Ukrainaan mallia lännestä

Tuossa kai se syy on.

ETYJ:n valvomat vaalit eli ihan sama kuka laskee. Tulos olisi silloin rehellinen mutta sitä kai pelätään lännessä. Siis ei äänestystä vaan sota, se on parempi vaihtoehto.

miksi sitten ei kirjoitti:

ETYJ:n valvomat vaalit eli ihan sama kuka laskee. Tulos olisi silloin rehellinen mutta sitä kai pelätään lännessä. Siis ei äänestystä vaan sota, se on parempi vaihtoehto.

Et nyt tajua? On se ja sama kuka järjestää, jos venäläiset ne äänet laskee. Silloin on lopputulos 96,6 % riippumatta siitä, miten äänestetään.

Siksi toiseksi: uskotko, että esim. Venäjä sallisi vastaavan äänestyksen vaikkapa Tshetseeniassa, joka pyrkii siitä eroon?

Koko ehdotus on kukkahattutäti-tasoa!

Ratkaiseva tekijä kirjoitti:

Et nyt tajua? On se ja sama kuka järjestää, jos venäläiset ne äänet laskee. Silloin on lopputulos 96,6 % riippumatta siitä, miten äänestetään.

Siksi toiseksi: uskotko, että esim. Venäjä sallisi vastaavan äänestyksen vaikkapa Tshetseeniassa, joka pyrkii siitä eroon?

Koko ehdotus on kukkahattutäti-tasoa!

Lue lisää

Tshetsenian tilanne on poliittisesti aivan erilainen kuin Ukrainassa. Siellä ei ole kyse kielestä tai kansallisuuksista. Venäjä ei salli naapuriin perustettavan islamilaista valtiota. Ei kukaan sellaista halua nykymaailmassa.
Myös kaikki länsimaat ovat sallineet nykyisen tilan Tshetseniassa.
Pitää muistaa nykytila Irakissa, Syyriassa ja näiden maiden lähialueilla. Lisänä vielä tilanne Afganistanissa.
Ääri-islamistit on pidettävä edes jossakin ruodussa.
Tshetseniassa menee nykyisin aivan hyvin. Sinne on investoitu melkoisesti sodan jälkeen. Grosny on rakennettu melkein uudelleen, maassa vallitsee rauha ja kansalaisten elintaso on noussut merkittävästi rauhan aikana.

Tshetsenia... kirjoitti:

Tshetsenian tilanne on poliittisesti aivan erilainen kuin Ukrainassa. Siellä ei ole kyse kielestä tai kansallisuuksista. Venäjä ei salli naapuriin perustettavan islamilaista valtiota. Ei kukaan sellaista halua nykymaailmassa.
Myös kaikki länsimaat ovat sallineet nykyisen tilan Tshetseniassa.
Pitää muistaa nykytila Irakissa, Syyriassa ja näiden maiden lähialueilla. Lisänä vielä tilanne Afganistanissa.
Ääri-islamistit on pidettävä edes jossakin ruodussa.
Tshetseniassa menee nykyisin aivan hyvin. Sinne on investoitu melkoisesti sodan jälkeen. Grosny on rakennettu melkein uudelleen, maassa vallitsee rauha ja kansalaisten elintaso on noussut merkittävästi rauhan aikana.

Lue lisää

Ei ole tavallisten ihmisten elintaso siellä Tsetseniassa noussut.

Ratkaiseva tekijä kirjoitti:

Et nyt tajua? On se ja sama kuka järjestää, jos venäläiset ne äänet laskee. Silloin on lopputulos 96,6 % riippumatta siitä, miten äänestetään.

Siksi toiseksi: uskotko, että esim. Venäjä sallisi vastaavan äänestyksen vaikkapa Tshetseeniassa, joka pyrkii siitä eroon?

Koko ehdotus on kukkahattutäti-tasoa!

Lue lisää

-----On se ja sama kuka järjestää, jos venäläiset ne äänet laskee. Silloin on lopputulos 96,6 % riippumatta siitä, miten äänestetään.---

Et nyt pässi taida tajuta, että tässä tapauksessa ETYJ valvoisi myös laskennan. Ei ole mikään mahdottomuus järjestää jos vain haluja on. Puhut koko ajan halveksien venäläisistä mutta entäs jos ukrainalaiset laskisivat äänet. Silloin taitais kuvaamasi ongelma vaikuttaa toisin päin.

