Miksi jehovan todistajat eivät mene siviilipalvelukseen?
SIVIILIPALVELUS
Hyvä tietää
40286
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Vartiotorniseura sai Jehovalta hengeytettyä valoa jo jonkin aikaa sitten. Ehtona on, että pojat sohvanpohjalta menevät siviilipalvelukseen, jos siviilipalvelus nimi muutetaan toiseksi.
Saavutetusta edusta voidaan pitää kiinni saivartelemalla nimillä.
Niin ja tässä on sekin, että jos ns.siviilipalvelus on puolustushallinnon alaista toiminta niin siihen ei voida osallistua,
mutta tätäkään ei noudatettaisi Suomessa niin kauan kuin todistajilla on se laillinen vapautus armeijasta rauhan aikana.
Mutta jos sorvattaisii uusi laki, joka taas veisi pois tuon vapautuksen, niin silloin tietysti todistajat menisivät siviilipalvelukseen, jos se ei olisi puolustushallinnon alaista toimintaa, muussa tapauksessa taas vankilaan.
Tämä olisi se kuvio ja näin se menisi.
Ja siksi hallitus ei sorvaa sitä uutta lakia, koska jehovantodistajia taas jouduttaisiin elättämään vankiloissa täydellä ylläpidolla ja se tulisi kalliiksi.
>>Mutta jos sorvattaisii uusi laki, joka taas veisi pois tuon vapautuksen, niin silloin tietysti todistajat menisivät siviilipalvelukseen, jos se ei olisi puolustushallinnon alaista toimintaa, muussa tapauksessa taas vankilaan.>Ja siksi hallitus ei sorvaa sitä uutta lakia, koska jehovantodistajia taas jouduttaisiin elättämään vankiloissa täydellä ylläpidolla ja se tulisi kalliiksi.
Jehovan todistajan ei ole soveliasta ottaa vastaan pestiä, jossa puolustusvoimat ovat organisaattorina taustalla mukana. Tuollaisen pestin ottaminen tarkoittaisi sitä, että pestin ottanut on astunut pedon palvelukseen. Siviilipalvelus, mikäli sen järjestäjäorganisaattori edes nimellisesti on puolustusvoimat, on se pedon palvelusta.
Siviilipalveluksen suorittaminen ei ole nykyisellään erottamisperuste.
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1102008085
"Jos kristitty tulee siihen tulokseen, että hän voi hyvällä omallatunnolla suorittaa siviilipalvelusta sen sijaan että menisi vankilaan, toisten kristittyjen tulisi kunnioittaa hänen ratkaisuaan"
Jos erivapaus asevelvollisuudesta poistettaisiin, nuorilla JT-miehillä olisi valittavanaan joko siviilipalvelus (joka siis on sallittu eikä johda ongelmiin uskonyhteisön sisällä) tai vankila.
Joku saattaisi ehkä mennä vankilaan, mutta ei ole vaikea arvata, että lähes kaikki valitsisivat siviilipalveluksen. Täytyy muistaa, että missään vaiheessa tässä asiassa ei ole ensisijaisesti ollut kyse yksilöiden omastatunnosta, vaan siitä, että Jehovan todistajien järjestö kielsi ase- ja siviilipalveluksen erottamisen uhalla.
SIVIILIHALLINNOLLINEN ALAINEN EI-SOTILAALLINEN KANSALLINEN PALVELUS
"Siviililuonteinen palvelus
Joissakin maissa valtio ei suo vapautusta uskontokuntien sananpalvelijoille mutta tunnustaa kuitenkin, että jotkut yksilöt saattavat kieltäytyä asepalveluksesta. Monissa tällaisissa maissa on järjestetty niin, ettei tällaisia omantunnontarkkoja yksilöitä pakoteta asepalvelukseen.
Joissakin maissa jotakin vaadittua siviililuonteista palvelusta, kuten hyödyllistä työtä yhdyskunnassa, pidetään ei-sotilaallisena kansallisena palveluksena. Voisiko vihkiytynyt kristitty suorittaa sellaista palvelusta? Vihkiytyneen, kastetun kristityn olisi jälleen itse tehtävä ratkaisunsa Raamatun valmentaman omantuntonsa perusteella.
