiin vieläkin naimisissa.
SEllainen se m on. Hän on useasti minulle sanonut aikoinaan että hän pitää vanhemmista naisista. Luultavasti sinä olet vanhempi nainen jota m lasolin käyttö ei häiritse.
Onhan hänellä niitä pieniä selviäkin jaksoja.
Yhteen en suosittele että menet koska väkivalta.
Terveisiä nyt m ja toivon että hän pystyy unohtamaan eikä jatka sitä mitä silloin teki: jatkuvasti haukkui mua kaikille selän takana.
Jo siinä avioliitto saastui. En kadu eroa väkivaltaisesta ex-miehestäni.
Poikani ei ole myöskään ottanut yhtään lävistystä ja hän muutti meille äidiltäni ja hän on jo 19-vuotias ja menee kohta armeijaan.
Kysy siltä m muistaako hän sanoneensa minulle että se kun hän poltti kotini oliko se tuhopoltto.
Jotain hän molotovin coctailista selitti. Toinen versio oli se että lasolista piti poistaa tulen avulla myrkyt, ja sattui iso hupsis ja kaikki omaisuuteni ja rakkaat valokuvat paloi.
Oi niitä aikoja. Onneksi nyt on paremmin. Heido. Ja onnea teille.
Siirrän tämän "Tiestä:n" viestin tähän, kun en jaksa tuonne väliin vastailla ja kaiken aikaa tutkia mihin väliin on vastattu, joten "tiestä" kirjoitti siis tuolla välissä seuraavaa:
Seuraava väärä oppi on jo seuraavassa "tiestä:n" viestin virkkeessä:
Miksi ihmeessä sinä sekoitat vanhaa ja uutta keskenään. Jeesus meni kasteelle täyttääkseen koko vanhurskauden, jossa Hän tuli meille esikuvaksi, vanhimmaksi veljeksi ja TIEKSI.
Väität kaiken aikaa, että minä en käsitä Uuden Testamentin opetusta, mutta miksi sinä et kykene etsimään ensin itsestäsi sitä malkaa, joka estää näkökykysi Jumalan oppiin.
Olen monta kertaa pyytänyt, että lopettaisit perässä kulkemiseni ja itsesi loukkaamisen, mutta et sinä lopeta. Et kykene olemaan herra edes itseesi nähden, etkä ole herra meihin muihin nähden. Lopeta jo käsittämätön kirjoittelusi. Mene kirjoittelemaan kaltaistesi kanssa, joiden kanssa voitte etsiä ekysyksiä ja piinata noita eksyttäjäksi uskomianne loputtomilla väärinkäsityksillänne ja valheillanne.
Et kykene keskusteluun, joten älä tule takana päin puhumaan. Jos kykenisit keskustelemaan ottaisit suoraan yhteyttä siihen henkilöön, josta puhut. Nyt et sitä tee.
Meillä ei ole sama usko, joten turhaa sinä tulet ketjuihin halventamaan sitä LAHJAA, jonka olen Jumalalta saanut. Eri asia olisi, jos kykenisit keskusteluun, mutta se ei sinulta onnistu. Et ole edes itsesi herra.
Jatketaan kun kerran aloitettiin !
"tiestä" opettaa toisaalla seuraavaa, ja siitä selviää edellä olevan viestin perusta:
Et "tiestä" ole vielä minulle aiemmin kirjoittanut ja kieltänyt "perässä juoksua", joten puhut VALHETTA TAAS !!!
En ole takanapäin kirjoittanut tai puhunut sinusta YHTÄÄN MITÄÄN, vaan kaiken olen SUORAAN sinulle kirjoittanut, joten TAAS VALHETTA !!!
Siis miten edes olisi mahdollista kirjoittaa näin suoraan vastausksia sinun viesteihisi jotenkin muka takanapäin ???
Onko sinulla kaikki ihan kunnossa ?
Vai onko sinulla joku vainoharha kenties ?
Se ei ole mitään halventamista, jos korjaan valheitasi vaan Totuuden puhumista vain ja valheittesi ja harhaoppiesi paljastamista muillekin !
