Missä on puuttuva välimuoto?

Missä on ihmisen ja apinan välinen puuttuva välimuoto? Miksi tätä välimuotoa ei koskaan osata esittää?
40254
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Löydät sen kylppärisi peilistä.

Äänestä

Jokainen nykyihmistä edeltävä muinaisihminen on sekä fossiileista että työkaluista arvioituna sitä apinamaisempi mitä kauempana menneisyydessä se on.

Mitä itse päättelet tuollaisesta? Paleontologit pitävät niitä välimuotoina.

Äänestä
  • Tieteenharrastajan käsityksen mukaan apinat kirjoittivat raamatun. Ihmeellistä jumalanpilkkaa!

    Äänestä

  • et ole kristitty kirjoitti:

    Tieteenharrastajan käsityksen mukaan apinat kirjoittivat raamatun. Ihmeellistä jumalanpilkkaa!

    Nykyihmiset Raamatun tietenkin kirjoittivat, edes neandertal-ihmiset eivät osanneet kirjoittaa. Mistä kummasta olet hassun käsityksesi saanut?

    Äänestä

  • Näytä yksi välimuoto jta tiedemiesten konsensus pitää ihmisen esi-isänä, hehe.

    Äänestä

  • lujausko kirjoitti:

    Näytä yksi välimuoto jta tiedemiesten konsensus pitää ihmisen esi-isänä, hehe.

    Se, ettei nykyihmisen tarkka polveutumislinja ole varmasti tiedossa, ei lainkaan vähennä jo löytyneiden fossiilien todistusvoimaa tai heikennä tiedeyhteisön konsensusta yleisestä kehityssuunnasta.

    Hehe vain itsellesi, multinilkki, jos et muuta ota ymmärtääksesi.

    Äänestä

  • et ole kristitty kirjoitti:

    Tieteenharrastajan käsityksen mukaan apinat kirjoittivat raamatun. Ihmeellistä jumalanpilkkaa!

    Taksonomisessa mielessä apina kirjoitti myös arvon neidin viestin.

    Äänestä

  • Hö, mikä ihmeen muinaisihminen? Tieteenharjoittelija voisi taluttaa yhden sellaisen näytille perustelujen kera.

    Äänestä

  • tieteenharrastaja kirjoitti:

    Se, ettei nykyihmisen tarkka polveutumislinja ole varmasti tiedossa, ei lainkaan vähennä jo löytyneiden fossiilien todistusvoimaa tai heikennä tiedeyhteisön konsensusta yleisestä kehityssuunnasta.

    Hehe vain itsellesi, multinilkki, jos et muuta ota ymmärtääksesi.

    Eipä ole tieteenharrostaja ihmiselle olemassa edes epätarkkaa polveutumislinjaa johtuen evolutionistitutkijoiden linjariidoista.
    --Itse asiassa korkeasti oppineiden apinanfossiileja löytäneiden paleontologien epärehellisyys /epäpätevyys näkyy selkeästi siinä että kukin pitää juuri omaa löytöään merkittävimpänä ihmisen sukupuun osasena ja samalla he lyttäävät muiden löydökset arvottomiksi apinoiksi.

    Tämä on niin silmiinpistävää että se on suorastaan naurettavaa hölmöilyä ja heittää synkeän epäilyksen varjon koko evoluutioteorian ylle.

    Äänestä

  • jyrr kirjoitti:

    Eipä ole tieteenharrostaja ihmiselle olemassa edes epätarkkaa polveutumislinjaa johtuen evolutionistitutkijoiden linjariidoista.
    --Itse asiassa korkeasti oppineiden apinanfossiileja löytäneiden paleontologien epärehellisyys /epäpätevyys näkyy selkeästi siinä että kukin pitää juuri omaa löytöään merkittävimpänä ihmisen sukupuun osasena ja samalla he lyttäävät muiden löydökset arvottomiksi apinoiksi.

    Tämä on niin silmiinpistävää että se on suorastaan naurettavaa hölmöilyä ja heittää synkeän epäilyksen varjon koko evoluutioteorian ylle.

