tälläsen kirjoituksen ja kysyn mitä mieltä muut ovat tästä:
http://mikkol-miettii.blogspot.fi/2009/09/uudestisyntyminen-jumalan-sanasta.html
http://mikkol-miettii.blogspot.fi/2009/09/uudestisyntyminen-jumalan-sanasta.html
Löysin uudestisyntymisestä
Löytö
39105
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
louhivuoren taruihin ei viitsi edes sepelikintaalla viitata.
kaikki sekaisin, siinä tiivis arvio.
Jumalan Sanasta ihminen kasvaa Uudesti syntymään.
Ihmiset kuvittelevat olevansa uudestisyntyneitä uskoessaan oman uskontonsa opit.
Tuosta sanottava sen verran, että on samaa kertomaa, mitä Jumala kertoo kertoessaan Sanan uudistavan ihmisen. Uudestsyntyminen on uudistuminen. Tuota teologiaa on vaikea ymmärettävästi selittää sellaisille, jotka eivät käsitä. Hyvä kuitenkin on, että tuosta asiasta puhutaan nykyisin jo aika paljon.
Mitä on uudestisyntyminen? Aiheesta on video:
https://www.youtube.com/watch?v=RDwSpN71wIo
Pyhä Henki on yhtä kuin Jumalan Elämä, Elämän Henki. Kun Hän tulee asumaan ihmisen sydämeen, on uudestisyntyminen tapahtunut, Hengestä syntyminen.
Tarkoittaako tuo Hengestä syntyminen sitä, että tuo aloituskirjoituksessa oleva opetus Sanasta syntymisestä ei pidäkään paikkaansa?
Onko perustat ja perus asiat sekaisin ?
Siis ensinkin Raamattu opettaa:
Joh. 6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Siis vain Jumala voi synnyttää sen TODELLISEN Uskon eli saada aikaan Hengestä syntymisen, ihminen ei kykene sitä itsestään tai omalla uskollaan puristamaan, vaan se on KOKONAAN Jumalan työtä !
No miten se Sana tähän liittyy ??
Paavali sanoo näin:
1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
Paavali siis sanoo, että evankeliumin sanalla hän "synnytti", eli Paavali julisti evankeliumin sanaa ja sen kautta nuo siis uudesti syntyivät, eli syntyivät Hengestä !
Tarvitaan siis julistaja tai Sana, eli Raamattua lukemalla voi myös uudestisyntyä, ja kun Jumala sitten Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta näyttää evankeliumin Totuuden ihmiselle henkilökohtaisesti Totuudeksi sen ihmisen omalla kohdalla, niin Usko syntyy siis Jumalan tekona, mutta se Sana tarvitaan eli evankeliumi !
Ja kun ihminen Uskoo, eli nyt on kyse TIETÄMISESTÄ ja sydämen varmuudesta, niin Jeesus siinä kohtaa sen uskon syntyessä kastaa Pyhällä Hengellä, ja se Uskoontullut siis saa sydämeensä Pyhän Hengen !
Hengen kautta vain ihmisellä on ikuinen elämä, eli siksi tulee syntyä Hengestä, eli toisin sanoin uudestisyntyä.
Se vedestä syntyminen siinä kohtaa ei tarkoita mitään vesikastetta, vaan luonnollista syntymistä, eli ensin tulee syntyä ihmiseksi(vedestä) ja sitten vasta uudestisyntyneeksi(Hengestä).
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Siis tuossa jakeessa 6 sanotaan ja varmistetaan se, mistä siis on kyse, eli ensin luonnollinen syntymä, eli "mikä Lihasta on syntynyt on liha" ja liha, eikä lihasta VAIN syntynyt, siis peri taivasten valtakuntaa, vaan Hengestä syntynyt perii eli hänellä on se Ikuinen Elämä itsessään sen Pyhän Hengen kautta, sillä hänessä on ja asuu siis Jumala, eli hänestä on tullut Jumalan asumus !
Tätä vesi asiaa moni sotkee ja sekoittaa, vaikka asia on hyvin selvästi tuossa vielä kertaamalla kerrottu, jotta yksinkertaisinkin sen ymmärtäisi, mutta se joka on yhä oppimaton, tai ei ole Hengestä syntynyt, tai on pahasti eksynyt, se ei tuosta Sanan kohdastakaan kykene asioita oikein ymmärtämään !
Selvensikö tämä selitys asioita sinulle ?
Tuli hieman laverreltua, olisi sen voinut sinulle tiiviimminkin kertoa, mutta samalla piti ottaa kantaa muutamiin harhaoppeihin, joita täällä osa viljelee !