Mutta entä jos valtio vaatii kristittyä suorittamaan tietyn ajan siviilipalvelusta, joka kuuluu osana siviilihallinnon alaiseen kansalliseen palvelukseen? Kristittyjen täytyy jälleen itse tehdä valistuneeseen omaantuntoonsa perustuva ratkaisu.
- VARTIOTORNI w96 1/5 s. 16-21.
Siviilihallinnon alainen tarkoittanee sitä, ettei asia ole sotilashallinnon alainen
Siviilipalvelus on yksiselitteisesti sallittu, eikä siinä eroteta puolustusministeriön alaista palvelusta muunlaisesta. Siviilipalvelus ei ole sotilaspalvelusta, olipa se muodollisesti miten tahansa järjestetty.
Tietenkin Suomen JT-johto haluaa pitää kiinni vapautuksesta, joka on heille merkittävä kilpailuetu muihin uskontoihin nähden. Tämän takia annetaan ymmärtää, että nuoret JT-miehet menisivät vankilaan, jos vapautuksesta luovuttaisiin. Itse en tähän usko.
Siviilipalvelus ei olisi nykyään edes kiellettyä. Ainoa syy on, että heillä nyt vain on lain suoma erivapaus olla menemättä.
Kannattaa mennä tykinruokakouluun!Sotimallahan ne maailman asiat on parannettu.Tai liittymällä natoon niinkuin kokoomus uhoaa.voi höppänät....!!
siinä surkea yritys jehovalaiselta puolustella siviilipalveluun hylkäämistä. Yrittäisit tehdä jotakin yhteiskunnan eteen, etkä vain olla ottamassa.
Varusmiespalveluksessa oppii paljon hyödyllisiä taitoja. Mm. toisten huomioon ottamista, kärsivällisyyttä ja luonnossa selviytymistaitoja. Johtamistaidoistakaan ei ole haittaa. Puolen vuoden tai maksimissaan vuoden käyttäminen oman yhteiskunnan palvelemiseen ja itsensä kehittämiseen ei ole suuri uhraus.
Jehovan todistaja lahkossa, niinkuin monessa muussakin pienessä lahkossa on tavoitteena oma hyvinvointi ja valtava kuolemanpelko, jota siivittää lahkojen johtajien pelottelu ja uhkailu.
Tuollaisessa mielentilassa ei kykene eikä pysty ajattelemaan lähimmäisiään.
"- varusiespalveluksessa oppii paljon hyödyllisiä taitoja , -" -
Mitä esimerkiksi ?
Olen vanha metsuri ja rakennusmies ,enkä ole löytänyt vielä yhtään taitoa , jota en olisi jo ennen armeijaa osannut .Olen käynyt intin ja auk; n enkä näemitään myönteistä siinä , että nuoria miehiä pidetään jossain kasarmissa puoli vuotta , tai vuosi tyhjän panttina , muutaaman päivän pikakurssi ajaa asian paremmin , jos nyt halutaan opettaa , että kypärä on välttämätön , jos heittimenammus sattuu putoomaan päähän ,
Niinkuin eräs kenraali tässä taannoin sanoi , niin jalkaväestä on nykysodassa pelkästään riesaa , ja ovat vain jaloissa pyörimässa ,
Sitten toisekseen , Sotaväenotto ja verotus ovat ikivanha Eliittien nautintaoikeus ,
jos poikkeustila syttyy , niin ei meiltä mitään kysytä , pakko-otto vain käyntiin , kun ne kuuluisat kassakaappilait ensin kaivetaan esiin , jos ei kuka niitä usko , niin kaivaapi sitten oman hautansa jonkun navetan takana ,
No mitä yhteiskunnan eteen tekemistä siinä on, että armeijan suorittaa??? SA INTissä tarjotaan valtion varoin täysylläpito. Sehän se vasta ottamista on.