    Jos jollakulla on vaara lipsahtaa uskomaan multinilkin vedätyksiä, niin Juha Valsteen kirja ihmisen polveutumisesta on tepsivä lääke.

    Äänestä

  • jyrr kirjoitti:

    Eipä ole tieteenharrostaja ihmiselle olemassa edes epätarkkaa polveutumislinjaa johtuen evolutionistitutkijoiden linjariidoista.
    --Itse asiassa korkeasti oppineiden apinanfossiileja löytäneiden paleontologien epärehellisyys /epäpätevyys näkyy selkeästi siinä että kukin pitää juuri omaa löytöään merkittävimpänä ihmisen sukupuun osasena ja samalla he lyttäävät muiden löydökset arvottomiksi apinoiksi.

    Tämä on niin silmiinpistävää että se on suorastaan naurettavaa hölmöilyä ja heittää synkeän epäilyksen varjon koko evoluutioteorian ylle.

    >--Itse asiassa korkeasti oppineiden apinanfossiileja löytäneiden paleontologien epärehellisyys /epäpätevyys näkyy selkeästi siinä että kukin pitää juuri omaa löytöään merkittävimpänä ihmisen sukupuun osasena ja samalla he lyttäävät muiden löydökset arvottomiksi apinoiksi.

    Linkkiä tälle sotkulle, kiitos. Ai jaa ettei kaaliisi vieläkään voi linkittää? No voihan Vinetto.

    >Tämä on niin silmiinpistävää että se on suorastaan naurettavaa hölmöilyä ja heittää synkeän epäilyksen varjon koko evoluutioteorian ylle.

    Ikävä kyllä kaalisi surina heittää varjoa ainoastaan sen kaalin itsensä ylle, eikä se ole epäilyksen varjo vaan jotain vielä säälittävämpää.

    Äänestä

  • jyrr kirjoitti:

    Hö, mikä ihmeen muinaisihminen? Tieteenharjoittelija voisi taluttaa yhden sellaisen näytille perustelujen kera.

    Olet kyllä aika lähellä. Pystykkö sinä kävelemmään jos talutettaan?
    Perusteluja palsta on tulvillaan kaikille lukutaitoisille.

    Äänestä

  • old_profile_11056 kirjoitti:

    >--Itse asiassa korkeasti oppineiden apinanfossiileja löytäneiden paleontologien epärehellisyys /epäpätevyys näkyy selkeästi siinä että kukin pitää juuri omaa löytöään merkittävimpänä ihmisen sukupuun osasena ja samalla he lyttäävät muiden löydökset arvottomiksi apinoiksi.

    Linkkiä tälle sotkulle, kiitos. Ai jaa ettei kaaliisi vieläkään voi linkittää? No voihan Vinetto.

    >Tämä on niin silmiinpistävää että se on suorastaan naurettavaa hölmöilyä ja heittää synkeän epäilyksen varjon koko evoluutioteorian ylle.

    Ikävä kyllä kaalisi surina heittää varjoa ainoastaan sen kaalin itsensä ylle, eikä se ole epäilyksen varjo vaan jotain vielä säälittävämpää.

    Tuon Jyrr-neidin hengentuotteet tekevät puppugeneraattorin rakentamisen tarpeettomaksi.
    Hän tekee sen itse.

    Äänestä

  • et ole kristitty kirjoitti:

    Tieteenharrastajan käsityksen mukaan apinat kirjoittivat raamatun. Ihmeellistä jumalanpilkkaa!

    Lainaa: et ole kristitty
    Tieteenharrastajan käsityksen mukaan apinat kirjoittivat raamatun. Ihmeellistä jumalanpilkkaa!

