Sitä tulee tässä. Eipä tarvitse suotta lukea muiden arvosteluja ja kirjoitella puuta heinää. Kuuntele itse ja tee analyysi, että meneekö Raamatun mukaan vai puhuuko hän omiaan.
Tässä:
https://www.youtube.com/watch?v=0vadqG3Hz64
Tässä:
https://www.youtube.com/watch?v=0vadqG3Hz64
Vastaukset 21
Vanhimmat
Huomasitko kätketyn lusteen?
Minun kansani ei ole Suomi. 2Moos.3:10. Niin mene nyt, minä lähetän sinut faraon tykö, ja vie minun kansani, israelilaiset, pois Egyptistä.
Mitäs vikaa egyptiläisissä on? Ihan samanlaisia ihmisiä he ovat kuin muutkin.
Oliko se niin, että tämäkin on oikeaa tietoa? En ole kirjaa lukenut, nähnyt vain nämä sivut. Jos autenttista tekstiä, selkeyttää hyvin mistä on kyse.
http://files.kotisivukone.com/cuttingedgefinland.kotisivukone.com/fuego_selkomaa.pdf
Pyhä Henki toimii niin eri tavoin eri ihmisten kohdalla. Värikäs tyyli puhujalla otettava myös huomioon.
Mutta sana on se tärkein.
Kysymys Selkomaan kohdalla on hänen kirjoissaan olevat hämmennykset.
No ei aiheuta palorakkuloita saarnaajan suuhun, ei tosiaan. Luitko noi sivut?
Eri meinki
Luin just sen ja joitakin muitakin otteita
Eikös suomen helluntaissa ole terve evankeliumi ollut tarjolla jo pian satavuotta, mikä erinomaisuus tässä yhdessä ihmisessä nyt oikein on, että siitä jaksetaanjauhaa loputtomiin !!
Kun syksy tulee, mikään ei ole muuttunut, m´tään heräämistä ei kansassa ole, mutta moni on suuttunut taas kerran tällaiseen lapselliseen ihmismeuhkaamiseen josta ei mitään todellista tule sen enempää kuin pihtiputaan mummon uskomisesta.
Hedelmistään puu tunnetaan ja Selkomaan kokouksissa on tullut ihmisiä uskoon ja lähteneet seuraamaan Jeesusta.
Kuinkas monelle teillä on samanlaista hedelmää.
Tohtorin hedelmät eivät ainakaan ole näyttäneet kovin siunatuilta ja jumalallista kasvua saaneilta, paremminkin kitkeriltä villiomenoilta.
Suomen koko helluntaiherätys on tullut ilman tällaisia extramiehiä, ihan vaan kaikessa hiljaisuudessa tehdyn työn kautta.
mitäs siihen sanotte.
* Onko Selkomaa muuttanut tyyliään ? Sanat Jeesusken rististä menee kyllä oikein ja raamatullisesti, hetkenaikaa, sitten mies alkaa höpöttämään ja vie pohjan pois asian vakavuudelta.
* Miksi tämä mies kirjoittaa aivan turhuttavia ja täysin epäraamatullista evankeljumiaan, joka kyllä ei ole suomenkieltä ollenkaan, evankeliumi, ei voi koskaan olla evankeljumi, paitsi vääristellessä. Niin, sanat meni oikein, Voitelu ja Henki puuttui puheesta, ja siksi se "maistuu" Selkomaalta. Ei Paavalikaan ollut kiinnostunut sanoista, vaan voimasta, millä voimalla evankeljumin vääristelijät puhui. Puhe meni aluksi oikein, siten se taas luisui olemattomiin, ja vain siksi, että ei ollut voitelu miehen yllä, omassa tai jossain mussa hengessä puhui.