----Siksi toiseksi: uskotko, että esim. Venäjä sallisi vastaavan äänestyksen vaikkapa Tshetseeniassa, joka pyrkii siitä eroon?-----

Mitä Tsetseenia tähän kuuluu vai etkö tiedä, että Tsetseenia ei ole Ukrainassa.

Anni Huttila kirjoitti:

-----On se ja sama kuka järjestää, jos venäläiset ne äänet laskee. Silloin on lopputulos 96,6 % riippumatta siitä, miten äänestetään.---

Et nyt pässi taida tajuta, että tässä tapauksessa ETYJ valvoisi myös laskennan. Ei ole mikään mahdottomuus järjestää jos vain haluja on. Puhut koko ajan halveksien venäläisistä mutta entäs jos ukrainalaiset laskisivat äänet. Silloin taitais kuvaamasi ongelma vaikuttaa toisin päin.

----Siksi toiseksi: uskotko, että esim. Venäjä sallisi vastaavan äänestyksen vaikkapa Tshetseeniassa, joka pyrkii siitä eroon?-----

Mitä Tsetseenia tähän kuuluu vai etkö tiedä, että Tsetseenia ei ole Ukrainassa.

Lue lisää

"Puhut koko ajan halveksien venäläisistä mutta entäs jos ukrainalaiset laskisivat äänet. Silloin taitais kuvaamasi ongelma vaikuttaa toisin päin."

Aivan. Slaavit pettää aina!

"Mitä Tsetseenia tähän kuuluu vai etkö tiedä, että Tsetseenia ei ole Ukrainassa. "

Siksi, että se on hyvä esimerkki!

Anni Huttila kirjoitti:

-----On se ja sama kuka järjestää, jos venäläiset ne äänet laskee. Silloin on lopputulos 96,6 % riippumatta siitä, miten äänestetään.---

Et nyt pässi taida tajuta, että tässä tapauksessa ETYJ valvoisi myös laskennan. Ei ole mikään mahdottomuus järjestää jos vain haluja on. Puhut koko ajan halveksien venäläisistä mutta entäs jos ukrainalaiset laskisivat äänet. Silloin taitais kuvaamasi ongelma vaikuttaa toisin päin.

----Siksi toiseksi: uskotko, että esim. Venäjä sallisi vastaavan äänestyksen vaikkapa Tshetseeniassa, joka pyrkii siitä eroon?-----

Mitä Tsetseenia tähän kuuluu vai etkö tiedä, että Tsetseenia ei ole Ukrainassa.

Lue lisää

Sinäkö syytät toisia jonkun etnisyyden halveksimisesta. Olet tainnut kunnolla dementoitua ja menettää lopunkin järjen sieltä paskaisestä pääkotelostasi.

he hhe he kirjoitti:

Sinäkö syytät toisia jonkun etnisyyden halveksimisesta. Olet tainnut kunnolla dementoitua ja menettää lopunkin järjen sieltä paskaisestä pääkotelostasi.

HAHA! Jiospa näytät referaattina moiset syytökset?

Tshetsenia... kirjoitti:

Tshetsenian tilanne on poliittisesti aivan erilainen kuin Ukrainassa. Siellä ei ole kyse kielestä tai kansallisuuksista. Venäjä ei salli naapuriin perustettavan islamilaista valtiota. Ei kukaan sellaista halua nykymaailmassa.
Myös kaikki länsimaat ovat sallineet nykyisen tilan Tshetseniassa.
Pitää muistaa nykytila Irakissa, Syyriassa ja näiden maiden lähialueilla. Lisänä vielä tilanne Afganistanissa.
Ääri-islamistit on pidettävä edes jossakin ruodussa.
Tshetseniassa menee nykyisin aivan hyvin. Sinne on investoitu melkoisesti sodan jälkeen. Grosny on rakennettu melkein uudelleen, maassa vallitsee rauha ja kansalaisten elintaso on noussut merkittävästi rauhan aikana.

Lue lisää

Venäjä on monikansallinen suurvalta, ymmärrän hyvin, että tilapäisessä heikkouden tilassa syntyvät irtiotot estetään vaikka voimatoimin, ei siitä mitään tule että aina löytyy joku sopiva vähemmistö, joka istuu jonkun öljylähteen päällä ja päättää "itsenäistyä" jotta saisi kaikki rahat itselle.