Varusmiespalveluksen tarkoituksena on murtaa sitä suorittavalta oma tahto, ja esim. sulkeiset tähtää nimenomaan tähän päämäärään.
Luonnossa patikoimisessa ja retkeillessä oppii paljon enemmän luonnossa selviytymisestä kuin monissakaan armeijan aselajeissa. Ei kaikki suorita sissikoulutusta tai vastaavaa.
Nykyajan urbanisoitunut pullamössösukupolvi ei ole juuri metsässä käynyt. Heille armeija on täydellinen koulu uusavuttomuutta vastaan.
Siksi kun he menevät kentälle
Monissa maissa Jehovan todistajat suorittavat siviilipalveluksen:
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_u70.html
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_u75.html
Jokohan "Johanneksen poika" on suorittanut armeijan?
Olin vuosina 1979 - 1980 yhdeksän kuukautta vankilassa tuon siviilipalvelusjupakan takia. Näin jälkeenpäin ajatellen - ihan turhaan, koska nyt siviilipalveluksen voi kuka tahansa JT suorittaa.
No sinä olet hyvin saman ikäinen kuin minä. Minä olin noina vuosina harras ev.luterilainen ja suoritin armeijan maajoukoissa. Mutta jo tuolloin olin sen verran viisas, etten mennyt vannomaan mitään valoja. Raamattua jo tuolloin lukeneena muistin, ja pidin siitä kiinni, ettei vannota..
Siviilipalveluslaki (28.12.2007/1446)
1 §
Soveltamisala
Tässä laissa säädetään maanpuolustusvelvollisuuteen perustuvasta siviilipalvelusvelvollisuudesta.
Asevelvollinen, jonka vakaumukseen perustuvat syyt estävät häntä suorittamasta asevelvollisuuslaissa (1438/2007) säädettyä palvelusta, vapautetaan sen suorittamisesta ja määrätään suorittamaan siviilipalvelusta niin kuin tässä laissa säädetään
- - .
3 §
Siviilipalveluksen sisältö
Siviilipalvelukseen kuuluu peruskoulutusjakso, yhteiskunnalle hyödyllinen siviililuonteinen työpalvelu, täydennyspalvelus, ylimääräinen palvelus ja liikekannallepanon aikainen palvelus.
Työpalvelu suoritetaan lähinnä sosiaali- ja terveydenhuollon, opetus- ja kulttuuritoimen, pelastustoimen, väestönsuojelun tai ympäristönsuojelun tehtävissä.
2 luku
Siviilipalvelusviranomaiset
6 §
Työ- ja elinkeinoministeriö ja siviilipalvelusasiain neuvottelukunta
Työ- ja elinkeinoministeriö johtaa, ohjaa ja kehittää siviilipalvelusta.
Työ- ja elinkeinoministeriön apuna siviilipalveluksen kehittämisessä ja suunnittelussa toimii valtioneuvoston asettama siviilipalvelusasiain neuvottelukunta. Neuvottelukunnan toimikaudesta, kokoonpanosta ja tarkemmista tehtävistä säädetään valtioneuvoston asetuksella
7 §
Siviilipalveluskeskus
Siviilipalveluskeskuksena voi toimia valtion tai kunnan viranomainen
- -
Siviilipalveluskeskuksena toimii Kaakkois-Suomen elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskuksen erillisyksikkö. (13.12.2013/940)
8 §
Siviilipalveluspaikat
Siviilipalveluspaikkana voi toimia siviilipalveluskeskus tai sen hyväksymä:
1) valtion viranomainen tai liikelaitos, valtion itsenäinen julkisoikeudellinen laitos tai julkisoikeudellinen yhdistys;
2) kunnan viranomainen;
3) uskonnonvapauslain (453/2003) 2 §:ssä tarkoitettu uskonnollinen yhdyskunta tai sen seurakunta;
4) yleishyödyllistä toimintaa harjoittava yksityisoikeudellinen yhteisö, yhdistys tai säätiö.