* Hän on saanut paljon kritiikkiä puhuessaan yleensä vain Pyhän Hengen alueista, niin mies on ottanut opikseen ja alkanutkin puhumaan ja kehumaan Jeesusta. Muuten, ei Jeesusta tarvitse kehua, ei Hän meidän kehuja tarvitse, kehujahan on yleensä kehuttavan yläpuolella, jotta on arvollinen kehumaan. Jeesus haluaa vain, että olemme ensirakkauden valtaamia, täynnä Hänen pyyteetöntä rakkauttaan, ja jos ja kun se on sitä, se koetaan kuulijoissakin ylitsevuotavana. Vaikka tuo suurinpiirtein meni oikein, ne olivat sanoja ilman Pyhän Hengen voitelua, uudistus tulee saada Herralta, eikä vaan, että muuttaa puhetyyliään, se on omatekoista parannusta, pelkkää sanaojen muokkausta. Selkomaan sisin tulee esiin hänen kirjassaan, ja se on hämmentävän harhauttavaa. Siksikään, Pyhä Henki ei yhtynyt yaaskaan miehen sanailuun !
* Kuunnelkaapa " Saarna sivulta" vanhojen veteraanien saarnoja, on ero kuin yöllä ja päivällä Selkomaan puhelemiseen. Veikko Lähde, Uuno Palonen, Veikko Manninen, Eino Manninen, Vatter Luoto, Juhani Kuosmanen, Urho Lähde, Eino Ahonen, Arthur Kukkula, Niilo Yli-Vainio, Toivo Marttala, Vilho Hartonen, Pauli Karppinen, puhuu edelleen, Mauri Wiksten, ja monet moent muut, ja kaikilla oli todellinen voitelu aina, eikä he koskaan valittaneet loppuun palamisesta, ei he tarvinneet lapin rauhaa, heillä oli se rauha ja voitelu ja ehtymäyön voimanlähde, Jeesus jota he rakastivat, ja joka rakasti heitä kehumatta, he olivat yhtä lähettäjänsä kanssa Hengen yhdyssiteellä Pyhän Hengen osallisuudessa. He elivät Jumalan neuvottelussa, ja saivat olla Jumalan suuna, koska toivat esiin arvokasta Sanan aarteita, jotka ovat kätkettyinä Kristukseen, ja he ammensivat Kristuksen sisäisessä tuntemisessa Sanan väärentämätöntä maitoa, ja sitä he myös antoivat, maitoa ja vahvaa ruokaa Pyhän Hengen voitelussa.
Eitätkös nuo mainitsemasi saarnaajat eläneet aikana, jolloin suurin osa suomalaisista oli kristittyjä ja tärkeimmät arvot olivat koti, uskonto ja isänmaa? Paljon on tapahtunut kehitystä ja muutoksia sen jälkeen. Aina ovat saarnaajat muuttaneet tyyliään sen mukaan, mikä on ihmisten tarve ja ymmärrys. Sen näkee jo Paavalista.
* Ei, vaan he olivat Jumalan valtuuttania ja Pyhällä Hengellä täytettyjä , Herraansa rakastavia , Sanan palvelukseen ja rukoukseen antautuneita, palkasta välittämättä, omistivat elämänsä Jumalalle Kristuksessa ja Hänen sekä apostolien evankeliumin julistamiseen monine armolahjoineen.
* Raamattu ei tunne " ylsitysjohtajaa", eikä että joku sen saa näkynä oikein, se on ekumeenisen hengen omaa tuotantoa.
* Jumalan ja Jeesuksen arvolle sopii ainoastaan, että Pyhä Henki on spontaaninen kiitoksen ja ylistyksen Johtaja ja innoittaja. Kun Raamattu sanoo, " Meissä ei ole mitään hyvää". tarkoittaa sitä, että emme itsessämme omista yhtään ominaisuutta, joka sellaisenaan kelpaisi Isälle Pojalle ja Pyhälle Hengelle. Vain se kiitos ja ylistys menee Isän kuuloon, jonka Pyhä Henki vaikuttaa meissä, siksi ei kukaan ihminen voi olla " ylistyksen johtaja ", ja vielä oikein Jumalan antama, niin kuin tosin onkin, Pyhä Henki, kun ymmärryksellä aloittaa rukouksen, se voi johtaa myös kiitokseen ja ylistykseen, Jumalan Hengen vaikutuksesta. Ei tarvita muita " välimiehiä", kuin Hän, jonka Jumala on siihen valinnut ja asettanut, Välimies Jeesus Kristus !
