Olin kovin järkyttynyt, kun luin Jouko Pihon sivuilta seuraavan lauseen:
"Jos Venäjä pyytää Itä- ja Pohjois-Suomen miehittämistä ja omille sotilailleen läpikulkuoikeutta vedoten omaan turvallisuuteensa puskurialueen saamiseksi koko Venäjän, mutta ennen muuta Pietarin ja Muurmanskin turvaamiseksi, Suomen tulee suostua tällaiseen pyyntöön. Tällaisessa tilanteessa ei ole mitään syytä vuodattaa turhaan suomalaisten ja venäläisten verta."
Mitä jos näitä jouko pihoja olisi ollut useita talvi- ja jatkosodassa? Mitä jos ihmiset olisivat uskoneet heihin? Miten maamme olisi käynyt? Tiemme olisi ollut Viron, Latvian, Liettuan, Unkarin, Tsekkoslovakian ja Itä-Saksan tie. Olisimme olleet vieraan vallan ikeessä yli 50 vuotta. Kirkot olisi muutettu elokuvateattereiksi, ja olisimme palvoneet ihmistä, Isä-Stalinia. Tätäkö Piho yhä edelleen haluaa? Että palvomme valloittajaa ja sen henkilöitymää?
"Jos Venäjä pyytää Itä- ja Pohjois-Suomen miehittämistä ja omille sotilailleen läpikulkuoikeutta vedoten omaan turvallisuuteensa puskurialueen saamiseksi koko Venäjän, mutta ennen muuta Pietarin ja Muurmanskin turvaamiseksi, Suomen tulee suostua tällaiseen pyyntöön. Tällaisessa tilanteessa ei ole mitään syytä vuodattaa turhaan suomalaisten ja venäläisten verta."
Mitä jos näitä jouko pihoja olisi ollut useita talvi- ja jatkosodassa? Mitä jos ihmiset olisivat uskoneet heihin? Miten maamme olisi käynyt? Tiemme olisi ollut Viron, Latvian, Liettuan, Unkarin, Tsekkoslovakian ja Itä-Saksan tie. Olisimme olleet vieraan vallan ikeessä yli 50 vuotta. Kirkot olisi muutettu elokuvateattereiksi, ja olisimme palvoneet ihmistä, Isä-Stalinia. Tätäkö Piho yhä edelleen haluaa? Että palvomme valloittajaa ja sen henkilöitymää?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Tässä käydään vähän samanlaista vääntöä kuin profeetta Jeremiaan aikaan kun hän sanoi juuri samaa sen ajan juutalaisille, että antautukaa suosiolla, mikäli haluatte elää. Samaan aikaan Israelin päällystö oli sitä mieltä että egyptiläiset tulevat auttamaan joten soditaan vastaan. Kuningas päätti väärin ja alkoi sotia. Egypti ei tullutkaan apuun ja persialaiset tappoivat kaikki Israelin päälliköt jne.
Tämä sama sisältö on profetoitu nyt Suomen kansalle ja sitähän Piho peräänkuuluttaa.
Sen sijaan Piho ei ole ymmärtänyt ettei tämä miehittäjä ole yhtään sen ystävällisempi kuin perisalaisetkaan silloin juutaisille. Sota on karua leikkiä, eikä Venäjä ole Suomelle todellakaan mikään kumppani. He tulevat ryöstämään ryöstettävää, eikä kuolonuhreiltakaan vältytyä, päin vastoin.
Kuolonuhreilta ei taatusti vältytä, jos sotimaan ruvetaan. Rauhanomaiset neuvottelut saattavat olla ainoa keino välttää verenvuodatusta. Kristityjen tuleekin pyrkiä tarjoamaan rauhanomaisia keinoja. Jos alueluovutuksilla säästetään ihmishenkiä, niin luovutetaan.Se lienee Pihon ajatus.
Hänhän toimisi Raamatun vastaisesti, jos yllyttäisi tarttumaan aseisiin. 2.Moos.20:15 sanotaan, älä tapa. Jeesus kehoittaa vuorisaarnassaan kääntämään toisen poskensa, Matt.5:39.