3 luku
Siviilipalvelusvelvollisuuden alkaminen ja siviilipalveluspaikan määräytyminen
12 §
Siviilipalvelukseen hakeminen
Asevelvollinen voi hakea siviilipalvelukseen ennen asevelvollisuuslain mukaista palvelusta, sen aikana tai sen jälkeen. Hakemusta ei saa tehdä ennen kutsuntoja.
Hakemus siviilipalvelukseen on toimitettava kutsunnassa kutsuntalautakunnalle, asevelvollisen ollessa palveluksessa joukko-osaston komentajalle ja muulloin siviilipalveluskeskukselle tai puolustusvoimien aluetoimistolle. Hakemus on tehtävä työ- ja elinkeinoministeriön vahvistamalle lomakkeelle, ja siinä on annettava vakuutus 1 §:ssä tarkoitetuista vakaumukseen perustuvista syistä.
- - .
13 §
Siviilipalvelushakemuksen käsittely
Siviilipalvelushakemus on käsiteltävä viipymättä. Kutsuntalautakunnan tai puolustusvoimien aluetoimiston on hyväksyttävä hakemus, jos se täyttää 12 §:ssä asetetut vaatimukset. Joukko-osaston komentajan ja siviilipalveluskeskuksen on toimitettava saapunut hakemus hyväksymistä varten puolustusvoimien aluetoimistolle. Kutsuntalautakunnan ja puolustusvoimien aluetoimiston on viipymättä ilmoitettava siviilipalveluskeskukselle siviilipalvelushakemuksen hyväksymisestä.
Hakija on hakemuksen hyväksymisen jälkeen siviilipalvelusvelvollinen ja vapautettu asevelvollisuuslaissa tai naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta annetussa laissa tarkoitetun palveluksen suorittamisesta
- - .
15 §
Siviilipalveluspaikan määrääminen
Siviilipalveluskeskus määrää siviilipalveluspaikan, jossa siviilipalvelusvelvollinen suorittaa työpalvelun. Ennen työpalvelumääräyksen antamista siviilipalvelusvelvollista ja siviilipalveluspaikkaa on kuultava. Siviilipalvelusvelvollinen voidaan määrätä työpalveluun 8 §:n 2 momentin 3 tai 4 kohdassa tarkoitettuun siviilipalveluspaikkaan ainoastaan hänen antamansa nimenomaisen suostumuksen perusteella
- - .
36 §
Vakaumuksen suoja
Siviilipalvelus on järjestettävä siten, etteivät palvelustehtävät ole ristiriidassa siviilipalvelusvelvollisen vakaumuksen kanssa. Jos siviilipalvelusvelvollinen ilmoittaa siviilipalveluspaikan tai palvelustehtävien olevan vastoin hänen vakaumustaan, siviilipalveluskeskus voi määrätä hänet toiseen siviilipalveluspaikkaan tai siviilipalveluspaikka voi määrätä hänet toisiin tehtäviin.
37 §
Syrjintäkielto
Siviilipalvelusta täytäntöönpantaessa ketään ei saa ilman hyväksyttävää syytä asettaa eri asemaan iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden, sukupuolen, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella
KUMPIKO SIVIILIPALVELUS TÄSSÄ ON MIELESTÄSI KYSEESSÄ:
- SIVIILIHALLINNON ALAINEN?
- SOTILASHALLINNON ALAINEN?
Asevelvollisuuslaki (28.12.2007/1438)
3 §
Muu lainsäädäntö ja kansainväliset velvoitteet
- -
Vapautuksesta sotilaalliseen maanpuolustukseen osallistumisesta vakaumuksen perusteella säädetään siviilipalveluslaissa (1446/2007) ja Jehovan todistajien vapauttamisesta asevelvollisuuden suorittamisesta eräissä tapauksissa annetussa laissa (645/1985).
6 luku
Aseeton palvelus
67 §
Aseeton palvelus
Asevelvollinen, joka vakuuttaa vakaumukseen perustuvien omantunnonsyiden estävän suorittamasta asevelvollisuutta aseellisessa palveluksessa ja joka hakee aseettomaan palvelukseen, vapautetaan aseellisesta palveluksesta ja määrätään aseettomaan palvelukseen.
