Kahden näin onnistuneen sivuston seurauksena, kuin tämä luterilaisuus sivusto ja se suojettu ja maan mainio kirkko_kuulo? vammalla - anteeks mä en kuule.
Kokeenko kukaan papeista paineita ?
Sokea Isosikanen
28121
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Sokea Isosikanen,
Voitko hieman tarkentaa kysymystäsi? Millaisia paineita tässä nyt pitäisi kokea? Ja miksi juuri mainitsemiesi kahden keskusteluosion takia?
Aija-pappi
"Paineita" kun tuo sivustojen sisällöntuotto ei vastannutkaan varmaan aivan sitä mitä odotettiin, ja mistä kirkko on oikein rahalla maksaen keskustelijoidensa ja sivustonsa erityisasemaa korostaakeen itselleen mainostilaa osti Enirolta ja myös niitä mainoslogojaan ja muista keskustelijoista eli maallikoista, - toisin sanoen maatiaisista ja oppimattomisa paskiasista, mitä tuo sana tarkoittaa, - poikkeavia kirkko_kuulolla erityislogoja hommaten on heidän arvovaltaansa muista keskustelijoista poikkavina, mitä ilmeisemmin pyrkinyt korostamaan.
En jakasanut tarkistaa mutta kai siitä jotain selvisi.
Tämä ei ole kirkon palsta, vaan yksi Suomi24:n tavallisista palstoista.
Kyllä ne erikoislogot ainakin on ihan rahalla kirkon erityispapeille ja työntekijöille hankittu, kuten myös silloin kun tämä kirkon erityismainonta alkoi myös koko kirkko_kuulolla sivusto jossa heille oli myyty myös valvonta oikeus "seriffeinä".
Minä en nyt oikein saanut selvää, että oliko se hyvä vai huono asia, että kirkko on ja oli mukana vai se, että kirkko on ja ei ollut, vai miten päin se oli?
Palsta oli oikein hyvä kunnes sinne tuli muutama jotka täyttivät palstan samoin kuin tämänkin. Niissä oli vain yksi viesti, luterilainen kirkko on paha ja se pitäisi lopettaa – joukossa oli muutama antiteistikin. Nuo tukahduttivat asiallisen keskustelun. Tympääntyneinä yksi jos toinen jätti palstan noille agitaattoreille.
Ymmärrettävästi kun keskustelu on hyvin vilkasta, ei varatut resurssit tainneet olla riittävät – eli kirkon työntekijät tekivät palstaa oman työnsä ohella. Silloin tosin moderointi toimi aktiivisemmin. Mukavaa oli myös se, että kirkon työntekijöillä oli erilaisia näkemyksiä.
Mielipiteeni on että homma olisi toiminut jos olisi ollut kaksi päätoimista työntekijää vain palstaa varten kahteen eri vuoroon muut satunnaiset.
Ajattelin vain kun silloin kun papit ovat mukana niin heitä moititaan ja heidän vastauksiaan kritisoidaan, ei sillä etteikö saisi kritisoida, mutta sitten kun he eivät ole, niin sitten heidän peräänsä "itketään". Että kumpi se nyt on parempi "ollakko vai eikö olla".
Ei heiltä mitään vastauksia saa vaan ainoastaan "spämmejä" siitä mitä kirkko muka ajattelee, mutta eivät he suinkaan keskusteluun antaudu yhtä tai kahta repliikkiä enempää varsinkaan jos heitä pyydetää Raamatulla perustellen puolustamaan kirkon näkemyksiä - silloin tulee hiljaista, ja sehän on tämän "kuittailun" eikä minkään itkemisen sävel.
Niinpä. Tarkkaan ottaen Balttis se taitaa itkeä pappien perään, sillä kun on papit ovat paikalla, hän kiroaa heidät. Vähän niin kuin se joukon muksu, joka kiusaa kaikkia ja hakkaa lapiolla päähän mutta kotona sitten itkee kun ei ole kavereita.
Kaikkiko pitää aina purkeksia ihan valmiiksi? Mitä mieltä sinä itse olet, että kirkko rahoittaa ja mainostaa itseään rahan voimalla ja tekee nimissään esiintyvistä kirkko_kuulolla edustajistaan palkattuinta työntekijöinään kuten pappeina vapapattoina oppinensa- ja nekemystensä mainosbrändejä logoineen?