Katsoitko tuon Turun Veijon opetuksen, jossa opetti Hengestä syntymistä. Osasi kertoa valtakunnan evankeliumista, mutta miksi ei puhunut siitä. Puhui vain Hengestä syntymisestä, mutta en huomannut puhuneen mitään siitä, mitä Jeesus sanoo. Jäi kykkä hatara kuva hänen opistaan. On monelaisia henkiä, joista ihminen voi syntyä uudeksi. On kavaluutta, katkeruutta, vihaa ja vaikka mitä. Jos Jumalan Sana ei ole Hengen kanssa, niin sellainen opetus on yhtä tyhjän kanssa.
Ihmisille on opetettu kiireuudestisyntyminen. Ei siinä jouda ottamaan mitään vastaan, kun pitää jo syntyä uudeksi. Ajatella jos lihasta syntynytkin syntyisi kiireellä ja abortoittuisi saman tien.
Ei tänä kiireenä aikan jouda kuuntelemaan evankeliumeja ja siksi on synnyttävä uudeksi, vaikka vängellä.
Kunhan kuuntelee pienoisevankeliumin, niin eikö se vastaa koko evankeliumia? Niin tänään luullaan ainakin.
Kuka evankeliumista keksi ottaa pienoisevankeliumin verran jättämällä koko evankeliumin nurkkaan. Ja nyt ihmiset sitten uskovat kaiken tuon höpötyksen, että voivat syntyä uudeksi ilman muuta, vaikka vain pienoisevankeliumin verran uskovat. Se on tosi pienesti uskottu.
Saanko kysyä, että mitä sinä koit, siinä Weijon opetuksessa ja evankeliumissa vääräksi ?
Itse tiedän Weijon siirtävän osan pelstumisesta vesikasteeseen, eli sellainen vinouma hänellä on, eli juuri se, josta jo edellä mainitsin, siis Paavali kirjoittaa seuraavaa vedellä kastamisesta:
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Siis Jeesus, jolta Paavali sanoo saaneensa opetuksen, ja kuten Paavali tässäkin todistaa samoin, EI LÄHETTÄNYT Paavalia VEDELLÄ KASTAMAAN, ja sitten se tarkennus asiaan, jotta Kristuksen Risti eli ristintyö menisi mitättömäksi !!!
Siis Weijo mitätöi Kristuksen Ristiä siten, että osa pelastumisesta siirretään vesikasteeseen !
Siis Weijo kieltää pyhien yhteydessä ehtoolliselle osallistumisen niiltä uudestisyntyneiltä Uskovilta ja Pyhän Hengen omaavilta, jotka eivät ole käyneet aikuis kasteella, ja silloin hän sen TEON ja TOIMINTA TAVAN KAUTTA väittää, että nuo uudestisyntyneet eivät ole uudestisyntyneetkään, eli Weijo vie heiltä pelastuksen ja Kristuksen Seurakunta ruumiin osallisuuden oppinsa ja käytäntönsä kautta, siis ihan käytännössä näillä toimillaan !
Siis tuon oppinsa kautta Weijo kieltää toisen uudestisyntyneen ja Hengen omaavan Uskon, sillä jokainen Kristuksen ruumiin jäsen, on oikeutettu ateriayhteyteen eli ehtoolliselle, sillä Kristus on kuollut tuon Uskovan syntien vuoksi henk koht ja Henki on hänellä siitä todisteeena eli sinettinä, ja siten tuo Uskova kuuluu Seurakuntaan ja Kristuksen ruumiiseen, ja siten kuuluu pyhien yhteyteen.
Mutta Weijo siis opettaa ihan muuta kun hän kieltää sen ehtooliseen osallisstumisen, näin näemme, että tuollainenkin pieneltä näyttävä harhaoppi johtaa vääriin toimintamalleihin ja toimintaan ja sitä kautta väitetään käytännössä siis uudestisyntynyttä uskovaa uskosta osattomaksi, ja siten yritetään pakottaa toista vesikasteelle, sillä muutoin hän tulee hyljätyksi pyhien yhteisöstä !
Siis Weijon kohdalla toteutuu seuraava Sana, eli tämä on Weijolle Jumalan Sana tässä kohtaa:
Ap. t. 11:9 Niin vastasi ääni taivaasta toistamiseen ja sanoi: 'Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi'.
Siis siis sinäkään lateraalinen et näköjään halua kulkea Jumalan Sanan raiteita ja kapinoit sitä vastaan, mitä Sana opettaa.
Apt. 2
41. JOTKA nyt OTTIVAT SANAN VASTAAN, NE KASTETTIIN, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. JA HE pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä JA LEIVÄN MURTAMISESSA ja rukouksissa.
Vaikka Weijo ei minunkaan mielestäni ole ihan oikeassa mielentilassa sisariinsa ja veljiinsä nähden, tässä asiassa
hän on kuitenkin johdonmukaisesti Raamatun opissa.
Apostolien teot nimittäin opettaa tämän asian näin tarkasti ja yksinkertaisesti.
Sanomasi Weijolle oli siis aiheeton!