Siihen en ota kantaa, onko tsetseeneillä oikeus omaan valtioon vai ei, mutta mikäli näin olisikin, niin asia eli itsenäistyminen pitää hoitaa laillisesti ja niin että kaikki sen voivat hyväksyä, eikä jonkun uskon lahkon sotatoimen perusteella.

Näin pitää toimia Ukrainassakin, aseryhmät riisuttava aseista ja lakkauttaa kokonaan, kaikki alueet hallituksen valvontaan ja neuvottelut päälle sitten vähemmistöjen kanssa, miten ongelmista päästään ???

on parlamenttivaalit.
Niiden jälkeen voitaneen Itä-Ukrainan tilannetta tarkastella maltillisesti.
Tosin vaalien onnistuminen vaatisi kapinan kukistamisen, mihin Ukrainan armeija tuskin pystyy.

Kannattaa muistaa, että venäläisväestöä on Ukrainassa noin 6-7 miljoonaa eli sillä on enemmistö vain suppeilla alueilla idässä.

Syksyllä Ukrainassa kirjoitti:

on parlamenttivaalit.
Niiden jälkeen voitaneen Itä-Ukrainan tilannetta tarkastella maltillisesti.
Tosin vaalien onnistuminen vaatisi kapinan kukistamisen, mihin Ukrainan armeija tuskin pystyy.

Kannattaa muistaa, että venäläisväestöä on Ukrainassa noin 6-7 miljoonaa eli sillä on enemmistö vain suppeilla alueilla idässä.

Lue lisää

Venäjän kielistä väestöä asuu koko maassa, idässä on alueita joissa se on enemmistö, mutta maassa on kyllä muitakin vähemmistöjä, ei Ukrainan pilkkominen ole mikään ratkaisu, eikä Venäjän laajentumishaluille pidä antaa periksi.

näin on kirjoitti:

Venäjän kielistä väestöä asuu koko maassa, idässä on alueita joissa se on enemmistö, mutta maassa on kyllä muitakin vähemmistöjä, ei Ukrainan pilkkominen ole mikään ratkaisu, eikä Venäjän laajentumishaluille pidä antaa periksi.

Lue lisää

Jos Skotlannissa ja Kataloniassa voidaan äänestää irtautumisesta niin mikä luonnonlaki estää saman Itä-Ukrainassa. Sekö, että Venäjä saisi jotain lisää? Ilmeisesti niin.

Anni Huttila kirjoitti:

Jos Skotlannissa ja Kataloniassa voidaan äänestää irtautumisesta niin mikä luonnonlaki estää saman Itä-Ukrainassa. Sekö, että Venäjä saisi jotain lisää? Ilmeisesti niin.

Ukrainan valtio etkä sinä tai Putin päättää miten asia järjestetään.

menikö perille kirjoitti:

Ukrainan valtio etkä sinä tai Putin päättää miten asia järjestetään.

Kylläpä oletkin tosi älykäs, ihan kateeksi käy. Tosiaan, tuolla perusteella muualla voi äänestää irtautumisesta mutta Ukrainassa ei.

sotahuuto ulos kirjoitti:

Kylläpä oletkin tosi älykäs, ihan kateeksi käy. Tosiaan, tuolla perusteella muualla voi äänestää irtautumisesta mutta Ukrainassa ei.

Se on siis Ukrainan sisäinen asia. Vituttaako kun ne venäläiset pikkumiehet eivät määrää kunnolla enää edes oman maansa asioista. Ainahan sinä vanha ryppyperse voit käydä sillä eläkkeelläsi venäläiseä
n miesprostituoidun sinua alistamaan, niin ei tarvitse täällä itkeä.

ja mitä sitten kirjoitti:

Se on siis Ukrainan sisäinen asia. Vituttaako kun ne venäläiset pikkumiehet eivät määrää kunnolla enää edes oman maansa asioista. Ainahan sinä vanha ryppyperse voit käydä sillä eläkkeelläsi venäläiseä
n miesprostituoidun sinua alistamaan, niin ei tarvitse täällä itkeä.

