Totuus on niinkuin se sanotaan !

merkki-erkki

24

109

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kas, kun ei aiemmin

      yksikään tutkija ole saanut moista neronleimausta.
      Mistä se voisi johtua?
      Erkki-parka näkyy kokeneen onnen hetken.
      Kohta tulee vienohuttula vakuuttamaan samaa asiaa.
      Siinä menee Keskisarjan uskottavuus.

      Tietysti on totta, että Suomen itsenäistyminen oli mahdollista vain maailmansodan tapahtumissa. Principin osuus lienee ollut vähäinen.

      • merkki-erkki

        Tollo, luuletko että historiasta on kaikki jo esitetty, että sieltä ei löydy enää mitään uutta.

        ----Suomen itsenäistyminen oli mahdollista vain maailmansodan tapahtumissa. Principin osuus lienee ollut vähäinen---

        Sotatapahtumia mitä ilmeisimmin ei ole ellei sota ensin syty. Jos et tiedä G Pricsipin osuutta 1. Msodan syttymiseen niin kysy joltain. Älä tule tänne valittaan tyhmyyttäsi. Tai saat sinä tullakin jos saat siitä esiintymisestä jonkunlaisen sairaan nautinnon.


      • Esität taas
        merkki-erkki kirjoitti:

        Tollo, luuletko että historiasta on kaikki jo esitetty, että sieltä ei löydy enää mitään uutta.

        ----Suomen itsenäistyminen oli mahdollista vain maailmansodan tapahtumissa. Principin osuus lienee ollut vähäinen---

        Sotatapahtumia mitä ilmeisimmin ei ole ellei sota ensin syty. Jos et tiedä G Pricsipin osuutta 1. Msodan syttymiseen niin kysy joltain. Älä tule tänne valittaan tyhmyyttäsi. Tai saat sinä tullakin jos saat siitä esiintymisestä jonkunlaisen sairaan nautinnon.

        omia väitteitäsi toisten suuhun pantuna. Olet säälittävä.

        "Tollo, luuletko että historiasta on kaikki jo esitetty, että sieltä ei löydy enää mitään uutta."

        Missä olen tuollaista esittänyt?

        Eikä Principin toimista ole mitään uutta esitetty yli 100 vuoteen.
        Tietysti punikki ilahtuu, kun yritetään väittää Mannerheimin merkitystä vähäiseksi.
        Jospa sitten kerrot Principin toimista Suomen itsenäisyyden hyväksi?
        Kerro vaikka Keksisarjan todisteet väitteelleen.

        Asiastahan et tosin tiedä mitään, kuten olet lukuisia kertoja todistanut.

        Taidat olla Huttulan sivupersoona?


      • no kato ku häntä
        Esität taas kirjoitti:

        omia väitteitäsi toisten suuhun pantuna. Olet säälittävä.

        "Tollo, luuletko että historiasta on kaikki jo esitetty, että sieltä ei löydy enää mitään uutta."

        Missä olen tuollaista esittänyt?

        Eikä Principin toimista ole mitään uutta esitetty yli 100 vuoteen.
        Tietysti punikki ilahtuu, kun yritetään väittää Mannerheimin merkitystä vähäiseksi.
        Jospa sitten kerrot Principin toimista Suomen itsenäisyyden hyväksi?
        Kerro vaikka Keksisarjan todisteet väitteelleen.

        Asiastahan et tosin tiedä mitään, kuten olet lukuisia kertoja todistanut.

        Taidat olla Huttulan sivupersoona?

        Kato se panslaavismi ja prööts. Vakavasti ottaen saksalaisethan varoitti ryssää olemaan vittuilemasta heille.


      • fiksu-Pertti
        merkki-erkki kirjoitti:

        Tollo, luuletko että historiasta on kaikki jo esitetty, että sieltä ei löydy enää mitään uutta.

        ----Suomen itsenäistyminen oli mahdollista vain maailmansodan tapahtumissa. Principin osuus lienee ollut vähäinen---

        Sotatapahtumia mitä ilmeisimmin ei ole ellei sota ensin syty. Jos et tiedä G Pricsipin osuutta 1. Msodan syttymiseen niin kysy joltain. Älä tule tänne valittaan tyhmyyttäsi. Tai saat sinä tullakin jos saat siitä esiintymisestä jonkunlaisen sairaan nautinnon.