Siis vaikkapa siten, että mitä sinä tykkäisit jos vaikkapa Vartiotorniseura alkaisi maksaa rahapalkkaa käveleville ja puhuville ihmiskasettinauhureilleen, eli pakkaisi vaikkapa noin 21 000 Vartiotorniseuran uskollista orjaa, ja lähettäisi heidät kaikille turuille ja toreille ja julkisille kokoontumispaikolle, sekä tietysti ihmisten kotiovillekin rahapalkkaa vastaan rahastavalehtelemaan, vaikkapa kometa Vartiotorniseuran tunnuksin varustetut lippalakit päässään ja hienot Vartiotorniseuran orjien asusteet päällään ja he tulisivat sinunkin luokesesi orjnakahleet mukanaan niitä sininun silmiesi eteen kalisutttamaan ja sanoisivat olevansa krisittyjä kuten luterilaiset valapatot ammattivalehtelijat joutuvat kirkon kahleisiin kytkettynä siis ikäänkuin tavallaan tekemää?
Asia kyllä selviäisi sinulle, jos lukisit kunnolla.
1 tämä on Suomi24 sivusto, jossa saa keskustella melkein mistä vain. Tämä on vain palsta, jossa keskustellaan luterilaisuudesta. Ellei luterilaisuus ole sinun juttusi, löydät varmaan sopivamman ”yhteisön” eli palstan. Niitä löydät näytössä vasemmalta ja niitä on yli 2000.
2 Jos sinulla on asiaa vain kirkontyöntekijöille, niin tämä ei ole hyvä kanava. Tätä kun lukevat ja tänne kirjoittavat aivan tavalliset ihmiset. Laita mieluummin joko sähköpostia kirkon työntekijöille tai etsi sopivampi keskusteluareena.
3 Kirkko kuulolla palsta on lopetettu. Nyt kirkon työntekijät käyvät monella palstalla kommentoimassa. Suomi24 on 13 eri asiantuntijaa, joista luterilainen kirkko on yksi.
Joten, ei kirkon työntekijöiden tule vastata oikeastaan yhteenkään viestiisi, ellei heitä kiinnosta.
Ja sinäkö olet "mummonmuori" se kirkon pappien salainen varaventtiili ja siksi myös aina äänessä ja akkamaisesti suunapäänä asiossa asintuntijana esiintyen kirkon valapattojen sensijaan vaijetetta, ja mikä on sinun todellinen stuksesi eli onko niin että et olekaan mikään "yksityishenkilö" vaan se VARSI-NAINEN KIRKKOTOLLI - ?
Vai oletko sinä se "kirkkotrolli" vai "ateistitrolli"? Aivan varmaan tiedät että ihan samanlainen suomen kansalainen kuin sinäkin.
Mutta hänhän ei "kansalaisuudesta" joten vaihdoit puheen aihetta välttyäksesi vastaamatta. Hyvin tavallinen epäreilu, ellei suorastaan epärehellinen taktiikka.
Toisaalta, ei teolooginen koulutus ja niiden kouluttamat koulutetut tee ihmisestä Jumalallisempaa vaan sitä kaukaa kiertävän väärän todistuksen antajan ja ovelamman valehtelijan. Tuo totuus selvitää historiasta.
Pääasia kumminkin olis, ettei kenestäkään tulisi edes kirkon rottiakaan.
Vastasin esitettyyn kysymykseen :) ????
Tässäkin ketjussa pappi esittää kysymysiä, mutta kun vastaukset eivät mitä ilmeisemmin hänelle kelpaakaan hän vaikenee eikä jatka keskustelua.
Mikä vastaus oli?
Kiukuttelua siitä, kun ei kukaan enää jaksanut käydä yhä vain aina samoja inttelyjä läpi? Vaikka kuinka monta kertaa jopa muutkin huomauttivat – kuten täällä – asiasta, sama kiukuttelu ja herjaaminen vain jatkui.
Hei,
Kiitos mummonmuori vastauksestasi. Juuri näin on kuten kerrot. Suomi24 keskustelemme eri palstoilla. Eikä luterilaisuus-palsta ole miten kirkon oma. Jos täällä esitetään sellaisia kysymyksiä, joihin voimme vastata, niin niihin pyrimme vastaamaan. Suomi24 on tosin niin paljon palstoja, että emme millään voi vastata kaikkiin kysymyksiin ja kommentteihin.
Jos ketjun aloittaja kysymyksellään tarkoitti kysyä sitä, miksi kirkko täällä on niin, eikö kirkon tulisi olla siellä missä kaikki muutkin ovat? Olisi varmaan toivottavaa, että me kirkon työntekijät osaisimme ja pystyisimme aina vastaamaan niin kuin kaikille olisi mieliksi, mutta emme ihan pysty tällaiseen ihmeeseen.