Lue lisää

Ei ku mää määrää tääält kellokoskest ku evakot vei ne parhaimmat suvun kusimaat mää oo tääl mää mää virno tää

sotahuuto ulos kirjoitti:

Kylläpä oletkin tosi älykäs, ihan kateeksi käy. Tosiaan, tuolla perusteella muualla voi äänestää irtautumisesta mutta Ukrainassa ei.

Tottakai voi äänestää, mutta aseet pitää laskea, joukot jotka on laittomia hajoittaa ja vaalit täytyy järjestää maan omien lakien mukaan, eikä äänestystulos tarkoita sitä, että alue liitetään Venäjään.

Sekin pitää ensin sopia, ketkä kaikki saavat äänestää asiassa, äänestääkö asiasta koko ukrainan väestö, vai vain ne jotka on itä-ukrainasta kotoisin, sekin pitää sopia mitä aluetta äänestys koskee.

näin se vaan on kirjoitti:

Tottakai voi äänestää, mutta aseet pitää laskea, joukot jotka on laittomia hajoittaa ja vaalit täytyy järjestää maan omien lakien mukaan, eikä äänestystulos tarkoita sitä, että alue liitetään Venäjään.

Sekin pitää ensin sopia, ketkä kaikki saavat äänestää asiassa, äänestääkö asiasta koko ukrainan väestö, vai vain ne jotka on itä-ukrainasta kotoisin, sekin pitää sopia mitä aluetta äänestys koskee.

Lue lisää

Pitää sopia jotta ei tule pyhää Venäjää loukkaavaa tulosta. Niinhän kaikki siellä teillä päin Loimaalla toimiin, sovitaan maataloustuista vaikka tappiotakin olisi.

pärjää omillaan. Koko kapinoinnin ideana on päästä osaksi Venäjää. Pohjalla on suunnaton pettymys Ukrainan hallintoon, johon ei luoteta yhtään.

Olipa tyhmä ehdotus.

Ei sellainen valtio kirjoitti:

pärjää omillaan. Koko kapinoinnin ideana on päästä osaksi Venäjää. Pohjalla on suunnaton pettymys Ukrainan hallintoon, johon ei luoteta yhtään.

Kapainallisilla ei ole mitään yhteistä ideaa, en ole nähnyt mitään poliittista, ideologista tai muuta viestiä, jossa jokin linja määriteltäisiin.

On vain näitä kovaäänisiä Venäjän puolesta puhujia, jotka on maksettuja heppuja ilmeisesti kaikki, vastaväitteet vaiennetaan ja mitään keskustelua ei käydä, ei ole olemassa myöskään selviä organisaatiota joiden kanssa voisi keskustella.

Ukrainamieliset on myös karkoitettu kapinallisilta alueilta, joten mitään "kansan mielipidettä" ei saada enää luotua, Venäjältä on tullit paljon hämärämiehiä, joiden taustoja ei tiedetä, sekasorto palvelee Venäjän etua, mikäli alue on pitkään sekasorron vallassa, niin Venäjä voi jonain päivänä lähettää sinne "rauhanturvaajia" rahoittamaan tilannetta ja kas aluehan onkin sitten venäläisten hallussa.

Sotiminen loppuu heti jos kumpikin osapuoli hyväksyisi äänestyksen ja sitoutuisi sen tulokseen. Mutta ei ole pelkoa että äänestettäisiin sillä Kiovan hallitus ja länsi eivät missään olosuhteissa hyväksy äänestystä kun kansa idässä äänestäisi kuitenkin ihan väärin.

Buharowskij kirjoitti:

Sotiminen loppuu heti jos kumpikin osapuoli hyväksyisi äänestyksen ja sitoutuisi sen tulokseen. Mutta ei ole pelkoa että äänestettäisiin sillä Kiovan hallitus ja länsi eivät missään olosuhteissa hyväksy äänestystä kun kansa idässä äänestäisi kuitenkin ihan väärin.

Lue lisää

Koska venäläisethän on tunnettuja rehellisistä vaaleista ja yleensäkin rehellisyydestään.

Buharowskij kirjoitti:

Sotiminen loppuu heti jos kumpikin osapuoli hyväksyisi äänestyksen ja sitoutuisi sen tulokseen. Mutta ei ole pelkoa että äänestettäisiin sillä Kiovan hallitus ja länsi eivät missään olosuhteissa hyväksy äänestystä kun kansa idässä äänestäisi kuitenkin ihan väärin.