Taas kerran näitä itsensä pyhittäjiä ! :(
Kyllä se ilosanoma riittää, eli ei ihmisen tarvitse muuta ymmärtää ALUSSA kuin se evankeliumi, siis ei vauva osaa mitään eikä myöskään opillisesti oikein !
Siis te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia ja Jumalan Voimaa !
Siis ensimmäinen, mitä ihminen voi Uskoa TODELLA, on ilosanoma, ja sen kautta synnytään Hengestä ja se on siis KOKONAAN Jumalan teko.
Kun tuossa uudestisyntymässä eli Hengestä syntymisessä se TODELLISEEN Uskoon tullut saa Pyhän Hengen sydämeensä, niin vasta siitä hetkestä voi se Pyhä Henki alkaa opettaa Raamatun Totuuksia lisää, eli ei luonnollinen vauvakaan osaa eikä ymmärrä vielä mitään, eikä hänen tarvitsekaan, ja samoin on uudestisyntyneen kohdalla !
Kun ihmisestä tulee Jumalan lapsi(se vauva) niin Jumala alkaa sitten vasta ITSE opettaa ja kasvattaa sitä lastaan, sitä ennen ei, sillä tämä ei sitä ennen ollut Jumalan lapsi vaan tämän maailman lapsi !
Ja siten myöskään mitään TODELLISTA pyhittymistä ei voi tapahtua, ennen kuin Jumala asuu ja opettaa Uskovaa, eli lastaan Pyhän Hengen kautta jonka Jumala on hänelle lahjoittanut, siis KAIKKI MUU "pyhittyminen" on ihmisen omaa itse parantelu yritystä, mutta se mitä Pyhä Henki Uskovassa tekee, se vain todella pyhittää !
Ja samoin siis on opillinen osaaminen, ei ole Totuutta ilman Pyhän Hengen henkilökohtaisesti avaamaa Sanaa, se on sula mahdottomuus oppia asioita oikein ilman Pyhän Hengen opetusta, ja sitä Hengen opetusta ei saa ennen kuin on se Henki Uskoontulleessa eli uudestisyntyneessä !
Teidän hapatuksenne ja omavanhurskauden ja omien ihmis oppienne rakennelmat ovat siis IHAN PIELESSÄ, kun pohja ja peusta on JO pielessä.
Uskokaa jo se Tosi asia, että ilman Henkeä ei ole Totuutta, ja ilman Henkeä ei ole todellista pyhittymistä, vasta Uskova eli uudestisyntynyt eli Hengen itsessään omistava voi oppia TOTUUDEN ja pyhittyä, sitä ennen kaikki on omia LUULEMISIA ja omavanhurskauden pystyttämistä !
Ja kun tarkasti lukee, kuten nykyään teemme, niin saammekin nähdä sen, että nuo kolmetuhatta sielua jäivät apostolien opetukseen. Jotenki saa sellaisen kuvan, että tuota kohtaa ei monikaan ole lukenut tarkasti. Tuskinpa noita kolmea tuhatta sielua oli koskaan aikaisemmin kastettu, vai luuletko, että oli?
Luetko tuon antamani kohdan hieman tarkemmin ?
Mitä Paavali sanoikaan tuossa ???
Kerrataan ja luetaan tarkemmin, siis jos olisi niin, että pakanat tulisi KAIKKI kastaa vedessä, niin miksi pakanoiden apostoli kirjoittaa seuraavaa eli KIITTÄÄ Jumalaa siitä, että ei ole kastanut kuin muutaman ???
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Miksi Paavali siis sanoo, että Herra Jeesus ITSE, ei lähettänyt häntä katamaan ???
Siis jos KAIKKI uskoontulleet tulisi kastaa, niin Apostoli Paavalin olisi silloin esimerkillään pitänyt näyttää ja sanoa, että KASTAKAA IHAN KAIKKI, ja silloin hän olisi kiittaänyt siis siitä, että oli kastanut ihan jokaisen uskoon tulleen !
Mutta te ette ole perehtyneet Raamattuun ITSE Pyhän Hengen opetuksessa, vaan olette "isiltänne" oppineet näitä perinne oppejanne, joihin minkäkin joskus vielä uskoin, kunnes Herra avasi silmäni näkemään asiat.
Jos sinulla on halua ja haluat löytää Totuuden, niin tutki ensin se, että kuka ja ketkä olivat ensimmäiset uudestisyntyneet PAKANA uskovat ?
Voin auttaa sinua, eli Kornelius ja perhekuntansa, KAIKKI sitä ennen olivat vanhasta liitosta uuteen vesikasteen kautta siirtyneitä ns. juutalaisia !
Siis tuon aikakauden vanhan liiton omaisuus kansa siirtyi vesikasteessa julkisen tunnustatumisen kautta Jeesukseen uskoviksi, eli he siirtyivät suoraan vanhasta liitosta uuteen OTTAMALLA vain Jeesuksen vastaan vapahtajanaan !