Merja-pappi
Merja-pappi muut kirkko_kuulolla. Vähän aikaa luterilaisuuspalstaa seuranneena minua kyllä hämmästyttää kirkon edustajien kynnettömyys. Eikö teistä enää löydy ainuttakaan apologeettaa, joka arvostaisi riittävästi sitä, mitä reformaatiolla saatiin aikaan, niin että vaivautuisitte rivilläkään kunnioittamaan uskonpuhdistuksen hedelmää. Näyttää enemmänkin siltä, että jokainen teistä mönkii omassa uraputkessaan ajan hengen sokaisemana puolustamassa "kirkon arvoja", joilla ei ole yhtymäkohtaa Raamattuun, jonka Luther sentään väsäsi kansankielelle, Willian Tyndale maksoi käännöksestä hengellään. Hengettömyys ja Raamatun arvoista irtautuminen ja kynnettömyys ovat häpeänne, jota en halua jakaa. Ihailen reformoitujen kalvinistien rohkeutta puolustaa uskoaan ja lausua ääneen mielipiteensä siitä itse itseään Kirkoksi kutsuvasta tyranniasta, josta 1500-luvulla riistäydyttiin oikeutetusti irti.
"muutkin" ovat navetessa joten sinne vaan, niitähän on maaseuduilla tyhjillään!
Va mitä tulee vastauksiinne niin ne ovat "leivottuja" pappislupaukseenne ja ne papit jotka eivät ole herra jumalalle lupausta antaneet eivät ilmeisesti tänne kirjoittele. Arvaisin heidän olevan varovaisia astumaan kirkon pappien pilkattaviksi ja ihan suotta sillä heidän läsnä oleminen olis keskusteluja piristävää ja ilmeisesti sais vastauksia hyvinkin yksinkertaisiin kysymyksiin, kuten esimerkiksi sakramentti asiaan. Suomeksi sakramentti = salaisuus, ja mysteerio on toinen käytetty asian vaikeammin ymmärrettäväksi tekevä ilmaisu mutta kyseessä EI OLE JUMALAN JA JEESUKSEN ASETTAMA SALAISUUS/MYSTEERIO joten sen; niin kuin monen muunkin herrojen eksyttämis keinot tunnetaan.
jk.
siitä pappislupauksesta vielä...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
"Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Kyllä tuosta lupauksesta vähänkään järkeä omistavalle selviää, ettei pappislupaus ole Jumalalle ja Jeesukselle vaan JUMALAN PITÄS AUTTAA pappia herra jumalaa jumaloimisessa eksytettyjen lampaiden paimenina.
Ja pappislupaus on todella järkyttävää järkyttävämpi kun ottaa huomioon, että pappislupsuksen antaja on uskontunnustuksen antanut ja todennäköisesi äärimmäisen tarkaan sen kaltainen niin kannattee miettiä seurakuntien lampaiden ja pässien että miten sitä eksytettyjen tarhaa paimennetaan!!!
Jos/kun on uskontunnustuksensa antanut ja siten Jumalan Valtakunnan kaltaisuudestaan ja ihmisyydestään luopunut, niin on tunnustuksensa mukaan mm. tällainen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
Ihmehän sen todollakin olisi, jos niin kävisi, että ihan kaikille mielin kielin olisitte, kaiken sen valossa mitä uskontunnustuksissanne monine voimassaolevine tuomitsemisineen ja papislupauksenkin sitoumuksineen valapattoina joudutte tekemään. Se että kirkko_luulolla sivustolla osoititte jo mihin kykenette on selvä soitus siitä miten mainostatte kirkkoa ja sen dogmeja räiken ja maksetuin mainoslogoin varusettuina: kirkko ajatteelee sitä, sun tätä spämmäjinä - ja minusta on hieno juttu että, puhutte edes välillä siitä, että ette pysyn keskustelemaan monista syistä ja jatkuvista kiireistänne huolimatta. Kari Mäkiseltäkin Sonja lupaamista pedofiiliaa koskevista kannanotoista piti kertoa, mutta työkiireet silloinkin olivat esteenä kun piti sinne "Brunsiillekin keskustelemaan" ja edustamaan keretä. Siitä täyttymättömästä lupauksesta on lähes yhtä pitkä aika kuin mitä kirkko_kuulolla mainossivuston avaamisesta.
Luterilaisuus ei ole eikä edusta suinkaan aitoa kristinuskoa, vaan on saata-nan yleisen maailmankirkon sivukonnttori, itseasetettuine palkka papistoineen sekä turhine itseasetettuine alttareinneen ,ja prameine kalanpäähattuisine piispoineen jotka kanniskelevat jalometallisia ihistenkalastukoukkujaan kalajumalankuvauksina - saadakseen ihmiset näin hietä pettäen palvelemaan epäjumalia ja heitä oppeineen kyyristelemään.