Lue lisää

parlamenttivaalit ETYJ:n valvonnassa.

"Mutta ei ole pelkoa että äänestettäisiin sillä Kiovan hallitus ja länsi eivät missään olosuhteissa hyväksy äänestystä kun kansa idässä äänestäisi kuitenkin ihan väärin"

Jos itsenäisyyttä kannattavat saavat idässä runsaasti ääniä, on se otettava huomioon. Joko annetaan autonomia tai sitten äänestetään erosta.

Syksyllä ovat kirjoitti:

parlamenttivaalit ETYJ:n valvonnassa.

"Mutta ei ole pelkoa että äänestettäisiin sillä Kiovan hallitus ja länsi eivät missään olosuhteissa hyväksy äänestystä kun kansa idässä äänestäisi kuitenkin ihan väärin"

Jos itsenäisyyttä kannattavat saavat idässä runsaasti ääniä, on se otettava huomioon. Joko annetaan autonomia tai sitten äänestetään erosta.

Lue lisää

Eihän tässä siitä ole kyse, vaan siitä, että saako Venäjä liittää alueita naapureistaan itseensä, Ukraina taistelee itsenäisyydestään ja olemassa olostaan.

Ainoa tapa ratkaista kiista on se, että Ukraina pystyy sotilaallisesti lyömään separatisti ja palauttamaan laillisen järjestyksen, sen jälkeen vasta voidaan neuvotella itä-osien asemasta valtiossa.

Syksyllä ovat kirjoitti:

parlamenttivaalit ETYJ:n valvonnassa.

"Mutta ei ole pelkoa että äänestettäisiin sillä Kiovan hallitus ja länsi eivät missään olosuhteissa hyväksy äänestystä kun kansa idässä äänestäisi kuitenkin ihan väärin"

Jos itsenäisyyttä kannattavat saavat idässä runsaasti ääniä, on se otettava huomioon. Joko annetaan autonomia tai sitten äänestetään erosta.

Lue lisää

Ja miksi se olisi otettava huomioon? Koska sinä ja Putin niin sanotte? Ei saatana!

no ei takulla ole kirjoitti:

Ja miksi se olisi otettava huomioon? Koska sinä ja Putin niin sanotte? Ei saatana!

Poliittinen järjestelmä ei voi toimia, jos sillä ei ole koko kansan hyväksyntää.
Myös venäjän kieliset on Ukrainan kansaa.

näin se on kirjoitti:

Poliittinen järjestelmä ei voi toimia, jos sillä ei ole koko kansan hyväksyntää.
Myös venäjän kieliset on Ukrainan kansaa.

Ihana periaate. Jos Suomi joskus liitetään Venäjään niin muistetaan, että suomenkielisesetkin ovat sen jälkeen Venäjän kansaa ja pulinat pois. Vapaustaistelijat ovat sitten separatisteja jotka sietää ankaralla tykkitulella tappaa pois.

näin se on kirjoitti:

Eihän tässä siitä ole kyse, vaan siitä, että saako Venäjä liittää alueita naapureistaan itseensä, Ukraina taistelee itsenäisyydestään ja olemassa olostaan.

Ainoa tapa ratkaista kiista on se, että Ukraina pystyy sotilaallisesti lyömään separatisti ja palauttamaan laillisen järjestyksen, sen jälkeen vasta voidaan neuvotella itä-osien asemasta valtiossa.

Lue lisää

----- Ukraina taistelee itsenäisyydestään ja olemassa olostaan.---

Älä sinä nöpönenä nyt liiottele noin kauheesti. Kyllä se on itäosan venäläiskansa joka tappelee olemassaolostaan. Ei Ukrainaa kukaan uhkaa kuten nähdään. Ainoa uhka tulee sisältä kun järjetön sota vie rahat ja surkea johto sitten kaapii taskuunsa ne loput lettipään johdolla.

roposenkko kirjoitti:

Ihana periaate. Jos Suomi joskus liitetään Venäjään niin muistetaan, että suomenkielisesetkin ovat sen jälkeen Venäjän kansaa ja pulinat pois. Vapaustaistelijat ovat sitten separatisteja jotka sietää ankaralla tykkitulella tappaa pois.