    Onko apinanpilkka mielestäsi pienempi paha? Ei tietenkään. Pyhän Hengen pilkkaa on herjata lähelle samankokoista olentoa, mutta tietysti ero apinan ja ihmisen välillä on hieman suurempi kuin tavallisten veljeksien..
    Ei Jumala, koska on suuri Isämme, meidän pilkoistamme erityisesti ketään soimaa, mutta Jumalan Lapset suuttuvat, jos Jullea pilkataan....
    Jeesus sanoi, että suurempaa saa pilkata, mutta pienempää vain silloin, jos hänen älynsä ei ole silti niin pieni, että sen kestää....
    (Se joka pilkkaa Isää, saa anteeksi, joka pilkkaa poikaa, saa anteeksi, mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä(veljeään, yhtä suurta), EI SAA anteeksi, tässä eikä tulevassa maailmassa).
    Älkää huolestuko hihhulit mistään Jumalanpilkasta, jos ette itte pilkkaa jullenne olevan niin pieni, etteikö itte voisi panna sille stoppia....Jos sinua pilkataan, niin mikset pilkkaa takaisin, yhtä suurta pilkkaa? Ei Pyhän Hengen pilkkaa tarvitse edes saada anteeksi, se on vielä niin pientä, mutta PAHAN hengen, ruumiimme pilkkaaminen, jokaiselta joskus päättää tämän kertaisen inkarnaationsa... Pyhän Hengen pilkalla lannistettu ihminen, sairastuu vain usein psykologisesti, sekä pilkattu, että pilkkaaja....Ja hänellä menee elämä pilalle siinä, kun etsii syytöksiin vastasyytöksiä....Ei jää mihinkään tärkeään enää aikaa....

    Äänestä

No joko niitä kreationismin todisteita nyt olisi saatavilla?

Äänestä
  • Khaos voisi katsoa kylppärin peiliin, sieltä kurkistaisi luotu ihminen.

    Eli koska ihmiselle ei ole voitu todistaa evoluuttista historiaa, niin ainoaksi vaihtoehdoksi tiede tunnustaa älyllisen luomisen olemassaolomme syyksi.

    Äänestä

  • jyrr kirjoitti:

    Khaos voisi katsoa kylppärin peiliin, sieltä kurkistaisi luotu ihminen.

    Eli koska ihmiselle ei ole voitu todistaa evoluuttista historiaa, niin ainoaksi vaihtoehdoksi tiede tunnustaa älyllisen luomisen olemassaolomme syyksi.

    >Eli koska ihmiselle ei ole voitu todistaa evoluuttista historiaa, niin ainoaksi vaihtoehdoksi tiede tunnustaa älyllisen luomisen olemassaolomme syyksi.

    Sulla on varmaan taas niin kiire ties minne, ettet millään ehdi antaa tämän poskettoman urahduksesi lähdettä...
    No tietysti omaan hurisevaan kaaliinsa on paha linkittää. :D

    Äänestä

  • jyrr kirjoitti:

    Khaos voisi katsoa kylppärin peiliin, sieltä kurkistaisi luotu ihminen.

    Eli koska ihmiselle ei ole voitu todistaa evoluuttista historiaa, niin ainoaksi vaihtoehdoksi tiede tunnustaa älyllisen luomisen olemassaolomme syyksi.

    Tiede tunnustaa objektiiviset havainnot ainoiksi pitäviksi todisteiksi:

    "Eli koska ihmiselle ei ole voitu todistaa evoluuttista historiaa, niin ainoaksi vaihtoehdoksi tiede tunnustaa älyllisen luomisen olemassaolomme syyksi."

    Ihmisen evoluutiohistoriasta niitä on pinokaupalla, kertaluomisen historiasta ei ensimmäistäkään,

    Äänestä

USA:ssa kaipaamiasi välimuotoja sanotaan punaniskoiksi, Ruotsissa skoonelaisiksi ja Suomessa turkulaisiksi

Äänestä

Missä on sinun ja sinun serkkusi välimuoto? Onko se jompikumpi vanhempasi vai mahdollisesti setäsi tai tätisi?

Äänestä

"Miksi tätä välimuotoa ei koskaan osata esittää? "

Ei ole syytä kuvitella, että jokin nykyään elävistä apinalajeista olisi polveutunut nykyihmisestä tai että nykyihminen olisi polveutunut jostakin nykyään elävästä apinalajista. Siksi kannattaa mieluummin etsiä yhteisiä kantamuotoja, kuin niitä välimuotoja.