Niin minäkin olen taipuvainen ajattelemaan mutta siitäkin laista, älä tapa on vääntöä. Tarkoittaako se älä tee murhaa? Murhaamisen lähtökohtahan on laiton väkivaltainen hyökkäys ja sodassahan on taas pitkälle kaksi vaihtoehtoa, sodi vastaan tai antaudu. Mutta murhaamiseen ei ole muuta vaihtoehtoa kuin anna tappaa itsesi, tai laita hanttiin, joka saattaa johtaa hyökkääjän kuolemaan.
Kannattaa miettiä näitä asioita.. vaikeeta on :(
LUKEKAA VUORISAARANA
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vuorisaarna
JA NÄMÄ KOHDAT !!! ÄLKÖÖN TEILLÄ OLKO MITÄÄN TEKEMISTÄ PIMEYDEN TEKOJEN KANSSA !!! KÄÄNTÄKÄÄ TOINENKIN POISKI !!! JOKA MIEKAAN TARTTUU SE MIEKKAAN HUKKUU !!!
Ase tai siviilipalvelus: Joh.16:1-3, Joh.18:36, Ef.6:12, 2.Kor.10:3-6, Apt.4:19, Apt.5:29, 1.Moos.9:5-6, 2.Moos.21:12, 3.Moos.24:17
Ef.6:12
Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ef. 6:1&rnd=1403985095741
13 Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
14 Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
15 ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
16 Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
17 ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
18 Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta;
19 ja minunkin puolestani, että minulle, kun suuni avaan, annettaisiin oikeat sanat rohkeasti julistaakseni evankeliumin salaisuutta,
20 jonka tähden minä olen lähettiläänä kahleissa, että minä siitä rohkeasti puhuisin, niinkuin minun puhua tulee.
Jarmo, olet eksyttäjä
Kyllä raamattua voi siteerata silloinkin kun ei ymmärrä kokonaisuuksia ko. kirjasta lainkaan. Silloin sanotaan, että lukee kuin piru raamattua.
Totuus on, että Jarmo ei ole eksyttäjä. Sinusta en tiedä, mutta luulen, että olet vain oppimaton Jumalan sanan käyttäjä ja ymmärtäjä.
Jos eksyttäjää tarvitset, lue nim. pyhä järjestys kirjoituksia. Sotkee raamattua ja koraania ja suoltaa sivukaupalla tänne kirjoituksiaan.
Kiitos kun puolustit minua, "Minä tässä" !!
Olen itsekin saanut oikein vanhoillisadventistisen kasvatuksen ja isänikin repi pelihousunsa kun kuuli että olin menossa asepalvelukseen. Kyllä täytyy sanoa että aikuiseksi kasvettuani en kyennyt ajattelemaan pasifistisuudestani huolimatta etten puolustaisi maatani. Johan meille koko Raamattu on pullollaan Israelin kansan tekemisiä, jossa sen on selviydyttävä taistellen. Ei se missään nimessä ole kiva edes miettiä sitä vaihtoehtoa, vaan jos on pakko, niin...
Eli täytyy ajatella ettei itsepuolustus ole murhaamista. Voimakeinon käyttöhän on tietyllä kliinisellä tapaa ajateltuna murhan esiaste jo pelkästään yllä mainitseman henkilön vuorisaarnankin mukaan. Eli lyöminen on väkivallantekoa joka voi johtaa kuolemaan ihan pienestäkin... no sitten Raamattu sanoo "se joka vitsaa säästää, se lastaan vihaa". Käskeekö Raamattu siis rangaistuksi tappamaan lapsiaan rakkaudesta? Niin, no ei tietenkään, vaan siinä on kyseessä ihan toinen väkivallan muoto, nimittäin voimakeino ja rangaistus.
Tätä samaa soveltamissääntöä voidaan noudattaa väkivaltaisen hyökkäyksen pysäyttämiseen, eli keinoon murtaa vastarinta ja jossain tapauksissa se voi vaatia aseeseen tarttumisen kautta hyökkääjän kuoleman.
Analysoikaa itse näillä argumenteilla, tämä on ennen kaikkea omantunnon kysymys. Monilla muillakin Jumalan laeilla on erilaisia muotoja perusmuodon, eli luetun sisällä.