Lue lisää

Ukrainan ja Venäjän ei ole mitään oikeaa rajaa, ne on samaa kansaa, jotka puhuu kahta eri murretta, väestö menee sekaisin joka puolella Ukrainaa, se on lopulta hyvin vaikea sanoa mihin se raja pitäisi oikeasti laittaa.

Eikä Venäjällä ole mitään yksinoikeutta "slaavilaisen identtiteetin" määrittelyssä.

Kiova oli yksi alkuperäsistä neljästä slaavilaisesta ruhtinaskunnista, joten siinä mielessä tilanne on palautunut samaksi kuin se oli tuhat vuotta sitten.
Moskovalla ja Kiovalla on omat johtajansa ja ne on eri valtioita.

roposenkko kirjoitti:

----- Ukraina taistelee itsenäisyydestään ja olemassa olostaan.---

Älä sinä nöpönenä nyt liiottele noin kauheesti. Kyllä se on itäosan venäläiskansa joka tappelee olemassaolostaan. Ei Ukrainaa kukaan uhkaa kuten nähdään. Ainoa uhka tulee sisältä kun järjetön sota vie rahat ja surkea johto sitten kaapii taskuunsa ne loput lettipään johdolla.

Lue lisää

"Kyllä se on itäosan venäläiskansa joka tappelee olemassaolostaan."

Ei venäjänkielisiä kukaan uhkaa. Koko uhkakuvio on Kremlin propagandan rakentama. Venäjänkieliset on yllytetty kapinaan ja liittymään osaksi suurta Venäjää.
Nyt on vaarana, että Kremlin suunnitelma menee pieleen ja stallareilla on suuri hätä.

Turha sönköttää!! kirjoitti:

"Kyllä se on itäosan venäläiskansa joka tappelee olemassaolostaan."

Ei venäjänkielisiä kukaan uhkaa. Koko uhkakuvio on Kremlin propagandan rakentama. Venäjänkieliset on yllytetty kapinaan ja liittymään osaksi suurta Venäjää.
Nyt on vaarana, että Kremlin suunnitelma menee pieleen ja stallareilla on suuri hätä.

Lue lisää

Kaikki lähti liikkeelle siitä, kun Janukotski kaatui, uusi komento otti lisäaikaa sopimukseen ja Putinin luoma euraasianliitto meni sen mukana kiville.

Tämä oli liikaa Kremlin Batmannille ja Robinille, eli Putinille ja Medjeville.

Stallareiden katkeruus Suomessa selittyy sillä, että se niiden niin kaipaama uusi "Neuvostoliitto" ei sitten toteutunutkaan, tai ainakin oleellisesti viivästyi.

Sitähän amerikkalaiset on jo tehneet vuodesta 1921 lähtien. Bush vanhempi ja Clinton lupasivat Venäjälle yli kaksikymmentä miljardia dollaria neuvostoajan vahinkojen korjaamiseen. Minne lie rahat päätyneet.

joukot valtasivat Krimin toukokuussa?

Entä keitä ovat Itä-Ukrainassa kapinaa kukistavat joukot?

Valehtelisit vähemmän.

Minkä länsimaan kirjoitti:

joukot valtasivat Krimin toukokuussa?

Entä keitä ovat Itä-Ukrainassa kapinaa kukistavat joukot?

Valehtelisit vähemmän.

Kuuluisiko Krim mielestäsi paremmin Saksalle tai USAlle kuin Venäjälle? Ymmärrän Putinia kun hän tai kukaan muukaan Venäjälle ei halua suurta Naton sotilastukikohtaa Krimille. Ei USAkaan halunnut aikanaan N-liiton ohjuksia Kuubaan, muistatko?

ei ne haluu kirjoitti:

Kuuluisiko Krim mielestäsi paremmin Saksalle tai USAlle kuin Venäjälle? Ymmärrän Putinia kun hän tai kukaan muukaan Venäjälle ei halua suurta Naton sotilastukikohtaa Krimille. Ei USAkaan halunnut aikanaan N-liiton ohjuksia Kuubaan, muistatko?

Lue lisää

Mistä se Naton tukikohta olisi Krimille tullut ja miksi? Ei niitä ole muuallakaan.

Eikä USA hyökännyt Kuubaan.

Voi Vienoa, voi!! kirjoitti:

Mistä se Naton tukikohta olisi Krimille tullut ja miksi? Ei niitä ole muuallakaan.