        Kävin juuri Gavrilo Principin sellissä Tshekin Theresienstadissa kaksi viikkoa istten. Mies kuoli siellä luutuberkuloosiin kiduttuaan sellissä useamman vuoden. Itävalta-Unkarin humaani laki ei sallinut alle 20-vuotiaan teloittamista!

        On makuasia jos tuollaisen neronleimauksen keksii. Historioitsijat kun ovat yleiesti sitä mieltä, että tuona ajankohtana olisi maailmansota syttynyt joka tapauksessa ilman attentaattiakin!


      • he heh eh
        fiksu-Pertti kirjoitti:

        Kävin juuri Gavrilo Principin sellissä Tshekin Theresienstadissa kaksi viikkoa istten. Mies kuoli siellä luutuberkuloosiin kiduttuaan sellissä useamman vuoden. Itävalta-Unkarin humaani laki ei sallinut alle 20-vuotiaan teloittamista!

        On makuasia jos tuollaisen neronleimauksen keksii. Historioitsijat kun ovat yleiesti sitä mieltä, että tuona ajankohtana olisi maailmansota syttynyt joka tapauksessa ilman attentaattiakin!

        Ja paskat sinä vanha pussihousu missään kävit.


      • Tarkkis tyrii
        he heh eh kirjoitti:

        Ja paskat sinä vanha pussihousu missään kävit.

        Haha! Kävin kuin kävinkin! Et mahda mitään!


    • hohohoho

      Sinä siis myönnät ihailemiesi venäläisten olleen niin vitun tyhmiä, että aloittivat sodan preussilaista sotilasvaltaa vastaan balkanilaisen kyömynenän takia. Mites ne nii. Sinähän olet sanonnut ryssien olleen aina niin viisaita.

    • Kerrohan Erkki

      myös muiden maiden tutkijoiden näkemykset Principin merkityksestä niiden itsenäistymiseen.
      Vaikkapa Puola ja Baltian maat? Entä Jugoslavia ja Tshekkoslovakia?
      Kerro samalla ao. maiden tutkijat, jotka ovat Principiä kehuneet?
      Et kai mennyt retkuun nuoren tutkijan huulenheittoon?

      • oikei kunkkui

        Ilmeisesti se aseettoman ihmisen ampuminen ja "mustan käden" vallankumousromantiikka sitä kiihottaa.


    • erkki taas pihalla

      Tutkija on väärässä. Se oli princiipin vanhempien ansiota, he Suomen parasta ajatellen alkoivat hässiä poikaa itselleen.

      Kyllä erkki on ihan pihalla tuolla tutkijan tulkinalla. Saivartelemalla voidaan osoittaa mitä vain. Vain sotien aikana valtioita on tullut ja mennyt.

    • Minä väitän vastaan. Jonkin perintöprinssin murhaa ei voida pitää Suomen itsenäistymisen kannalta oleellisena tekijänä. Kyllä pohjana oli suomalaisten oma tahto itsenäistyä, jota ilman mikään maailman sota ei olisi synnyttänyt itsenäistä Suomen valtiota. Ja Mannerheimilla oli oma osuutensa itsenäisyyden varmistamisessa v.1918.

      • Bror-Erik

        Kyllä,osittain oli Suomen sekavassa suurruhtinaskunnassa itsenäisyystoiveita,mutta
        Mannerheim oli kyllä täysin tuntematon tekijä noissa haaveissa.


      • wickeds
        Bror-Erik kirjoitti:

        Kyllä,osittain oli Suomen sekavassa suurruhtinaskunnassa itsenäisyystoiveita,mutta
        Mannerheim oli kyllä täysin tuntematon tekijä noissa haaveissa.

        Ehkä olikin tuntematon, hänet kuitenkin valittiin johtamaan armeijaa. Joka tapauksessa siviilit olivat itsenäisyyden ajajia ja johtajia. Mannerheim johti valkoisen armeijan voittoon, ei sen enempää.