Hyvä Jarmo. Puhut asiaa. Jatkuvasti tulee esille sitä omaa ajatusta Raamatun sisällöstä tällä sivustolla. En yleensä piittaa pikkuasioista, sillä niillä ei ole oleellista merkitystä pelastumisen kannalta, vaikka oltaisiin sitä tai tätä mieltä.
Kuitenkin mielestäni tuon toisen posken kääntäminen yleensä ymmärretään väärin.
Room. 12:18
Jos mahdollista on ja -- mikäli teistä riippuu,--- eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa
JARMO TAITAA VASTATA ITSE ITSELELEN, EI HÄN PUHU RAAMATUN JUMALAN TOTUUKSIA, PYHÄSSÄ HENGESSÄ! JEESUKSEN SEURAAJIEN EI PIDÄ LYÖDÄ TAKASIN JOS HÄNTÄ LYÖDÄÄN !!!
Vaikka olet käynyt itsepuolustukurssin. Jarmo sinulla ei ole raamatun mukaan lupaa antaa lyötilupa tai tappamis lupaa heille jotka eivät sanaa tunne. Olet kuin kenttäpiispat, sotilaspastorit jotka lähettää toisia sotimaan ja tappamaan. HEIDÄN PUOLESTA. Kun ihmiset eivät menneeet uskon ja omantunnon tähden tai pelkäsivät niin, heidät teloitettin pelkuruudesta , samalla evlut pappeja ei kuitenkaan teloitettu, eivätkä he juosseet pitkin metsiässä tappamassa Jumalan kuvaksi luotuja ihmisiä.
Se että ihminen on poliisi, vartija, henkivartija taikka sotilas on yksilön oman henkilökohtainen valinta. Hän voi myös valita toisen ammatin.
Kuuntele kestytä tiikeri kirja jossa yksi kiinalaisia lajeja harrastanut löysi Jeesuksen ja teki parannuksen lopetti harrastamisen.
Tosi tarina Kunfun maailmanmestari Tony Anthonysta.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=3607
https://www.google.fi/#q=youtube.com tony anthony
Tony Anthony on voittanut kolme kertaa Kung Fun maailmanmestaruuden. Hän eli todella väkivaltaista ja rankkaa elämää, kunnes Jumala pysäytti hänet kreikkalaisessa vankilassa. Kuuntele hänen ihmeellinen tarinansa, Jeesus on todellakin tehnyt muutoksen tässä ihmisessä!
Lue lisää Tony Anthonystä, hänen kirjastaan "Kesytä tiikeri"
http://www.saarna.net/saarna.php?id=359
Jarmo et tunne sisäisesti Herraa Jeesusta Kristusta vaikka levität täällä raamatun kohtia. 24h/vrk ! Sinun on tehtävä parannus !
VANHEMPIEN OMAN LAPSEN NUHTELU ON ERIASIA KUIN VÄKIVALTA ja HÄTÄVARJELUN LIIOITELUNA TEHTY LYÖNTI TAI POTKU. NIISTÄ VOI JOUTUA MYÖS MAALLISTEN LAKIEN MUKAAN RIKOSOIKEUDELLISEEN VASTUUSEEN !!
Pietari sivalsi miekalla korvan irti ja Jeesus paransi korvan. Kellä korvat on se kuulkoon mitä Pyhähenki sanoo Herran Jeesuksen Kristuksen seuraajille !
Kerro uudenliiton puolelta ohje joka antaa vanhemmille luvan lyödä vitsalla lastaan? Löikö Jeesus opetuslapsia tai lapsia, ei lyönyt, vaan sanoi antakaa lasten tulla minun luokseni !
ps.Jarmo jos olet evlut jäsen olet eksyttäjä ja sisällä portto baabel babylonissa
JARMO TAITAA VASTATA ITSE ITSELELEN, EI HÄN PUHU RAAMATUN JUMALAN TOTUUKSIA, PYHÄSSÄ HENGESSÄ! JEESUKSEN SEURAAJIEN EI PIDÄ LYÖDÄ TAKASIN JOS HÄNTÄ LYÖDÄÄN !!!