Eikä USA hyökännyt Kuubaan.

Totta USA ei valtiona hyökännyt Kuubaan, mutta järjesti CIA:n avulla sikojenlahden maihinnousun, jossa kuubalaiset "vapaustaistelijat" yrittivät nousta maihin maassa.

Homma meni perseelleen alusta loppuun, CIA:lla ei ollut tarvittavaa osaamista asiassa ja kun USA:n armeija oli jätetty sivuun Kennedyjen tahdosta, niin se ei tehnyt asialle mitään.

USA teki lopulta kaupat N-liiton kanssa, N-liitto poisti ohjukset Kuubasta ja USA poisti ohjukset Turkista.

Voi Vienoa, voi!! kirjoitti:

Mistä se Naton tukikohta olisi Krimille tullut ja miksi? Ei niitä ole muuallakaan.

Eikä USA hyökännyt Kuubaan.

-----Ei niitä ole muuallakaan----

Ai, eikä USAlla olekaan maailmanlaajuista tukikohtien verkostoa? Ihan uusi tieto taas tuokin kun aina puhutaan toista. Ikäänkuin olisi Kuubassa, Okinawalla, Diego Carcialla, Saudi-Arabiassa, Guamilla, ym. ym..... loputtomiin.

Se että alueita siirtyy valtiosta toiseen ei ole tarpeellista, eikä saa olla tarpeellista.

Vähemmistö ongelmat pitää ratkaista niin, että tarvetta tämmöiselle rajajärjestelylle ei synny, Suomen Ahvenanmaa on tästä hyvä esimerkki, alueen väestö on selkeästi yksikielistä ja ruotsinkielistä, mutta asiat on ratkaistu niin, että alue ei koe tarvetta liittyä Ruotsiin.

Ihmiset saa tietenkin siirtyä vapaasti maasta toiseen ja liikkua kuten haluaa tai parhaaksi näkee, mutta alue pysyy osana Suomea.

Näin se on ratkaistava Ukrainankin ongelmat, menee jonkin aikaa että tämä venäläinen slaavikansa sisäistää demokratian pelisäännöt, mutta se ei ole ongelma, kunhan vain suunta on oikea ja sellainen, jonka kaikki voivat hyväksyä.

näin se on kirjoitti:

Se että alueita siirtyy valtiosta toiseen ei ole tarpeellista, eikä saa olla tarpeellista.

Vähemmistö ongelmat pitää ratkaista niin, että tarvetta tämmöiselle rajajärjestelylle ei synny, Suomen Ahvenanmaa on tästä hyvä esimerkki, alueen väestö on selkeästi yksikielistä ja ruotsinkielistä, mutta asiat on ratkaistu niin, että alue ei koe tarvetta liittyä Ruotsiin.

Ihmiset saa tietenkin siirtyä vapaasti maasta toiseen ja liikkua kuten haluaa tai parhaaksi näkee, mutta alue pysyy osana Suomea.

Näin se on ratkaistava Ukrainankin ongelmat, menee jonkin aikaa että tämä venäläinen slaavikansa sisäistää demokratian pelisäännöt, mutta se ei ole ongelma, kunhan vain suunta on oikea ja sellainen, jonka kaikki voivat hyväksyä.

Lue lisää

""""mutta asiat on ratkaistu niin, että alue ei koe tarvetta liittyä Ruotsiin."""

Ja mistähän sinä sen tiedät, ei ole taidettu kysyä.

menis heilahtaen kirjoitti:

""""mutta asiat on ratkaistu niin, että alue ei koe tarvetta liittyä Ruotsiin."""

Ja mistähän sinä sen tiedät, ei ole taidettu kysyä.

Ei ole tarvetta kysyä, kun asiat on järjestetty oikein.

Pitää poistaa tarve tehdä rajamuutoksia, niin niitä ei kukaan sitten vaadi.

näin se on kirjoitti:

Ei ole tarvetta kysyä, kun asiat on järjestetty oikein.

Pitää poistaa tarve tehdä rajamuutoksia, niin niitä ei kukaan sitten vaadi.

------Ei ole tarvetta kysyä, kun asiat on järjestetty oikein-----

Ha haa, tuo on diktatuuria halajavan ihmisen kannanotto. Noinhan jokainen diktaattori perustelee "miksi pitäisi sallia puolueita ja äänestää kun kaikilla on asiat niin hyvin ilman niitä, ei ole tarvettaa äänestää". Ei mene juttusi läpi, ei ollenkaan.