Niin ja en varmasti ole itseni Herra, sillä Sana sanoo kohallani, että Jeesus Kristus Vapahtajani on Herrani, ja minä Hänen orjansa lähinnä:
1. Kor. 7:22 Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja.
Mutta sinä varmaan siis olet ITSE itsesi Herra ?
Jos et ole se, joka tuolla toisessa ketjussakin kirjoitti ohitse minun minusta, niin pyydän anteeksi sitä, että pidän sinua samana ihmisenä. Tässä ketjussa sinä kirjoittelet ohitseni ja kerrot heille, jotka haluavat uskoa sinua väärästä opista, jota sinun mielestäsi levittelen. Voisinhan minäkin alkaa tekemään samaa. Voisin tikulla kaivaa jotakikaan, joka olisi väärää ja jos en löytäisi väärää niin väittäisin sitä kuitenkin olevan. Minä en ole samassa tehtävässä, missä sinä olet. Minä tiedän Jumalan pelastavan jokaisesta kansasta. (lahkosta) jokaisen joka tekee Hänen tahtonsa, eli nyt on niin, että vaikka oppi ei olisikaan vielä kohdallaan, ei se kadota, sillä JEESUS ON PELASTAJA. Oppi tulee kohdalleen vuosien uskontien jälkeen Jeesuksen kirkastamana, ei muuten.
Jeesus ei anna tuollaista tehtävää, mitä sinä ja useat muut on langetettu tekemään. Surullista on se, että vasta uskoon kääntyneet eivät tiedä sitä, että tuollaista tehtävää ei anna Elävä Jumala, vaan Häntä vastustava voima ja siksi lahkot ovat syntyeet.
Minä en kuulu mihinkään lahkoon, joten voin keskustella kaikkien kanssa ilman syyttämisiä, soimaamisia ja kaikkea sitä, mitä lahkouskoa puolustavat tekevät.
Täytyy tunnustaa, että en mitenkään viitsi lukea kaikkea mitä kirjoitat. Kaste tuli ympärileikkauksen tilalle ja on merkki uudestaliitosta ja siihen oikeuttavasta opetuslapseudesta. Arvasin kasteen olevan se asia, joka sinua kismittää. Olenhan joutunut hakutuksi koiraksi, siaksi ja sudeksi sen takia, että en suostunut uskomaan ihmiseen, joka oli uudestikastettu. Tuo ihminen kiitteli kirjoituksiani, mutta kuultuaan, että olen lapsena saanut kasteen ja aikuisiässä toisen kasteen, alkoi tuo sama mitä sinä teet.
Lapsena sain vedellä kasteen ja Pyhän Hengen lahjan. Nuorena aikuisena sain Jumalan antaman Pyhän Hengen ja tulen kasteen ja kukaan ei voi sitä pois ottaa.
Josko pian lopetat tuon tuuban levityksen tänne osiolle ?
olet pihalla kasteinesi ja kokemuksinesi joista olet oppisi kasannut.'
täällä ei kaivata kasteoppejasi eikä kiipeilevää uudestisyntymisooopiasi, tajuatko jo viimein !
Ei varmasti sinulle, eikä monelle muullekaan tule selviämään se, että Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella synnyttää uusia luomuksia, eli Jumalan lapsia. Saamme kutsun ja saamme kaiken tarvittavan taivaasta uudestisyntymiseen. Jeesus opetti Nikodemukselle uudestisyntymistä sanoen että: sinä olet Israelin opettaja, etkä tuota tiedä. Nikodemus ei tiennyt, että Jumalan Sana, jota hän opetti israelilaisille synnyttää uutta, vaikka hänen jos kenen olisi se pitänyt tietää.
Eikö olekin kummallista, että tuo sama jatkuu, eli ei ole kummempaa tietoa kuin oli Nikodemuksellakaan uudestisyntymisestä, paitsi Jumalan lasten joukossa, jotka ovat saaneet peson ja syntyneet uudeksi. Vain he osaavat kertoa miten uudestisyntyminen tapahtuu, muut jäävät loputtomasti kinastelemaan siitä.
Tässä nyt se lupaamani "väri testi" eli näetkö mitään oikeita värejä, vai onko kaikki siis harmaata harhaoppi lasiesi vuoksi, joiden läpi kaikkea katsot ?