Vaikka olet käynyt itsepuolustukurssin. Jarmo sinulla ei ole raamatun mukaan lupaa antaa lyötilupa tai tappamis lupaa heille jotka eivät sanaa tunne. Olet kuin kenttäpiispat, sotilaspastorit jotka lähettää toisia sotimaan ja tappamaan. HEIDÄN PUOLESTA. Kun ihmiset eivät menneeet uskon ja omantunnon tähden tai pelkäsivät niin, heidät teloitettin pelkuruudesta , samalla evlut pappeja ei kuitenkaan teloitettu, eivätkä he juosseet pitkin metsiässä tappamassa Jumalan kuvaksi luotuja ihmisiä.
Se että ihminen on poliisi, vartija, henkivartija taikka sotilas on yksilön oman henkilökohtainen valinta. Hän voi myös valita toisen ammatin.
Kuuntele kestytä tiikeri kirja jossa yksi kiinalaisia lajeja harrastanut löysi Jeesuksen ja teki parannuksen lopetti harrastamisen.
Tosi tarina Kunfun maailmanmestari Tony Anthonysta.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=3607
https://www.google.fi/#q=youtube.com tony anthony
Tony Anthony on voittanut kolme kertaa Kung Fun maailmanmestaruuden. Hän eli todella väkivaltaista ja rankkaa elämää, kunnes Jumala pysäytti hänet kreikkalaisessa vankilassa. Kuuntele hänen ihmeellinen tarinansa, Jeesus on todellakin tehnyt muutoksen tässä ihmisessä!
Lue lisää Tony Anthonystä, hänen kirjastaan "Kesytä tiikeri"
http://www.saarna.net/saarna.php?id=359
Jarmo et tunne sisäisesti Herraa Jeesusta Kristusta vaikka levität täällä raamatun kohtia. 24h/vrk ! Sinun on tehtävä parannus !
VANHEMPIEN OMAN LAPSEN NUHTELU ON ERIASIA KUIN VÄKIVALTA ja HÄTÄVARJELUN LIIOITELUNA TEHTY LYÖNTI TAI POTKU. NIISTÄ VOI JOUTUA MYÖS MAALLISTEN LAKIEN MUKAAN RIKOSOIKEUDELLISEEN VASTUUSEEN !!
Pietari sivalsi miekalla korvan irti ja Jeesus paransi korvan. Kellä korvat on se kuulkoon mitä Pyhähenki sanoo Herran Jeesuksen Kristuksen seuraajille !
Kerro uudenliiton puolelta ohje joka antaa vanhemmille luvan lyödä vitsalla lastaan? Löikö Jeesus opetuslapsia tai lapsia, ei lyönyt, vaan sanoi antakaa lasten tulla minun luokseni !
ps.Jarmo jos olet evlut jäsen olet eksyttäjä ja sisällä portto baabel babylonissa
Room.12:18. Juurikin näin. On pyrittävä neuvotteluteitse, maksoi se sitten alueiden menetyksiä, sopia asiasta. Miksi Suomi joutunee ko. tilanteeseen? Siksi, että sen syntien mitta on tullut täyteen. Kuritus on otettava vastaan, koska olemme senbkansana ansainneet.
Hyvä on hurskastella Suomen suhteen kun samaan aikaan kiitellään Israelin armeijan toimia Kuuden päivän sodan ja Jom Kippur sodan suhteen. Olisiko Israelin pitänyt luovuttaa alueensa, jotta veren vuodatukselta olisi säästytty?
Miettikää tätä ennen kuin kirjoitatte typeryyksiä.
Älä tapa on todellakin erilailla ymmärrettävä kuin se, että joutuu puolustamaan maataan hyökkääjää vastaan. Nykyisin tapetaan ihmisiä kadullakin kun harhaiset vapaana ilman hoitoa. Aivan tuntemattomat joutuvat henkirikoksen uhreiksi vain siksi, että osuivat paikalle sopivasti. Kyllä Raamattu tarvitsee opastusta, että sitä oikein ymmärtäisi. kaikilla ei ole kommentaattoreita kotona.
Tuo Älä tapa käskyn muoto, on alkuperäisessä muodossa, Älä murhaa!
Kaikista julmimmin tuo käskyn rikkoivat ruotsin eerikin pojan aikaiset ja ym ristiretket.