Monilla paikkakunnilla ja nykyäänkin aivan varmasti uudestisyntynyt juutalainen erotetaan synagoogasta ja juutalaisten yhteisöstä ja hän tulee hyljeksityksi kaikkien taholta, eli tuo julkinen tunnustautuminen vei eroon sukulaisista ja ystävistä, eli raju oli kohtalo !
Juutalaisten kohdalla siis ensin kaste ja sitten Henki, mutta Korneliuksen kohdalla he saivat ENSIN Hengen, ja sitten yhä ymmärtämätön Pietari kastoi vedellä ihan turhaan, sillä Hengen nuo olivat siis JO saaneet, eli järjestys oli eri kuin sen ajan juutalaisten kohdalla.
Mutta siksi siis Paavali sanoo, että EI VEDELLÄ KASTAMAAN, vaan pelkästään evankeliumin kautta synnytetään Uskovia:
1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
Jokainen voi käydä vesikasteella, en minä sitä estä, mutta ei se mitään hyödytä, ainoa mahdollinen hyödytys on se, että sekin on ikäänkuin suun tunnustus, siis julkinen tunnustautuminen tarvitaan Sanankin mukaan, mutta muuta hyötyä siitä vesi kasteesta ei ole !
Ymmärrätkö sen perus asian, että vanhan liiton aikaiset ULKOISET pesot ja uhrit ja toimet ovat vain "kuva" ja varjo siitä, mitä uudessa liitossa uskoontulevassa tapahtuu SISÄISESTI !
Siis ei esim. vesi kasteessa mitään ENÄÄ haudata, vaan uudestisyntymässä JO haudattiin vanha ja UUSI Elämä Kristuksessa alkoi !
Jos väitetään, että vasta vesikasteessa, niin silloin ihminen muka syntyy uudesti vasta vesikasteessa, mutta ei Sana niin opeta !!!
Mutta tutki Herran edessä ja koettele kirjoittamani asiat, sillä minulla meni itselläni aikaa melko paljon vapautua vanhasta hapatuksesta, jota minulle oli opetettu koko ikäni !
Hyvin ja oikein kirjoitit. Siunasi lukea tekstiäsi - olet Jumalan armosta päässyt "varjoista todellisuuteen".
Ihmettelen itse sitä, kuinka harva nämä asiat on ymmärtänyt !
Mutta toisaalta Raamattu puhuu pakanoiden "täyteydestä" joka tulee lopun ajassa !
Siis pitkään tätä käännöstä uskottiin Totuudeksi:
Roomalaiskirje 11
25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
Tuon väärän käännöksen vuoksi on yritetty saada aikoinaan tuota "lukua" vain täyteen, eli yritetty käännyttää vaikka väkisin, eli miekoin jopa pakottamalla, ihmisiä vesi kasteelle ja muka sitä kautta uskoon, vaikka ei se vesikaste ketään pelasta Sanan mukaan !
Noin on tehty vain käännynnäisiä, ei mitään todellisia Uskovia !
Ja noin tuo pieni käännös virhe on tuottanut IHAN VÄÄRÄÄ toimintaa !
Muuten, tuo sama sana, joka esiintyy tuossa kohtaa, jossa se on käännetty "täysi luku" esiintyy myös jakeessa 12 "täyteytensä", siis seuraavasti :
12 Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!
Oikeasti tuo jae 25 kuuluisi:
25 Sillä en minä tahdo salata teiltä, rakkaat veljet, tätä salaisuutta, (ettette itsellänne ylpeilisi,) että paatumus on puolittain Israelille tullut, siihenasti kuin pakanain täydellisyys tulis.
25 For I would not, brethren, that ye should be ignorant of this mystery, lest ye should be wise in your own conceits; that blindness in part is happened to Israel, until the fulness of the Gentiles be come in.
Siis lopun ajassa nähdäkseni tieto ja ymmärrys lisääntyy Jumalan Armosta, ja silloin pakanat saavuttavat tuon täyteyden ja se taas kertoo juutalaisille sen, että pakanat ovat löytäneet Totuuden todella ja se avaa juutalaisten silmät näkemään, että sitä mitä he tavoittelivat ovat pakanat löytäneetkin !
Siis tutkitaan ja Tieto ja ymmärrys lisääntyy !
Dan. 12:4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.
Mutta nyt kai on sen aika vihdoin, että pakanoiden tulee löytää se "täydellisyys" tai täyteys(fulness) eli Totuus laajemmin vihdoin ja kun siis juutalaiset sen näkevät, niin he tajuavat pakanoiden löytäneen Totuuden ja tuo ns. juutalaisten paatumus vihdoin hellittää !
Mutta kaikki tämä on siis Jumalan Armoa ja suunnitelmaa ja menee siis Jumalan aikataulun mukaan, ja siksi tietyt asiat ovat olleet "lukittuina" tiettyyn aikaan asti, mutta nyt nähdäkseni on se aika niiden paljastua ainakin pikku hiljaa !