Eihän sinun mielestäni mikään mukaan ole ”oikeaa” uskoa tai suuntausta! Miksi kiukkuat siitä, että kaikki eivät ajattele kuin sinä?
Toistan: Ellei luterilaisuus ole sinun juttusi, löydät varmaan sopivamman ”yhteisön” eli palstan. Niitä löydät näytössä vasemmalta ja niitä on yli 2000.
balttis on itsekkin paavalilaisuuden saatanallisuuden tunnustanut hengellisyyden herrakseen joten "samaa paimenten rotua olette eri tarhassa vaan lampaina ja pässeinä...."
Rikollinen kristinusko tarjoaa Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä vihaaville eksytetyille maailmassa yli 3500 eri lahkonsa tukijoille "villoja" ostettavaksi. Juuri pari päivää sitten luin eräästä etelä euroopan kirkosta tietoa. Sen kellarissa on vainajia jotka on ripustettu hienot puvut päällään ja sylinteri hattu päässä odottamassa ylösnousemistaan. Olivat aikaan maksaneet suuria summia saadakseen edustavat asemat kun portit avataan!!!
Toivokaamme etteivät pety/pettyneet....
Se on erityinen kutsumuksellinen ja osakseni mitä ilmeisemmin tullut velvollisuus, niin pitkään kuin luterilaisuus esiintyy julkisuudessa papistoineen kristinuskoa muka edustavana kirkkolahkona julkisuudessa, pettäen ihmisiä.
Jos luterilaisuus tunnustaisi olevansa vain antisemitistin ja ihmisten joukkotuhontaan osallisen historiallinen monopolilahkfirma, perusteeni kirjoittamiseen vähenisivät oleellisesti, sillä jos uskonnonvapauslaki sallii tällaisen ei tämän instituution kimppuun voisi hyökätä ainakaan Raamatullisin ja kristillisin perusten yhtä oikeutetusti, joskin silloin muut yhteiskunnalliset lait sen toki voisivat mielestäni sallia ja jopa siihen velvoittaa. Aito Raamatun Jumala ei ole näet mikään uskontofasististen tuhoojakirkkojen linnake, vaan niitä ovat nimeomaan valtiokirkot läpi historian saaton.
Täydellistä Jumalan ja Jeesuksen Sanan Pyhää Raamattua ei ole kirjoitetussa muodossa koskaan ollutkaan joten älä pety!
Ihmiskunnalla oli mahdollisuus saada se, mutta rikollisen kristinuskon perustajat Paavalinkin johdolla, pitivät siitä huolen, etteivät kaikki Jeesuksen tuomat tiedot pääse IHMISTEN TIETOON ja osa niistä faktoista on tuotu suomalais heimolle...
Mutta "puhdasta" suomalais heimon heimolaisia ei ole paljon... mm. ristiretkiläiset, papisto, LLL jne ovat, etenkin rannikko seudulla siittäneen tappaja geenin kantajia suomalaisiin ja he vuorostaan edelleen sukupolvista seuraaviin....
Ehkä ne rikollisen kristinuskon kiihkomielisimmät täälläkin ovat nimen omaan sitä itse teitämättä niitä ominaisuuksia edustavia...
En ole tutkinut kaikkia mahdollisuuksia mutta siitä on varma tieto, että yli 4000 vuoden goottilaisuus ei ole suomalaisuutta ollut ennen Paavalais miekka sivistystä jota vielä gootit muokkasi paavalilais-luterilaiseksi sivitykseksi ja se on tänään luterilaisten lisäksi heidän sisäpiiri rikollisuuten noin 18 lestadiolaisten sivityksenä herralle ja sitä herraa palveleville palveluksia tarjoamassa.
Jos edes raamattu olis puhdas, ilman väärennöksiä, niin sekin olisi eduksi mutku rikollisuus vaatii että "älä tee huorin" pitää poistaa että uskovaiset eksyisivät irstailemaan itsensä helevettiin niin totta kai se herra jumalan tahdon raamattussa pitää niin olla... tuokin on vain yksi esimerkki... Ja korvikkeeksi laittoivat "älä tee aviorikosta" käskyn, mikä sinänsä on SELVYYS sillä ymmärryksellä, ettei JUMALA JA JEESUS OLE AVIOLIITTOA ASETTANUT joten kai sekin pitää vielä raamattuun väärentää niinkuin monet muutkin jo olevat eksytykset.