Sekä murhahimoisten venäläisten sodat Suomea vastaan. Suomalaiset eivät suinkaan murhanneet neukkuja, puolustautuessaan heitä vastaan asein, itsehän he tulivat murhaamaan.
En Usko että Eerikin poika ja Piispa Henrik olivat mitään pyhiä miehiä, joten tuskin Lalliakaan voitaisiin pitää murhamiehenä, koska Taanila sanoi jossakin ohjelmassa suunnilleen näin. Lalli pakotettiin kantamaan piispaa selässä Köyliöjärven yli. Lopulta lalli suivaantui ja otti joltakin kirveen ja huitaisi.
Israelilaiset joutuivat olemaan egyptin orjuudessa 400 vuotta koska amorilaisten syntivelka ei ollut vielä täyttynyt.
Samoin on Suomenkin laita, jos meidän maamme syntivelka on täyttynyt, niin että, Jeesuksen Isä Jumala saattaa sallia noidenkin profetioiden toteutua.
Jumalan viha on alkanut jo kiehua tätä sodomalaista elämäntapaa vastaa ja nyt on tullut aika tehdä parannus. homoudesta, juoppoudesta, aborteista, ja kaikenlaisesta haureuden hekumista.
Niin ehkä rauhan ajat vielä jatkuu. Mutta, monia muttia on selvitettävä.
Putinhan on Suomen(kin) lahkosekopäiden uusi messias. Suurin ansio tuohon nykystatukseensa lienee siinä että potkii Venäjällä homoja pataan. Ja sehän jos mikä on puhdassydämisen kristityn mieleen.
Niin ja maan ainoan profetian oikeaksi tai vääräksi vahvistamaan valtuutetun ja tulevan johtajan (jumalan mukaan, hänhän Piholle on asian kertonut) arvosteleminen ei ole kristityltä kovin viisasta toimintaa. Voivat perskarvat palaa. Ei muuta kuin liittymään puolueensa jäseniksi.
"Älä Tapa."
"älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin."
Näin selvää asiaa on turhaa lähteä vääntämään.
Vai tappoiko Jeesuskin vainoojansa, vedoten milloin mihinkin pikkuseikkaan, että miksi juuri nyt saa niin tehdä?
Eikö kristityn pitäisi luottaa Jumalan varjelukseen ja johdatukseen, eikä oman käden voimaan?
Annapa toinenkin ihokas, kun ensimmäistä viedään. Kulje toinenkin virsta, kun ensimmäinen oli pakko kulkea. Käännä toinen poskesi, kun toiseen on lyöty.
Nämä Jeesuksen sanat ovat todellinen ahdas portti, Jeesuksen seuraajille.
On niin helppo antaa takaisin samalla mitalla ja mielellään korkojen kera.
Siinä on meillä kilvoituksen paikkaa, niin käytännössä kuin ajatusmaailmassa.
Yksilön ja kansakunien asiat eriteltävä.
Ei kaikki asiat ja tapahtumat meistä riipu.
Vastustakaa pahaa, sillä vihollinen pyörii ympäriinsä kuin villipeto.
Mitä tekemistä teillä on meidän kanssamme, sanoi Jeesuskin pahalle.
Roomalaiskirje:
12:18 Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa.
Toi on sitä Pietarin uhoa, kyllä minä olen kuolemaan asti... ja miten kävi? Kukko lauloi kolmasti.
Tiedän varmaksi sanoa että täällä kaikki, joka ikinen ihmiseksi luotu, itsenikin mukaan luettuna, tosikovan paikan tullen olisi valmis tekemään mitä vain henkensä pitimiksi ja kaikki periaatteet Mooseksen lakeineen lentävät nurkkaan. Silloin kun tosipaikana tullen uhataan esimerkiksi itseä, omia lapsia tai puolustuskyvyttömiä muita läheisiä, niin moraali katoaa. Siinä ei enää kukaan mieti mitä siellä Raamatussa lukikaan, sen verran voin sanoa stressitilasta. Se on sitten toinen juttu, mitä Jumala meissä voi tehdä ja vaikuttaa mutta stressitilanteessa käyttäydymme hyvin pitkälle mallien mukaan. Omavoimaisesta Pietrin puheilla ei siis kannata hippasenkaan vertaa hurskatella.