      • totta puhuva

        -----Kyllä pohjana oli suomalaisten oma tahto itsenäistyä, jota ilman mikään maailman sota ei olisi synnyttänyt itsenäistä Suomen valtiota. ----

        Kuten tiedämme niin Suomen porvaristo vastusti katkerasti Leninin valtaantuloon asti Suomen itsenäistymistä. Eikähän ole kukaan historian tutkija kyennyt löytämään todistetta, että M-heimkaan olisi Suomen itsenäisyydestä haaveillut ennen Leniniä. Venäläiinen kenraali ja vannonut uskollisuuden valan Venäjälle ja tsaarille. Näitäkään älkäämme unohtako. Josta sitten tuli valapatto.

        Joten Gavrilo Principa ja Lenin ovat merkityksellisempiä Suomen itsenäisyydelle kuin joku opportunisti ja seikkaileva hevosmies. Ilman Leninin hallinnon antamaa itsenäisyyden tunnustusta ei yksikään länsimaa olisi tunnustanut itsenäisyyttämme, tämäkin on syytä muistaa.


      • Turhaan valehtelet!
        totta puhuva kirjoitti:

        -----Kyllä pohjana oli suomalaisten oma tahto itsenäistyä, jota ilman mikään maailman sota ei olisi synnyttänyt itsenäistä Suomen valtiota. ----

        Kuten tiedämme niin Suomen porvaristo vastusti katkerasti Leninin valtaantuloon asti Suomen itsenäistymistä. Eikähän ole kukaan historian tutkija kyennyt löytämään todistetta, että M-heimkaan olisi Suomen itsenäisyydestä haaveillut ennen Leniniä. Venäläiinen kenraali ja vannonut uskollisuuden valan Venäjälle ja tsaarille. Näitäkään älkäämme unohtako. Josta sitten tuli valapatto.

        Joten Gavrilo Principa ja Lenin ovat merkityksellisempiä Suomen itsenäisyydelle kuin joku opportunisti ja seikkaileva hevosmies. Ilman Leninin hallinnon antamaa itsenäisyyden tunnustusta ei yksikään länsimaa olisi tunnustanut itsenäisyyttämme, tämäkin on syytä muistaa.

        "Kuten tiedämme niin Suomen porvaristo vastusti katkerasti Leninin valtaantuloon asti Suomen itsenäistymistä."

        Valehtelet. Itsenäisyysajatus syntyi porvaristossa ja vielä ruotsinkielisessä. Kyse oli vain siitä, milloin Venäjä olisi kyllin heikko, jotta siitä pystyttäisiin irtautumaan.

        Tilaisuus tuli syksyllä -17, kun Saksan tuki saatiin. Lenin lupasi tukea itsenäisyyttä, kun vasemmisto vakuutti sen edellytykseksi kapinalle.

        Leninin oli pakko tunnustaa itsenäisyys, vaikka tarkoitus oli kumota se vasemmiston kapinalla.

        Mannerheim tuli Suomeen vasta itsenäisyysjulistuksen jälkeen. Ilman hänen toimiaan punikit olisivat kyenneet kaappaamaan vallan. Siitä johtuu Mannerheimiin jatkuvasti kohdistuva parjauskampanja.


      • heh he he
        totta puhuva kirjoitti:

        -----Kyllä pohjana oli suomalaisten oma tahto itsenäistyä, jota ilman mikään maailman sota ei olisi synnyttänyt itsenäistä Suomen valtiota. ----

        Kuten tiedämme niin Suomen porvaristo vastusti katkerasti Leninin valtaantuloon asti Suomen itsenäistymistä. Eikähän ole kukaan historian tutkija kyennyt löytämään todistetta, että M-heimkaan olisi Suomen itsenäisyydestä haaveillut ennen Leniniä. Venäläiinen kenraali ja vannonut uskollisuuden valan Venäjälle ja tsaarille. Näitäkään älkäämme unohtako. Josta sitten tuli valapatto.

        Joten Gavrilo Principa ja Lenin ovat merkityksellisempiä Suomen itsenäisyydelle kuin joku opportunisti ja seikkaileva hevosmies. Ilman Leninin hallinnon antamaa itsenäisyyden tunnustusta ei yksikään länsimaa olisi tunnustanut itsenäisyyttämme, tämäkin on syytä muistaa.