Siis esim vesi kasteista ovat pakanat riidelleet kaiket ajat, ja nähdäkseni ihan turhaan, sillä Sana jo sanoo, että vesi ei pelasta ketään !
Herätysliikkeet ymmärsivät vauva kasteen epä raamatullisuuden, mutta ottivat aikuis kasteen sen tilalle, kun sitä vettä oli opetettu NIIIN kauan, mutta Henki vain tekee eläväksi, ei vesi ja vaikka jo Johannes kastaja sanoi selvästi asian, niin sitä ei ymmärretty kuitenkaan !
Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Siis vanha liitto ulkoinen, ja uusi liitto sisäinen, eli joka Uskoo ja kastetaan eli saa kasteen Herralta Pyhällä Hengellä, siis saa siinä uudestisyntymässä Pyhän Hengen, se pelastuu, mutta joka ei usko, eikä siten tule kastetuksi Herran taholta Pyhällä Hengellä, se ei siis saa myöskään Pyhää Henkeä, se ei myöskään pelastu!
Mutta näitä siis harva on ymmärtänyt, joten minäkin jätän tämän tutkittavaksi, sillä itselläni meni paljon aikaa hyljätä vanha hapatus ja ottaa Totuus vastaan, sillä sitkeässä, kovin sitkeässä ovat väärin omaksutut "totuudet" meissä ihmisissä !
ÄLÄ VÄÄRISTELE RAAMATTUA LATERAALINEN!!!!!!!!!!!!!!
Ihan turhaa "huutaa", asiat selviävät tutkimalla kyllä !
Ja sinun kannattaa itsesi miettiä sitä, että onko se kohdallasi siis, ei yli sen mitä on kirjoitettu, vai ei yli sen mitä MUUT ihmiset ovat sinulle opettaneet ???
Opetat kasteasiassa väärin!
Jeesus kastoi apostoleineen ja Paavalikin kastoi vaikka hänet oli ensisijassa lähettetty julistamaan evankeliumia, ei seurakunnan paimeneksi ja vanhimmaksi, jotka hoitavat kasteen.
Mutta tästä asiasta en kanssasi riitele, koska se on Raamatussa selvä asia ja joka haluaa seurata Jeesusta seuraa Häntä myös kasteen hautaan!
PISTE!
Raamattu kyllä opettaa kasteasian varsin selkeästi ja siksi en siitä kanssasi kiistele.
Saat olla omassa opissasi, mutta se ei tässä asiassa ole Raamatun oppi.
Jeesus ei kastanut ITSE !!!
Se on selvästi sanottu ja piste !
Ja höpö höpö, srk vanhimman ja kaikkein vanhimman eli apostolin tuli OMALLA ESIMERKILLÄÄN olla ohjaamassa muita oikeaan toimintaan, ja apostolin tehtävä oli ohjata muita vanhimpiakin ja kyetä KAIKKIIN heidän tehtäviinsä !
Keitä Paavali siis kastoi ?
Niitä Jeesuksen vastaanottaneita juutalaisia !!!
Siis kuten JO kirjoitin, niin sen ajan juutalaiset ottivat vastaan Jeesuksen vapahtajanaan, mutta tilanne siis oli ihen eri kuin pakanoiden kohdalla, sillä nämä juutalaiset KUULUIVAT JO Jumalan kansaan ja heillä oli jo Isä ja Pyhä Henkin joiltakin osin, joten tunnustautuen VAIN Jeesukseen Uskoviksi heidät sen kautta ja vuoksi vedessä kastettiin ja siten he tunnustivat Uskonsa !
Oletko ihmetellyt sitä, että nuo kastettiin Jeesuksen nimeen mutta KAIKKI KANSAT kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ?
No, pakanoilla ei ollut ennelta osuutta Jumalan kansaan eikä heillä ollut Isää eikä Pyhää Henkeä, ja näin ollen heille piti julistaa KOKO ilosanoma ja kaikki tuo piti ottaa vastaan siis Isä ja Poika ja Pyhä Henki, ja ilosanom siinä samaassa, ja sen vastaanottamisen kautta Jeesus, joka siis EI KASTANUT ITSE vedellä, kastaa uskoontulevan Hengellä, ja kuten JO kirjoitin, niin ilosanoman kautta pakanat Jeesus kastoi heti uskoontulossa Hengellä josta esimerkkinä on Korneliuksen perhekunta.
Pakanoiden kohdalla siis ULKOISTA vesi kaste toimitusta ei tarvittu eikä tarvita, vaikka Pietari YMMÄRTÄMÄTTÖMÄNÄ kastoikin Korneliuksen perhekunnan !
Minä jo tiedän, että et kykene tätä Totuutta vastaanottamaan, sillä sen oppimiseen tarvitaan Pyhän Hengen henk koht opetus ja AIKAAAAAAA...