Kun et näemmä "tiestä" usko minua, niin uskotko Paavalin sanoihin ja siihen mitä Paavalista sanotaan ???
Gal. 1:1 Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt,
11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
Siis luotatko "tiestä" siihen, että Paavali todella on saanut opetuksensa Herralta Jeesukselta ja että se opetus on Totuus myös ???
Ehkäpä odotan nyt vastausta näihin kysymyksiini, ennen kuin menen eteenpäin !
Joten "tiestä" olisitko ystävällinen ja vastaisit ensin näihin, niin pääsemme sitten jatkamaan "väri testiä" !
Paavali opettaa oikein, mutta sinä et käsitä hänen opetuksiaan, koska et tunne Herraa.
Minäkin teen sinulle nim.m luvattu väritesti kysymyksen. Oliko Paavali syntinen ihminen koko maanpäällisen matkansa ajan?
Oliko syntinen ihminen... kyllä Paavalin liha oli juuri samaa loppuun asti, se ei aikonutkaan luopua lihastaan eikä tehdä parannusta.
eikös tämä kuulu esikoululaisuuteen moiset kysmykset.
se on kokonaan eri asia annetaanko sille lihall e lupaa tehdä lihantekojaan vaiko ei, mutta liha ei miksikään muutu yhdelläkään ihmisellä.
älä viitsi tälläsiai täällä osiolla kysellä, mene sinne körttiläisille paasaamaan välillä oppiasi, kokeile miten he sen kelpuuttavat.
Siis, lihantahto/synti ei kuole uskon kautta Jumalan Sanaan? Opettaako Paavali niin?
Tämä on suo jossa ei ole rantoja tämän tien kanssa.
vastauksessani on kaikki mitä asiaan tarvitaan jotta se voidaan prosessoida ö-mappiin.
liha ei tee parannusta, piste
liha laitetaan ristille jossa se pysyy, mutta ei taatusti kuole, piste
Jeesus onnistui siinä 100%, kukaan ihminen ei tule onnistumaan, piste
Jumala armahtaa uskovan joka on langennut, kunhan se tunnustetaan ja tuodaan valoon kaikille osakkaille, piste
piste
Piste kuika voit vääristää Jumalan tiet kuika uskallat käydä Jumalaa vastaan valhe ei johadata sinua, kuin omaan pisteeseen, joka on oman sydämen asenteesi tarkastaminen.
Minkälainen on sinun suhteesi Jeesukseen et ainakaan pelkää häntä siksi uskaltaudut tähän.
Synteihisi sinä hukut, kun asenne on tuo.
Väri testi voi alkaa, sillä "tiestä" siis sanoo uskovansa Paavalin sanoihin, joten jatketaan testiin !
Vielä yksi asia varmuudeksi ennen totista testiä, eli ymmärräthän sen perus asian "tiestä", että Paavali sanoo olevansa esikuva ja esimerkki opetuksessa ja siten myös toiminnassa, tätä hän painottaa monen monta kertaa ja kehoittaa kaikkia olemaan hänen seuraajiaan !!!
Ja kaiken kaikkiaan seurakunta palvelijoiden eli paimenten ja varsinkin apostolien tulee oman esimerkkinsä kautta ennen kaikkea opettaa muita oikealle Tielle !
No, otetaan se Raamatun paikka käsittelyyn, joka toimii väri testinä:
1. Korinttolaiskirje 1
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Siis "tiestä" sinä pidät tuota vesikastetta tärkeänä, mutta oletko koskaan KUNNOLLA ja AJATUKSELLA lukenut tätä Raamatun kohtaa ?
Siis siinä Paavali sanoo kastaneensa vain muutaman uskovan !!!
Ja hän jopa KIITTÄÄ JUMALAA SIITÄ, ETTÄ EI OLE ENEMPIÄ KASTANUT !!!
Sitten se Paavali, joka siis sanoo saaneensa opetuksensa SUORAAN Herralta, sanoo seuraavaa: KRISTUS EI LÄHETTÄNYT MINUA VEDELLÄ KASTAMAAN !!!