        Kai ne tunsi enemmän historiaa kuin se juoppo joka sinut siitti eikä tajunnut laskea lakanalle. Muistivat miten Puolalle kävi 1862 kun se yritti itsenäistyä. Lokakuun jälkeen Venäjän armeijan romahdettua TÄYSIN mitään mahdollisuutta tällaiseen kostoon ei punapaviaanien harmiksi rakkaalla veli venäläisellä enää ollut.


    • hohoijaaa

      Onpa yksinkertaista ajattelua. Sota alkoi useita viikkoja tuon salamurhan jälkeen. Kukaan ei tietenkään täällä tukennut Venäjän keisarikunnan säilymistä, mutta ei se minkään serbi ryysyläisen takia romahtanut. Ulkomaalaiset teollisuusmiehet ilmeisesti vielä kaiken lisäksi rahoittivat valtakuntaa horjuttavia asioita.

    • ja mitään

      Uutta ja omaperäistä tuon täipään teossa ei ollut. Slaavit on olleet orjia mongoolien ajoista lähtien. Aina ovat murhaamassa isäntiään. Lenin ja Stalin ovat ainoita isäntiä joita ei ilmeisesti slaavilaisesti murhattu, Lenin tosin oli osaksi slaavi.

    • näin se menee

      Mielenkiintoinen näkemys, mutta toi tapaus ei sinänsä liity mitenkään Suomen itsenäistymiseen.

      Ensimmäinen maailmansota loi vaan edellytykset siihen, että jos toimitaan oikein niin itsenäisyys on mahdollista saavuttaa.

      Ainahan kyse on tilan ja ajan käytöstä "jääkiekko termein", eli Suomi ajoitti toimensa oikein ja pystyi ottamaan alueensa omaan hallintaansa, vaikka venäläiset siihen sekaantuikin aseistamalla ja johtamalla punaisia.

    • sekavaa sakkia

      Porvari nollaa tutkijan silloin kun tulos ei ole riittävän porvarillinen.

      • Pötyä!! Tuota

        tapahtuu ehkä silloin, kun "tutkija" soittelee Kremlin kellojen sävelmiä. Sitä tapahtuu onneksi melko harvoin Suomessa.


      • Ite sekava

        Jaota kommunisti ei koskaan tee? :-D


    • Väärä.Erkki

      "Kuka vielä inisee vastaan?"

      JOKA MIES! Tuossa on pelkkä yhden tutkijan mielipide ja niitähän riittää maailmassa! Vieläkö Erkki inisee puolesta?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP on vastuunkantaja, ja siksi suosituin kansan keskuudessa

      Kiusaamiseenkin SDP puuttuu heti sellaisen tultua ilmi. Esimerkiksi persut lakaisevat nämä maton alle ja pahentavat site
      Maailman menoa
      115
      6157
    2. Punavihreät puolueet haluavat Suomeen satoja tuhansia kehitysmaalaisia

      SDP, vihreät ja vassarit haluavat nostaa esim. pakolaiskiintiötä todella paljon. Orpon hallituksen aikana maahanmuutto
      Maailman menoa
      59
      5103
    3. SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta

      "Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun
      Maailman menoa
      60
      4228
    4. SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa

      Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt
      Maailman menoa
      96
      3819
    5. Miksei Korhonen (pers) vastaa Kokon (sd) esittämiin kysymyksiin?

      Hyviin käytöstapoihin kuuluu kysymyksiin vastaaminen, eikä alkaa syyttelemään kysymyksen esittäjää. Mikä vaivaa Korhost
      Maailman menoa
      10
      3596
    6. Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi
      Maailman menoa
      119
      3141
    7. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      52
      2536
    8. Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?

      Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?
      Ikävä
      35
      2469
    9. Kähmijä puolueen kannatus romahtamassa

      Erityisesti naiset ovat suuttuneet SDP:lle kertoo asiantuntijat
      Maailman menoa
      64
      2217
    10. Persut pettävät ja valehtelevat aina

      Petoksistahan jää kiinni kuten olemme persujen kannatusromahduksesta nähneet, mutta siitä huolimatta persut jatkavat val
      Maailman menoa
      23
      1561
    Aihe