Mutta lue nyt uudestaan se Paavalin puhe vedellä kastamisesta !!
huom
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
huom
15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
huom
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan
huom
-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Mutta JOS haluat tutkia asiaa todella, niin mieti sitä perus asiaa, että sen sukupolven juutalaisten oli siis mahdollista siirtyä SUORAAN vanhasta liitosta uuteen liittoon vain vastaanottamalla Jeesus henk koht Vapahtajakseen !
Siis se mahdollisuus jatkui n. vuoteen 60 asti ja se siis tapahtui vesi kasteessa Jeesukseen uskonsa tunnustamalla JUUTALAISTEN KOHDALLA !
Siis vaikka "kuvana" ensin esirippu halkesi ylhäältä alas, joka siis kuvastaa sitä että Tie kaikkein pyhimpään on auki, niin itse temppeli jaotettiin maahan ja vielkäpä siten ettei kiveäkään jäänyt päällekkäin, ja tämä siis kuvastaa vanhan liiton totaalista loppumista, siis tuosta väliajasta Ramatussa kirjoitetaan näin:
8 Näin Pyhä Henki osoittaa, että tie kaikkeinpyhimpään vielä on ilmoittamatta, niin kauan kuin etumainen maja vielä seisoo.
9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Siis se etummainen maja hajoitettiin, ja alkoi todella VAIN uuden liiton aika, eli kun temppeli Jumalan tahdosta jaotettiin maahan eikä KIVEÄKÄÄN jäänyt päälle, niin vanha liitto vasta todella loppui, ja nyt kaikki ovat samalla viivalla, eli vanhasta ei enää pääse suoraan uuteen, kuten tuona väli aikana eli sen elossa olevan sukupolven aikana!
Nämä on hyvä jotenkin edes ymmärtää, jotta voisi ymmärtää muutakin, eli nämä ovat siis perusteita, ja mieti sitä ULKOINEN TOIMITUS- vanha liitto / SISÄINEN ja HENGELLINEN Jumalan teko.
Miksi olisi yksi vesikaste jätetty uuteen liittoon, kun KAIKKI MUU toteutuu Kristuksessa ja Hengessä ja on siäsistä ?
Seli seli seli...
Voi tuota sielullisuutta ja selittämisen tarvetta.
Raamattu on kirkas lähde mutta jotkut haluavat muuttaa sen sanomaa selityksillään.
Lähde on kirkas ja Sana Totuutta, mutta miksi sitten niin moni sitä tulkitsee väärin ?
Tämä on se kysymys, eli kirkkokuntien vesikaste opetus eli vauvakaste on IHAN pielessä, kerrotko miksi ???
Sen kautta Seurakunta näkemys on pielessä ja katolisessa kirkossa on jäseniä Wikipedian mukaan 1,2 miljardia jäsentä !
Siis Raamattu on Totta ja Sana On Totuus, mutta tulkinnat ovat olleet pielessä JO lähes 2000 vuotta !!!
Kannattaa siis miettiä ja TUTKIA ITSE ASIAT Hengen opetuksessa eikä uskoa sitä "seurakuntaa" ja sen srk:n oppeja, sillä pielessä ollaan ja pahasti !
Raamattu ei missään puhu tällaisesta Pietarin ymmärtämättömyydestä.
"Pakanoiden kohdalla siis ULKOISTA vesi kaste toimitusta ei tarvittu eikä tarvita, vaikka Pietari YMMÄRTÄMÄTTÖMÄNÄ kastoikin Korneliuksen perhekunnan !"
Noi on sun omia höpö juttujas!
Älä lisää mitään mitä sielä ei ole, äläkä ota sieltä pois sellaista mitä siellä on.
Sanottakoon sen verran, että helluntaipäivänä Jerusalemissa ne, jotka kuulivat opetuslasten julistavan sanomaa Messiaasta, olivat Jumalaa pelkääväisiä.
He olivat siis tietoisia kaikesta, mitä pyhät kirjoitukset pitivät sisällään.
He olivat vanhan liiton uskovaisia, jotka odottivat Jumalan valtakuntaa.
Heille julistettu evankeliumi oli sananmukaisesti ilosanoma siitä, että lupaus syntien sovituksesta oli viimein täyttynyt.
Ymmärrettyään kuulemansa heidän sydämensä kaipaus omistaa osalleen tämän ilosanoman aarteet sai heidät esittämään kysymyksen; " mitä meidän pitää tekemän ? "
Heidät saatettiin sinä päivänä liittää Uuden liiton seurakuntaan kasteen kautta.
Myöhemmin tuli tavaksi antaa evankeliumin vastaanottaneille kasteopetusta, " kristinoppia", ennen kastamista seurakunnan jäseneksi.
Jokainen puhukoon omasta puolestaan. Äitini opetti minut pienestä pitäen rukoilemaan ja luottamaan Taivaan Isään ja Jeesukseen
Sanan kylvö teki työtään sydämessä. Kasteen otin ollessani 18.