Äänestä

Nykyihmisen esi-isä on H. Erectus. Se on yksi välimuoto ihmisen ja ihmisapinoiden yhteisen kantamuodon välissä.

Äänestä
  • Väitteestäsi puuttui todisteet.

    Äänestä

  • saiskos ne kirjoitti:

    Väitteestäsi puuttui todisteet.

    Niinpä. Tiedehän on julkista ja kaikki asiasta oikeasti kiinnostuneet (joihin sinä Perähikiä et tietenkään kuulu) lienevät tutustuneet tällaisen peruskuvion näyttöön, vaikka on tietysti selvää että tarvitaan koulutusta tai suurta harrastusta jotta niitä kunnolla ymmärtäisi.

    Äänestä

  • old_profile_11056 kirjoitti:

    Niinpä. Tiedehän on julkista ja kaikki asiasta oikeasti kiinnostuneet (joihin sinä Perähikiä et tietenkään kuulu) lienevät tutustuneet tällaisen peruskuvion näyttöön, vaikka on tietysti selvää että tarvitaan koulutusta tai suurta harrastusta jotta niitä kunnolla ymmärtäisi.

    Niitä po. sitä.

    Äänestä

  • saiskos ne kirjoitti:

    Väitteestäsi puuttui todisteet.

    Väitteestäsi puuttui todisteet.

    Tässä:
    - W. Henry Gilbert, Berhane Asfaw (2007): Homo erectus: Pleistocene Evidence from the Middle Awash, Ethiopia, University of California Press
    - Klein, R. (1999). The Human Career: Human Biological and Cultural Origins. Chicago: University of Chicago Press,
    - Suwa G; Asfaw B; Haile-Selassie Y; White T; Katoh S; WoldeGabriel G; Hart W; Nakaya H; Beyene Y (2007). "Early Pleistocene Homo erectus fossils from Konso, southern Ethiopia". Anthropological Science 115
    - Ferring, R.; Oms, O.; Agusti, J.; Berna, F.; Nioradze, M.; Shelia, T.; Tappen, M.; Vekua, A.; Zhvania, D.; Lordkipanidze, D. (2011). "Earliest human occupations at Dmanisi (Georgian Caucasus) dated to 1.85-1.78 Ma". Proceedings of the National Academy of Sciences 108
    - Vekua A, Lordkipanidze D, Rightmire GP, Agusti J, Ferring R, Maisuradze G, Mouskhelishvili A, Nioradze M, De Leon MP, Tappen M, Tvalchrelidze M, Zollikofer C (2002). "A new skull of early Homo from Dmanisi, Georgia". Science 297
    - Stringer, Chris. The Origin of Our Species. Allen Lane (2011)
    - Stringer, Chris & Andrews, Peter. The Complete World of Human Evolution. Thames & Hudson (2005)

    Ja tietenkin lukemattomia muita tieteellisiä tutkimuksia.

    Äänestä

  • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

    Väitteestäsi puuttui todisteet.

    Tässä:
    - W. Henry Gilbert, Berhane Asfaw (2007): Homo erectus: Pleistocene Evidence from the Middle Awash, Ethiopia, University of California Press
    - Klein, R. (1999). The Human Career: Human Biological and Cultural Origins. Chicago: University of Chicago Press,
    - Suwa G; Asfaw B; Haile-Selassie Y; White T; Katoh S; WoldeGabriel G; Hart W; Nakaya H; Beyene Y (2007). "Early Pleistocene Homo erectus fossils from Konso, southern Ethiopia". Anthropological Science 115
    - Ferring, R.; Oms, O.; Agusti, J.; Berna, F.; Nioradze, M.; Shelia, T.; Tappen, M.; Vekua, A.; Zhvania, D.; Lordkipanidze, D. (2011). "Earliest human occupations at Dmanisi (Georgian Caucasus) dated to 1.85-1.78 Ma". Proceedings of the National Academy of Sciences 108
    - Vekua A, Lordkipanidze D, Rightmire GP, Agusti J, Ferring R, Maisuradze G, Mouskhelishvili A, Nioradze M, De Leon MP, Tappen M, Tvalchrelidze M, Zollikofer C (2002). "A new skull of early Homo from Dmanisi, Georgia". Science 297
    - Stringer, Chris. The Origin of Our Species. Allen Lane (2011)
    - Stringer, Chris & Andrews, Peter. The Complete World of Human Evolution. Thames & Hudson (2005)

    Ja tietenkin lukemattomia muita tieteellisiä tutkimuksia.