Sama kuin jos Venäjä sanoo, että "miksi Tsetseenian pitäisi erota kun asiat ovat heillä niin hyvin, että tarvetta ei ole". Tai sanottiin neuvostoaikana Baltiankin maista.

Ei äänestyksiä sinänsä tarvitse pelätä, mutta semmoisen järjestäminen nyt kun kansa pelkää näitä separatisteja on täysin järjetöntä.

Ensin on riisuttava asemiehet aseista, kapinalliset eli separatistijoukot on hajoitettava, ne jotka on Venäjältä alueelle tulleet häiriköimään on karkoitettava takaisin sinne, sitten vasta voidaan katsoa muita vaihteohtoja.

Ensin vaalit, sitten neuvotellaan aluedien kanssa ja vasta sitten äänestetään siitä mikä on oikea vaihtoehto millekkin alueelle.
Mutta mitään aluetta ei liitetä Venäjään, ei nyt eikä siinä ratkaisussa joka myöhemmin tehdään.

Se olisi väärin muita alueella asuvia vähemmistöjä kohtaan, se että venäläiset haluaa oikeutta ei voi tarkoittaa sitä, että sillä varjolla voidaan tehdä muita vähemmistöjä vastaan vääryyttä.

näin se on kirjoitti:

Ei äänestyksiä sinänsä tarvitse pelätä, mutta semmoisen järjestäminen nyt kun kansa pelkää näitä separatisteja on täysin järjetöntä.

Ensin on riisuttava asemiehet aseista, kapinalliset eli separatistijoukot on hajoitettava, ne jotka on Venäjältä alueelle tulleet häiriköimään on karkoitettava takaisin sinne, sitten vasta voidaan katsoa muita vaihteohtoja.

Ensin vaalit, sitten neuvotellaan aluedien kanssa ja vasta sitten äänestetään siitä mikä on oikea vaihtoehto millekkin alueelle.
Mutta mitään aluetta ei liitetä Venäjään, ei nyt eikä siinä ratkaisussa joka myöhemmin tehdään.

Se olisi väärin muita alueella asuvia vähemmistöjä kohtaan, se että venäläiset haluaa oikeutta ei voi tarkoittaa sitä, että sillä varjolla voidaan tehdä muita vähemmistöjä vastaan vääryyttä.

Lue lisää

----- nyt kun kansa pelkää näitä separatisteja----

Pelkkää propagandaa, eivät ne omiaan pelkää.

-----Se olisi väärin muita alueella asuvia vähemmistöjä kohtaan, se että venäläiset haluaa oikeutta ei voi tarkoittaa sitä, että sillä varjolla voidaan tehdä muita vähemmistöjä vastaan vääryyttä----

Tuolla verukkeella voidaan niin haluttaessa estää kaikenlaiset vääryyksien oikaisut kaikkialla maailmassa. Noin jos ajatellaan niin silloinhan Suomenkin itsenäistyminen oli vääryys jotakin muuta kohtaan. Kerro kuka koki sen johdosta vääryyttä ja minkälaista.

Sinä taidatkin olla niitä varjonsa pelkääjiä. Miksi sitten Suomessakaan äänestetään kun kaikki kuitenkin koko ajan pelkäävät, siis kuka mitäkin milloinkin.

Skotlannissa ja Kataloniassa ei ole venäläisten kouluttamia erikoisjoukkoja, jotka johtaa separatisten taisteluja, keskustelu on vapaa ja kaikki saavat siihen osallistua, päätökset ei johda siihen että alue liitettäisiin johonkin toiseen valtioon, eikä muutenkaan muuta valtioiden välisiä rajoja.

Tässä erot pää piirteittäin, ei valtioiden välisiä rajoja muutella kansallisten koostumusten perusteella, esim. Venäjä eli N-itto itse tyhjensi Krimin niemimaan Tataareista 1947-56 välillä ja toi venäläisiä tilalle, ei tämmöisten toimine jälkeen voi äänestys olla ainoa vaihtoehto, pitää katsoa koko kuvaa.

Venäläiset on itse piirtäneet Ukrainan rajat 1947, ei ne voi väittää että rajat on vedetty väärin.