"Ihminen, naisesta syntynyt,
elää vähän aikaa ja on täynnä levottomuutta.
Kuin kukka hän avautuu ja kuihtuu,
on kohta poissa, kuin varjo.
Ja tällaista olentoa sinun silmäsi vartioi,
hänet sinä vaadit eteesi tuomiolle!
Voiko saastaisesta tulla puhdas?
Ei koskaan!"
Galatalaiskirje 4
4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
lain ALAISEKSI syntyneen
1. Korinttolaiskirje 7
37 Joka taas pysyy sydämessään lujana eikä ole minkään pakon alainen, vaan voi noudattaa omaa tahtoansa ja on sydämessään päättänyt pitää tyttärensä naimattomana, se tekee hyvin.
eikä ole minkään pakon ALAINEN, vaan voi noudattaa omaa tahtoansa
"tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun TAHTOSI myös maan päällä niinkuin taivaassa"
"tapahtukoon sinun TAHTOSI"
Jeesus sanoi heille: "Kun rukoilette, sanokaa näin: -- Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi. Tulkoon sinun valtakuntasi.
TAPAHTUKOON sinun tahtosi ! < KOLMINAISUUSOPPI http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolminaisuusoppi
Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
IHAN SELVÄÄ, siis oikoluku JO riittää ja silloin voi sanoa kuten Tuomas:
Johannes 20
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Tuomaksen todistus: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
Ja Jeesus siis sanoi ja vahvisti, eli "Nyt sinä Uskot ! "
Ettei asia jäisi epäselväksi:
Jes. 9:6 (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, Poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
AAMEN!
Jumalan Sana on kirkas vesi ja lähde!
Kyllä näin on Lue ja Usko!
Tuon selvemmin ei asioita voisi ilmaista, raamatun Sana on niin puhdas ja siihen voi nojata koko painolla jokainen ihminen. Mitäpä muuta todistusta enää tarvisimme.
Ainakin siihen voimme luottaa. Ihmiset haluavat sokeudessaan kääntää Sanan monesti oman mielensä mukaisesti, mutta halutessaan jokainen voi nähdä totuuden. Amen!
Kiitos Herralle Sanastaan, jossa meille on tuotu totuuse esille, kunhan emme siihen mitään lisää emmekä siitä mitään ota pois ja annamme Hänen Pyhän Henkensä opettaa ja ohjata meitä tuntemaan KAIKEN totuuden tässäkin kohdin:
Tuomaksen todistus: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
Ja Jeesus sanoi ja vahvisti sen: "Nyt sinä Uskot ! "
lappix
24.6.2014 15:53
>>>>Ihmiset kuvittelevat olevansa uudestisyntyneitä uskoessaan oman uskontonsa opit.
Onhan rapanhapakko tuokin jonkinlainen "usko" johonkin asiaan.
Itse kuitenkin uskon evankeliumin ilosanoman ja ilon ja vapauden se on tuonut ainakin minun elämääni, eikä sitä horjuta sinun "uskosi", eikä muidenkaan eriävä usko. Näin saan olla vapaalla paikalla turvaten Jeesukseen Kristukseen kaiken maan ja taivaan luojaan.
Totisesti vapaa on totisesti vapaa Kristuksessa. Amen!
En minä "usko" mihinkään.
On asioita joita "Toivon", mutta en väitä "tietäväni" kuten "uskossa" usein narrataan tiedettävän, antaen sille halulle melkein tiedon arvovaltaa. Eikähän se "usko" sitä ole?
On myös asioita, asenteita, eläviä olentoja, ympäristöjä, joista Pidän ja haluan suojella, ja toivoisin muidenkin ajattelevan samoin. Mutta se ei ole uskonvaraista, vaan oma suhteellinen asenne.
Sinä taas et ole "Vapaa" jos olet ottanut tuollaisen kamalan kultin kaikkine kummallisene oppeineen elämänasenteeksesi. Tai no, jos myönnät, että se ei mielestäsi ole yleispätevä totuus, vaan sanokaamme harrastuksesi, niin sopiihan se, siitä vaan.
Kuitenkin jos sanot tuota "Ilosanomaksi" sinun, jos olet tyypillinen kristitty, sinun on ensin täytynyt nielaista uskontosi halu siitä uhasta, jota varten tuo "ilosanoma" on.
Jolloin haluat pahuutta ja kuplassasi silmäsi sulkien valehtelet tuon HENKISEN MASTURBOINTISI eteen. (Fyysinen masturbointi on toki O.K. :-)
Aika mielenkiintoinen vastaus. Joskaan en yleensä keskustele tuohon sävyyn hengellisistä asioista. Sinullahan on oikeus omaan mielipiteeseesi, koska Herra on jättänyt meille valinnanvapauden itsemme suhteen tiettyyn pisteeseen saakka.