Aseettomaan palvelukseen määrättyä sanotaan tässä laissa aseettomaksi.
68 §
Aseettoman palveluksen järjestäminen
Aseettoman palvelus järjestetään siten, ettei aseettoman vakaumus joudu ristiriitaan palvelustehtävien täyttämisen kanssa.
Aseeton ei ole velvollinen palveluksessa käyttämään asetta tai ampumatarvikkeita, harjoittelemaan niiden käyttämistä eikä osallistumaan niiden huoltoon. Sama koskee muita välineitä ja tarvikkeita, jotka on tarkoitettu välittömästi vihollisen tuhoamiseen tai vahingoittamiseen.
Muutoin aseettoman on suoritettava tämän lain mukaista palvelusta ja häneen sovelletaan, mitä sotilaasta säädetään.
70 §
Aseettomaan palvelukseen hakeminen
Hakemus aseettomaan palvelukseen annetaan kutsunnassa kutsuntalautakunnalle taikka toimitetaan aluetoimistolle tai sen joukko-osaston komentajalle, jossa asianomainen palvelee.
Ulkomailla asuva asevelvollinen voi jättää hakemuksen myös 126 §:ssä tarkoitetulle viranomaiselle.
Hakemukseen tulee sisältyä vakuutus 67 §:ssä tarkoitettujen omantunnonsyiden olemassaolosta. Hakemus tehdään lomakkeella, jonka kaavan pääesikunta vahvista.
Aseeton palvelus ilmeisesti suoritetaan puolustusvoimien alaisuudessa ts. palveluksessa. Eikä ole sama kuin siviilipalvelus.
LAINVALMISTELUTÖISTÄ LAINAUKSIA:
”Hallituksen esitys Eduskunnalle siviilipalveluslaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi (HE 140/2007)
Esityksessä ehdotetaan säädettäväksi siviilipalveluslaki ja muutettavaksi eräitä siihen liittyviä lakeja. Samalla kumottaisiin vuoden 1991 siviilipalveluslaki.
Esityksen mukaan siviilipalvelus olisi mahdollista myös poikkeusolojen aikana. Ylimääräistä palvelusta koskevan päätöksen ja liikekannallepanon aikana siviilipalveluskeskus määräisi siviilipalvelusvelvolliset avustaviin siviililuonteisiin kriisitehtäviin. Siviilipalvelusvelvollisten sijoituspaikkana liikekannallepanon aikana toimisivat pelastuslaissa tarkoitetut pelastusviranomaiset ja pelastustoimintaan sekä väestönsuojeluun osallistuvat viranomaiset.
Esityksen tavoitteena on poistaa nykyisen lain kurinpitomenettelyyn, palvelusrikkomusten rikosoikeudellisiin seuraamuksiin ja siviilipalvelusvelvollisten asumiskustannusten korvaamiseen liittyvät ongelmat sekä saattaa se vastaamaan asevelvollisuuslakiin esitettyjä muutoksia.
Siviilipalvelushakemus hyväksyttäisiin normaaliaikana ilman vakaumuksentutkintaa. Liikekannallepanon aikana ja normaaliajan vakavassa häiriötilanteessa hyväksymisen edellytyksenä olisi vakaumuksentutkinta. Vakaumuksentutkinnan tekisi vakaumuksentutkintalautakunta, joka olisi puolueeton asiantuntijaelin.”
”YLEISPERUSTELUT
1 Johdanto
Maanpuolustus Suomessa kuuluu perustuslain nojalla koko kansalle ja sen ydin on yleisessä asevelvollisuusjärjestelmässä. Asevelvollisuuslain mukainen palvelus puolustusvoimissa joko aseellisissa tai aseettomissa tehtävissä on ensisijainen tapa suorittaa maanpuolustusvelvollisuus. Siviilipalveluslain tarkoituksena on asevelvollisen vakaumuksen huomioivan palvelusmuodon tarjoaminen ja uskonnon ja omantunnonvapauden huomioiminen maanpuolustusvelvollisuuden täyttämisessä perustuslaki ja Suomea sitovat kansainväliset ihmisoikeussopimukset huomioon ottavalla tavalla. - - .