Minun kokouksessa sitä ja minun kokouksessa tätä, kun minä rukoilin niin... etc.
* Ei suinkaan, vaan onko Pyhä Henki ja voitelu puhujan yllä ?
Voitelu on tärkeä! 2Moos.30:25. Ja tee siitä pyhä voiteluöljy, höystetty voide, jollaista voiteensekoittaja valmistaa; se olkoon pyhä voiteluöljy. 30:31. Puhu myös israelilaisille ja sano: Tämä olkoon teillä minun pyhä voiteluöljyni sukupolvesta sukupolveen.
Nykyään annetaan ablodeja Jeesukselle , onko se ylipäätään Jumalan mielenmukaista? Raamatun, ja Jeesuksen mukaan ei ole, Jeesus sanoo itse, " Minä en ota kunniaa ihmisiltä"! Hän ei siis tarvitse meidän syntisten ihmisten hyväksyntää, vaan nöyryyttä ja lapsenmielistä uskoa Häneen, ja siihen, mitä Hän on sanonut, kuuliaisuus on parempi kuin uhri. Hän odottaa seurakunnaltaan uskollisuutta, tottelevaisuutta. Ablodeedaamainen Jeesukselle on siis vain ihmisten lihanmielen tyydyttämistä, ja Jumalalle vastenmielistä, koska se koroittaa ihmisen suuremmaksi, kuin Jeesus. Jumala ei tarvitse mitään tukea, ei minkäänlaista ihmisestä lähtevää ylistystä eikä kehumista.
Jos Vanhassaliitossa oli Psalmien kertomaa ylistys palvontaa, se oli vain juutalaillle, lainalaisille ,lakia ei koskaan anneetu pakanoille. Käsky palvoa ja ylistää Jumalaa, Israelin Jumalaa kuului ainoastaan Israelille.
Ylistyksen luonne on muuttunut Jeesuksen tuoman evankeliumin myötä. Ylistys pelkästään sanoilla, jotka lähtee ihmisestä, ei saavuta Jumalan suosiota, vain spontaani, Pyhän Hengen vaikuttama, Hengessä . Pyhän Hengen yhdyssiteellä Jeesukseen Pyhän Hengen osallisuudessa , Jumalan Hengen lähteestä kumpuava spontaania palvontaa , siihen Jumala mielistyy, koska se on Kristuksen Jeesuksen ansion tuottamaa Hengen hedelmää. Raamatun opetus on lyöty laimin, ja siksi on niin paljon turhaa ihmisestä lähtevää touhuamista.
Jokainen Hengellä täytetty tämän tietää ja ymmärtää, siksi ihmettelenkin, turrutetaanko tunto ihmispelon tai oman aseman, ansiotulojen tai muun menetyksen pelon takia vaietaan ja mennään mukaan vastoin Pyhän Hengen varoitusta omassatunnossa huolimatta.
Ja sitten kun joku näistä puhuu, alkaa sama, kuin aikoinaan paavin kirkossa, vainoaminen jota Lutter sai osakseen, löytäessään uskon totuuden, ja uskalsi siitä puhua. Nyt sitten pitäisi vaan mennä mukaan karismaattisuuteen, johonkin uuteen "evankeljumin" kolmanteen aaltoon, mikähän sekin lienee, uskomalla näitä vieraassa hengessä olevia ihmeiden tekijöitä, eikä Raamattua.
En ole yhtäkään hänen saarnaansa kuunnellut kuin vähän alusta , koska sitä puhetyyliä en jaksa kuunnella, minusta se on jopa ärsyttävää kuten joillain muillakin.
Tärkeimpänä kuin yksittäiset puheet pidän sitä mitä taustasta löytyy. Kaikki mikä viittaa torontolaisuuteen on minusta huolestuttavaa.