En ihan kaikkea kirjoittamiasi asioita ymmärtänyt, mutta ilmeisesti olet uskosta osaton? Mikäli niin on, niin sehän on sinun oma valintasi elämäsi suhteen. Minä kuitenkin olen tyytyväinen omaan osaani mielipiteistäsi huolimatta.
Ehkä sinä et ole käynyt sen vuoren juurella.....? Mutta ei siitä aiheesta enempää
: )
Joten antaa kaikkien kukkien kukkia. Ole sinä tyytyväinen olotilaasi, niin olen minäkin.
Sen verran kuitenkin kiinnostaa, että onko sinulla jokin syy olla hengellisellä palstalla?
Herra? Uskosta osaton?
Kai sinä tiedät, että olet yhden nykyään syystäkin naureskellun huuhaakultin hihhuli, ja vielä omanlaisesi sellainen? Sinun "herrasi" on vain projektio ihan itsestäsi, jonkun uskonnon termien kautta.. No. Ainakaan et ilmeisesti halua maailmanselityksessäsi minua ja läheisiäni ikuiseen kärsimykseen? Plussat siitä.
Mutta siis, kai te tajuatte, että tuo teidän maailmanselityksenne kaikkine muunnelmineen on vain ihmisten keksimää hassua ja joskus ilkeääkin mielikuvitusta? Kyllä sä tuon tiedät. Jos et ole kasvanut kellariin kahlittuna Pielisen takana. Luultavasti olet minua nuorempikin.
Ja miksi kirjoittelen?
No, ainakin velvollisuudentunnosta.
Paatuneita hihhuleita ei enää voi auttaa, mutta ehkä kiikunkaakun vielä hurahtamattomia tekstejäni lukevia keskusteluun osallistumatomia voi auttaa ulos? Ja minä ei-uskikseksi tunnen poikkeuksellisen hyvin tuota alaa. Joten siitä velvollisuudentunto, kun muut normaalimmat eivät osaa kommentoida, heitä ei kiinnosta. Mikä on OK sekin.
Ja no on joo sekin että nuorempana oikeasti säikähdin teidän uskonvarmuudestanne ja paaskapuheistanne, että mukamas tiedätte sairaan, ahtaan ja ilkeän maailmanselityksenne jotenkin yliluonnollisesti. Kun ette, niin sitten turpiin vaan ja onnea!
Joten näiden palstojen höpöilyen lukeminen vahvistaa epäuskoani ja vitt... kettuilu teille on minulle terapiaa :-)
Sana on siemen. Miten tuo siemen itää, jos ei lueta ja kuulla Sanaa? Tietenkin Sana on Luoja. Jumala loi Sanalla kaiken, koko maailmankaikkeuden. Sanalla Jumala luo vanhastakin uuden, joten on hyvä yhtyä tuohon, jossa kerrotaan Sanan olevan se, mikä luo uutta ja uudestisynnyttää jopa vanhan uudeksi.
Ei sitä tee jokin taikatempun omainen katseleminen, vaan uudeksi syntyy uskomalla Sanaan.
Tulin miettineeksi sitä, että onko tuo Sanan kautta syntyminen ollut niin kätkettyä, että vasta nyt viimeisinä aikoina se tulee kirkkaasti ilmi? Aivan ihanaa on se, että saamme viimeisinä aikoina sellaista tietoa, mitä ei ennen ole saatu. Toki tuo Sanasta syntyminen on ollut alusta asti apostolien tiedossa ja sitä ovat opettaneet, mutta näyttää siltä, että nyt sitä ovat alkaneet opettaa viimeisen ajan uskovaiset. Palataanko nyt alkuun ja julistetaanko sitä sanomaa, mitä alussa julistettiin? Varmasti suomalaiset ovat olleet jonkin asteisessa harhassa tuon asian suhteen. Onko nyt Jumala tullut pohjolaan ja viimeisen ajan evankeliumia julistetaan?
Mitä mieltä te muut rakkaat uskon veljet ja sisaret olette?
Lainaus mikkol-miettii blogista:
"Jotka Jumalan väellä uskon kautta autuuteen kätketään, joka sitä varten valmistettu on, että se viimeisellä ajalla ilmi tulis.
1 Piet 1:3-4 Biblia 1776
Ja tehkäät puhtaaksi teidän sielunne totuuden kuuliaisuudessa, Hengen kautta, veljelliseen rakkauteen, joka vilpitöin olis, ja olkaat keskenänne palavaisessa rakkaudessa puhtaasta sydämestä,
Niinkuin ne, jotka jälleen syntyneet ovat, ei katoovaisesta, vaan katoomattomasta siemenestä, elävästä Jumalan sanasta, joka ijankaikkisesti pysyy."
Viimeisinä aikoina Jumalan Henki lepää pohjolan päällä.
mikkol näyttää opettavan jälleensyntymistä?
'Niinkuin ne, jotka jälleen syntyneet ovat,'