    Koska kukaan ei ole ollut omin silmin näkemässä Homo erectusta, niiden olemassaoloa ei voi todistaa. Kaikki sellaisiksi väitetyt fossiilit ovat joko nykyihmisiä tai apinoita. Noinhan se taitaa Jaakobin mukaan olla... :-D

    Äänestä

  • old_profile_11056 kirjoitti:

    Niitä po. sitä.

    po.pösilö

    Äänestä

Kyllä te höpönassut jaksatte näitä trolleja, ansiokasta parodiaa :D

Äänestä

Jos ihan rehellisiä ollaan niin noita apinaa kehittyneempiä ihmismäisiä välimuotoja kuuluisi evoluutioteorian sääntöjen mukaan olla paljon suuremmat laumat kuin apinoita jotka ovat tosiasiallisesti älyllisesti lähempänä koiraa kuin ihmistä.
----Mutta kas kummaa, niitä ei ole, ei edes sademetsien siimeksessä. Ja fossiilistossa vieläkin vähemmän.

Niin että voisikohan asia olla niin että puhe evoluutiosta on ihan silkkaa mielikuvitusta?

Äänestä
  • >evoluutioteorian sääntöjen mukaan
    >Niin että voisikohan asia olla niin että puhe evoluutiosta on ihan silkkaa mielikuvitusta?

    Tai sitten olet kehittänyt evoluutioteorialle ihan ikiomat hassut säännöt, joista olemme saaneet nauttia otteita jo kymmeniä kertoja aiemminkin.

    Äänestä

  • "Jos ihan rehellisiä ollaan niin noita apinaa kehittyneempiä ihmismäisiä välimuotoja kuuluisi evoluutioteorian sääntöjen mukaan olla paljon suuremmat laumat kuin apinoita ..."

    Tai sitten olet täysin pihalla "evoluution säännöistä", kun olet olet niin suunnattoman huono omaksumaan mitään tekstiä, joka ei suoraan tue uskonnollisia kuvitelmiasi.

    Äänestä

  • "Jos ihan rehellisiä ollaan niin noita apinaa kehittyneempiä ihmismäisiä välimuotoja kuuluisi evoluutioteorian sääntöjen mukaan olla paljon suuremmat laumat kuin apinoita jotka ovat tosiasiallisesti älyllisesti lähempänä koiraa kuin ihmistä. "

    Mietis hieman, kun kerran maalt olet kehunut olevasi, seuraavanlaista tilannetta:

    Pienen ihmisyhteisön peltoja ja riistamaita verottaa lauma ihmistä typerämpiä, yhteistyökyvyttömämpiä ja teknisesti kehittymättömämpiä hominidejä joiden kanssa ei oikein voi kommunikoida kun ne eivät ymmärrä.
    Kaiken lisäksi niiden liha maistuu varsin hyvältä sekä niiden naaraat muistuttavat huomattavasti ihmisnaaraita kun ei liian tarkkaan hämärässä katso.

    Mitä edellisestä seuraa, rauhanomaista rinnakkaiseloako?

    "fossiilistossa vieläkin vähemmän"

    http://www.theistic-evolution.com/hominids2_big.jpg

    Siinä kasa eri lajeilta peräisin olevia kalloja joista jokainen on ihmismäisempi kuin millään muulla tunnetulla apinalajilla.

    Äänestä

  • "Jos ihan rehellisiä ollaan..."

    Sen päivän kun näkisi, että mytomanaimultinikki olisi oikeasti rehellinen eikä mytomaanimultinikkimäisesti tositieteellisrehellinen.