Ja lisäksi vielä sen syyn, eli se vesikaste siis ja sen painottaminen MITÄTÖI RISTIÄ, eli Kristuksen Ristin Työn merkitystä !!!
Siis Paavali opettaa OMALLA ESIMERKILLÄÄN TÄSSÄ MYÖS !!!
Tämä aavalin kirjoitus ja OMA TODISTUS, on siis IHAN TOISTA, kuin mitä sinä "tiestä" opetat, siis jos olisi niin kuin SINÄ LUULET, niin tuossa Paavali kirjoittaisi, että "minä kiitän jumalaa siitä, että olen kastanut joka ikisen uskovaksi tulevan/tulleen" !
Ja lisäksi silloin Paavali olisi kirjoittanut, että "Kristus lähetti minut evankeliumia julistamaan JA kastamaan" !
Mutta Paavali, siis pakanoiden Apostoli, ei todellakaan kirjoittanut siis noin, eihän "tiestä" ???
Tämä on nyt se väritesti, eli jos suostut Uskomaan kuten Raamattu ja Paavali opettaa, niin nyt on aika luopua tuosta sinun ihan omasta vesikaste opistasi !
Mutta minä JO TIEDÄN sen, että et siitä luovu, vaan alat jonkun selittelyn, tai ohitat asian kommentoimatta, tai yrität väistää tämän asian hukuttamalla sen monien sepustuksiesi alle ja sekaan !
Siis tiedän jo sen, että et kykene ottamaan Totuutta vastaan, vaikka se sinulle rautalangasta väännettäisiin, ikävä kyllä, ja se siis kertoo vain sen, kuinka harhassa ja eksyksissä olet, ja haluat olla, sillä Totuus ei kelpaa siniulle, ja siten valitset sen väärän eli valheen Totuuden sijaan, ja seulominen on tapahtunut sinun omien toimiesi, eli oman valintasi kautta ja vuoksi !
Näin "Tiestä" tapahtuu se väärien ja jumalisten seulominen, eli erottelu, josta jo aiemmin sinulle kirjoitin !
Ihan kuten arvelinkin, kovasti hiljaista tuli ! :)
Eli "Tiestä:n" toiminta vaihoehto on näemmä "katoaminen" eli pakeneminen ! ;)
Eivät tiestä ja juurtunut ymmärrä näitä asioita vaikka heille kuinka selitetään, sillä ovat mieltyneet valheeseen, k oska ovat jääneet jo alkeissa kiinni isäinsä perinnäisoppeihin, eivätkä siksi kykene näkemään totuutta ja kasvamaan totuuden mukaisesti.
Näyttää myöskin siltä, että eivät elä totuudessa synti asian kanssa, vaan tekevät syntiä koko ajan, mutta kun kieltävät sellaisen mahdollisuuden, yrittävät peitellä syntejään hokemalla etteivät saata syntiä tehdä ja koska heidän syntinsä jäävät tuomatta valoon, eivät voi niistö myöskään puhdistua.
Sana sanoo, että vain sen minkä valo paljastaa, sen veri puhdistaa ja eiväthän he edes pyydä syntejään anteeksi, koska ovat sitä mieltä, etteivät saata niitä edes tehdä, jolloin he eivät edes elä anteeksiantamuksessa, vaikka niin väittävätkin.
Ovat joutuneet harhaopin kahleisiin ja vain Jumala voi heidät vapauttaa, mutta elleivät taivu Jumalan väkevän käden alle ja tunnusta syntisyyttään, eivät voi myöskään vapautua ja tässä on heidän ansansa ja kahleensa, joka tuhoaa heidät.
Sana sanoo, että joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, se saa armon.
He eivät edes tunnusta saatika että sitten voisivat hylätä sellaisen olemassaolo, jota eivät ole edes tunnustaneet.
Lukemattomat ovat nielleet sellaisen valheen, jossa väittävät apostolien jatkaneen muuttumattomina, eli syntisinä elämäänsä. Suuri viha syntyy siellä, missä harhasta johdatetaan ihmisiä poissa. Paavali teki syntiä TIETÄMÄTTÖNÄ, epäuskossaan ollessaan. Hän kiittää Jeesusta, koska Jeesus pelasti hänet synninorjuudelta ja kuoleman lailta. Paavali varoittaa ketään vaeltamassa lihassa ja kertoo, että liha ei voi pitää lakia.
Laki pysyy voimassa Hengessä vaeltavilla.
5 Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta.
6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan-
11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.
12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
Miksi sinä itse teet sitten syntiä, vaikka uskot että uudestisyntynyt ei enää tee syntiä?
Vastaa äläkä pakene!
Tarkoitatko sitä anteeksi pyytämääni asiaa, jossa ihminen sai käsityksen, että olen sanonut Jumalan Sanan halventavan ja tuomitsevan häntä, kuten minuakin.
Etkö kykene anteeksi antamaan, vai miksi tuot asiaa esille usein, vai etkö ole henkilö, joka tuon väärin ymmärtämisen koki. Voin toki pyytää anteeksi uudelleen ja uudelleen, jos se sinua helpottaa.
Rakkaus on laki ja ilman Pyhän Hengen kirkastamaa Jumalan Sanaa, ei rakkaus tule osaksi. Lue paljon evankeliumeja ja toivo paljon. Usko on niin ihmeellinen asia, että se muuttaa kaiken. Koko ihminen kokee muutoksen, tulee onnelliseksi ja vapaaksi päästyään Jumalan Pojan luokse avaralle niitylle. Jumalan Poika on kirkas Lamppu, jonka valossa uudestisyntynyt saa elää.
Jumalan Sanan kasvatus tulee hyödyksi vain sinne, missä kasvatus, eli Pyhän Hengen lahjan kirkastama Jumalan Sana OTETAAN vastaan. Jumala kasvattaa omansa tuottamaan hyvää hedelmää ja joka kerran on saanut maistaa taivaallista hyvyyttä ja luopunut siitä, ei voi enää uudistua. Risti on portin ulkopuolella, ei sisällä. Sisällä ei ole Uhria, vaan on Jumalan Poika.
Siksi te, jotka olette luopuneet ilman uudestisyntymää (ennen ahtaasta portista sisään menemistä), saatte jatkaa matkaa ristille. Uudestisyntyneet ovat kokonaan eri asemassa, jos he alkavat jälleen tuottaa orjantappuroita ja ohdakkeita. Uudestisyntyneet eivät voi palattuaan maailmaan, enää uudistua. Niin suuri ero on kutsutulla, joka ei ole vielä uudestisyntynyt ja uudestisyntyneellä, jolta vaaditaan TIETO ja jolle annetaan tiedon ymmärrys.
Heprealaiskirje 6
1 Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
3 Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii.
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
7 Sillä maa, joka särpii sisäänsä sen päälle usein tulevan sateen ja kantaa kasvun hyödyksi niille, joita varten sitä viljelläänkin, saa siunauksen Jumalalta;
8 mutta se, joka tuottaa orjantappuroita ja ohdakkeita, on kelvoton ja lähellä kirousta, ja sen loppu on, että se poltetaan.
Ei ole tällaista jumittunutta jankkaajaa vielä ennen nähty jollaon aivan ikioma oppi likipitäen joka asiaan !
Luin tuolta hänen pesutarinoitaan jotka ovat nekin ihan oma väännös Raamatyun lijnasta, ja todella joka paikassa loistaa omien kokemusten ympärille rakennettu oppikyhäelmä jotka vain ohuesti sivuavat Raamatun tervettä opetusta aiheesta kun aiheesta.
eritellä ei viitsi alkaa eikä jaksa taas sadatta kertaa.
olisko seurakunnassaan neljä jäsentä, eli kovin suuresta joukosta ei ole kyse, mutta sitäkin sitkeämmästä kylläkin.
Ei sekaisin on hänellä uudestisyntymä, kaste, Pyhän Hengen osuus, nuo pesot, joista hän on kyhnnyt ihan oman salaoppinsa ja moni muu asia.
Tieställe!
Ei nyt ole kysymys minusta, vaan sinusta ja opettamastasi opista ja siitä että oppisi ja omat tekosi ovat ristissä keskenään.
1. Sanot menneesi jo ahtaasta portista sisälle.
2. Sanot että joka on siitä mennyt sisälle ei saata enää syntiä tehdä eikä tee
3. Sanon että jos sisäpuolella oleva tekee syntiä ei ole enää uhria hänen hyväkseen
4 Sitten kuitenkin itse teet syntiä valhetellen muista kirjoittajista, oletko siis uudestisyntynyt ja mennyt jo ahtaasta portista sisälle, miksi sitten edelleenkin saatat tehdä syntiä ja onko noiden SINUN tekemiesi syntien edestä enää uhria?
Vai koskevatko sinua jotkut muut säännöt kuin nämä joita muille laadit?
Väritestiin ei "Tiestä" vastaa mitään !
Eli koko asia vain ohitettiin siis hänelle LIIAN VAIKEANA PALANA !
Eli muuta vain aletaan jankkaamaan, ja Totuus ei maistu !
Je kuten edellä oleva kirjoittaja sanoi, niin jatkuvaa valehtelua ja minullekin kohdistettuja vääriä todistuksia lähimmäisestä, ja kuitenkin tämä "tiestä" veijari selittää kaiken aikaa sitä, että hän ei syntiä tee mukamas !
Ja vaikka näistä valheista hänelle huomauttaa, hän ei niitä korjaa, vaan jatkaa kuten ei mitään syntiä olisi tehnytkään !
Syvä siis on sokeus, ja kun hän ei syntejään pyydä anteeksi, niin ei hän myöskään niistä vapaudu ja Herra ei pääse häntä puhdistamaan, eli suomeksi hänen SYNTINSÄ PYSYY, ja näinhän Sana opettaakin , eli vain nöyrtyvä ja anteeksi pyytävä ja katuva säilyy puhtaana ja hänelle luetaan Armo oikeudesta, mutta katumaton kasaa Jumalan vihaa päällensä paatumuksessaan.
Tähän liittyvät Sanan kohdat:
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Siis tuossa on tuo JOS, eli JOS tunnustamme Hän antaa syntimme anteeksi, mutta JOS emme, niin puhdistumista ja syntien anteeksiantoa ei pääse tapahtumaan, ja silloin uskovakin siis paatumuksensa kautta kartuttaa Jumalan vihaa päällensä:
Room. 2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
Tässä tuo kohta laajemmin "Tiestä" sinulle:
1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
2 Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
Kuten siis edellä oleva kirjoittaja sanoi, niin "tiestä" on kovin innokas lukemaan lakia muille, mutta itselleen ei, kun hän LUULEE SOKEUDESSAAN olevansa synnitön !
Joh. 9:41 Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
Siis jos "tiestä" myös olisi yhä sokea, eli uskosta osaton, niin hän teksisi sitä epäuskossa kuten Saul aikoinaan ja hän saisi anteeksi ne uudestisyntymisessä, mutta nyt "tiestä" sanoo näkevänsä, ja siten hänen syntinsä pysyy, eli kuten edellä jo sanottiin, hän ei puhdistu ja vapaudu synneistään, vaan säilyy likaisena ja syntisäkkinä, toisin kuin se uskova joka tunnustaa reilusti syntinsä ja saa Herralta niistä vapautuksen !
Kyse on siis pitkälti sydämen asenteesta, ja siitä, että on nöyrä Herran edessä ja valvoo itseään ja toimiaan, mutta tuollinen silmänsä ja korvansa sulkenut farisealainen, joka lukee lakia muille, mutta ei itselleen, elää pahassa paatumuksessa ja siten siis kartuttaa kaiken aikaa yhä lisää Jumalan vihaa päällensä !
"Tieställe" ei hyvä heilu jossain vaiheessa, siis tuo hänen kulkemansa tie ja hänen sydämen asenteensa vie yhä syvemmäs suohon !
väritesti,.... ynnä muutkin.
Miten te luette tiestä nimimerkin kirjoituksia niin väärin? Minusta on juuri päinvastoin kuin sinäkin väritesti kirjoitat. Eikö meidän kaikkien tulisi varoen kirjoittaa toisillemme, mutta totuus on silti kirjoitettava täytenä totuutena henkilöön katsomatta. Minusta teidän pitäisi nyt ottaa kirjoittamanne sanat takaisin, eikä rienata tiestä nimimerkkiä. Älkää antako katkeruuden juuren kasvaa sisällänne noin suureksi, sillä Jeesus ei salli tuollaisia loukkauksia keneltäkään ketään kohtaan.
Jeesus on sama eilen, tänään, huomenna ja iankaikkisesti. Meille ei ole annettu valtaa toistemme yli. Hän on itse Rakkaus ja Hänen antaman rakkauden tulisi ohjata kaikkien kirjoituksia. Hän itse varoittaa meitä eksymästä pois tieltään. Jos ette kykene katsomaan Rakkauden kautta, niin sitä ei teissä sitten vielä täytenä ole, vaan olette vielä opetuksen tarpeessa ja oppilas ei voi opettajaa opettaa. Annetaan niiden opettaa, joille se virka on suotu.
Tämä räkyttäjä kulkee myös muiden perässä syytämässä.
Luutavammin hän on kotoisin ateistien palstalta.
Hän on jonkin verran lukenut Raamattua, mutta se on järkeis oppia.
Hei "jämä", kuten olen JO selvästi Sanasta ja Sanankautta tässäkin ketjussa JO näyttänyt, niin "tiestä" ei ymmärrä edes Kristuksen opin alkeita, joten hänen ei tulisi opettaa, sillä harhaoppeja hänellä on todella paljon !
Ja Raamattu varoittaa juuri tuosta:
Jaak. 3:1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
Ja kun "tiestä" siis on itse harhassa ja harhaopeissa kiinni, ja kuitenkin hänellä on kova hinku levittää niitä harhaoppejaan, niin siinä silloin eksynyt eksyttää muitakin, ja Rakkaudesta muitekin kohtaan, ne harhat on paljastettava jotta estettäisiin muidenkin eksyminen !
Asian vakavuus on SUURI, eli seuraavat Sanan kohdat kertovat sen vakavuuden:
Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Mark. 9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Luuk. 17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
Siis jos ja kun "tiestä" väittää varmaksi asioita, joita ei itsekään ymmärrä oikein, niin hän on siis viettelemässä niitä pieniä, eli nuoria uskovia, jotka eivät vielä kykene erottamaan itse väärää Totuudesta !
Ei ole siis leikin asia tämä "Tiestä" ja "Juurtunut" tapaus kaiken kaikkiaan !!!
Kehoitan sinuakin nyt lukemaan edes tässä ketjussa "tiestä:lle" kirjoitetut vastineet, ja mieti sitä, että kenen TODELLA EI TULISI OPETTAA !!!
Siksihän me puutummekin tiestän kirjoituksiin, että haluamme ohjata hänet pois harhasta, eikö se ole rakkautta.
Ei ole kysymys väärin ymmärtämisestä vaan siitä että tiestä ei puhu raamatun opetuksen mukaisesti ja koska rakastamme lähimmäisiämme, emme voi katsoa vain sivusta vaieten että hän eksyttää sellaisia, jotka eivät ole vielä harjaantuneet erottamaan oikeaa väärästä, sellainen välinpitämättömyys olisi rakkaudettomuutta.
Tiestä on myös jo kymmenen vuotta hallinut tätä foorumia väärällä opillaan ja käyttänyt riippuvuussuhteessa itseensö olevaa greeniä lyömäaseena muita vastaan, että on voinut itse kulkea synnittömyyden kaavussaan.
Sellainen on toisen ihmisen hyväksikäyttöä ja manipuloimista.
Jos tiestä olisi ollut oikeassa suhteessa Jumalaan hän olisi kieltänyt tuon läheisriippuvaisen ihmisen toiminnan, mutta ei ole sitä tehnyt kunhan on vain kiitellyt häntä pahoista teoistaan.
Tiestä ei voi olla oikea opettaja, koska ei tunne raamatun oppia tai menköön opettamaan omiansa, jos haluaa esiintyä opettajana
Tämä foorumi on sitä varten, et täälä keskustellaan helluntailaisuudeta eikä tiestän harhaopin levittämistä varten.