2 Nykytila
2.1 Kehitys nykytilaan
- -
Nykyään voimassa olevan vuoden 1991 siviilipalveluslain (1723/1991) valmistelussa lähtökohtana oli kehittää siviilipalvelusta itsenäisenä palvelusmuotona. Hallituksen esityksessä (HE 149/1991 vp) todetaan, että asevelvollisuuslaissa säädetty palvelus ja siviilipalvelus ovat vaihtoehtoisia tapoja täyttää maanpuolustusvelvollisuus. Yhdenvertaisuus eri palvelusmuotojen välillä ei enää edellyttänyt suoraan samojen säännösten soveltamista kumpaankin palvelusmuotoon, vaan käytännön erilaisuus oli mahdollista ottaa huomioon palvelusoloja järjestettäessä.
Siviilipalveluksen suorittaminen edellyttää voimassa olevan lain mukaan edelleen, että asevelvollisen vakavat omantunnon syyt estävät palveluksen puolustusvoimissa rauhan aikana. Vakaumuksen toteaminen perustuu asevelvollisen antamaan vakuutukseen. Siviilipalvelusta koskevien asioiden valmistelu siirrettiin työministeriölle ja lain täytäntöönpanosta vastaavat siviilipalveluskeskukset. Aseetonta palvelusta koskevat säännökset siirrettiin asevelvollisuuslakiin.”
”YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT
1 Lakiehdotusten perustelut
1.1 Siviilipalveluslaki
- -
55 §. Siviilipalvelusvelvolliselle kuuluvat muut etuudet.
- -
Keskeinen etuuksia koskeva säädös on sotilasavustuslaki (781/1993), jota sovelletaan asevelvollisen ohella myös siviilipalvelusvelvolliseen. Laissa säädetään sotilasavustuksena maksettavasta asumisavustuksesta ja opintolainojen korkojen maksamisesta. Sotilasavustusta voidaan myöntää myös siviilipalvelusta suorittavan omaiselle, jos siviilipalvelus on heikentänyt omaisen toimeentulomahdollisuuksia ja omaisen on katsottava olevan avustuksen tarpeessa.
4 Suhde perustuslakiin ja säätämisjärjestely
Perustuslain 127 §:n 2 momentin mukaan oikeudesta saada vakaumuksen perusteella vapautus osallistumisesta sotilaalliseen maanpuolustukseen säädetään lailla. - -.
Siviilipalvelus on palvelusmuotona kehitetty juuri uskonnon ja omantunnonvapauden pohjalta turvaamaan vakaumukseen perustuva vaihtoehtoinen palvelusmuoto niille asevelvollisille, jotka eivät vakaumuksellisista syistä voi suorittaa asepalvelusta.”
>> Siviilipalveluslain tarkoituksena - - palvelusmuodon tarjoaminen - - maanpuolustusvelvollisuuden täyttämisessä>>
LAINVALMISTELUTÖISTÄ LAINAUKSIA:
”Hallituksen esitys Eduskunnalle siviilipalveluslaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi (HE 140/2007)
”YLEISPERUSTELUT
1 Johdanto
Asevelvollisuuslain mukainen palvelus puolustusvoimissa joko aseellisissa tai aseettomissa tehtävissä on ensisijainen tapa suorittaa maanpuolustusvelvollisuus. Siviilipalveluslain tarkoituksena on asevelvollisen vakaumuksen huomioivan palvelusmuodon tarjoaminen ja uskonnon ja omantunnonvapauden huomioiminen _maanpuolustusvelvollisuuden täyttämisessä_ perustuslaki ja Suomea sitovat kansainväliset ihmisoikeussopimukset huomioon ottavalla tavalla.
Lainvalmistelutöiden tutkiminen avaa ymmärrystä lain oikeanlaiselle tutkinnalle. HE 140/2007 siviilipalveluslaiksi toteaa siviilipalveluslain TARKOITUKSENA OLEVAN vaihtoehtoisen palvelusmuodon tarjoamisen maanpuolustusvelvollisuuden täyttämiselle. Tämän mukaan Suomen lain alaisuudessa tapahtuva siviilipalvelus on maanpuolustusvelvollisuuden täyttämistä.
Mina ä en menisi kumpaankaan!En tappamista opettavaan kouluun(intti)sen paremmin kuin siviilipalvelukseen.Yhteiskunta on saanut osani varsin korkeiden verojen muodossa.ja osin siitä on saaneet nauttia myös saksalaiset pankit!EU tukien myötä!
Eikö siviilipalvelus kuulu työ ja elinkeinoministeriölle? Ei puolustusministeriölle. Missä nyt siis ongelma?
Veljet sivariin mars!
http://www.sivarikeskus.fi/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Siviilipalvelus_Suomessa
Toisaalta jos yksilö on töissä YKssa niin monoa tulee, mutta jos Seura on NGO suhteessa YKn kanssa niin se onkin jees.
Se on tässä sivarijutussakin silleen niinkuin johtoporras sanoo. Mitään logiikkaa hommassa ei ole.
Lahko mikä lahko, kultti mikä kultti.
Ei ei ei sanoo Vege
Oli laki kuin laki, joka kuuluu Suomen lainsäädäntökokoelmaan, on siihen lakiin kirjoitettu myös lain tarkoitus sekä mihin ja miten sitä on tarkoitus soveltaa.
Lain valmistelutöitä tarkastelemalla saa vielä tarkemman kuvan lain soveltamisesta sekä lain tarkoituksesta.
Hallituksen esitys eduskunnalle tietyksi laiksi HE on yksi merkittävimmistä lähteistä, joista selviää kyseessä olevan lain ja sen pykälän soveltaminen.
Loppusoveltaminen tapahtuu oikeusistuimissä, joissa myöskin korkeimmissa oikeusasteissa syntyy suuntaa antavia ennakkopäätöksiä lain oikeanlaisesta tulkinnasta.
Tässä keskustelufoorumissa on kyse siviipalveluksesta, ja siitä miksi jotkut Jehovan todistajista eivät suostu sitä suorittamaan. Asian puolueeton tarkasteleminen tarkoittaa sitä, että täytyy tarkastella siviilipalveluksen todellista luonnetta, ja siksi on syytä tarkastella miten sen luonne on lainsäädännössä määritelty sekä vielä syvällisemmin tarkastella sitä. miten se on lainvalmistelutöissä määritelty, voidaksemme ymmärtää, mikä saa jotkut kieltäytymään sen suoritamisesta.
Lainvalmistelutöissä lain yleisperusteluissa siviilipalveluksen luonteesta sekä sen tarkoituksesta kerrotaan seuraavanlaista:
”Hallituksen esitys Eduskunnalle siviilipalveluslaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi (HE 140/2007)
”YLEISPERUSTELUT
1 Johdanto
Asevelvollisuuslain mukainen palvelus puolustusvoimissa joko aseellisissa tai aseettomissa tehtävissä on ensisijainen tapa suorittaa MAANPUOLUSTUSVELVOLLISUUS.
Siviilipalveluslain tarkoituksena on asevelvollisen vakaumuksen huomioivan palvelusmuodon tarjoaminen ja uskonnon ja omantunnonvapauden huomioiminen MAANPUOLUSTUSVELVOLLISUUDEN TÄYTTÄMISESSÄ perustuslaki ja Suomea sitovat kansainväliset ihmisoikeussopimukset huomioon ottavalla tavalla."
Toisin sanoen siviilipalvelus on Suomessa tämän kyseisen lain valmistelutöihin osallistuneiden oikeusoppineiden tulkinnan mukaan vaihtoehtoinen muoto täyttää maanpuolustusvelvollisuus.
**Toisin sanoen siviilipalvelus on Suomessa tämän kyseisen lain valmistelutöihin osallistuneiden oikeusoppineiden tulkinnan mukaan vaihtoehtoinen muoto täyttää maanpuolustusvelvollisuus.***
mites kun...
jt on Jumalan Valtakunnan kansalainen,
puolueeton ns Maailman ja asuinvaltionsa politiikassa
eikä halua osallistua mitenkään minkään maan
MAANPUOLUSTUKSEEN ...?
MAANPUOLUSTUSVELVOLLISUUS---mitä se on jt:lle?
"MAANPUOLUSTUSVELVOLLISUUS---mitä se on jt:lle?"
>>Maanpuolustusvelvollisuus on Suomen perustuslain 127. pykälässä määritelty velvollisuus, jonka mukaan jokaisella kansalaisella on velvollisuus osallistua isänmaan puolustukseen tai avustaa sitä lain tarkemmin määräämällä tavalla.[1] Maanpuolustusvelvollisuudesta ei ole mahdollisuutta saada vapautusta, mutta siviilipalvelus tarjoaa mahdollisuuden saada vapautus osallistumisesta isänmaan puolustamiseen sotilaallisin keinoin[2].
Maanpuolustusvelvollisuus kattaa Suomessa asevelvollisuuden[3], siviilipalveluksen[2], työvelvollisuuden[4] sekä velvollisuuden osallistua väestönsuojeluun[5]. Lisäksi erinäisiä muita velvollisuuksia, kuten väestönsuojien rakentamisvelvoitetta ja huoltovarmuuteen liittyviä varastointivelvoitteita voidaan perustella maanpuolustusvelvollisuudella>>
Tuon lainaus tulkitsee siviilipalveluksen merkitystä samoin kuin hallituksen esitys Eduskunnalle siviilipalveluslaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi (HE 140/2007)
Lain tulkinnan mukaan siviilipalvelus on vaihtoehtoinen muoto täyttää maanpuolustusvelvollisuus.
Töissäkäyvä jt tuskin tuntee vetoa siviilipalvelukseen,
etenkin kun on se vapautus rauhan aikana intistä olemassa.
Painusitkos sää jonnekin putsariks sen sijaan et olisit rahatöissä?
Vuorana-yms. maksu vaatii RAHAA
ja siviilipalvelusliksoillako sitä saa, hahhah?
Onxe siviilipalvelusraha edes työttömyyskorvauksen suurunen?
Mä meen heti siviilipalvelukseen KUN siitä saa 2000 €/kk
joten saan vuokran maksettua ja lainanlyhennykset yms. hoidettua
”emme me voi yhteisönä ketään mihinkään käskeä”. Tässä on pieni ristiriita. Jos yhteisö ei käske ketään mihinkään, mistä Leinonen voi tietää millaisen valinnan nuoret Jehovan todistaja –miehet tekisivät?
Asevelvollisuudesta vapauttava laki on Jehovan todistajille mieluinen, koska se tarjoaa kannustimen pysyä Jehovan todistajana ja aktiivisena saarnamiehenä.
Kuka uittu näitä hyysää? Valtio? Ajaa alas puolustuskyvyn kun salli näiden mielisairaiden syyttäjien erivapaudet malliksi muille. Onko tää joku Nato kytkös
että Neukkujen liittolainen Usa toisessa maailmansodassa pääsee tekeen
tukikohtia ja valvomaan kansalaisia täälläkin?
Nykyään tarvitaan lisenssi melkeen joka ammattiin mutta tälläinen häröily on
mahdollista ilman mitään kontrollia pimeetä! Pelkääkö jengi heittää nää taas
vankilaan nöyrtymään hä:O ???????????????????
Leinonen on sekava ehkä kansakoululainen sonkajärveltä joka on elänyt kaapissa koko vanhan ikänsä puhuu törkeesti valhetta
pitääkö tälläisen pimeen lahkon olla itsestäänselvyys joka uitun kristityssä
maassa riesana ja taakkana