    Menit sitten tässäkin virittämään ihan oman virhekäsityksen evoluutioteorian säännöistä, vaikka niin moneen kertaan niitäkin on sinulle selitetty.

    Mutta mihinkäs sitä mytomaanimultinikki karvoistaan pääsisi, mytomaani mikä mytomaani, niin perkeleellinen valehtelija ja vääristelijä.

    Äänestä

  • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

    "Jos ihan rehellisiä ollaan niin noita apinaa kehittyneempiä ihmismäisiä välimuotoja kuuluisi evoluutioteorian sääntöjen mukaan olla paljon suuremmat laumat kuin apinoita ..."

    Tai sitten olet täysin pihalla "evoluution säännöistä", kun olet olet niin suunnattoman huono omaksumaan mitään tekstiä, joka ei suoraan tue uskonnollisia kuvitelmiasi.

    >olet niin suunnattoman huono omaksumaan mitään tekstiä, joka ei suoraan tue uskonnollisia kuvitelmiasi.

    Tuo kyllä jo mairittelee jyrtsin omaksumiskykyä. Sitähän ei kerta kaikkiaan ole lainkaan. Kymmenen erilaista mittausmenetelmää antavat kaikki tulokseksi nollan.

    Äänestä

Niin, nykyinen evoluutioteoria esittää, että ne Neanderthaalit, joka kai oli viimeisin apinaihmissuku(Cromagnon ennen sitä?) sodittiin kuoliaaksi, lähinnä Euroopassa. Muualla oli ongelma se, että lisääntyminen oli vaikeaa, ja eläimet, kuten pedotkin(mm. dinot), ennen vedenpaisumusta murhasivat tuon suvun sukupuuttoo... Älkää enää tapelko tutkainta vastaan, kretut, kyllä niitä kalloja on ja kokonaisia luurankoja on löydetty....
Eli jäi vain yksinkertaisesti henkiin nykyisen ihmiskunnan sukuhaara, Kainilaiset onlivat nertsuja, mutta Seetin=>Noaan jälkeläiset jäivät vedenpaisumuksessa henkiin...
Eli Raamatun selitys on tuollekin sukupuutolle TAAS: vedenpaisumus....
Eli Tolkienin kirjahan näyttää nertsuja, ne olivat kuten vuorenpeikkoja tai örkkejä, tai hiisiä... Hobitteja ja kääpiöitä jostain syystä on vielä nykyaikanakin, muutamia, vaikka Nooan pojat tuskin olivat, eli noitakin voi Tuonelasta palata inkarnaatiolla elämään....Ihmiset eivät niin paljon halua nähdä peikkoja, että tuo suku ainakaan vielä nousisi, vedenpaismusta edeltäneistä ajoista maan päälle...Tokihan voisi tulla juuri sellaiset mutaatiot, että sellaisiakin syntyisi....
Sen tekisi siis silloin: JUMALA ja -tar....

Äänestä
  • Joo, vakavasti Down-syndromoitu, kyllä saattaa olla "an Orc"?

    Äänestä

  • A Hobit. kirjoitti:

    Joo, vakavasti Down-syndromoitu, kyllä saattaa olla "an Orc"?

    Suomalaiset perinteisesti ovat lähellä olla "Hatlian"(an Elf) näköisiä, jos ovat pitkiä laihoja ja kauniita, minä muistutan Hobittia....(tai Kääpiötä), mittaa vain pi/2 metriä....

    Haltioilla vain oli tavallisesti KORVAT kuin Vulcanuslaisilla, eli teräväkorvalehtiset korvat....Kääpiöt ja Hobitit ovat vain lyhytkasvuisia ihmisiä, ja tietysti nuo kaikki tavallisia humanoideja, myös Örkit=>Neekeri Downit ja Peikot->vaaleampiihoiset Downit....

    Äänestä

KÄÄK! Etkö ole minua nähnyt?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Missä viipyy? kirjoitti:

Missä on ihmisen ja apinan välinen puuttuva välimuoto? Miksi tätä välimuotoa ei koskaan osata esittää?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu