1. Korinttolaiskirje;
"51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, VIIMEISEN (eschatos) PASUNAN soidessa; sillä pasuna soi, ja KUOLLEET NOUSEVAT KATOAMATTOMINA, JA ME MUUTUMME.
53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
54 MUTTA KUN tämä katoavainen PUKEUTUU KATOAMATTOMUUTEEN ja tämä kuolevainen pukeutuu KUOLEMATTOMUUTEEN, SILLOIN TOTEUTUU SE SANA, joka on kirjoitettu: "KUOLEMA ON NIELTY JA VOITTO SAATU"."
Apostoli käyttää korintolaiskirjeessä nimenomaan alukielen sanaa "eschatos", kuvatessaan sitä pasunaa joka vanhurskasten ylösnousemuksen hetkellä ( so. tempaus ) on soiva.
Kyseinen koinee-kreikan sana kuvaa nimenomaan viimeistä ja tämä on myös se merkitys jossa Raamattu samaista "eschatos" sanaa myös muissa asiayhteyksissään käyttää.
Jos tempaus tapahtusi ahdistuksen ajan edellä ja pre-tribulatistisen tulkinnan mukaan Johanneksen Ilmestyksen 3:nnen luvun lopussa, kyseinen pasuuna ei voisi olla viimeinen, sillä näemme Johanneksen kertovan ilmestyksessään vielä 7:stä pasunasta, jotka ovat tapahtuva itse ahdistuksen ajassa, ei ennen sitä.
Jumalan Sana on täydellinen ja oikea, myös yksityiskohtia myöden.
Olisiko Paavali Jumalan Hengen johdatuksessa käyttänyt "eschatos" sanaa, jos totisesti vielä olisi tämänkin pasunan jälkeen tuleva vielä 7 muuta pasunaa?
Minun on hyvin vaikea nähdä tällaista...
Paavalin mainitsema viimeinen (eschatos) pasuna, täytyy siis olla totisesti se viimeinen. Me tiedämme sen Johanneksen saaman Ilmestyksen johdosta, että viimeinen (eschatos) pasuna on vaivanajassa soivista seitsemästä pasunasta viimeisin, eli seitsemäs pasuna.
Tämä on Johanneksen Ilmestyskirjan mukaan nimenomaan se pasuna joka edeltää Herran päivän koittoa, ja hetkeä jolloin Herra Jeesus Kristus valkealla ratsulla on tuleva takaisin tuomitsemaan. Hän tulee vakealla ratsulla sen tähden, että Hän tulee sotimaan.
Paavalin aikana sotaan lähdettäessä pasunat soivat ja viimeinen, sodan lähdön/syttymisen merkkipasuna oli ratkaisevin. Se merkitsi sotaa, hetki oli koittanut.
Paavali puhuikin myös itse samaisessa korintolaiskirjeessään mainiten tästä, pasunasta, joka soi kun lähdetään sotaan.
Kunka siis voisi olla niin, että a) Apostoli olisi käyttänyt tempauksen yhteydessä olevasta pasunasta sanaa, viimeinen (eschatos), jos se Sanan ilmoituksen mukaan ei sitä olisikaan.
Toisekseen, kuinka voisi siis olla niin, että b) pasuna, jonka esikuva on nimenomaan sotaan lähteminen, olisikin sellainen pasuna, jonka jälkeen odotetan vielä 7 vuotta, ennenkuin tosiasiallinen tuomion paneminen on koittanut?
Apostoli Paavali toisessa kirjeessään tessalonikalaisille viittaa tämän viimeisen (eschatos) pasunan olevan myös Jumalan pasuna.
Kunka voisi olla niin, että Johanneksen ilmestyksessä kuvatut 7 pasunaa eivät olisikaan nyt Jumalan pasunoita? Soittajina on enkelit, mutta eivät he omaansa soita, eivät omaansa ilmoita, eivät omasta käskystänsä, eivät omia tarkoitusperiään.
Enkelit ovat palvelevia henkiä ja Jumalan enkelit toimivat nimenomaan Jumalan tekona ja työnä.
Matteuksen evankeliumi kertoo 24 luvussaan näin;
"Ja hän lähettää enkelinsä SUUREN PASUNAN pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin."
Jesaja on kertonut samasta luvussa 27;
"Sinä päivänä puhalletaan SUUREEN PASUNAAN, ja Assurin maahan hävinneet ja Egyptin maahan KARKOITETUT TULEVAT JA KUMARTAVAT HERRAA Pyhällä vuorella Jerusalemissa."
Mutta, on syytä myös painaa merkille se, mitä Jesaja kertoo muutamaa jaetta aiemmin tapahtuvan tuolloin;
"SINÄ PÄIVÄNÄ HERRA KOSTAA kovalla, suurella ja väkevällä miekallansa LEVIATANILLE, kiitävälle KÄÄRMEELLE, ja Leviatanille, kiemurtelevalle käärmeelle, JA TAPPAA LOHIKÄÄRMEEN, joka on MERESSÄ."
Jesaja siis puhuu, lohikäärmeestä, käärmeestä, joka Herra on tappava sinä päivänä kun suuri pasuna soi. Merkille pantavaa on, että tämä käärme sanotaan olevan meressä. Meri sitä vastoin on VT:n ajan kielikuva pakanakansoihin.
Jatkuu.....
Viimeinen pasuna
257
696
Vastaukset
Johanneksen Ilmestys kirjoittaa näin;
"Ja se asettui seisomaan meren hiekalle. Ja minä näin PEDON NOUSEVAN MERESTÄ;"
Johannes kirjoittaa edellä antikristuksestä, pedosta joka nousee merestä, eli pakanakansoista. Jesaja kirjoittaa aivan samoin, pakanoista nousevasta ja olevasta pedosta ja käärmeestä jonka Herra on tappava sinä päivänä kun suuri pasuna soi vrt. Matt 24, ja diasporassa olleet Herran omat vihdoin palajavat.
Jesaja näki ja puhui vain oman kansansa kautta, puolesta ja osasta.
Hänen kauttaa ei ollut vielä palastettu se suuri salaisuus, että Kristuksessa on pelastuva lopulta jokainen joka uskoo, syntyperästään riippumatta!
Mutta tässä totisesti toteutuu niin Jesaja 27 profetia kuin Matt 24 profetia ja lupaus siitä, että myös Kristuksen uskovat apostolit ja opetuslapset, valitut kerätään.
Vasta uudessa liitossa näemme kuinka koko verho on ravoitettu ja näemme Kristuksessa koko Totuuden laajuuden ja syvyyden. Jesajan ilmoituksessa se on ollut kätkettynä aina Kristuksen Hengen vuodatukseen asti.
Palatakseni vielä Viimeiseen pasunaa, jonka Apostoli Paavali mainitsee tempauksen ja vanhurskasten ylösnousemuksen hetkellä soivan, on monen argumentti siitä, että Ilmestyskirjan mainitsemia pasunoita "ei lasketa" sillä, ne eivät ole Jumalan pasunoita sen tähden, että enkeit niihin puhaltavat, käy minulle hyvin raskaaksi, sillä joka tapauksessa on soiva vielä tämä SUURI PASUNA, Pasuna, jonka Jesaja ja Jeesus itse mainitsivat.
Eikö tätä tulisi laskea Jumalan pasunaksi?
Jos uskomme, että Jumalan Sanan on täydellinen ja tosi, on se myös sitä yksityiskohtiaan myöden. Viimeinen pasuna on oltava sitä mitä Raamattu ilmoittaa sen olevan. Se on voitava uskoa!
Raamatun ilmoituksen edessä en voi nähdä mitään muuta vaihtoehtoa kuin sen, että viimeinen pasuna on totisesti viimeinen. Se on myös sotaan lähdön pasuna, niinkuin sen merkitys onkin perimmältään ja sen tähden se soi Herran Jeesuksen tulemuksen alla, sen tapahtuman alla, jolloin antikristus tuhotaan ja valitut kootaan ( vanhurskasten ylösnousemus ja tempaus ) ja näin ollen, Apostolien, profetan ja Herran itsensä mainitsemat, Viimenen pasuna, Jumalan pasuna ja se Suuri pasuna merkitsevät yhtä ja samaa pasunaa, Herran Jeesuksen tulemuksen alla.
Tempaus ei siis voi tapahtua ennen vaivanaikaa, ei ennenkuin antikristus on ensin tullut.Elkäämme laittako uskoamme siis ihmisoppeihin ja ihmisjärjen kaavoihin.
Laita uskosi yksin Jumalan Sanaan, Raamattuun ja Herraan Jeesukseen!
Hän Sanassaan on kertonut yksityiskohtaisesti omille uskovilleen sen, mitä on tapahtuva ennenkuin Hän tulee takaisin ( Matteus 24, Luukas 21, Mark 13 ) ja milloin uskovien kerääminen maanpäältä pois tapahtuu. Sen kaiken Hän edeltä kertoi, jotta muistaisimme kaiken sen kun ne alkavat tapahtumaan ja ETTEMME antaisi kenenkään EKSYTTÄÄ itseämme väärään rauhaan, vaan PYSYISIMME loppuun asti LUJINA ja Häneen turvaten.
Tapahtui mitä tapahtui!- karkea santapaperi.
nikojt.tin tarina on lainaus Jesuiitain opista, joka ei ole raamatullinen.
Tarinan pääsisältö on, että Katolisen kirkon petovallasta käännettäisiin katse pois ja Pedon määrittelemä harhainen kirkkojärjestelmä pääsisi vapaaksi harhasyytöksistä.
Kun sitä tarpeeksi rummutetaan, kaikki harhaantuu ja eksyy huomaamasta todellista asiaa.
Siksi opetusksita löytyy raamatunvastaista.
Tuosta opetusnäköalasta, jota esität päästään sisälle omaan tiehen taivaaseen.
Eli kun se seurakunta on temmattu, niin tänne jääneet epäuskoiset pesee vaatteensa omalla verellä, eli marttyyrinä ja näin menevät omin verin perille.
...
Muistakaa, kun Jeesus saapuu, ja kaikkien silmät saavat nähdä hänet, niin Hän tulee Kuninkaana. Jumalana.
Ja vain he kestävät Jeesuksen paluun, jotka ovat nyt pukeutuneet tähän Jumalan antamaan armon sijaispukuun ja Morsian on Kristuksen valmistama.
Se pelastuu ja nousee ensimmäisessä, ja ainoassa ylösnousemuksessa.
Toiset eivät tule "kestämään" Jumalaa, se on mahdottomuus.
Tulee kuolema, josta sitten noustaan toiseen ylösnousemukseen, tuomion ylösnousemukseen.
Eli autuas se, jolla on osa ensimmäisestä ylösnousemuksesta ja se on Kristuksen sovitusuhrin kautta vain mahdollista.
Omin verin sinne ei mennä. Ei he, vaikka tämä Israelissa toiminut Syväntökin opettaa, "korvini kuullen", omin sanoineni suomennettuna, että tytär, mikä lie proffessori on nyt epäuskoinen. ts. ei kelpaa uhri, Jeesus omaksi sijaiseksi.
Ei usko oikein isänsä opetusta. Mutta, jos hän toteaa tämän salaisen tempaamisen toteutuvan, niin hän sitten kääntyy.
ja aikoo pelastautua marttyyrikuolemansa kautta. Suomeksi, oman veren avulla lunastettu taivasosuus.
Tämä on hieman karkea suomennos, mutta tarkoituksella raaputettuna ja riittävää karkeutta, että porukka herää pois noista jesuaattien opeista pois, hapatteesta.
Eli salaisten tempaamisien jälkeen ei ole vaivan aikaa, vaan se on väärä ilmestyskirjatulkinta, kahden jesuiitan oppi.
joka on pesiytynyt esim. helluntalaisuuteen. Se on sitten kuin tauti merkkinä kokkosten otsassa ja kädessä, että selvitys kirjataan kirjaksi Aika oyn. kirjamyyntiin.
Ihmisten kirjoittama kirja ja opetus ihmisistä, ..... Ei kiitos.
Siis ts. - nikojt_eikirj
karkea santapaperi. kirjoitti:
nikojt.tin tarina on lainaus Jesuiitain opista, joka ei ole raamatullinen.
Tarinan pääsisältö on, että Katolisen kirkon petovallasta käännettäisiin katse pois ja Pedon määrittelemä harhainen kirkkojärjestelmä pääsisi vapaaksi harhasyytöksistä.
Kun sitä tarpeeksi rummutetaan, kaikki harhaantuu ja eksyy huomaamasta todellista asiaa.
Siksi opetusksita löytyy raamatunvastaista.
Tuosta opetusnäköalasta, jota esität päästään sisälle omaan tiehen taivaaseen.
Eli kun se seurakunta on temmattu, niin tänne jääneet epäuskoiset pesee vaatteensa omalla verellä, eli marttyyrinä ja näin menevät omin verin perille.
...
Muistakaa, kun Jeesus saapuu, ja kaikkien silmät saavat nähdä hänet, niin Hän tulee Kuninkaana. Jumalana.
Ja vain he kestävät Jeesuksen paluun, jotka ovat nyt pukeutuneet tähän Jumalan antamaan armon sijaispukuun ja Morsian on Kristuksen valmistama.
Se pelastuu ja nousee ensimmäisessä, ja ainoassa ylösnousemuksessa.
Toiset eivät tule "kestämään" Jumalaa, se on mahdottomuus.
Tulee kuolema, josta sitten noustaan toiseen ylösnousemukseen, tuomion ylösnousemukseen.
Eli autuas se, jolla on osa ensimmäisestä ylösnousemuksesta ja se on Kristuksen sovitusuhrin kautta vain mahdollista.
Omin verin sinne ei mennä. Ei he, vaikka tämä Israelissa toiminut Syväntökin opettaa, "korvini kuullen", omin sanoineni suomennettuna, että tytär, mikä lie proffessori on nyt epäuskoinen. ts. ei kelpaa uhri, Jeesus omaksi sijaiseksi.
Ei usko oikein isänsä opetusta. Mutta, jos hän toteaa tämän salaisen tempaamisen toteutuvan, niin hän sitten kääntyy.
ja aikoo pelastautua marttyyrikuolemansa kautta. Suomeksi, oman veren avulla lunastettu taivasosuus.
Tämä on hieman karkea suomennos, mutta tarkoituksella raaputettuna ja riittävää karkeutta, että porukka herää pois noista jesuaattien opeista pois, hapatteesta.
Eli salaisten tempaamisien jälkeen ei ole vaivan aikaa, vaan se on väärä ilmestyskirjatulkinta, kahden jesuiitan oppi.
joka on pesiytynyt esim. helluntalaisuuteen. Se on sitten kuin tauti merkkinä kokkosten otsassa ja kädessä, että selvitys kirjataan kirjaksi Aika oyn. kirjamyyntiin.
Ihmisten kirjoittama kirja ja opetus ihmisistä, ..... Ei kiitos.
Siis ts.Karkea santapaperi, et aivan ole ymmärtänyt mistä puhuin, sillä puhui Sanan valossa nimenomaan mainitsemaasi jesuiittaoppia vastaan!
Herra Jeesus tulee vielä vain kerran! nikojt kirjoitti:
Elkäämme laittako uskoamme siis ihmisoppeihin ja ihmisjärjen kaavoihin.
Laita uskosi yksin Jumalan Sanaan, Raamattuun ja Herraan Jeesukseen!
Hän Sanassaan on kertonut yksityiskohtaisesti omille uskovilleen sen, mitä on tapahtuva ennenkuin Hän tulee takaisin ( Matteus 24, Luukas 21, Mark 13 ) ja milloin uskovien kerääminen maanpäältä pois tapahtuu. Sen kaiken Hän edeltä kertoi, jotta muistaisimme kaiken sen kun ne alkavat tapahtumaan ja ETTEMME antaisi kenenkään EKSYTTÄÄ itseämme väärään rauhaan, vaan PYSYISIMME loppuun asti LUJINA ja Häneen turvaten.
Tapahtui mitä tapahtui!Ilmestyskirjan pedot ei liity mietenkää Kristuksen paluuseen ja tempaukseen. Kristuksen paluu seurakunalle on aivan oma tapahtumansa, ei siihen saa , eikä voi soveltaa Ilmestyskirjan tuomioita eikä muutakaan , ei pasunoita ei voi huutoja ei mitään mikä koskee tempaukasen jälkeistä antikristuksen aikaa, tämä on aivan itsestään selvä asia. Joka tätä ei ymmärrä, paras on olla kirjoittamatta mitään esgatologisista asioista. Näin se vain on, joka on Hengellä täytetty ja Jumalan Hengestä uudestisyntynyt ymmärtää tämän.
* Voihan sitä spekuloida ja soveltaa han mtä vaan, mutta totuus säilyy siinä, mitä yllä sanoin, se ei muutu eri Raamatun kohtia tai Ilmestyskirjan tapahtumilla spekuloimalla yhtään miksikään, toivon vaan hartaasti, että viisaus Sanan tuntemisessa voisi lisääntyä, että ymmärrettäisin asiat asioina, eikä tehdä omia päätelmiä ja sovelluksia, vaan lapsenmielisesti uskoa mitä on Kirjoitettu.Mohikaani_27 kirjoitti:
Ilmestyskirjan pedot ei liity mietenkää Kristuksen paluuseen ja tempaukseen. Kristuksen paluu seurakunalle on aivan oma tapahtumansa, ei siihen saa , eikä voi soveltaa Ilmestyskirjan tuomioita eikä muutakaan , ei pasunoita ei voi huutoja ei mitään mikä koskee tempaukasen jälkeistä antikristuksen aikaa, tämä on aivan itsestään selvä asia. Joka tätä ei ymmärrä, paras on olla kirjoittamatta mitään esgatologisista asioista. Näin se vain on, joka on Hengellä täytetty ja Jumalan Hengestä uudestisyntynyt ymmärtää tämän.
* Voihan sitä spekuloida ja soveltaa han mtä vaan, mutta totuus säilyy siinä, mitä yllä sanoin, se ei muutu eri Raamatun kohtia tai Ilmestyskirjan tapahtumilla spekuloimalla yhtään miksikään, toivon vaan hartaasti, että viisaus Sanan tuntemisessa voisi lisääntyä, että ymmärrettäisin asiat asioina, eikä tehdä omia päätelmiä ja sovelluksia, vaan lapsenmielisesti uskoa mitä on Kirjoitettu.Mohikaani kirjoitti;
"vaan lapsenmielisesti uskoa mitä on kirjoitettu"
Usko siis mitä Herra Jeesus itse sanoi, sanasta sanaan, lopunajoista mitä tapahtuva on ja milloin Hän on palajava. Se on Totuus!
Sen kaiken Hän sanoi, ei epäuskoisille, ei kenelekään joka ei Hänen Sanaansa kuullut ja vastaanottanut, vaan ainoastaan niille läheisimmille miehille, jotka Hänen Sanansa kuulivat ja sen sanasta sanaan uskoivat!
Herran omat läheisimmät opetuslapset!
Kuinka et siis sinä joka sanot myös uskovasi, usko niitä Herramme sanoja?
Eikö epäusko ole juuri siinä?
Herran oma joka ne Herramme sanat henkilökohtaisesti ja kirjaimellisesti uskoo ja siinä uskossa Ilmestyskirjan lukee, on näkevä kuinka Johanneksen saama ilmestys on täydellisesti yhtä kaikkinensa Herramme omien lupaustensa kanssa, omille seuraajillee, uskoville miehille Herrassa!- 1234567...
Mohikaani_27 kirjoitti:
Ilmestyskirjan pedot ei liity mietenkää Kristuksen paluuseen ja tempaukseen. Kristuksen paluu seurakunalle on aivan oma tapahtumansa, ei siihen saa , eikä voi soveltaa Ilmestyskirjan tuomioita eikä muutakaan , ei pasunoita ei voi huutoja ei mitään mikä koskee tempaukasen jälkeistä antikristuksen aikaa, tämä on aivan itsestään selvä asia. Joka tätä ei ymmärrä, paras on olla kirjoittamatta mitään esgatologisista asioista. Näin se vain on, joka on Hengellä täytetty ja Jumalan Hengestä uudestisyntynyt ymmärtää tämän.
* Voihan sitä spekuloida ja soveltaa han mtä vaan, mutta totuus säilyy siinä, mitä yllä sanoin, se ei muutu eri Raamatun kohtia tai Ilmestyskirjan tapahtumilla spekuloimalla yhtään miksikään, toivon vaan hartaasti, että viisaus Sanan tuntemisessa voisi lisääntyä, että ymmärrettäisin asiat asioina, eikä tehdä omia päätelmiä ja sovelluksia, vaan lapsenmielisesti uskoa mitä on Kirjoitettu.Mohikaani Antikristuksen ja pedon aika on ennen Jeesuksen toista tulemista, eikä Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen.
>>>Tempaus ei siis voi tapahtua ennen vaivanaikaa, ei ennenkuin antikristus on ensin tullut.
- Tiestä
Antikristuksen henki on jo vaikuttamassa. Antikristus herättää oman laumansa laittomuuteen, lähimmäisten vihaamiseen ja halventamiseen ja antaa tuon lauman luulla tekevän kaikella tuolla palvelusta Jumalalle.
Jeesus, joka on Jumalan Sana verisen vaipan ollessa vielä Hänen yllään on jo tullut taivaallisen sotajoukkonsa kanssa taistelemaan antikristuksen henkeä vastaan ja auttamaan edes muutaman siitä laittomuutta tuottavasta laumasta vapauteen.
Uskonnollisuus on antikristuksen henkeä. Uskonnollisuus ei siedä Jumalan Sanaa, joka on Jeesus ja joka on Uhrin antanut valittujensa puolesta. On antanut synnit anteeksi ja vapauttanut valittunsa synninorjuudesta ja kuoleman laista. Tuota tietoa vastaan käy antikristus valitsemiensa jäsenien kautta. Tiestä kirjoitti:
Antikristuksen henki on jo vaikuttamassa. Antikristus herättää oman laumansa laittomuuteen, lähimmäisten vihaamiseen ja halventamiseen ja antaa tuon lauman luulla tekevän kaikella tuolla palvelusta Jumalalle.
Jeesus, joka on Jumalan Sana verisen vaipan ollessa vielä Hänen yllään on jo tullut taivaallisen sotajoukkonsa kanssa taistelemaan antikristuksen henkeä vastaan ja auttamaan edes muutaman siitä laittomuutta tuottavasta laumasta vapauteen.
Uskonnollisuus on antikristuksen henkeä. Uskonnollisuus ei siedä Jumalan Sanaa, joka on Jeesus ja joka on Uhrin antanut valittujensa puolesta. On antanut synnit anteeksi ja vapauttanut valittunsa synninorjuudesta ja kuoleman laista. Tuota tietoa vastaan käy antikristus valitsemiensa jäsenien kautta.Antikristuksen henki on ollut vaikuttamassa ja apostolien ajoista lähtien ja Johannes kertoikin, että monia antikristuksia on jo tullut.
Mutta Raamattu opettaa, että aikojen lopussa on tuleva lopunajan luvattu antikristus, hän josta puhutaan kadotuksen lapsena ja hän kaikella eksytyksen voimallaan eksyttää monet.
Kirjoitan palstalla aiheesta tarkemmin lisää myöhemmin, jos Luoja suo, mutta mainitsen tässä sen, että ei antikristus ( varsinkin lopunajan ) tarkoita pelkästään Todellisen Kristuksen vastakohtaa, vaan ennenkaikkea "väärää" kristusta.
Tarkoitan tällä sitä, että moni mieltää lopunajan antikristuksen yksin karismaattiseksi vadtustajaksi kuten Hitler oli, mutta ei ole pohtinut ollenkaan sitä, kuinka tosiasiassa Raamattu opettaa eksyttävyydessään lopunajan antikristuksen olevan paljon muuta!
Uskonkin Sanan valossa lopunajan antikristuksen olevan jotain sellaista, joka onnistuu eksyttämään monet seurakuntalaiset luulemaan hänen olevan itse todellinen Kristus!
Sen tähden Herra Jeesus sanoikin omilensa puhuessaan tulemustaan edeltävistä tapahtumista, että ei pidä uskoa jos silloin meille sanotaan, että Herra Jeesus on jo tullut, Hän on jo erämaassa jne... Ei tule uskoa!
Uskon niin, että lopunajan antikristus on niin voimallinen eksyttäjä, että hän ihmeillään ja teoillaan saa vakuutettua monet luulemaan hänet todeliseksi Kristukseksi. Sana kertookin, että hän saa tulenkin lankeamaan alas taivaasta!
Ei hän ihmeillään ateistista maailmaa ppyri vakuuttamaan, vaan uskonnollisen!
Uskonkin, että hänen eksytyksensä puree ensisijaisesti "sisältä päin" eli seurakuntiin ja saa monet uskomaan hänet takaisin tulleeksi Herraksi Jeesukseksi!
Sen tähden Jeesus puhui suuresta luopumuksesta tuossa ajassa ja sen tähden Sana uudestaan ja uudestaan painottaa edeltä muistamaan mitä tuleman pitää, että ne edeltä muistaisimme emmekä lankeaisi kun se aika koittaa!
Eksytys on näet luvattu suureksi tuossa ajassa! Sanoisiko Herra Jeesus sitä meille jos näin ei todella olisi!
Vaara on siis ilmeinen.
Kyse ei siis lopunajan antikristuksen kohdalla ole pelkästään karismaattisesta "hitler" tyyppisestä maailmanjohrajasta, vaan ennenkaikkea "väärästä kristuksesta".
Moni näet tässä ajassa on saatu seurakunnissa uskonaan, että meidän ei enään tarvitse uskoa niitä lopunajan merkkejä tapahtuviksi joista Herra Jeesus meille edellä kertoi (Matt 24 ) sillä he ovat alkaneet uskoa sen opin, että uskovat haetaan pois ennen niitä!
Sen tähden on suuri vaara joutua väärän kristuksen, eli antikristuksen eksyttämäksi siihen luuloon, että tämä mies joka suurin ihmein tulee lopunajassa maanpäällä villitsemään ja profeettansa kanssa uskonnollisen maailman edessä tunnustekoja tekemään, olisikin itse Herra.
Tukeutukaamme siis Jeesuksen omiin sanoihin omille uskovillee mitä tapahtuman tulee ennen Hänen tulemustaa, ne muistaen, niin me emme eksy kun eksyttäjän aika koittaa!
Paavali oli saanut ilmestyksen kautta tietää
monta Kristukseen kätkeytyvää salaisuutta.
Yksi näistä salaisuuksista,
jotka Jeesus paljasti vasta Paavalille,
oli seurakunnan salaisuus
ja tähän liittyvä tempauksen salaisuus,
jonka yhteydessä Paavali käyttää ilmaisua
Viimeinen pasuuna ja Jumalan pasuuna.
Tuo käsite Viimeinen pasuuna tarkoittaa
viimeistä, peruuttamatonta, äänimerkkiä.
Se on siis sotaanlähdön pasuuna.
Tuo sama pasuuna on soinut monta kertaa sitä ennen,
mutta nyt se soi viimeisen kerran ja on tosi kysymyksessä.
Tuolla pasuunalla ei ole mitään tekemistä
Ilmestyskirjan seitsemän pasuunan kanssa.Paavali kertoi selvästi sen, mikä se salaisuus oli jonka hän korintolaisille kertoi;
""51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme"
Kaikki eivät kuolemaan nuku, vaan he Herran onat jotka elossa ovat Herran tulemuksen alla, muuttuvat suoraan katoamattomaan ruumiiseensa!
Kalamos kirjoitti;
"Tuolla pasuunalla ei ole mitään tekemistä Ilmestyskirjan seitsemän pasuunan kanssa"
Tämä on puhtaasti sinun oma mielipiteesti, eikä Raamatun ilmoitus.
Viimeisen pasiunan jälkeen eivät enään pasuunat soi. Jumalan Sana ei valhehtele.nikojt kirjoitti:
Paavali kertoi selvästi sen, mikä se salaisuus oli jonka hän korintolaisille kertoi;
""51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme"
Kaikki eivät kuolemaan nuku, vaan he Herran onat jotka elossa ovat Herran tulemuksen alla, muuttuvat suoraan katoamattomaan ruumiiseensa!
Kalamos kirjoitti;
"Tuolla pasuunalla ei ole mitään tekemistä Ilmestyskirjan seitsemän pasuunan kanssa"
Tämä on puhtaasti sinun oma mielipiteesti, eikä Raamatun ilmoitus.
Viimeisen pasiunan jälkeen eivät enään pasuunat soi. Jumalan Sana ei valhehtele.Jeesus siis paljasti Paavalille useita salaisuuksia.
Mutta ketjun aiheeseen eli pasuunaan.
Tuon pasuunan ääni kyllä löytyy Ilmestyskirjasta,
mutta ei suinkaan seitsemän pasuunan joukosta,
vaan tästä kohtaa, joka päättää seurakuntajakson
eli kolmannen ja neljännen luvun taitekohdasta:
________________________________________________________
"Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille".
Tämän jälkeen minä näin: taivaassa oli ovi avoinna.
Ääni, jonka olin aiemmin kuullut puhuvan minulle kuin pasuuna, sanoi:
"Nouse tänne ..."
________________________________________________________kalamos kirjoitti:
Jeesus siis paljasti Paavalille useita salaisuuksia.
Mutta ketjun aiheeseen eli pasuunaan.
Tuon pasuunan ääni kyllä löytyy Ilmestyskirjasta,
mutta ei suinkaan seitsemän pasuunan joukosta,
vaan tästä kohtaa, joka päättää seurakuntajakson
eli kolmannen ja neljännen luvun taitekohdasta:
________________________________________________________
"Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille".
Tämän jälkeen minä näin: taivaassa oli ovi avoinna.
Ääni, jonka olin aiemmin kuullut puhuvan minulle kuin pasuuna, sanoi:
"Nouse tänne ..."
________________________________________________________Pyrkikäämme tässäkin asiassa pysymään selvässä Sanan ilmoituksessa.
Paavali kyllä kertoi sen mitä tarkoitti salaisuudella, niinkuin edellä esille toin.
Samoin Jumala Sanassaan tarkoittaa sitä minkä on Sanassaan ilmoittanut, myös viimeisen pasuunan kohdalla.nikojt kirjoitti:
Pyrkikäämme tässäkin asiassa pysymään selvässä Sanan ilmoituksessa.
Paavali kyllä kertoi sen mitä tarkoitti salaisuudella, niinkuin edellä esille toin.
Samoin Jumala Sanassaan tarkoittaa sitä minkä on Sanassaan ilmoittanut, myös viimeisen pasuunan kohdalla.Vain Paavali käytti ilmaisua viimeinen pasuuna.
Tuo ilmaisu oli tuon ajan kuulijoille täysin yksiselitteinen
ja tarkoitti juuri sitä, mitä edellä kirjoitin.
Tuo käsite Viimeinen pasuuna tarkoittaa
viimeistä, peruuttamatonta, äänimerkkiä.
Se on siis sotaanlähdön pasuuna.
Tuo sama pasuuna on soinut monta kertaa sitä ennen,
mutta nyt Paavalin kuvaamassa tilanteessa
se soi viimeisen kerran ja on tosi kysymyksessä.nikojt kirjoitti:
Pyrkikäämme tässäkin asiassa pysymään selvässä Sanan ilmoituksessa.
Paavali kyllä kertoi sen mitä tarkoitti salaisuudella, niinkuin edellä esille toin.
Samoin Jumala Sanassaan tarkoittaa sitä minkä on Sanassaan ilmoittanut, myös viimeisen pasuunan kohdalla.* Usko nyt Niko " kalamosta", Jumalan pasuna soi vain kerran , ja se soi silloin kun seurakunta temmataan, ei koskaan enää, eikä se toistu. Ja kalamos on aivan oikeassa, että Paavali käyttää myös viimeinen pasuna nimitstä, koska se on viimeinen seurakunnalle, kun seurakunta temmataan Jeesusta vastaan yläilmoihin, ei seurakunnan tarvitse enää pasunoita kuunnella, lähtö tai hälytys mielessä.
* Sensijaan tuomion pasunat alkavat soimaan, ja niitä on seitsemän pasunaa. Ymmärrä ja käsitä asioita oikein, ja jos et osaa, niin pyydä Jumalaa, Jeesuksen kautta kastamaan Pyhällä Hengellä, saat Opettejan sisimpääsi.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Usko nyt Niko " kalamosta", Jumalan pasuna soi vain kerran , ja se soi silloin kun seurakunta temmataan, ei koskaan enää, eikä se toistu. Ja kalamos on aivan oikeassa, että Paavali käyttää myös viimeinen pasuna nimitstä, koska se on viimeinen seurakunnalle, kun seurakunta temmataan Jeesusta vastaan yläilmoihin, ei seurakunnan tarvitse enää pasunoita kuunnella, lähtö tai hälytys mielessä.
* Sensijaan tuomion pasunat alkavat soimaan, ja niitä on seitsemän pasunaa. Ymmärrä ja käsitä asioita oikein, ja jos et osaa, niin pyydä Jumalaa, Jeesuksen kautta kastamaan Pyhällä Hengellä, saat Opettejan sisimpääsi.Mohikaani, miksei Paavalia temmattu hänen elinaikanaan?
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Usko nyt Niko " kalamosta", Jumalan pasuna soi vain kerran , ja se soi silloin kun seurakunta temmataan, ei koskaan enää, eikä se toistu. Ja kalamos on aivan oikeassa, että Paavali käyttää myös viimeinen pasuna nimitstä, koska se on viimeinen seurakunnalle, kun seurakunta temmataan Jeesusta vastaan yläilmoihin, ei seurakunnan tarvitse enää pasunoita kuunnella, lähtö tai hälytys mielessä.
* Sensijaan tuomion pasunat alkavat soimaan, ja niitä on seitsemän pasunaa. Ymmärrä ja käsitä asioita oikein, ja jos et osaa, niin pyydä Jumalaa, Jeesuksen kautta kastamaan Pyhällä Hengellä, saat Opettejan sisimpääsi.Eli Mohikaani lukee Raamattunsa niin, että kun Sana ilmoittaa viimeisen pasuunan soivan, sen jälkeen soi vähintään vielä seitsemän pasuunaa.
Olisiko kaikkivaltias ja erehtymätön Jumala koskaan ilmoittanut tämän pasuunan olevan "viimeinen pasuuna" jos se ei sitä olisi?nikojt kirjoitti:
Eli Mohikaani lukee Raamattunsa niin, että kun Sana ilmoittaa viimeisen pasuunan soivan, sen jälkeen soi vähintään vielä seitsemän pasuunaa.
Olisiko kaikkivaltias ja erehtymätön Jumala koskaan ilmoittanut tämän pasuunan olevan "viimeinen pasuuna" jos se ei sitä olisi?Viimeinen pasuuna on Jumalan pasuuna.
Silloin kuullaan Herran ääni.
Seitsemään tuomion pasuunaan puhaltavat enkelit.kalamos kirjoitti:
Viimeinen pasuuna on Jumalan pasuuna.
Silloin kuullaan Herran ääni.
Seitsemään tuomion pasuunaan puhaltavat enkelit.Aloituksessani käsittelin tätä hyvin yksityiskohtaisesti. Luethan sen.
nikojt kirjoitti:
Aloituksessani käsittelin tätä hyvin yksityiskohtaisesti. Luethan sen.
Ilmestyskirja puhuu pasuunan äänestä,
joka on Herran ääni. Se kuullaan
aivan Ilmestyskirjan alussa
ja edelleen seurakuntakauden päätöshetkessä.
Aloituksesi ei erota Israelia ja seurakuntaa.
Ne ovat aivan eri asioita.
Kun seurakunnan aika päättyy,
Israelin kello lähtee taas käyntiin.
Mutta suoraan viimeisen vuosiviikon
eli Jaakobin ahdistuksen kohdalta.
Mutta silloin Herra sotii Israelin puolesta.
Siksi tuo pasuuna se on myös Jumalan pasuuna,
sotaanlähdön pasuuna.lappix kirjoitti:
Mohikaani, miksei Paavalia temmattu hänen elinaikanaan?
* Miten muka hänet olisikaan voitu temmata, ei enenkuin koko seurakunta temmataan. Eiktään Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen yksittäisesti temmata. Vanhassa liitossa muutamia otettiin taivaaeen, mutte he eivät kuolleet ruumiillist kuolemaa, heidät vaan otettiin Jumalan luo, niin ei tapahdu Uudenliiton aikana. Paavali odottaa paratiisissa vanhurskasten ylösnousemusta, eli seurakunnan tempausta, johon joukkoon hänkin herätetään, hänen ruumiinsa muutetaan taivaalliseksi, samoin muutetaan meidät, jotka olemme elossa Kristuksen tullessa janiin liitymme uudessa kirkastetussa ruumiissamme ylösnousseiden joukkoon ja pääsemme Herran luo.
kalamos kirjoitti:
Ilmestyskirja puhuu pasuunan äänestä,
joka on Herran ääni. Se kuullaan
aivan Ilmestyskirjan alussa
ja edelleen seurakuntakauden päätöshetkessä.
Aloituksesi ei erota Israelia ja seurakuntaa.
Ne ovat aivan eri asioita.
Kun seurakunnan aika päättyy,
Israelin kello lähtee taas käyntiin.
Mutta suoraan viimeisen vuosiviikon
eli Jaakobin ahdistuksen kohdalta.
Mutta silloin Herra sotii Israelin puolesta.
Siksi tuo pasuuna se on myös Jumalan pasuuna,
sotaanlähdön pasuuna.Israel ei ole seurakunta, mutta uskon kautta Kristukseen heilläkin on pääsy seurakuntaan, näin heidätkin voidaan oksastaa takaisin Herraan yhdeksi ruumiiksi, jolla on yksi pää, Jeesus Kristus.
nikojt kirjoitti:
Israel ei ole seurakunta, mutta uskon kautta Kristukseen heilläkin on pääsy seurakuntaan, näin heidätkin voidaan oksastaa takaisin Herraan yhdeksi ruumiiksi, jolla on yksi pää, Jeesus Kristus.
Nyt tässä armotalouskaudessa on näin.
Mutta kun tämä armotalouskausi päättyy
seurakunnan tempaukseen, tilanne muuttuu.
Jaakob joutuu ahdistukseen. SYNNYTYSTUSKIIN.
Ja tuon ahdistuksen seurauksena tapahtuu
uudestisyntymisen ihme.
Jaakob kokee uudestisyntymisen ihmeen.
Jaakobista tulee Irsael, Jumalan ruhtinas.
Silloin koko Israel pelastuu.kalamos kirjoitti:
Nyt tässä armotalouskaudessa on näin.
Mutta kun tämä armotalouskausi päättyy
seurakunnan tempaukseen, tilanne muuttuu.
Jaakob joutuu ahdistukseen. SYNNYTYSTUSKIIN.
Ja tuon ahdistuksen seurauksena tapahtuu
uudestisyntymisen ihme.
Jaakob kokee uudestisyntymisen ihmeen.
Jaakobista tulee Irsael, Jumalan ruhtinas.
Silloin koko Israel pelastuu.Kun Herra Jeesus sanoi herättävänsä omansa viimeisenä päivänä, Hän viittasi vanhurskasten ylösnousemuksen hetkeen, tämän maailmanajan lopulla, tulemuksensa edellä!
Hänen tulemuksensa on jakajana tämän maailmanajan ja tulevan välillä.
Tätä hetkeä, tämän maailmanlopun hetkeä myös opetuslapset Herralta Öljymäellä kysyivät.
Niin pakanoidenkin ja Israelin heimon miesten tulee peladtuvan tässä maailmanajassa vain yksin uskon kautta Kristukseen, jolloin jokainen joka uskoo, oksastetaan Häneen yhdeksi ruumiiksi.
Aivan tämän maailmanajan lopulla poistuu myös Jaakobin asetettu peite, joka sekin koitui pakanoiden armoksi, ja hekin saavat Hengen täyteyden kaikessa mitassaan ja hekin uskovat! Se on se tapahtuma ja hetki, joka ratkaisee tämän maailmanajan lopun kouttaneen ja vihdoin Herra Jeesus voi saapua noutamaan täydellisen ja kokonaisen ruumiinsa, oman seurakuntansa!nikojt kirjoitti:
Kun Herra Jeesus sanoi herättävänsä omansa viimeisenä päivänä, Hän viittasi vanhurskasten ylösnousemuksen hetkeen, tämän maailmanajan lopulla, tulemuksensa edellä!
Hänen tulemuksensa on jakajana tämän maailmanajan ja tulevan välillä.
Tätä hetkeä, tämän maailmanlopun hetkeä myös opetuslapset Herralta Öljymäellä kysyivät.
Niin pakanoidenkin ja Israelin heimon miesten tulee peladtuvan tässä maailmanajassa vain yksin uskon kautta Kristukseen, jolloin jokainen joka uskoo, oksastetaan Häneen yhdeksi ruumiiksi.
Aivan tämän maailmanajan lopulla poistuu myös Jaakobin asetettu peite, joka sekin koitui pakanoiden armoksi, ja hekin saavat Hengen täyteyden kaikessa mitassaan ja hekin uskovat! Se on se tapahtuma ja hetki, joka ratkaisee tämän maailmanajan lopun kouttaneen ja vihdoin Herra Jeesus voi saapua noutamaan täydellisen ja kokonaisen ruumiinsa, oman seurakuntansa!Ymmärrä nyt!
Sama pasuunan ääni,
jonka kuuluessa seurakunta temmataan,
aloittaa ahdistuksen ajan,
ja nimenomaan Jaakobin ahdistuksen ajan.
Tuon ahdistuksen eli synnytystuskien myötä
tapahtuu uudestisyntymisen ihme Israelin kohdalla.kalamos kirjoitti:
Ymmärrä nyt!
Sama pasuunan ääni,
jonka kuuluessa seurakunta temmataan,
aloittaa ahdistuksen ajan,
ja nimenomaan Jaakobin ahdistuksen ajan.
Tuon ahdistuksen eli synnytystuskien myötä
tapahtuu uudestisyntymisen ihme Israelin kohdalla.Kyllä minä aivan Sanan mukaan edellä tapahtumienkulusta kirjoitin.
nikojt kirjoitti:
Kyllä minä aivan Sanan mukaan edellä tapahtumienkulusta kirjoitin.
Tapahtumien kulussa on osattava
erottaa toisistaan seurakunta ja Israel.
Kumpikin on uudestisyntymisen tulos.
Raamatun profetioita tarkasteltaessa on siis erotettava,
milloinpuhutaan Pakanakansoista, milloin Israelista,
milloin Seurakunnasta.
Meri tarkoittaa Raamatun kuvakielessä Pakanakansoja,
maa Israelia.
Vastaavasti Viikunapuu Israelia,
muut puut Pakanakansoja.
Seurakunta (ekklesia) on näistä kahdesta ryhmästä
uloskutsuttujen joukko.
Raamattu ei tunne käsitteitä
hengellinen Israel / lihallinen Israel.
Mutta kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä
Hengestä Jumalan lapseksi,
hänestä on tullut hengellinen ihminen.
Hän voi esimerkiksi ymmärtää asioita,
joita luonnollinen ihminen ei voi,
koska hengelliset asiat täytyy tutkistella hengellisesti.
Sama uudestisyntymisen ihme,
joka voi tapahtua ihmisyksilössä,
tulee tapahtumaan Jaakobin kohdalla koko kansaa koskien.
Jaakobista (Pettäjä) tulee tuon ihmeen myötä
Israel (Jumalan Ruhtinas).
Tällä hetkellä Jaakob on lihallinen.
Se ei vielä tunne Jumalan Voimaa.
Viikunapuun ihme on jo tapahtunut,
Israelin Valtio on uudestisyntynyt.
Myös kuolleitten luitten ihme on alkanut tapahtua.
Kuolleet luut ovat lähentyneet toisiansa
eri puolilta ympäri maailmaa.
Ja nahkaakin on alkanut kasvaa luitten ympärille.
Mutta Henkeä tuossa syntyvässä ihmeessä ei vielä ole.
Siihen tarvitaan uudestisyntymisen ihme.
Jeesuksen kuvaamien synnytystuskien alkua (Matt 24)
ei voi enää olla huomaamatta.
Jeesus puhui tuossa luvussa
myös niin suuresta ahdistuksesta,
ettei sellaista vielä koskaan ole ollut,
eikä sitten koskaan enää tule.
Jaakob on oleva synnytystuskissa:
"Minä kuulen huudon,
niinkuin synnyttäjän tuskanhuudon, vaivan,
niinkuin ensisynnyttäjän vaivan, tytär Siionin huudon;
hän vaikeroitsee, levittää kätensä:
'Voi minua, minun sieluni menehtyy murhamiesten käsiin!'
'Pelon huudon me kuulemme: on hirmu, ei rauha!
Kysykää ja katsokaa: synnyttääkö miehenpuoli?
Miksi näen kaikkien miesten pitelevän käsin lanteitansa synnyttäväisten tavalla,
ja miksi ovat kaikki kasvot käyneet valjuiksi?
Voi! Suuri on se päivä, ei ole sen kaltaista.
Se on Jaakobille ahdistuksen aika, mutta hän on pelastuva siitä.
Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot,
minä särjen ikeen sinun kaulastasi ja katkaisen sinun siteesi.
Eivät tee enää muukalaiset heitä palvelijoikseen,
vaan he saavat palvella Herraa, Jumalaansa,
ja Daavidia, kuningastansa, jonka minä heille herätän." (Jer 30)
Mutta juuri kun tuo kansa, joka synnyttää,
on lähestymässä synnytyskipujensa huippua,
se vapautuu niistä:
"Ennenkuin Siion kipuja tuntee, hän synnyttää;
ennenkuin hänelle tuskat tulevat, hän saa poikalapsen.
Kuka on sellaista kuullut, kuka senkaltaista nähnyt?
Syntyykö maa yhden päivän kivulla,
tahi synnytetäänkö kansa yhdellä haavaa?
Siionhan tunsi kipuja ja samalla jo synnytti lapsensa.
Minäkö avaisin kohdun sallimatta synnyttää, sanoo Herra,
tahi minäkö, joka saatan synnyttämään,
sulkisin kohdun?" (Jes 66)
Siion siis synnyttää poikalapsen.
Lihasta syntyy liha, Hengestä henki,
ja nyt kansasta on syntyy kansa.
Synteihinsä kuollut Jaakob
on silloin uudestisyntynyt Israeliksi.
Yhden päivän kivulla.
Tuo päivä on Herran päivä, vihan ja synkeyden päivä.
Eli kun viimeinen pasuuna eli Jumalan pasuuna soi,
niin silloin seurakunta temmataan,
seurakunnan armotalaouskausi päättyy.
Ja Israelin kello heilahtaa liikkeelle,
mikä merkitsee sitä,
että Danielin ennustama viimeinen vuosiviikko on alkanut.
Ja tuo vuosiviikkohan alkaa niin, että
"antikristus tekee liiton raskaaksi monille
yhden vuosiviikon ajaksi,
ja puoleksi vuosiviikoksi hän
lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin;
ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä."
Tuohon taitekohtaan sijoittuu Ilmestyskirjan luku 12:
"Ja näkyi suuri merkki taivaassa:
vaimo, vaatetettu auringolla,
ja kuu hänen jalkojensa alla,
ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.
Hän oli raskaana ja huusi synnytyskivuissaan,
ja hänen oli vaikea synnyttää."
jatkuu ...kalamos kirjoitti:
Tapahtumien kulussa on osattava
erottaa toisistaan seurakunta ja Israel.
Kumpikin on uudestisyntymisen tulos.
Raamatun profetioita tarkasteltaessa on siis erotettava,
milloinpuhutaan Pakanakansoista, milloin Israelista,
milloin Seurakunnasta.
Meri tarkoittaa Raamatun kuvakielessä Pakanakansoja,
maa Israelia.
Vastaavasti Viikunapuu Israelia,
muut puut Pakanakansoja.
Seurakunta (ekklesia) on näistä kahdesta ryhmästä
uloskutsuttujen joukko.
Raamattu ei tunne käsitteitä
hengellinen Israel / lihallinen Israel.
Mutta kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä
Hengestä Jumalan lapseksi,
hänestä on tullut hengellinen ihminen.
Hän voi esimerkiksi ymmärtää asioita,
joita luonnollinen ihminen ei voi,
koska hengelliset asiat täytyy tutkistella hengellisesti.
Sama uudestisyntymisen ihme,
joka voi tapahtua ihmisyksilössä,
tulee tapahtumaan Jaakobin kohdalla koko kansaa koskien.
Jaakobista (Pettäjä) tulee tuon ihmeen myötä
Israel (Jumalan Ruhtinas).
Tällä hetkellä Jaakob on lihallinen.
Se ei vielä tunne Jumalan Voimaa.
Viikunapuun ihme on jo tapahtunut,
Israelin Valtio on uudestisyntynyt.
Myös kuolleitten luitten ihme on alkanut tapahtua.
Kuolleet luut ovat lähentyneet toisiansa
eri puolilta ympäri maailmaa.
Ja nahkaakin on alkanut kasvaa luitten ympärille.
Mutta Henkeä tuossa syntyvässä ihmeessä ei vielä ole.
Siihen tarvitaan uudestisyntymisen ihme.
Jeesuksen kuvaamien synnytystuskien alkua (Matt 24)
ei voi enää olla huomaamatta.
Jeesus puhui tuossa luvussa
myös niin suuresta ahdistuksesta,
ettei sellaista vielä koskaan ole ollut,
eikä sitten koskaan enää tule.
Jaakob on oleva synnytystuskissa:
"Minä kuulen huudon,
niinkuin synnyttäjän tuskanhuudon, vaivan,
niinkuin ensisynnyttäjän vaivan, tytär Siionin huudon;
hän vaikeroitsee, levittää kätensä:
'Voi minua, minun sieluni menehtyy murhamiesten käsiin!'
'Pelon huudon me kuulemme: on hirmu, ei rauha!
Kysykää ja katsokaa: synnyttääkö miehenpuoli?
Miksi näen kaikkien miesten pitelevän käsin lanteitansa synnyttäväisten tavalla,
ja miksi ovat kaikki kasvot käyneet valjuiksi?
Voi! Suuri on se päivä, ei ole sen kaltaista.
Se on Jaakobille ahdistuksen aika, mutta hän on pelastuva siitä.
Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot,
minä särjen ikeen sinun kaulastasi ja katkaisen sinun siteesi.
Eivät tee enää muukalaiset heitä palvelijoikseen,
vaan he saavat palvella Herraa, Jumalaansa,
ja Daavidia, kuningastansa, jonka minä heille herätän." (Jer 30)
Mutta juuri kun tuo kansa, joka synnyttää,
on lähestymässä synnytyskipujensa huippua,
se vapautuu niistä:
"Ennenkuin Siion kipuja tuntee, hän synnyttää;
ennenkuin hänelle tuskat tulevat, hän saa poikalapsen.
Kuka on sellaista kuullut, kuka senkaltaista nähnyt?
Syntyykö maa yhden päivän kivulla,
tahi synnytetäänkö kansa yhdellä haavaa?
Siionhan tunsi kipuja ja samalla jo synnytti lapsensa.
Minäkö avaisin kohdun sallimatta synnyttää, sanoo Herra,
tahi minäkö, joka saatan synnyttämään,
sulkisin kohdun?" (Jes 66)
Siion siis synnyttää poikalapsen.
Lihasta syntyy liha, Hengestä henki,
ja nyt kansasta on syntyy kansa.
Synteihinsä kuollut Jaakob
on silloin uudestisyntynyt Israeliksi.
Yhden päivän kivulla.
Tuo päivä on Herran päivä, vihan ja synkeyden päivä.
Eli kun viimeinen pasuuna eli Jumalan pasuuna soi,
niin silloin seurakunta temmataan,
seurakunnan armotalaouskausi päättyy.
Ja Israelin kello heilahtaa liikkeelle,
mikä merkitsee sitä,
että Danielin ennustama viimeinen vuosiviikko on alkanut.
Ja tuo vuosiviikkohan alkaa niin, että
"antikristus tekee liiton raskaaksi monille
yhden vuosiviikon ajaksi,
ja puoleksi vuosiviikoksi hän
lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin;
ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä."
Tuohon taitekohtaan sijoittuu Ilmestyskirjan luku 12:
"Ja näkyi suuri merkki taivaassa:
vaimo, vaatetettu auringolla,
ja kuu hänen jalkojensa alla,
ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.
Hän oli raskaana ja huusi synnytyskivuissaan,
ja hänen oli vaikea synnyttää."
jatkuu ..."Ja näkyi suuri merkki taivaassa:
vaimo, vaatetettu auringolla,
ja kuu hänen jalkojensa alla,
ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.
Hän oli raskaana ja huusi synnytyskivuissaan,
ja hänen oli vaikea synnyttää." Ilm 12:1-2
Siis synnytystuskissa on vaimo,
joka on vaatetettu auringolla,
eli on puettu samaan lihakudokseen kuin Jaakob.
Vaimo eli Jaakob,
jonka vierellä on puoliso heijastamassa auringon valoa,
ja jonka jalkojen alla ovat
Jaakobin jälkeläiset eli kaksitoista tähteä.
Yksi näistä 12 tähdestä näki aikoinaan unen:
"katso,
aurinko ja kuu ja yksitoista tähteä kumarsivat minua."
Ja kun Joosef kertoi sen isälleen ja veljilleen,
ymmärsivät he heti,
kuka tuossa unessa on aurinko, kuka on kuu,
ketkä ovat nuo kaksitoista tähteä.
Ja Joosefin isä nuhteli Joosefia ja sanoi hänelle:
"Mikä uni se on, jonka sinä olet nähnyt?
Olisiko minun ja äitisi ja veljiesi tultava
kumartumaan sinun eteesi maahan?"
Joosef kuitenkin nousi hallitsijaksi,
jota he tulivat kumartamaan.
Samoin on koko Jaakobin kohdalla tapahtuva.
Kovan ahdistuksen keskellä,
he tulevat Hänen eteensä,
jota eivät ensin tunnistaneet.
Mutta sitten Hän on paljastava Itsensä heille,
niinkuin Joosef teki.
Ja koko Jaakobin suku pelastuu
Hänen kauttansa ahdistuksen ajan läpi,
samoinkuin aikanaan Joosefin kautta
silloisen 7 vuotta kestäneen hädän läpi.kalamos kirjoitti:
"Ja näkyi suuri merkki taivaassa:
vaimo, vaatetettu auringolla,
ja kuu hänen jalkojensa alla,
ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.
Hän oli raskaana ja huusi synnytyskivuissaan,
ja hänen oli vaikea synnyttää." Ilm 12:1-2
Siis synnytystuskissa on vaimo,
joka on vaatetettu auringolla,
eli on puettu samaan lihakudokseen kuin Jaakob.
Vaimo eli Jaakob,
jonka vierellä on puoliso heijastamassa auringon valoa,
ja jonka jalkojen alla ovat
Jaakobin jälkeläiset eli kaksitoista tähteä.
Yksi näistä 12 tähdestä näki aikoinaan unen:
"katso,
aurinko ja kuu ja yksitoista tähteä kumarsivat minua."
Ja kun Joosef kertoi sen isälleen ja veljilleen,
ymmärsivät he heti,
kuka tuossa unessa on aurinko, kuka on kuu,
ketkä ovat nuo kaksitoista tähteä.
Ja Joosefin isä nuhteli Joosefia ja sanoi hänelle:
"Mikä uni se on, jonka sinä olet nähnyt?
Olisiko minun ja äitisi ja veljiesi tultava
kumartumaan sinun eteesi maahan?"
Joosef kuitenkin nousi hallitsijaksi,
jota he tulivat kumartamaan.
Samoin on koko Jaakobin kohdalla tapahtuva.
Kovan ahdistuksen keskellä,
he tulevat Hänen eteensä,
jota eivät ensin tunnistaneet.
Mutta sitten Hän on paljastava Itsensä heille,
niinkuin Joosef teki.
Ja koko Jaakobin suku pelastuu
Hänen kauttansa ahdistuksen ajan läpi,
samoinkuin aikanaan Joosefin kautta
silloisen 7 vuotta kestäneen hädän läpi.Pitkän kirjoituksesti alkuosan suhteen olin hyvin samaa mieltä, mutta pian sen jälkeen poikkeat tulkintojen tielle.
Matt24 kuvussa puhuttiin näet nimenomaan ja vain ja ainoastaan mainitsemallesi " uloskutsuttujen" joukolle, uskoville miehille, epäuskoisesta jaakobista kutsutuille, nyt Herran omille uskoville.
Jumala on hyväksi nähnyt valita yhden kansakunnan omaksi omaisuuskansakseen ja tämä on Israel. Tämän kansansa kautta Hän toteuttaa oman pelastussuunnitelmansa täydellisesti.
Raamattu kertoo ja kuvaa tämän kansan kohtaloa sekä sitä miten heidän paatumuksensakin koitti pakanoiden autuudeksi, mutta lopulta tuokin paatumus on poistuva ja Herra pelastaa kaikki omansa tahtonsa mukaan!
Lue Roomalaiskirjeen luvut 8-9-10 ajatuksella läpi.
Sakarjan kirja ja Ilmestyskirja kuvaavat myös yksityskohtaisesti kuinka pakanoiden lisäksi myös lopulta Israel pelastuu yksin uskon kautta Herraan Jeesukseen!
Tätä täydellistä joukkoa, omaa ruumistaa, Hän tulemuksessaan tulee noutamaan!nikojt kirjoitti:
Pitkän kirjoituksesti alkuosan suhteen olin hyvin samaa mieltä, mutta pian sen jälkeen poikkeat tulkintojen tielle.
Matt24 kuvussa puhuttiin näet nimenomaan ja vain ja ainoastaan mainitsemallesi " uloskutsuttujen" joukolle, uskoville miehille, epäuskoisesta jaakobista kutsutuille, nyt Herran omille uskoville.
Jumala on hyväksi nähnyt valita yhden kansakunnan omaksi omaisuuskansakseen ja tämä on Israel. Tämän kansansa kautta Hän toteuttaa oman pelastussuunnitelmansa täydellisesti.
Raamattu kertoo ja kuvaa tämän kansan kohtaloa sekä sitä miten heidän paatumuksensakin koitti pakanoiden autuudeksi, mutta lopulta tuokin paatumus on poistuva ja Herra pelastaa kaikki omansa tahtonsa mukaan!
Lue Roomalaiskirjeen luvut 8-9-10 ajatuksella läpi.
Sakarjan kirja ja Ilmestyskirja kuvaavat myös yksityskohtaisesti kuinka pakanoiden lisäksi myös lopulta Israel pelastuu yksin uskon kautta Herraan Jeesukseen!
Tätä täydellistä joukkoa, omaa ruumistaa, Hän tulemuksessaan tulee noutamaan!Jeesus puhui opetuslapsilleen
Israelille annettujen lupausten täyttymisestä.
Seurakunnan salaisuuden Jeesus paljasti vasta Paavalille.
Mutta jos sinä haluat ymmärtää sen,
mitä minä ymmärrän viimeisellä pasuunalla
eli Jumalan pasuunalla,
niin ethän ohita tuotä jälkimmäistä tekstiosuuttani,
ennenkuin olet ymmärtänyt, mitä siinä kirjoitin.
En minä siinä lähtenyt tulkintojen tielle,
tai jos lähdinkin niin tulkitsin Raamattua
vain Raamatun itsensä avulla.kalamos kirjoitti:
Jeesus puhui opetuslapsilleen
Israelille annettujen lupausten täyttymisestä.
Seurakunnan salaisuuden Jeesus paljasti vasta Paavalille.
Mutta jos sinä haluat ymmärtää sen,
mitä minä ymmärrän viimeisellä pasuunalla
eli Jumalan pasuunalla,
niin ethän ohita tuotä jälkimmäistä tekstiosuuttani,
ennenkuin olet ymmärtänyt, mitä siinä kirjoitin.
En minä siinä lähtenyt tulkintojen tielle,
tai jos lähdinkin niin tulkitsin Raamattua
vain Raamatun itsensä avulla.Tunnen kyllä teologiasi tässä, elä siitä huoli.
Niin useinhan tästä kaikesta olemme keskustelleet.
Kyse ei siis kalamos ole siitä, ettenkö tuntisi mitä opetat, vaan siitä, että en voi aamenin siihen yhtyä kaikelta osin.
Suurin kompastus kivi tässä aiheessa sinun ja minun välillä löytyy Herramme jäähyväispuheesta.
Sinä et usko sitä alkuunkaan omakohtaisesti ha sen sijaan minä uskon.nikojt kirjoitti:
Tunnen kyllä teologiasi tässä, elä siitä huoli.
Niin useinhan tästä kaikesta olemme keskustelleet.
Kyse ei siis kalamos ole siitä, ettenkö tuntisi mitä opetat, vaan siitä, että en voi aamenin siihen yhtyä kaikelta osin.
Suurin kompastus kivi tässä aiheessa sinun ja minun välillä löytyy Herramme jäähyväispuheesta.
Sinä et usko sitä alkuunkaan omakohtaisesti ha sen sijaan minä uskon.Kerroit aiemmin olevasi jotakuinkin samaa mieltä
tuosta ensimmäisestä viestistäni
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12344785/#comment-68672759
Jos näin on niin silloinhan sinä uskot siihen,
että Jeesuksen kuvaamat synnytystuskat
tarkoittavat nimenomaan Jaakobia.kalamos kirjoitti:
Kerroit aiemmin olevasi jotakuinkin samaa mieltä
tuosta ensimmäisestä viestistäni
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12344785/#comment-68672759
Jos näin on niin silloinhan sinä uskot siihen,
että Jeesuksen kuvaamat synnytystuskat
tarkoittavat nimenomaan Jaakobia.En mä niin kalamos sanonut, vaan sanoin olevani pitkän tekstisi aivan alkuosan suhteen samaa mieltä.
nikojt kirjoitti:
En mä niin kalamos sanonut, vaan sanoin olevani pitkän tekstisi aivan alkuosan suhteen samaa mieltä.
Tarkkaanottaen kolmen ensimmäisen kappaleen verran.
nikojt kirjoitti:
Tarkkaanottaen kolmen ensimmäisen kappaleen verran.
No, kun luet Jeesuksen puheen
ja sitten Jeremian kirjan luvun 30
lainaamastani kohdasta,
niin eikö nimenomaan Jaakob ole se,
joka on synnytystuskissa?kalamos kirjoitti:
No, kun luet Jeesuksen puheen
ja sitten Jeremian kirjan luvun 30
lainaamastani kohdasta,
niin eikö nimenomaan Jaakob ole se,
joka on synnytystuskissa?Koko luomakunta huokaa synnytystuskissaan lopunajassa.
Aluksi Jumala loi ensin taivaan ja maan ja lopuksi ihmisen maata asuttamaan
Nyt Jumala luo kaiken uudeksi ja uudestaan, mutta käänteisesti.
Ensin uudeksi ihmiset, sitten uuden maan ja uuden taivaan!
Tämä on se lopullinen syntyminen jonka edessä koko luomakunta huokailee.
Nyt on menossa aika jolloin Jumala uskon kautta Herraaan Jeesukseen synnyttää ihmisiä uudeksi ylhäältä. Israel kansana ei ole vielä tätä kokonansa kokenut, mutta sekin aika koittaa niinkin Sakarja kuvasi. Sen jälkeen Herra saapuu kirkkaudessaan takaisin noutamaan omansa.
Tämä Herran tulemus aloittaa myös luomakunnan kukoistuksen ja elpymisen kunnes lopulta koko maa luodaan uudestaan ja uusi taivas kaikkinensa.nikojt kirjoitti:
Koko luomakunta huokaa synnytystuskissaan lopunajassa.
Aluksi Jumala loi ensin taivaan ja maan ja lopuksi ihmisen maata asuttamaan
Nyt Jumala luo kaiken uudeksi ja uudestaan, mutta käänteisesti.
Ensin uudeksi ihmiset, sitten uuden maan ja uuden taivaan!
Tämä on se lopullinen syntyminen jonka edessä koko luomakunta huokailee.
Nyt on menossa aika jolloin Jumala uskon kautta Herraaan Jeesukseen synnyttää ihmisiä uudeksi ylhäältä. Israel kansana ei ole vielä tätä kokonansa kokenut, mutta sekin aika koittaa niinkin Sakarja kuvasi. Sen jälkeen Herra saapuu kirkkaudessaan takaisin noutamaan omansa.
Tämä Herran tulemus aloittaa myös luomakunnan kukoistuksen ja elpymisen kunnes lopulta koko maa luodaan uudestaan ja uusi taivas kaikkinensa.Vastaisitko hiukan lyhyemmin:
Kyllä vaiko ei?
Kun luet Jeesuksen puheen
ja sitten Jeremian kirjan luvun 30
lainaamastani kohdasta,
niin eikö nimenomaan Jaakob ole se,
joka on synnytystuskissa?- pelottavaa
kalamos kirjoitti:
Ymmärrä nyt!
Sama pasuunan ääni,
jonka kuuluessa seurakunta temmataan,
aloittaa ahdistuksen ajan,
ja nimenomaan Jaakobin ahdistuksen ajan.
Tuon ahdistuksen eli synnytystuskien myötä
tapahtuu uudestisyntymisen ihme Israelin kohdalla.Älä suutu, hullu...
pelottavaa kirjoitti:
Älä suutu, hullu...
Olisin vain toivonut Nikolta kuittauksen siitä,
että hän on ymmärtänyt sen,
mihin kohtaan minä sijoitan
seurakunnan aikajanassa
ja toisaalta Israelin aikajanassa
viimeisen pasuunna, mikä on ketjun aihe.
Siksi kirjoitin Nikolle:
Ymmärrä nyt!
Sama pasuunan ääni,
jonka kuuluessa seurakunta temmataan,
aloittaa ahdistuksen ajan,
ja nimenomaan Jaakobin ahdistuksen ajan.
Tuon ahdistuksen eli synnytystuskien myötä
tapahtuu uudestisyntymisen ihme Israelin kohdalla.- 1234567...
kalamos kirjoitti:
Olisin vain toivonut Nikolta kuittauksen siitä,
että hän on ymmärtänyt sen,
mihin kohtaan minä sijoitan
seurakunnan aikajanassa
ja toisaalta Israelin aikajanassa
viimeisen pasuunna, mikä on ketjun aihe.
Siksi kirjoitin Nikolle:
Ymmärrä nyt!
Sama pasuunan ääni,
jonka kuuluessa seurakunta temmataan,
aloittaa ahdistuksen ajan,
ja nimenomaan Jaakobin ahdistuksen ajan.
Tuon ahdistuksen eli synnytystuskien myötä
tapahtuu uudestisyntymisen ihme Israelin kohdalla.Kaikki ahistusten ajat ovat Ennen Jeesuksen toista tulemistä. Kalamos kun sitä lähtee harhaan menemään niin sitä sitten menee harhaan loppuun asti kaikessa.
1234567... kirjoitti:
Kaikki ahistusten ajat ovat Ennen Jeesuksen toista tulemistä. Kalamos kun sitä lähtee harhaan menemään niin sitä sitten menee harhaan loppuun asti kaikessa.
Itse asiassa lopun ajassa on vain yksi ahdistuksen aika.
Ja se on nimeltään Jaakobin ahdistus.
Tuo ahdistus alkoi vuonna 70.
Mutta ihan oma lukunsa on se,
että seurakunta on ollut ahdistuksessa alusta asti.
Mutta kun seurakunta on temmattu pois,
niin silloin Jaakobin ahdistus jatkuu
siitä tilanteesta, jossa se oli silloin,
kun Israel lakkasi olemasta.
Ja toki sitten tuo aika on suuri ahdistus,
joka on kohtaava koko maanpiiriä.
Tuo ahdistus loppuu siihen,
kun Jeesus tulee takaisin maan päälle,
ja perustaa Valtakuntansa
ja hallitsee Rauhan Ruhtinaana.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Miten muka hänet olisikaan voitu temmata, ei enenkuin koko seurakunta temmataan. Eiktään Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen yksittäisesti temmata. Vanhassa liitossa muutamia otettiin taivaaeen, mutte he eivät kuolleet ruumiillist kuolemaa, heidät vaan otettiin Jumalan luo, niin ei tapahdu Uudenliiton aikana. Paavali odottaa paratiisissa vanhurskasten ylösnousemusta, eli seurakunnan tempausta, johon joukkoon hänkin herätetään, hänen ruumiinsa muutetaan taivaalliseksi, samoin muutetaan meidät, jotka olemme elossa Kristuksen tullessa janiin liitymme uudessa kirkastetussa ruumiissamme ylösnousseiden joukkoon ja pääsemme Herran luo.
Apostolit Paavali ja Pietari selittivät yksimielisesti, että tämä "maallinen majamme" 'pannaan pois', (2.Piet.1:14) ja
"hajotetaan maahan", olemme hengellinen ruumis, joka nousee ylös Kristuksessa; [1.Kor. 15:44; 1.Piet. 3:18,19]
2. Korinttolaiskirje 5
1 "Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty."
Näin kahdesta pellolla olevasta miedestä tai kahdesta käsikivillä jauhavasta naisesta otetaan kustakin vain hengellisesti syntynyt "sisällinen ihminen" ja ulkonainen ihminen jätetään maatumaan maahan. Jokaisesta kahdesta vain yksi otetaan.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Miten muka hänet olisikaan voitu temmata, ei enenkuin koko seurakunta temmataan. Eiktään Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen yksittäisesti temmata. Vanhassa liitossa muutamia otettiin taivaaeen, mutte he eivät kuolleet ruumiillist kuolemaa, heidät vaan otettiin Jumalan luo, niin ei tapahdu Uudenliiton aikana. Paavali odottaa paratiisissa vanhurskasten ylösnousemusta, eli seurakunnan tempausta, johon joukkoon hänkin herätetään, hänen ruumiinsa muutetaan taivaalliseksi, samoin muutetaan meidät, jotka olemme elossa Kristuksen tullessa janiin liitymme uudessa kirkastetussa ruumiissamme ylösnousseiden joukkoon ja pääsemme Herran luo.
Mohikaani. Paavali nimenomaan sanoi..."me jotka olemme elossa. Tempauksen olisi siis pitänyt tapahtua. Miksi te jatkuvasti puhutte asiasta, joka ei edes Raamatun mukaan pidä paikkaansa?
- 1234567...
kalamos kirjoitti:
Itse asiassa lopun ajassa on vain yksi ahdistuksen aika.
Ja se on nimeltään Jaakobin ahdistus.
Tuo ahdistus alkoi vuonna 70.
Mutta ihan oma lukunsa on se,
että seurakunta on ollut ahdistuksessa alusta asti.
Mutta kun seurakunta on temmattu pois,
niin silloin Jaakobin ahdistus jatkuu
siitä tilanteesta, jossa se oli silloin,
kun Israel lakkasi olemasta.
Ja toki sitten tuo aika on suuri ahdistus,
joka on kohtaava koko maanpiiriä.
Tuo ahdistus loppuu siihen,
kun Jeesus tulee takaisin maan päälle,
ja perustaa Valtakuntansa
ja hallitsee Rauhan Ruhtinaana.Pelastuneet sapatinpyhittäjät ovat 1000 vuotta Sapatin Herran Jeesuksen kanssa taivaassa kirjaimellisesti. Tämä on tosi !
lappix kirjoitti:
Mohikaani. Paavali nimenomaan sanoi..."me jotka olemme elossa. Tempauksen olisi siis pitänyt tapahtua. Miksi te jatkuvasti puhutte asiasta, joka ei edes Raamatun mukaan pidä paikkaansa?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12344785/#comment-68660619
- taku129
Mitenkähän se on Aramean kielisessä raamatussa?
Luen juuri Ilmestyskirjaa Arameasta suomennettuna. Siinä on eroja suomalaisen 92 käännökseen verrattuna. Sana viimeinen voi olla väärin käännetty, vaikka Jumalan sana ei valehtelekaan.- nikojt_eikirj
Kuten aloituksessani esille toin, sana "viimeinen" on nimenomaan alkukielisissä koinee kreikankielisissä käsikirjoituksissa = eschatos, minkä merkitys on nähtävissä selvästi Raamatun muissa kohdin.
nikojt_eikirj kirjoitti:
Kuten aloituksessani esille toin, sana "viimeinen" on nimenomaan alkukielisissä koinee kreikankielisissä käsikirjoituksissa = eschatos, minkä merkitys on nähtävissä selvästi Raamatun muissa kohdin.
* Ymmärrä nyt, Paavali ei puhu juurikaan seurakunnan jälkeisestä ajasta, ja miksi puisikaan, koska seurakunta ei ole täällä antikristuksen vihan ajassa. miksi sinä et käsitä ja ymmärrä ? Bielunvihollinen on saanut sumutta silmäsi, ettet näe asioita oikein, et kykene jäsentelemään eri tapahtumia toisitaan, uskot vaan , että kaikki yhtä samaa paatosta alusta loppuun.
* Jos oikein mietit, tempausta, joka voi tulla koska tahansa, niin miten sinä saaty sen sopiaamn Ilmestyskirjan loppusotiiin? Sinulla on paljon tutkittavaa, ja luovu vanhasta kannastasi, ja anna sijaa uudelle ajattelulle, sinun opoissasi on eniten vain ristiriitoja ? Siihen, mitä Raamattu opettaa. Ja suurin vaikeutesi on, ettet usko mitä Sanaan on kirjoitettu, paitsi sen, mitä itse haluat uskoa, Raamattua et usko !Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ymmärrä nyt, Paavali ei puhu juurikaan seurakunnan jälkeisestä ajasta, ja miksi puisikaan, koska seurakunta ei ole täällä antikristuksen vihan ajassa. miksi sinä et käsitä ja ymmärrä ? Bielunvihollinen on saanut sumutta silmäsi, ettet näe asioita oikein, et kykene jäsentelemään eri tapahtumia toisitaan, uskot vaan , että kaikki yhtä samaa paatosta alusta loppuun.
* Jos oikein mietit, tempausta, joka voi tulla koska tahansa, niin miten sinä saaty sen sopiaamn Ilmestyskirjan loppusotiiin? Sinulla on paljon tutkittavaa, ja luovu vanhasta kannastasi, ja anna sijaa uudelle ajattelulle, sinun opoissasi on eniten vain ristiriitoja ? Siihen, mitä Raamattu opettaa. Ja suurin vaikeutesi on, ettet usko mitä Sanaan on kirjoitettu, paitsi sen, mitä itse haluat uskoa, Raamattua et usko !Missä Raamattu ilmoittaa, että tempaus voisi tulla milloin tahansa?
Päin vastoin.
Mnun Raamattuni ilmoittaa lukuisia Herrani ilmoittamia profetioita tapahtuvan ennen sitä.
Meidän ero Mohikaani tässä asiassa on se, että sinä pyrit jatkuvasti keskustelemaan tästä aiheesta vain sen eskatologien oppinäkemyksesi mukaan jonka omaat, etkä pyri tarkkaamaan edes hetkeä Raamattuasi ilman "niitä silmälaseja".
Minua ei kiinnosta tässä asiassa oppinäkemykset vaan vain yksin se mitä Raamattu ilmoittaa, Raamatun totuus.nikojt kirjoitti:
Missä Raamattu ilmoittaa, että tempaus voisi tulla milloin tahansa?
Päin vastoin.
Mnun Raamattuni ilmoittaa lukuisia Herrani ilmoittamia profetioita tapahtuvan ennen sitä.
Meidän ero Mohikaani tässä asiassa on se, että sinä pyrit jatkuvasti keskustelemaan tästä aiheesta vain sen eskatologien oppinäkemyksesi mukaan jonka omaat, etkä pyri tarkkaamaan edes hetkeä Raamattuasi ilman "niitä silmälaseja".
Minua ei kiinnosta tässä asiassa oppinäkemykset vaan vain yksin se mitä Raamattu ilmoittaa, Raamatun totuus.* Kyllä, aivan juuri niin teen. Ja toivon hartaasti, että voisit tulla ymmärtämään nämäasiat uskon ja Pyhän Hengen opettamana, nyt sinä luotat pelkästään omaan ymmärrykseesi, siksi et pääse pakkomielteestäsi !
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Kyllä, aivan juuri niin teen. Ja toivon hartaasti, että voisit tulla ymmärtämään nämäasiat uskon ja Pyhän Hengen opettamana, nyt sinä luotat pelkästään omaan ymmärrykseesi, siksi et pääse pakkomielteestäsi !
Herran Jeesuksen oman tulee luottaa Jumalan Sanaan yli oman ymmärryksensäkin.
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Kyllä, aivan juuri niin teen. Ja toivon hartaasti, että voisit tulla ymmärtämään nämäasiat uskon ja Pyhän Hengen opettamana, nyt sinä luotat pelkästään omaan ymmärrykseesi, siksi et pääse pakkomielteestäsi !
Sinun eskatologinen näkemyksesi on täysin sama kuin oppi-isäsi Hartosen näkemys.
Ja se ei ole sama kuin se "näkemys", joka on ilmoitettu Raamatussa.
Nikon ja minun oppi-isäni on Jumala ja se mitä hänen sanassaan kirjoitettu on totuus.- _greeeeen
Jonah kirjoitti:
Sinun eskatologinen näkemyksesi on täysin sama kuin oppi-isäsi Hartosen näkemys.
Ja se ei ole sama kuin se "näkemys", joka on ilmoitettu Raamatussa.
Nikon ja minun oppi-isäni on Jumala ja se mitä hänen sanassaan kirjoitettu on totuus.Jonah, sinulla ja Nikolla on aivan eri Jumala. Nikolle Jeesus on Jumala, sinulle ei.
Sinulla on muutenkin ihan eri käsitys Raamatun Sanasta kuin Nikolla. Sinulle koko Raamattu kertoo pelastussuunnitelmasta, jossa Jumala pelastaa meidät, sinun mukaasi Luciferin joukoissa Jumalaa vastaan taistelleet ja maanpäälle syvyyksiin heitetyt enkelit, kunhan ensi olemme nöyrtyneet ja kärsineet sen rangaistuksen, joka kullekin kuuluu kapinasta, johon taivaassa osallistuimme.
Sinulla ja Nikolla ei ole sama opettaja (Niko korjatkoon, jos kokee olevansa samassa uskossa Jonahin kanssa)...
__________
>>Jonah
17.8.2010 18:44
Mistä perisynti on peräisin?
Perisynnin alkuperä on taivaassa. Siellä me, jotka on nyt syösty syvyyteen kapinoimme yhdessä Luciferin kanssa Jumalaa vastaan. Jos emme olisi kapinoineet, ei meitä koskaan olisi syösty alas syvyyteen, pimeyteen, maan päälle. Me olemme syvyydessä taivaasta katsottuna.
Mutta kun nousimme Jumalaa vastaan kapinaan Luciferin porukoissa, niin meidät laitettiin rangaistusta kärsimään alas maan päälle, tähän aineelliseen maailmaan. Siitä kertoo syntiinlankeemuskertomus vertauskuvallisena.
Tämä tapahtui sen vuoksi, etä me oppisimme kunnioittamaan Jumalaa, Luojaamme ja Isäämme.
Mutta jo silloin ennen maan luomista Jumala laati pelastussuunnitelman meille, omille luoduilleen, jotka Hän halusi pelastaa. Koska Hän on rakkaus ja rakastaa luomiaan lapsia.
Ja sen vuoksi hän toi esiin Jeesuksen, että hänen kauttaan ja hänen uhrauksensa ansiosta voisimme saada sovituksen siitä , mitä tuli möhlittyä siellä ylhäällä.
Koko raamattu, Jumalan sana, kertoo tästä pelastussuunnitelmasta. Siitä, miten Jumala pelastaa meidät, kunhan ensi olemme nöyrtyneet ja kärsineet sen rangaistuksen, joka kullekin kuuluu kapinasta, johon taivaassa osallistuimme Luciferin harhauttamana. Ja jos emme tässä elämässä ymmärrä kunnioittaa Jumalaa Kaikkivaltiaana isänämme, joka Jeesuksen Kristuksen kautta, haluaa vain meidän luotujensa pelastusta erheestä, niin joudumme ”lisäkoulutukseen”, opetukseen, tuhatvuotisen valtakunnan aikana lasimeren alle. Sinä aikana pelastuneet ovat lasimeren päällä ja hallitsevat yhdessä Jeesuksen kanssa.
Rev 15:2 Ja minä näin niinkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja ne, jotka pedosta voiton saaneet olivat ja hänen kuvastansa ja hänen merkistänsä ja hänen nimensä luvusta, seisovan lasisen meren päällä, ja heillä oli Jumalan kanteleet.
Isä rankaisee lapsiaan, jos he ovat tottelemattomia, mutta ei hän heitä hylkää, vaan ottaa heidät takaisin kotiin, taivaaseen, josta me olemme tänne joutuneet, niinkuin tuhlaajapojan. Ja tästä kertoo koko raamattu, Jumalan sana. Jumalan rakkaudesta omia luotujaan kohtaan. _greeeeen kirjoitti:
Jonah, sinulla ja Nikolla on aivan eri Jumala. Nikolle Jeesus on Jumala, sinulle ei.
Sinulla on muutenkin ihan eri käsitys Raamatun Sanasta kuin Nikolla. Sinulle koko Raamattu kertoo pelastussuunnitelmasta, jossa Jumala pelastaa meidät, sinun mukaasi Luciferin joukoissa Jumalaa vastaan taistelleet ja maanpäälle syvyyksiin heitetyt enkelit, kunhan ensi olemme nöyrtyneet ja kärsineet sen rangaistuksen, joka kullekin kuuluu kapinasta, johon taivaassa osallistuimme.
Sinulla ja Nikolla ei ole sama opettaja (Niko korjatkoon, jos kokee olevansa samassa uskossa Jonahin kanssa)...
__________
>>Jonah
17.8.2010 18:44
Mistä perisynti on peräisin?
Perisynnin alkuperä on taivaassa. Siellä me, jotka on nyt syösty syvyyteen kapinoimme yhdessä Luciferin kanssa Jumalaa vastaan. Jos emme olisi kapinoineet, ei meitä koskaan olisi syösty alas syvyyteen, pimeyteen, maan päälle. Me olemme syvyydessä taivaasta katsottuna.
Mutta kun nousimme Jumalaa vastaan kapinaan Luciferin porukoissa, niin meidät laitettiin rangaistusta kärsimään alas maan päälle, tähän aineelliseen maailmaan. Siitä kertoo syntiinlankeemuskertomus vertauskuvallisena.
Tämä tapahtui sen vuoksi, etä me oppisimme kunnioittamaan Jumalaa, Luojaamme ja Isäämme.
Mutta jo silloin ennen maan luomista Jumala laati pelastussuunnitelman meille, omille luoduilleen, jotka Hän halusi pelastaa. Koska Hän on rakkaus ja rakastaa luomiaan lapsia.
Ja sen vuoksi hän toi esiin Jeesuksen, että hänen kauttaan ja hänen uhrauksensa ansiosta voisimme saada sovituksen siitä , mitä tuli möhlittyä siellä ylhäällä.
Koko raamattu, Jumalan sana, kertoo tästä pelastussuunnitelmasta. Siitä, miten Jumala pelastaa meidät, kunhan ensi olemme nöyrtyneet ja kärsineet sen rangaistuksen, joka kullekin kuuluu kapinasta, johon taivaassa osallistuimme Luciferin harhauttamana. Ja jos emme tässä elämässä ymmärrä kunnioittaa Jumalaa Kaikkivaltiaana isänämme, joka Jeesuksen Kristuksen kautta, haluaa vain meidän luotujensa pelastusta erheestä, niin joudumme ”lisäkoulutukseen”, opetukseen, tuhatvuotisen valtakunnan aikana lasimeren alle. Sinä aikana pelastuneet ovat lasimeren päällä ja hallitsevat yhdessä Jeesuksen kanssa.
Rev 15:2 Ja minä näin niinkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja ne, jotka pedosta voiton saaneet olivat ja hänen kuvastansa ja hänen merkistänsä ja hänen nimensä luvusta, seisovan lasisen meren päällä, ja heillä oli Jumalan kanteleet.
Isä rankaisee lapsiaan, jos he ovat tottelemattomia, mutta ei hän heitä hylkää, vaan ottaa heidät takaisin kotiin, taivaaseen, josta me olemme tänne joutuneet, niinkuin tuhlaajapojan. Ja tästä kertoo koko raamattu, Jumalan sana. Jumalan rakkaudesta omia luotujaan kohtaan.Onko sinulla mitään kirjoitettavaa pasuunoista, joka on aloituksen aihe?
- _greeeeen
Jonah kirjoitti:
Onko sinulla mitään kirjoitettavaa pasuunoista, joka on aloituksen aihe?
Jonah, sinä sanoit näin ->
>>Nikon ja minun oppi-isäni on Jumala ja se mitä hänen sanassaan kirjoitettu on totuus.
- taku129
Minä taisin puhua seipään reiästä, kun sinä puhuit seipäästä.
Onko varmaa, että esim. Matteuksen evankeliumia ei ollut kirjoitettu Arameaksi ensin? Silloin olis käännösvirhe mahdollista. Luin juuri eilen, että mahdollisesti Matteus olisirjoitettu alunperin Arameaksi. Miksi ei joitakin muitakin? Tämä ei ole väitös, vaan totuuden etsintää..kaikessa.Seipäistä en tiedä, mutta sen tiedä, että korintolaiskirjeensä Paavali kirjoitti koinee kreikaksi ja kuten avauksessan esille toin, kyseinen opinkohta (viimeinen pasuna) on peräisin juuri tästä kirjeestä.
Mistä tiedän, että korintolaiskirje on kirjoitettu alunperin koinee kreikaksi, niinkuin varhaisimmissa alkuteksteissä?
Siitä, että Korintin kaupunki on kreikassa ja Arameaa Korinton kreikkalaiset seurakuntalaiset eivät varmasti olisi ymmärtänyt sanaakaan....
Mitä alkuteksteihin yleensäkin tulee on syytä muistaa, että kyllä kaikkivaltias Jumala on kyvykäs ja voimallinen huolehtimaan omasta Sanastaa, Sanasta joka on pelastukseski monille, läpi historian niin, ettei meidän tarbitse olla huolissamme siitä että ihmiskunnalle ei olisi säästynyt totiidellista versiota Herran ilmoituksesta.
Siinä on Jumalan näkökulmasta katsottuna syynsä miksi alkutekstit on juuri koinee kreikaksi ja miksi juutalaiset käänsivät jo ennen niitä Hebrealaisen Raamatun juuri koinee kreikaksi ( = Septuaginta )
Sllä on valtavan tärkeä merkitys!
Jos pohdiskella tahtoo, esim Matteuksen evankeliumin osaa, niin ennemmin taipuisin uskomaan hebreankieleen kuin arameaan.
Mutta se olkoon vain pohdiskelun asteella, sillä Jumala on hyväksi nähnyt tallettaa tämänkin juuri koineeksi.
Paavali valehteli koska todisti kuulijoilleen että temapus tapahtuu hänen elinaikanaan. Ei tuollaisille jutuille voi antaa paljon painoarvoa.
Ei Paavali moista todistanut.
Sen sijaan hän oli valmis siihen ja toivoikin kenties sitä.
Päivää Paavali ei tiennyt, sillä Herra Jeesus itsekään ei sitä tiedä.
Mutta merkit me tiedämme ja Herra on käskenyt näitä merkkejä maailmassa seuraamaan, jotta tiedämme milloin aika on lähellä!nikojt kirjoitti:
Ei Paavali moista todistanut.
Sen sijaan hän oli valmis siihen ja toivoikin kenties sitä.
Päivää Paavali ei tiennyt, sillä Herra Jeesus itsekään ei sitä tiedä.
Mutta merkit me tiedämme ja Herra on käskenyt näitä merkkejä maailmassa seuraamaan, jotta tiedämme milloin aika on lähellä!Seurakunnan tempaukselle ei ole muuta ehtoa,
kuin että pakanain täysi luku on sisään tullut.
Siis kun viimeinenkin solu on liitetty Kristus-ruumiiseen,
tapahtuu seurakunnan tempaus.
Ja samalla hetkellä päättyy seurakunnan armotalouskausi,
ja alkaa Israelin viimeinen vuosiviikko,
joka taas päättyy Messiaan paluuseen maan päälle,
jolloin Hän tulee pyhiensä eli vihityn vaimonsa kanssa
takaisin maan päälle ja perustaa Israelille Valtakunnan.
Tästä tulemisesta Jeesus antoi merkkejä,
mutta mitään merkkiä tai estettä ei ole sille,
etteikö tempaus voisi tapahtua vaikka juuri tällä hetkellä.kalamos kirjoitti:
Seurakunnan tempaukselle ei ole muuta ehtoa,
kuin että pakanain täysi luku on sisään tullut.
Siis kun viimeinenkin solu on liitetty Kristus-ruumiiseen,
tapahtuu seurakunnan tempaus.
Ja samalla hetkellä päättyy seurakunnan armotalouskausi,
ja alkaa Israelin viimeinen vuosiviikko,
joka taas päättyy Messiaan paluuseen maan päälle,
jolloin Hän tulee pyhiensä eli vihityn vaimonsa kanssa
takaisin maan päälle ja perustaa Israelille Valtakunnan.
Tästä tulemisesta Jeesus antoi merkkejä,
mutta mitään merkkiä tai estettä ei ole sille,
etteikö tempaus voisi tapahtua vaikka juuri tällä hetkellä."1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi"
Kuinka kalamos nyt sanot, että muuta ehtia ei ole annettu?
Voisiko Paavali selvempi enään olla?
Herran omien kokoaminen tapahtuu Herran päivänä, Hänen tulemuksensa kynnyksellä. Sana kertoo, että Herran päivä on tuleva vasta suuren ahdistuksen ajan jälkeen, kuun ja auringon pimentymisen jälkeen.nikojt kirjoitti:
"1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi"
Kuinka kalamos nyt sanot, että muuta ehtia ei ole annettu?
Voisiko Paavali selvempi enään olla?
Herran omien kokoaminen tapahtuu Herran päivänä, Hänen tulemuksensa kynnyksellä. Sana kertoo, että Herran päivä on tuleva vasta suuren ahdistuksen ajan jälkeen, kuun ja auringon pimentymisen jälkeen.Lisättäköön vielä Raamatun kohdat;
"Matt. 24:29
Mutta kohta niiden päivien AHDISTUKSEN JÄLKEEN aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät."
"Joel 2:31
aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ENNENKUIN Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä."
Raamattu siis ilmoittaa lopunajassa olevan suuri ahdistuksen aika, aika josta Jeeus varoitti omilensa. Tämän ajan jälkeen pimenee aurinko ja kuu ja alkaa Herran Päivä, se suuri ja peljättävä!
Herran omien kokoaminen ja Hänen tulemuksensa on tapahtuva vasta tuolloin, niinkukn Paavali ilmoitti.nikojt kirjoitti:
Lisättäköön vielä Raamatun kohdat;
"Matt. 24:29
Mutta kohta niiden päivien AHDISTUKSEN JÄLKEEN aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät."
"Joel 2:31
aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ENNENKUIN Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä."
Raamattu siis ilmoittaa lopunajassa olevan suuri ahdistuksen aika, aika josta Jeeus varoitti omilensa. Tämän ajan jälkeen pimenee aurinko ja kuu ja alkaa Herran Päivä, se suuri ja peljättävä!
Herran omien kokoaminen ja Hänen tulemuksensa on tapahtuva vasta tuolloin, niinkukn Paavali ilmoitti.Nyt tässä toistuu taas sama vanha ongelma.
Sinä et erota seurakuntaa ja Israelia toisistaan,
et myöskään Herran päivän kauheaa tulemista
itse suuresta ja loistavasta/valoisasta/ihanasta Herran päivästä.kalamos kirjoitti:
Nyt tässä toistuu taas sama vanha ongelma.
Sinä et erota seurakuntaa ja Israelia toisistaan,
et myöskään Herran päivän kauheaa tulemista
itse suuresta ja loistavasta/valoisasta/ihanasta Herran päivästä.Erotan toki, eikä ongelma tässä ole.
Ongelma tuntuu olevan siinä, että toiselle meistä kelpaa Sanan ilmoitus hieman enemmän kuin toiselle.nikojt kirjoitti:
Erotan toki, eikä ongelma tässä ole.
Ongelma tuntuu olevan siinä, että toiselle meistä kelpaa Sanan ilmoitus hieman enemmän kuin toiselle."ettette anna minkään hengen
ettekä sanan
ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen
heti järkyttää itseänne,
niin että menetätte mielenne maltin,
ettekä anna niiden itseänne peljästyttää,
ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä."
Tuossa puhutaan synkeästä Herran päivästä.
Siis siitä Jumalan ja Karitsan vihan suuresta päivästä,
johon Tessalonikalaiset luulivat jääneensä,
kun luulivat tempauksen jo tapahtuneen.
Ja nyt Paavali lohduttaa tessalonikalaisia sanoen,
etteivät he suinkaan ole jääneet pois tempauksesta,
eli emme vielä ole tuossa kauheassa Herran päivässä,
Tuo kauhea päivä ei tule
ennenkuin luopumus ensin tapahtuu
ja ilmestyy tuo laiton, kadotuksen lapsi.- 1234567...
kalamos kirjoitti:
"ettette anna minkään hengen
ettekä sanan
ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen
heti järkyttää itseänne,
niin että menetätte mielenne maltin,
ettekä anna niiden itseänne peljästyttää,
ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä."
Tuossa puhutaan synkeästä Herran päivästä.
Siis siitä Jumalan ja Karitsan vihan suuresta päivästä,
johon Tessalonikalaiset luulivat jääneensä,
kun luulivat tempauksen jo tapahtuneen.
Ja nyt Paavali lohduttaa tessalonikalaisia sanoen,
etteivät he suinkaan ole jääneet pois tempauksesta,
eli emme vielä ole tuossa kauheassa Herran päivässä,
Tuo kauhea päivä ei tule
ennenkuin luopumus ensin tapahtuu
ja ilmestyy tuo laiton, kadotuksen lapsi.Kun Jeesus tulee toisen kerran tempaa Hän omansa 1000 vuodeksi kirjaimellisesti taivaaseen. Tämän tempauksen jälkeen ei kukaan voi enää koskaan pelastua, sillä KAIKKI jumalattomat olivat sitten Israelilaisia tai Suomalaisia saavat surmansa Hänen ilmestyksestään.
Jokainen ihminen maapalolla on tehnyt valintansa uskoako totuuteen tai valheeseen, ennen Jeesuksen toista tulemista, ja pedostakin tulee saada voitto.
Kolmannen enkelin sanoma tulee ottaa todesta, ennen Jeesuksen toista tulemista. 1234567... kirjoitti:
Kun Jeesus tulee toisen kerran tempaa Hän omansa 1000 vuodeksi kirjaimellisesti taivaaseen. Tämän tempauksen jälkeen ei kukaan voi enää koskaan pelastua, sillä KAIKKI jumalattomat olivat sitten Israelilaisia tai Suomalaisia saavat surmansa Hänen ilmestyksestään.
Jokainen ihminen maapalolla on tehnyt valintansa uskoako totuuteen tai valheeseen, ennen Jeesuksen toista tulemista, ja pedostakin tulee saada voitto.
Kolmannen enkelin sanoma tulee ottaa todesta, ennen Jeesuksen toista tulemista."Autuaita ja pyhiä ovat ne,
joilla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa.
Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa,
vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen PAPPEJA
ja HALLITSEVAT hänen kanssaan tuhat vuotta." (Ilm 20:6)
Keitä he hallitsevat ja missä,
ja keille he ovat pappeina
tuon tuhannen vuoden ajan?kalamos kirjoitti:
"Autuaita ja pyhiä ovat ne,
joilla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa.
Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa,
vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen PAPPEJA
ja HALLITSEVAT hänen kanssaan tuhat vuotta." (Ilm 20:6)
Keitä he hallitsevat ja missä,
ja keille he ovat pappeina
tuon tuhannen vuoden ajan?He hallisevat yhdessä Herransa kanssa niitä lukuisia pakanoita maanpäällä, jotka eivät Häneen uskoneet ja jotka eivät antikristuksen tyrannijoukon tuhossa surmaansa saaneet, Herran tulemuksessaan.
nikojt kirjoitti:
He hallisevat yhdessä Herransa kanssa niitä lukuisia pakanoita maanpäällä, jotka eivät Häneen uskoneet ja jotka eivät antikristuksen tyrannijoukon tuhossa surmaansa saaneet, Herran tulemuksessaan.
No niin. Odotan mielenkiinnolla,
mitä nimimerkki 1234567.. vastaa kysymykseeni.- 1234567...
kalamos kirjoitti:
No niin. Odotan mielenkiinnolla,
mitä nimimerkki 1234567.. vastaa kysymykseeni.kalamos .1000 vuotta pyhät taivaassa tutkivat elämänkirjaa, sillä tuomiovalta on annettu Jumalan pyhille, ja elämän kirjat avataan taivaassa, eikä maan päällä. Tuomiovalta on hallintavaltaa siihen mitä elämän kirjaan on kirjoitettu.
1000 vuoden aikana ei maan päällä ole hallittavia, eikä hallitsijoita, sillä paholainenkin on sidottuna 1000 vuotta, ja jumalattomat kuolleina odottamassa tuomion ylösnousemista.
1000 vuoden jälkeen kun jumalattomat on herätetty tuomiolle ja tulessa poltettu, niin vasta tämän jälkeen luodaan uusi maa ja uusi taivas. 1234567... kirjoitti:
kalamos .1000 vuotta pyhät taivaassa tutkivat elämänkirjaa, sillä tuomiovalta on annettu Jumalan pyhille, ja elämän kirjat avataan taivaassa, eikä maan päällä. Tuomiovalta on hallintavaltaa siihen mitä elämän kirjaan on kirjoitettu.
1000 vuoden aikana ei maan päällä ole hallittavia, eikä hallitsijoita, sillä paholainenkin on sidottuna 1000 vuotta, ja jumalattomat kuolleina odottamassa tuomion ylösnousemista.
1000 vuoden jälkeen kun jumalattomat on herätetty tuomiolle ja tulessa poltettu, niin vasta tämän jälkeen luodaan uusi maa ja uusi taivas."he ovat Jumalan ja Kristuksen PAPPEJA
ja HALLITSEVAT hänen kanssaan tuhat vuotta." (Ilm 20:6)
Keitä he hallitsevat ja keille he ovat pappeina
tuon tuhannen vuoden ajan?- 1234567...
kalamos kirjoitti:
"he ovat Jumalan ja Kristuksen PAPPEJA
ja HALLITSEVAT hänen kanssaan tuhat vuotta." (Ilm 20:6)
Keitä he hallitsevat ja keille he ovat pappeina
tuon tuhannen vuoden ajan?Eivät ainakaan jumalattomia hallitse 1000-vuotta, sillä kaikki jumalattomat ovat kuolleina ja paholainen sidottuna.
Tottakai pyhät hallitsevat toisiansa taivaassa 1000-vuotta, sillä Raamattu ei tunne tasa-arvoa, vaan vallanalaisuuden. Vallanalaisuus on Jumalan säätämä arvo-järjestys. Ainoastaan pelastukseen nähden kaikki ovat samanmittaisia Kristuksessa.
Vallanalaisuus on tämä: Jumala on Kristuksen pää, Kristus seurakunnan pää, ja mies vaimon pää.
Se on 100% varma, että tämä maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta, jumalattomat kuolleina ja paholainen sidottuna.
Uusi taivas ja uusi maa luodaan vasta 1000 vuoden jälkeen. Jumalattomia varten ei tätä maata uudisteta se on varmaakin varmempaa. - 1234567...
1234567... kirjoitti:
Eivät ainakaan jumalattomia hallitse 1000-vuotta, sillä kaikki jumalattomat ovat kuolleina ja paholainen sidottuna.
Tottakai pyhät hallitsevat toisiansa taivaassa 1000-vuotta, sillä Raamattu ei tunne tasa-arvoa, vaan vallanalaisuuden. Vallanalaisuus on Jumalan säätämä arvo-järjestys. Ainoastaan pelastukseen nähden kaikki ovat samanmittaisia Kristuksessa.
Vallanalaisuus on tämä: Jumala on Kristuksen pää, Kristus seurakunnan pää, ja mies vaimon pää.
Se on 100% varma, että tämä maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta, jumalattomat kuolleina ja paholainen sidottuna.
Uusi taivas ja uusi maa luodaan vasta 1000 vuoden jälkeen. Jumalattomia varten ei tätä maata uudisteta se on varmaakin varmempaa.Jatkan vielä tästä hallintavallasta taivaassa Matt.5:19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi TAIVASTEN VALTAKUNNASSA KUTSUTTAMAN, mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman SUUREKSI TAIVASTEN VALTAKUNNASSA.
Joitakin pelastuu ikäänkuin tulen läpi syntyessään uudesti ylhäältä. Matteuksen tekstistä näemme, että ei kaikki ole samanarvoisia, koska on pienempiä ja suurempia. Suuremmat hallitsevat tietysti niitä pienimpiä 1000 vuotta taivaassa. 1234567... kirjoitti:
Jatkan vielä tästä hallintavallasta taivaassa Matt.5:19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi TAIVASTEN VALTAKUNNASSA KUTSUTTAMAN, mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman SUUREKSI TAIVASTEN VALTAKUNNASSA.
Joitakin pelastuu ikäänkuin tulen läpi syntyessään uudesti ylhäältä. Matteuksen tekstistä näemme, että ei kaikki ole samanarvoisia, koska on pienempiä ja suurempia. Suuremmat hallitsevat tietysti niitä pienimpiä 1000 vuotta taivaassa.Vastaa nyt kysymykseen
ja jätä se plus-näppäin rauhaan.
"he ovat Jumalan ja Kristuksen PAPPEJA
ja HALLITSEVAT hänen kanssaan tuhat vuotta." (Ilm 20:6)
Keitä he hallitsevat ja keille he ovat pappeina
tuon tuhannen vuoden ajan?- 1234567...
kalamos kirjoitti:
Vastaa nyt kysymykseen
ja jätä se plus-näppäin rauhaan.
"he ovat Jumalan ja Kristuksen PAPPEJA
ja HALLITSEVAT hänen kanssaan tuhat vuotta." (Ilm 20:6)
Keitä he hallitsevat ja keille he ovat pappeina
tuon tuhannen vuoden ajan?1000 vuotta pyhät hallitsevat taivaassa, sillä tuomiovalta annetaan Jumalan pyhille.
Tässä maassa ei hallitse kukaan, eikä ketään, sillä jumalattomat ovat kuolleina ja paholainen sidottuna odottamassa tuomion ylösnousemusta.
Tätä maata ei jumalattomia varten uudisteta se on varmaa se.
Kaiken näkee aikanaan kuinka siellä taivaassa hallitaan. Se on pääasia, että jumalattomat pedon kumartajat eivät siellä hallitse.
Huom. vasta 1000 vuoden jälkeen kun jumalattomat on tuhottu luodaan uusi taivas ja uusi maa.
Jumala ei jumalattomien kanssa vetvo edestakaisin, eikä luo heille uutta maata.
Tärkeintä suurille ja pienille on saada voitto pedosta, ennen Jeesuksen toista tulemista.
Pedonmerkki on sunnuntai. . Jumalan merkki on sapatti. Tulee valita oikein, niin pienien kuin suurienkin, että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus saapuu toisen kerran. 1234567... kirjoitti:
1000 vuotta pyhät hallitsevat taivaassa, sillä tuomiovalta annetaan Jumalan pyhille.
Tässä maassa ei hallitse kukaan, eikä ketään, sillä jumalattomat ovat kuolleina ja paholainen sidottuna odottamassa tuomion ylösnousemusta.
Tätä maata ei jumalattomia varten uudisteta se on varmaa se.
Kaiken näkee aikanaan kuinka siellä taivaassa hallitaan. Se on pääasia, että jumalattomat pedon kumartajat eivät siellä hallitse.
Huom. vasta 1000 vuoden jälkeen kun jumalattomat on tuhottu luodaan uusi taivas ja uusi maa.
Jumala ei jumalattomien kanssa vetvo edestakaisin, eikä luo heille uutta maata.
Tärkeintä suurille ja pienille on saada voitto pedosta, ennen Jeesuksen toista tulemista.
Pedonmerkki on sunnuntai. . Jumalan merkki on sapatti. Tulee valita oikein, niin pienien kuin suurienkin, että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus saapuu toisen kerran."He heräsivät eloon
ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta."
Tuossa kohden eloon heräävät ahdistuksen ajan marttyyrit.
Tempauksesta tai taivaaseen menosta
ei puhuta mitään. He vain heräsivät eloon.
Mutta et vieläkään vastannut kysymykseen.
Keitä he hallitsevat ja keille he ovat pappeina
tuon tuhannen vuoden ajan?- 1234567...
kalamos kirjoitti:
"He heräsivät eloon
ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta."
Tuossa kohden eloon heräävät ahdistuksen ajan marttyyrit.
Tempauksesta tai taivaaseen menosta
ei puhuta mitään. He vain heräsivät eloon.
Mutta et vieläkään vastannut kysymykseen.
Keitä he hallitsevat ja keille he ovat pappeina
tuon tuhannen vuoden ajan?Keitä he kalamoksen mielestä hallitsevat ja keille ovat pappeina 1000 vuoden ajan, ja missä hallitsevat ?
kalamos kirjoitti:
"He heräsivät eloon
ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta."
Tuossa kohden eloon heräävät ahdistuksen ajan marttyyrit.
Tempauksesta tai taivaaseen menosta
ei puhuta mitään. He vain heräsivät eloon.
Mutta et vieläkään vastannut kysymykseen.
Keitä he hallitsevat ja keille he ovat pappeina
tuon tuhannen vuoden ajan?Kalamos:
>Tuossa kohden eloon heräävät ahdistuksen ajan marttyyrit.<
Katsotaanpa tarkemmin.
Rev 20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Rev 20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
Rev 20:6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Ne, jotka hallitsevat on tässä jaettu kahteen ryhmään, jae 20:4. Toinen ryhmä on ”teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden” =martyyrit. Ja toinen ryhmä on ne, jotka ” eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä”.
Molemmat hallitsevat tuhat vuotta, eivät vain marttyyrit. He ”elivät ja hallitsivat” sanoo Biblia 1776. Tämä on mielestäni myös alkukielen mukainen, eikä 33/38 käännös, joka sanoo ”virkosivat eloon ja hallitsivat”.
Jakeen 20:5 alkuosaa ”Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet” ei ole esim. Peshitassa, joten jättäisin sen kokonaan kommentoimatta tässä yhteydessä.
Silloin jakeet 4-6 liittyvät mielestäni loogisemmin toisiinsa. Eli em. kaksi ryhmää (martyyrit ja ei-pedon merkin ottaneet) ovat ne, joita sanotaan autuaiksi ja pyhiksi jakeessa 6 ja he ovat saaneet osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Ja he ovat pappeja ja hallitsevat tuhat vuotta Kristuksen kanssa. Jakeen 4 mukaan heillä on myös tuomiovalta.
Missä he hallitsevat?
Rev 15:2 Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet.
He hallitsevat lasisen meren p ä ä l l ä ja heihin kuuluvat myös marttyyrit, jakeen 20:4 mukaan. Martyyrit olivat henkensä kaupalla olleet ottamatta pedon merkkiä.
On huomattava, että 1000-vuotinen valtakunta on ”väliaikainen” ajanjakso ennen pelastussuunnitelman lopullista täyttymystä ja ennen lopullisen, täyttymyksellisen ja ikuisen uuden taivaan ja maan luomista. Ja siihen siirtyvät nämä pappeina hallitsevat näkemättä toista kuolemaa.
Kun nämä ovat lasisen meren päällä ja hallitsevat 1000-vuotta, niin keitä he hallitsevat?
Niitä, jotka ovat lasisessa meressä, tulella sekoitetussa. Niitä, jotka olivat ottaneet pedon merkin ja ei-uskovia pakanoita.
Silloin he ovat myös kirjaimellisesti Jeesuksen (ja pappeina hallitsevien) jalkojen alla ja Jumalan kurituksessa ja opetuksessa tuhat vuotta.1234567... kirjoitti:
Keitä he kalamoksen mielestä hallitsevat ja keille ovat pappeina 1000 vuoden ajan, ja missä hallitsevat ?
He hallitsevat niitä maan päällä asuvia kansoja,
joiden eksyttäminen on estetty tuhannen vuoden ajan
siten, että paholainen on sidottu syvyyden kahleisiin.- Ilm 20:4
Jonah kirjoitti:
Kalamos:
>Tuossa kohden eloon heräävät ahdistuksen ajan marttyyrit.<
Katsotaanpa tarkemmin.
Rev 20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Rev 20:5 Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
Rev 20:6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Ne, jotka hallitsevat on tässä jaettu kahteen ryhmään, jae 20:4. Toinen ryhmä on ”teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden” =martyyrit. Ja toinen ryhmä on ne, jotka ” eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä”.
Molemmat hallitsevat tuhat vuotta, eivät vain marttyyrit. He ”elivät ja hallitsivat” sanoo Biblia 1776. Tämä on mielestäni myös alkukielen mukainen, eikä 33/38 käännös, joka sanoo ”virkosivat eloon ja hallitsivat”.
Jakeen 20:5 alkuosaa ”Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet” ei ole esim. Peshitassa, joten jättäisin sen kokonaan kommentoimatta tässä yhteydessä.
Silloin jakeet 4-6 liittyvät mielestäni loogisemmin toisiinsa. Eli em. kaksi ryhmää (martyyrit ja ei-pedon merkin ottaneet) ovat ne, joita sanotaan autuaiksi ja pyhiksi jakeessa 6 ja he ovat saaneet osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Ja he ovat pappeja ja hallitsevat tuhat vuotta Kristuksen kanssa. Jakeen 4 mukaan heillä on myös tuomiovalta.
Missä he hallitsevat?
Rev 15:2 Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet.
He hallitsevat lasisen meren p ä ä l l ä ja heihin kuuluvat myös marttyyrit, jakeen 20:4 mukaan. Martyyrit olivat henkensä kaupalla olleet ottamatta pedon merkkiä.
On huomattava, että 1000-vuotinen valtakunta on ”väliaikainen” ajanjakso ennen pelastussuunnitelman lopullista täyttymystä ja ennen lopullisen, täyttymyksellisen ja ikuisen uuden taivaan ja maan luomista. Ja siihen siirtyvät nämä pappeina hallitsevat näkemättä toista kuolemaa.
Kun nämä ovat lasisen meren päällä ja hallitsevat 1000-vuotta, niin keitä he hallitsevat?
Niitä, jotka ovat lasisessa meressä, tulella sekoitetussa. Niitä, jotka olivat ottaneet pedon merkin ja ei-uskovia pakanoita.
Silloin he ovat myös kirjaimellisesti Jeesuksen (ja pappeina hallitsevien) jalkojen alla ja Jumalan kurituksessa ja opetuksessa tuhat vuotta.Minä näin myös niiden sielut,
jotka oli teloitettu Jeesuksen todistuksen
ja Jumalan sanan tähden,
niiden,
jotka eivät olleet kumartaneet petoa
eivätkä sen kuvaa
eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa
eivätkä käteensä.
He heräsivät eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. - 1234567...
kalamos kirjoitti:
He hallitsevat niitä maan päällä asuvia kansoja,
joiden eksyttäminen on estetty tuhannen vuoden ajan
siten, että paholainen on sidottu syvyyden kahleisiin.1000 vuoden aikana ei maanpäällä mistään kansoista olevia jumalattomia ole elossa, sillä he jumalattomat kaikki saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään.
Tämä maa on autio ja tyhjä sen 1000 vuotta. Tämä on 100% varmaa.
Tätä maata ei yksinkertaisesti jumalattomia pedon kumartajia varten uudisteta, sen tulee jokainen aikanaan kyllä näkemään. 1234567... kirjoitti:
1000 vuoden aikana ei maanpäällä mistään kansoista olevia jumalattomia ole elossa, sillä he jumalattomat kaikki saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään.
Tämä maa on autio ja tyhjä sen 1000 vuotta. Tämä on 100% varmaa.
Tätä maata ei yksinkertaisesti jumalattomia pedon kumartajia varten uudisteta, sen tulee jokainen aikanaan kyllä näkemään.Eli keitä nämä eloon heränneet hallitsevat
ja keille he ovat pappeina 1000. vuoden ajan?- vastarannan kiiski
nikojt kirjoitti:
Lisättäköön vielä Raamatun kohdat;
"Matt. 24:29
Mutta kohta niiden päivien AHDISTUKSEN JÄLKEEN aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät."
"Joel 2:31
aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ENNENKUIN Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä."
Raamattu siis ilmoittaa lopunajassa olevan suuri ahdistuksen aika, aika josta Jeeus varoitti omilensa. Tämän ajan jälkeen pimenee aurinko ja kuu ja alkaa Herran Päivä, se suuri ja peljättävä!
Herran omien kokoaminen ja Hänen tulemuksensa on tapahtuva vasta tuolloin, niinkukn Paavali ilmoitti.En tiedä, liittyykö tämä juuri kirjoittamiisi kohtiin, mutta keväällä oli verikuu nähtävissä taivaalla http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=9745
ja sionistien mukaan tämä ilmiö liittyy jotenkin Israelin kohtaloon.
Kun ajan merkkejä katsastaa, ei voi kuin olla samaa mieltä Raamatun kanssa, että ne maailman synnytystuskat ovat alkaneet. Teille uskoville minun on turha luetellä merkkejä, tiedätte ne muutenkin.
Kristinuskosta on tullut vainotuin uskonto, ja ihmekös tuo: onko minkään muun uskonnon perustaja sanonut, että minä annan henkeni teidän puolestanne, annan synnit anteeksi, annan teille tulevaisuuden ja toivon, minä olen voittanut kuoleman ja annan iankaikkisen elämän.
Maailmassa suvaitsevaisuus on "hyve". sanotaan, että "Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi..." Mutta kristilliseltä kannalta kaiken suvaitseminen EI OLE rakkautta. Jumala rakastaa syntistä mutta ei syntiä.
Uskotko Raamattuun nikojt ?
1. Tess. 4:17
Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa
Todistiko vai ei?* Nikon opetus on ristiriitoja täynnä, ja siksi hän selittää omiaan. Ilmestyskirjan tuomiot ja seurakunnan ylöstempaus ei sovi samoinhin raamaeihin. Jumalan pasuna, on seurakunnalle viimeinen pasuna, kyllä kai lappix tämän tajuat, koska seurakunta sen jälkeen temmataan pois maanpäältä, ensin Kristuksessa kuolleet herätetään, sitten me, jotka olemme ehkä elossa, jatätmä on selkeä viesti siitä, että Jeesus tulee ihan koska tahansa. Mitään varsinaista vihan aikaa ei tule, mitä nyt sotia on ollut aina ja tulee aina olemaankin, sen tunnustaa Raamattukin.
lappix
Tuossa kohden Paavali EI sano:
"meidät temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan".
Hän sanoo tempaushetkeen viitaten:
"Me, jotka olemme elossa ja jäämme tänne Herran tulemukseen"
Siis me eli kristityt, jotka ovat elossa Herran tulemuksen hetkellä.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Nikon opetus on ristiriitoja täynnä, ja siksi hän selittää omiaan. Ilmestyskirjan tuomiot ja seurakunnan ylöstempaus ei sovi samoinhin raamaeihin. Jumalan pasuna, on seurakunnalle viimeinen pasuna, kyllä kai lappix tämän tajuat, koska seurakunta sen jälkeen temmataan pois maanpäältä, ensin Kristuksessa kuolleet herätetään, sitten me, jotka olemme ehkä elossa, jatätmä on selkeä viesti siitä, että Jeesus tulee ihan koska tahansa. Mitään varsinaista vihan aikaa ei tule, mitä nyt sotia on ollut aina ja tulee aina olemaankin, sen tunnustaa Raamattukin.
* Vihanaikaa ei tule, ennenkuin seurakunta ylhäällä. Paavali opetta selkeästi, että antikristus ei voi tulla, ei nennekuin poistetaan se, joka estää pedon ilmestymisen, ja este on Jumalan seurakunta ja Pyhä Henki. Rukoileminen Hengessä ja totuudessa lakka, ja niin on antikristuksen vapaa tulla, ja tämä tapahtuu seurakunnan ylösoton jälkeen, aika välittömästi.
kalamos kirjoitti:
lappix
Tuossa kohden Paavali EI sano:
"meidät temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan".
Hän sanoo tempaushetkeen viitaten:
"Me, jotka olemme elossa ja jäämme tänne Herran tulemukseen"
Siis me eli kristityt, jotka ovat elossa Herran tulemuksen hetkellä.Niinpä kalamos.
"ME, JOTKA OLEMME ELOSSA ja jäämme tänne Herran tulemukseen"
Miksi haluat väistää ja muuttaa asian ytimen? Paavali laski itsensä niiden joukkoon jotka olivat ELOSSA Herran tulemuksessa.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Nikon opetus on ristiriitoja täynnä, ja siksi hän selittää omiaan. Ilmestyskirjan tuomiot ja seurakunnan ylöstempaus ei sovi samoinhin raamaeihin. Jumalan pasuna, on seurakunnalle viimeinen pasuna, kyllä kai lappix tämän tajuat, koska seurakunta sen jälkeen temmataan pois maanpäältä, ensin Kristuksessa kuolleet herätetään, sitten me, jotka olemme ehkä elossa, jatätmä on selkeä viesti siitä, että Jeesus tulee ihan koska tahansa. Mitään varsinaista vihan aikaa ei tule, mitä nyt sotia on ollut aina ja tulee aina olemaankin, sen tunnustaa Raamattukin.
Niinkauan kun voi olla yhtä mieltä Herran Jeesuksen opetuksen kanssa tässäkin asiassa, voi olla varsin turvallisin mielin Herransa edessä.
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Vihanaikaa ei tule, ennenkuin seurakunta ylhäällä. Paavali opetta selkeästi, että antikristus ei voi tulla, ei nennekuin poistetaan se, joka estää pedon ilmestymisen, ja este on Jumalan seurakunta ja Pyhä Henki. Rukoileminen Hengessä ja totuudessa lakka, ja niin on antikristuksen vapaa tulla, ja tämä tapahtuu seurakunnan ylösoton jälkeen, aika välittömästi.
Mitä tulee antikristukseen;
1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen TULEMUKSEEN ja MEIDÄN KOKOONTUMISEEN hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. SILLÄ SE PÄIVÄ EI TULE, ENNENKUIN luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, ( 2. Tess. )lappix kirjoitti:
Niinpä kalamos.
"ME, JOTKA OLEMME ELOSSA ja jäämme tänne Herran tulemukseen"
Miksi haluat väistää ja muuttaa asian ytimen? Paavali laski itsensä niiden joukkoon jotka olivat ELOSSA Herran tulemuksessa.Paavali käyttää tuossa katkelmassa pronominia me
tarkoittamaan kristittyjä.
Se käy ilmi heti katkelman alussa,
jossa hän erottaa meidät niistä, joilla ei toivoa ole.
Me ei siis tuossa tarkoita sitä,
että me nyt elossa olevat
olisimme elossa tempaushetkellä,
vaan nimenomaan kristittyjä jotka ovat elossa tempaushetkellä.kalamos kirjoitti:
Paavali käyttää tuossa katkelmassa pronominia me
tarkoittamaan kristittyjä.
Se käy ilmi heti katkelman alussa,
jossa hän erottaa meidät niistä, joilla ei toivoa ole.
Me ei siis tuossa tarkoita sitä,
että me nyt elossa olevat
olisimme elossa tempaushetkellä,
vaan nimenomaan kristittyjä jotka ovat elossa tempaushetkellä.Tarkoittaa elossa olevaa joukkoa johon hän kuuluu itsekin. Äläs nyt rupea epärehelliseksi.
lappix kirjoitti:
Tarkoittaa elossa olevaa joukkoa johon hän kuuluu itsekin. Äläs nyt rupea epärehelliseksi.
Ei tarkoita.
Lue tuo KATKELMA KOKONAAN Raamatusta.
Pronomini me yksinkertaisesti kristittyjä
eli Jeesuksen omia
poissulkien ne, joilla ei toivoa ole.
Riittää kun luet huolella tuon yhdenkin jakeen:
"sitten MEidät, jotka olemme elossa,
jotka olemme jääneet tänne,
temmataan yhdessä heidän kanssaan
pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
ja niin ME saamme aina olla Herran kanssa."
Siis ME Jeesuksen omat olimmepa sitten
kuoloon nukkuneita tai vielä elossa olevia,
saamme tuon tempaushetken jälkeen
aina olla Herran kanssa.kalamos kirjoitti:
Ei tarkoita.
Lue tuo KATKELMA KOKONAAN Raamatusta.
Pronomini me yksinkertaisesti kristittyjä
eli Jeesuksen omia
poissulkien ne, joilla ei toivoa ole.
Riittää kun luet huolella tuon yhdenkin jakeen:
"sitten MEidät, jotka olemme elossa,
jotka olemme jääneet tänne,
temmataan yhdessä heidän kanssaan
pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
ja niin ME saamme aina olla Herran kanssa."
Siis ME Jeesuksen omat olimmepa sitten
kuoloon nukkuneita tai vielä elossa olevia,
saamme tuon tempaushetken jälkeen
aina olla Herran kanssa.Kerroppas kuka nuo sanat lausui ja laski itsenä elossaolevien joukkoon?
nikojt kirjoitti:
Mitä tulee antikristukseen;
1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen TULEMUKSEEN ja MEIDÄN KOKOONTUMISEEN hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. SILLÄ SE PÄIVÄ EI TULE, ENNENKUIN luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, ( 2. Tess. )* Nythän sinä taas sekoitat Jeesuksen tulon, ja Herran päivän ! Herran päivä on pelon ja kauhistuksen ja ahdistuksen päivä. Jeesusken tulo on onnen ja vapauden päivä. Ja tästä Herran päivästä Paavali antaa selonteon, että mitään Herran päivää ei tule, eikä ole ollut, jolla vastustajat pelotteli Tssalonikalaisia, ennenkuin seurakunta kokoontuu Herran tykö, ei ennen tempausta.
* Tessalonikalaiset uskovat tiesivät, että jos Herran päivä on jo ovella, he ovat jääneet tempuksesta pois, siksi he peljästyivät sitä väärennös kirjettä.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Nythän sinä taas sekoitat Jeesuksen tulon, ja Herran päivän ! Herran päivä on pelon ja kauhistuksen ja ahdistuksen päivä. Jeesusken tulo on onnen ja vapauden päivä. Ja tästä Herran päivästä Paavali antaa selonteon, että mitään Herran päivää ei tule, eikä ole ollut, jolla vastustajat pelotteli Tssalonikalaisia, ennenkuin seurakunta kokoontuu Herran tykö, ei ennen tempausta.
* Tessalonikalaiset uskovat tiesivät, että jos Herran päivä on jo ovella, he ovat jääneet tempuksesta pois, siksi he peljästyivät sitä väärennös kirjettä.Herran päivä koittaa vasta suuren ahdistuksen jälkeen.
nikojt kirjoitti:
Herran päivä koittaa vasta suuren ahdistuksen jälkeen.
Ja tästä suuren ahdistuksen JÄLKEEN koittavasta Herran päivästä Paavali opettaa samaa seurakuntaa näillä sanoilla;
"Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran TULEMUKSEEN, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
MUTTA AIKAKAUSISTA JA MÄÄRÄHETKISTÄ ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että HERRAN PÄIVÄ tulee niinkuin varas yöllä.
Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", SILLOIN yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, NIIN ETTÄ SE PÄIVÄ VOISI YLLÄTTÄÄ TEIDÄT niinkuin varas;"
Paavali sopettaa tessalonikanseurakuntaa puhuessaan Herramme Jeesuksen Kristuksen paluusta. Tämä päivä, josta Paavali edellä käyttää myös nimeä "Herran Päivä" on päivä, joka tulee hetkellä kun moni sanoo; "nyt on rauha, ei hätää mitään" ja se tulee yllättämään monet. Mutta ei suinkaan heitä uskovia jotka valvovat ja ottavat jatkuvasti Sanasta vaarin, sillä he tietävät mikä on lähellä Herran profetioihin ja lupauksiin nojaten. Jeesus opetti omilensa seuraamaan ajanmerkkejä, jotta tiedämme milloin aika on lähellä.
Juuri tämän tähden Paavali sanoi; Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, NIIN ETTÄ SE PÄIVÄ VOISI YLLÄTTÄÄ TEIDÄT.
Huomamme siis tästä selvästä tessalonikalaiskirjeen kohdasta, että Paavali opetti Herran päivää, Kristuksen Jeesuksen tulemuksen päivää tapahtumana joka yllättää monet mutta ei heitä jotka valvovat.nikojt kirjoitti:
Ja tästä suuren ahdistuksen JÄLKEEN koittavasta Herran päivästä Paavali opettaa samaa seurakuntaa näillä sanoilla;
"Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran TULEMUKSEEN, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
MUTTA AIKAKAUSISTA JA MÄÄRÄHETKISTÄ ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että HERRAN PÄIVÄ tulee niinkuin varas yöllä.
Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", SILLOIN yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, NIIN ETTÄ SE PÄIVÄ VOISI YLLÄTTÄÄ TEIDÄT niinkuin varas;"
Paavali sopettaa tessalonikanseurakuntaa puhuessaan Herramme Jeesuksen Kristuksen paluusta. Tämä päivä, josta Paavali edellä käyttää myös nimeä "Herran Päivä" on päivä, joka tulee hetkellä kun moni sanoo; "nyt on rauha, ei hätää mitään" ja se tulee yllättämään monet. Mutta ei suinkaan heitä uskovia jotka valvovat ja ottavat jatkuvasti Sanasta vaarin, sillä he tietävät mikä on lähellä Herran profetioihin ja lupauksiin nojaten. Jeesus opetti omilensa seuraamaan ajanmerkkejä, jotta tiedämme milloin aika on lähellä.
Juuri tämän tähden Paavali sanoi; Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, NIIN ETTÄ SE PÄIVÄ VOISI YLLÄTTÄÄ TEIDÄT.
Huomamme siis tästä selvästä tessalonikalaiskirjeen kohdasta, että Paavali opetti Herran päivää, Kristuksen Jeesuksen tulemuksen päivää tapahtumana joka yllättää monet mutta ei heitä jotka valvovat.Paavali erehtyi ja pahasti luullessaan että Herra tulee häne elinaikanaan. Tuossakin hän puhuu kahdessa koden "me jotka olemme elossa ja jotka olemme jääneet tänne Herran tulemukseen".
Myöntäkää jo, ettei Raamattu pidä paikkaansa.lappix kirjoitti:
Paavali erehtyi ja pahasti luullessaan että Herra tulee häne elinaikanaan. Tuossakin hän puhuu kahdessa koden "me jotka olemme elossa ja jotka olemme jääneet tänne Herran tulemukseen".
Myöntäkää jo, ettei Raamattu pidä paikkaansa.Kristuksen omat ovat veljiä keskenään, eli "me".
Aivan yhtä lailla minäkin voisin veljilleni sanoa, että; "me veljet jotka olemme elossa Hänen tulemuksessaan...." Viitaten ja tarkoittaen sen toivoa ja odotusta ja varmuutta, mutta ei tietenkään sitä varmuutta, että juuri minä, olisin juurikin elossa tuon hetken koittaessa.
Sitä Paavalikaan ei sano.
Hän ei näet tiennyt tuon tapahtuman ajankohtaa, enkä liioin minäkään ja se ei tee tyhjäksi sitä, että "me veljet JOTKA olemme elossa..."
Asiahan on aivan sama, kuin esimerkiksi sanottaisiin jotain tällaista; "me veljet jotka tulemme elämään yli 100 vuotiaiksi..." Ei tietenkään tarkoittaen sitä, että kuulijajoukosta jokainen varmuudella 100 vuotiaaksi eläisi, vaan tarkoittaen heitä, jotka tästä veljesjoukosta sattuvat elämään 100 vuotiaiksi, eli juuri "nämä veljet".
Lappix varmaan ymmärtänee tämän ihan hyvin itsekin, mutta tahtonet vain tapasi mukaan olla hämmentämässä....lappix kirjoitti:
Kerroppas kuka nuo sanat lausui ja laski itsenä elossaolevien joukkoon?
Paavali lausui nuo sanat,
ja luki itsensä joukkoo ME.
Siis ME Jeesuksen omat olimmepa sitten
kuoloon nukkuneita tai vielä elossa olevia,
"ME saamme aina olla Herran kanssa".Mohikaani_27 kirjoitti:
* Nythän sinä taas sekoitat Jeesuksen tulon, ja Herran päivän ! Herran päivä on pelon ja kauhistuksen ja ahdistuksen päivä. Jeesusken tulo on onnen ja vapauden päivä. Ja tästä Herran päivästä Paavali antaa selonteon, että mitään Herran päivää ei tule, eikä ole ollut, jolla vastustajat pelotteli Tssalonikalaisia, ennenkuin seurakunta kokoontuu Herran tykö, ei ennen tempausta.
* Tessalonikalaiset uskovat tiesivät, että jos Herran päivä on jo ovella, he ovat jääneet tempuksesta pois, siksi he peljästyivät sitä väärennös kirjettä.Herran päiviä on Raamatussa kaksi.
1. Herran tulemuksen päivä.
2. Herran vihan päivä.
Molemmista käytetään nimitystä Herran päivä, joten lukijan on kyettävä erottamaan ne toisistaan tekstin perusteella.
Molemmat ovat ahdistuksen ajan jälkeen.kalamos kirjoitti:
Paavali lausui nuo sanat,
ja luki itsensä joukkoo ME.
Siis ME Jeesuksen omat olimmepa sitten
kuoloon nukkuneita tai vielä elossa olevia,
"ME saamme aina olla Herran kanssa".Niin luki muttei tempaus tullut Paavalin aikana. Raamattu ei pidä paikkaansa.
lappix kirjoitti:
Niin luki muttei tempaus tullut Paavalin aikana. Raamattu ei pidä paikkaansa.
Raamattu ei missään kohden sano,
että tempauksen olisi pitänyt tapahtua Paavalin aikana.
Siis tuo pronomini ME pitää sisällään kaikki temmattavat,
jotka tempauksen jälkeen saavat aina olla Herran kanssa.Jonah kirjoitti:
Herran päiviä on Raamatussa kaksi.
1. Herran tulemuksen päivä.
2. Herran vihan päivä.
Molemmista käytetään nimitystä Herran päivä, joten lukijan on kyettävä erottamaan ne toisistaan tekstin perusteella.
Molemmat ovat ahdistuksen ajan jälkeen.Jumalan ja Karitsan vihan suuri päivä alkaa
kun Karitsa avaa kuudennen sinetin.
Kuvaus siitä, mitä silloin tapahtuu
sopii hyvin ydinsodan seurauksiin:
Ilm 6:
12. Sitten minä näin,
kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin.
Tuli suuri maanjäristys,
aurinko muuttui mustaksi kuin karvainen säkki,
ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi.
13. Taivaan tähdet putosivat maahan,
niin kuin raakileet varisevat viikunapuusta
voimakkaan tuulen sitä ravistellessa.
14. Taivas väistyi syrjään kuin kirjakäärö,
joka kääritään kokoon,
ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät paikoiltaan.
15. Maan kuninkaat, ylimykset ja sotapäälliköt, rikkaat ja väkevät
ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten uumeniin
16. ja sanoivat vuorille ja kallioille:
"Kaatukaa päällemme ja kätkekää meidät
valtaistuimella istuvan kasvoilta ja Karitsan vihalta,
17. sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut! Kuka voi sen kestää?"kalamos kirjoitti:
Jumalan ja Karitsan vihan suuri päivä alkaa
kun Karitsa avaa kuudennen sinetin.
Kuvaus siitä, mitä silloin tapahtuu
sopii hyvin ydinsodan seurauksiin:
Ilm 6:
12. Sitten minä näin,
kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin.
Tuli suuri maanjäristys,
aurinko muuttui mustaksi kuin karvainen säkki,
ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi.
13. Taivaan tähdet putosivat maahan,
niin kuin raakileet varisevat viikunapuusta
voimakkaan tuulen sitä ravistellessa.
14. Taivas väistyi syrjään kuin kirjakäärö,
joka kääritään kokoon,
ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät paikoiltaan.
15. Maan kuninkaat, ylimykset ja sotapäälliköt, rikkaat ja väkevät
ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten uumeniin
16. ja sanoivat vuorille ja kallioille:
"Kaatukaa päällemme ja kätkekää meidät
valtaistuimella istuvan kasvoilta ja Karitsan vihalta,
17. sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut! Kuka voi sen kestää?"Lainaamassasi kuvauksessa puhutaan täsmälleen samasta auringon ja kuun pimentymisen hetkestä josta Herra Jeesus kertoi omilensa Matteuksen 24 luvussa. Tämä tapahtuu siis Jeesuksen mainitseman lopunajan suuren ahdistuksen ajan jälkeen!
Profeetta Joel puhui myös samasta auringon ja kuun pimentymisen hetkestä ja sanoi Herran suuren vihan päivän alkavan silloin, sen jälkeen!
Jeesuksen mainitsema lopunajan suuri ahdistus ei siis Raamatun ilmoituksen mukaan voi olla Herran päivä, Hänen suuri vihansa päivä.
Hänen suuri vihansa päivä kuvataan yksityiskohtaisesti Ilmestyskirjan luvussa 15 ja lopullisen täyteyden se saa Ilmestyskirjan luvussa 19 Herramme tulemuksessa.
Hänen omileen, Hänen tulemuksensa on suuuri ilon päivä, mutta maailmalle kammottava päivä.nikojt kirjoitti:
Lainaamassasi kuvauksessa puhutaan täsmälleen samasta auringon ja kuun pimentymisen hetkestä josta Herra Jeesus kertoi omilensa Matteuksen 24 luvussa. Tämä tapahtuu siis Jeesuksen mainitseman lopunajan suuren ahdistuksen ajan jälkeen!
Profeetta Joel puhui myös samasta auringon ja kuun pimentymisen hetkestä ja sanoi Herran suuren vihan päivän alkavan silloin, sen jälkeen!
Jeesuksen mainitsema lopunajan suuri ahdistus ei siis Raamatun ilmoituksen mukaan voi olla Herran päivä, Hänen suuri vihansa päivä.
Hänen suuri vihansa päivä kuvataan yksityiskohtaisesti Ilmestyskirjan luvussa 15 ja lopullisen täyteyden se saa Ilmestyskirjan luvussa 19 Herramme tulemuksessa.
Hänen omileen, Hänen tulemuksensa on suuuri ilon päivä, mutta maailmalle kammottava päivä.Siis Jumalan ja Karitsan vihan suuri päivä alkaa
kun Karitsa avaa kuudennen sinetin.
Kaikki sen jäkeen tapahtuva kuuluu tuohon vihan päivään.
Siis luvussa 6 alkaa vihan päivä ja se kestää lukuun 19 asti.
Luvussa 20 sitten mainitaan tuhat vuotta kestävä aikajakso,
mikä on suuri ja loistava/valoisa/ihana Herran päivä.kalamos kirjoitti:
Siis Jumalan ja Karitsan vihan suuri päivä alkaa
kun Karitsa avaa kuudennen sinetin.
Kaikki sen jäkeen tapahtuva kuuluu tuohon vihan päivään.
Siis luvussa 6 alkaa vihan päivä ja se kestää lukuun 19 asti.
Luvussa 20 sitten mainitaan tuhat vuotta kestävä aikajakso,
mikä on suuri ja loistava/valoisa/ihana Herran päivä.Niin, luvussa 6 kerrotaan tapahtumista jonka jälkeen Herran päivä, tuo suuri ja peljättävä alkaa. Se alkaa nimenomaan luvussa 6 kerrotun auringon ja kuun pimentymisen jälkeen.
Joel sanoi täsmälleen samaa;
Joel 2:31
aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.
Myös Herra Jeesus kertoi täsmälleen samasta tapahtumasta, melkein jopa sanoin sanoin ilmestyskirjan kuvauksen kanssa;
29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. ( Matt 24 )
Myös ilmestyskirja kertoo luvussa 6 täsmälleen samoin sanoin, että auringon ja kuun pimentymisen jälkeen taivaan tähden järkkyvät ja taivaalla näkyy merkkejä ja ihmiset parkuvat pelosta;
12 Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,
13 ja taivaan tähdet putosivat maahan, niinkuin viikunapuu varistaa raakaleensa, kun suuri tuuli sitä pudistaa,
14 ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.
15 Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin
16 ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta! ( Ilm 6 )
Nyt kun huomaamme niin Herran Jeesuksen puhuvan Matte 24 luvussa täsmälleen samoista tapahtumista kuin Ilmestyskirja tässä, voimme todellakin uskoa sen, mitä Jeesus kertoi myös tapahtuvan ENNEN kaikkea tätä.
Hän näet samaisessa puheessaan sanoin, että ENNEN kuin aurinko ja kuu pimenevät ja alkaa tämä Herran vihan päivä, on oleva ihmiskunnan historian suurin ahdistuksen aika ja valtavat vainot Herran nimeä kantavia kohtaan!
Tässä suuressa lopunajan ahdistuksessa josta Jeesus puhui, ovat uskovat edelleen maanpäällä!
Kun Jeesus sen sijaan sanoi, mukaillen Ilmestyskirjan luvun 6 tapahtumien kulkua, puhuessaan vihan päivästä, sanoi Hän, että;
"31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. ( Matt 24 )
Aivan sama kokoaminen kuvataan Ilmestyskirjan luvussa 14, aivan Herramme julkisen ja ainokaisen takaisin tulemuksen edellä!nikojt kirjoitti:
Niin, luvussa 6 kerrotaan tapahtumista jonka jälkeen Herran päivä, tuo suuri ja peljättävä alkaa. Se alkaa nimenomaan luvussa 6 kerrotun auringon ja kuun pimentymisen jälkeen.
Joel sanoi täsmälleen samaa;
Joel 2:31
aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.
Myös Herra Jeesus kertoi täsmälleen samasta tapahtumasta, melkein jopa sanoin sanoin ilmestyskirjan kuvauksen kanssa;
29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. ( Matt 24 )
Myös ilmestyskirja kertoo luvussa 6 täsmälleen samoin sanoin, että auringon ja kuun pimentymisen jälkeen taivaan tähden järkkyvät ja taivaalla näkyy merkkejä ja ihmiset parkuvat pelosta;
12 Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin; ja tuli suuri maanjäristys, ja aurinko meni mustaksi niinkuin karvainen säkkipuku, ja kuu muuttui kokonaan kuin vereksi,
13 ja taivaan tähdet putosivat maahan, niinkuin viikunapuu varistaa raakaleensa, kun suuri tuuli sitä pudistaa,
14 ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.
15 Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin
16 ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta! ( Ilm 6 )
Nyt kun huomaamme niin Herran Jeesuksen puhuvan Matte 24 luvussa täsmälleen samoista tapahtumista kuin Ilmestyskirja tässä, voimme todellakin uskoa sen, mitä Jeesus kertoi myös tapahtuvan ENNEN kaikkea tätä.
Hän näet samaisessa puheessaan sanoin, että ENNEN kuin aurinko ja kuu pimenevät ja alkaa tämä Herran vihan päivä, on oleva ihmiskunnan historian suurin ahdistuksen aika ja valtavat vainot Herran nimeä kantavia kohtaan!
Tässä suuressa lopunajan ahdistuksessa josta Jeesus puhui, ovat uskovat edelleen maanpäällä!
Kun Jeesus sen sijaan sanoi, mukaillen Ilmestyskirjan luvun 6 tapahtumien kulkua, puhuessaan vihan päivästä, sanoi Hän, että;
"31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. ( Matt 24 )
Aivan sama kokoaminen kuvataan Ilmestyskirjan luvussa 14, aivan Herramme julkisen ja ainokaisen takaisin tulemuksen edellä!Siis Jumalan ja Karitsan vihan päivä alkaa
Ilmestyskirjan luvussa 6 ja jatkuu lukuun 19 asti.
Tuon vihan päivän alkaminen on kuin
kuvaus ydinsodan seurauksista.
Mutta kyllä aurinko tuon alun jälkeen taas paistaa.
Mutta esimerkiksi luvussa 8 se taas kokee pimenemisen:
"Silloin kolmasosa auringosta,
kolmasosa kuusta ja kolmasosa tähdistä tuli lyödyksi,
niin että kolmasosa niistä pimeni,
ja päivä menetti kolmasosan valostaan, samoin yö."kalamos kirjoitti:
Siis Jumalan ja Karitsan vihan päivä alkaa
Ilmestyskirjan luvussa 6 ja jatkuu lukuun 19 asti.
Tuon vihan päivän alkaminen on kuin
kuvaus ydinsodan seurauksista.
Mutta kyllä aurinko tuon alun jälkeen taas paistaa.
Mutta esimerkiksi luvussa 8 se taas kokee pimenemisen:
"Silloin kolmasosa auringosta,
kolmasosa kuusta ja kolmasosa tähdistä tuli lyödyksi,
niin että kolmasosa niistä pimeni,
ja päivä menetti kolmasosan valostaan, samoin yö."Avain sinullekin, kuin jokaiselle Herramme antaman Johanneksen ilmestyksen kanssa on muistaa, että se on aina yhtenevä Herramme omasanaisen lopunajan tapahtumista kertovan puheensa kanssa, niinkuin edellä sinulle kalamos esitin kädestä pitäen.
Mutta on kalamos myös muistettava kokoajan, että Johanneksen ilmestys on apogalyptinen kuvaus, syboleineen, välähdyksen omaisine kuvauksineen ja jopa toistoineen.
Teksti tulee lukea ja ymmärtää apogalyptiikan tavoin, eikä kertomakirjallisuuden tavoin kaikessa.
Lukemalla tekstin yhdessä Herramme kuvauksen kanssa näemme täsmälleen saman tapahtumakulun. Samat vainot eiintyvät ja sama raskas aika. Samoin sama auringon ja kuun pimentyminen on mainittu, että tähtien tippuminen. Sen sijaan Ilmestyskirja antaa oaljon yksityiskohtaisemman kuvauksen tästäkin tapahtumasta, kuvaten mm. Koinruoho nimisen tähden tuhoja. jne.
Samoin on molemmissa maamerkkeinä uskovien kokoaminen pois, eli elonkorjuu.
Samoin taivaalla näkyvät merkit, että Herramme paluu.
Mutta kummankin kuvauksen punaisena lankana kulkee kehoitus pyhille, Herran omille loppuun asti kestämisestä ja säilymisestä, pelastuksen tähden!nikojt kirjoitti:
Avain sinullekin, kuin jokaiselle Herramme antaman Johanneksen ilmestyksen kanssa on muistaa, että se on aina yhtenevä Herramme omasanaisen lopunajan tapahtumista kertovan puheensa kanssa, niinkuin edellä sinulle kalamos esitin kädestä pitäen.
Mutta on kalamos myös muistettava kokoajan, että Johanneksen ilmestys on apogalyptinen kuvaus, syboleineen, välähdyksen omaisine kuvauksineen ja jopa toistoineen.
Teksti tulee lukea ja ymmärtää apogalyptiikan tavoin, eikä kertomakirjallisuuden tavoin kaikessa.
Lukemalla tekstin yhdessä Herramme kuvauksen kanssa näemme täsmälleen saman tapahtumakulun. Samat vainot eiintyvät ja sama raskas aika. Samoin sama auringon ja kuun pimentyminen on mainittu, että tähtien tippuminen. Sen sijaan Ilmestyskirja antaa oaljon yksityiskohtaisemman kuvauksen tästäkin tapahtumasta, kuvaten mm. Koinruoho nimisen tähden tuhoja. jne.
Samoin on molemmissa maamerkkeinä uskovien kokoaminen pois, eli elonkorjuu.
Samoin taivaalla näkyvät merkit, että Herramme paluu.
Mutta kummankin kuvauksen punaisena lankana kulkee kehoitus pyhille, Herran omille loppuun asti kestämisestä ja säilymisestä, pelastuksen tähden!Ei Ilmestyskirjan luvun 8 tapahtumat suinkaan
kuvaa kuudennen luvun tapahtumia,
jolloin aurkinko pimeni ja täysin.
Luvussa 8 aurinko pimenee vain osaltaan.
Siis kuudennessa luvussa
kuudennen sinetin kohdalla tapahtuu jotakin,
(minä ymmärrän niin, että ydinsota)
mikä pimentää auringon kokonaan vähäksi aikaa.
Sitten kuudennen sinetin jälkeen
avataan seitsemäs sinetti.
Ja sitten seitsemännen sinetin avaamisen jälkeen
vietetään puolen hetken hiljaisuus.
Ja sitten puolen hetken hiljaisuuden jälkeen
enkelit valmistautuvat
puhaltamaaan pasuunoihin.
Ja kun ensimmäinen enkeli puhaltaa pasuunaan,
niin aurinko, joke ei enää ollut pimentynyt,
pimenee nyt kolmannekseltaan.
Ei tätä täysin kronologista tapahtumasarjaa
saa millään sekaisin,
ellei tee Jumalan Sanalle todella suurta väkivaltaa.kalamos kirjoitti:
Ei Ilmestyskirjan luvun 8 tapahtumat suinkaan
kuvaa kuudennen luvun tapahtumia,
jolloin aurkinko pimeni ja täysin.
Luvussa 8 aurinko pimenee vain osaltaan.
Siis kuudennessa luvussa
kuudennen sinetin kohdalla tapahtuu jotakin,
(minä ymmärrän niin, että ydinsota)
mikä pimentää auringon kokonaan vähäksi aikaa.
Sitten kuudennen sinetin jälkeen
avataan seitsemäs sinetti.
Ja sitten seitsemännen sinetin avaamisen jälkeen
vietetään puolen hetken hiljaisuus.
Ja sitten puolen hetken hiljaisuuden jälkeen
enkelit valmistautuvat
puhaltamaaan pasuunoihin.
Ja kun ensimmäinen enkeli puhaltaa pasuunaan,
niin aurinko, joke ei enää ollut pimentynyt,
pimenee nyt kolmannekseltaan.
Ei tätä täysin kronologista tapahtumasarjaa
saa millään sekaisin,
ellei tee Jumalan Sanalle todella suurta väkivaltaa.Niin, enhän vielä tähän mitä kirjoitit vielä kantaani sanonut.
Mutta oketko yhtä mieltä siitä, että ennen Ilmestyskirjan luvun 6 auringon ja kuun pimentymistä on oleva Jeesuksen kertoma suuri ahdistuksen aika?kalamos kirjoitti:
Siis Jumalan ja Karitsan vihan päivä alkaa
Ilmestyskirjan luvussa 6 ja jatkuu lukuun 19 asti.
Tuon vihan päivän alkaminen on kuin
kuvaus ydinsodan seurauksista.
Mutta kyllä aurinko tuon alun jälkeen taas paistaa.
Mutta esimerkiksi luvussa 8 se taas kokee pimenemisen:
"Silloin kolmasosa auringosta,
kolmasosa kuusta ja kolmasosa tähdistä tuli lyödyksi,
niin että kolmasosa niistä pimeni,
ja päivä menetti kolmasosan valostaan, samoin yö."Ilmestyskirjan luvut 6-18 kertovat ahdistuksen ajan tapahtumista.
Luku 19 ei ole enää varsinaista ahdistuksen aikaa vaan kertoo tuon ajan päätökseen liittyvistä tapahtumista.Jonah kirjoitti:
Ilmestyskirjan luvut 6-18 kertovat ahdistuksen ajan tapahtumista.
Luku 19 ei ole enää varsinaista ahdistuksen aikaa vaan kertoo tuon ajan päätökseen liittyvistä tapahtumista.Lisään vielä. Viestini oli siis kalamokselle.
Jumalan ja Karitsan vihan päivä on erikseen ahdistuksen ajan lopussa. Ja silloin vuodatetaan vihan maljat.
Tapahtumat eivät ole Ilmestyskirjassa aikajärjestyksessä.nikojt kirjoitti:
Niin, enhän vielä tähän mitä kirjoitit vielä kantaani sanonut.
Mutta oketko yhtä mieltä siitä, että ennen Ilmestyskirjan luvun 6 auringon ja kuun pimentymistä on oleva Jeesuksen kertoma suuri ahdistuksen aika?On kyllä, kauheita asioita tapahtuu jo
viiden ensimmäisen sinetin aikana.
Mutta suuri ahdistuksen aika on myös tuon
luvun 6 auringon ja kuun hetkellisen pimentymisen jälkeen.
Niin suuri, ettei lopulta yksikään ihminen jäisi eloon,
ellei noita päiviä lyhennettäisi.Jonah kirjoitti:
Lisään vielä. Viestini oli siis kalamokselle.
Jumalan ja Karitsan vihan päivä on erikseen ahdistuksen ajan lopussa. Ja silloin vuodatetaan vihan maljat.
Tapahtumat eivät ole Ilmestyskirjassa aikajärjestyksessä.llmestyskirjaa ei saa epäjärjestykseen sitten millään,
ellei tee todella suurta väkivaltaa Jumalan Sanalle.
Yhteenkään pasuunaan ei ole puhallettu
ei edes valmistauduttu puhaltamaan,
ennenkuin kaikki sinetit on avattu järjestyksessään jne.kalamos kirjoitti:
On kyllä, kauheita asioita tapahtuu jo
viiden ensimmäisen sinetin aikana.
Mutta suuri ahdistuksen aika on myös tuon
luvun 6 auringon ja kuun hetkellisen pimentymisen jälkeen.
Niin suuri, ettei lopulta yksikään ihminen jäisi eloon,
ellei noita päiviä lyhennettäisi.21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.kalamos kirjoitti:
llmestyskirjaa ei saa epäjärjestykseen sitten millään,
ellei tee todella suurta väkivaltaa Jumalan Sanalle.
Yhteenkään pasuunaan ei ole puhallettu
ei edes valmistauduttu puhaltamaan,
ennenkuin kaikki sinetit on avattu järjestyksessään jne.No mutta täytyyhän tällekin väitteelle jokin peruste voida antaa!
Etkö tiedä, että on monia teologisia näkemyksiä tästäkin asiasta.
En ota tässä kantaa siihen itse, mutta kaipaisin kuitenkin perustetta sinulta väitteellesi.kalamos kirjoitti:
On kyllä, kauheita asioita tapahtuu jo
viiden ensimmäisen sinetin aikana.
Mutta suuri ahdistuksen aika on myös tuon
luvun 6 auringon ja kuun hetkellisen pimentymisen jälkeen.
Niin suuri, ettei lopulta yksikään ihminen jäisi eloon,
ellei noita päiviä lyhennettäisi.Muuten, oletko pohtinut perusteita milloin sama asia tulee tulkita kirjaimellisesti ja milloin symbolisesti? Ja millä perustein milloinkin tämän tulkintajaon teet?
nikojt kirjoitti:
21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.Sinä jätit monta jaetta väliin.
Jakeet 15-28 puhuvat suuresta ahdistuksesta.
Jae 29 aloittaa puheen Ihmisen Pojan tulemisesta.
Siis koko se aika
ensimmäisen sinetin avaamisesta lähtien
siihen hetkeen asti,
kun Jeesus tulee takaisin maan päälle,
on suuri ahdistus.
Ja huipussaan tuo ahdistus on juuri ennen sitä.
Jos niitä päiviä ei olisi lyhennetty,
ei mikään liha pelastuisi.nikojt kirjoitti:
No mutta täytyyhän tällekin väitteelle jokin peruste voida antaa!
Etkö tiedä, että on monia teologisia näkemyksiä tästäkin asiasta.
En ota tässä kantaa siihen itse, mutta kaipaisin kuitenkin perustetta sinulta väitteellesi.Ilmestyskirja jakaantuu kolmeen pääosioon:
Jeesus käskee Johanneksen kirjoittaa kirjaan:
I)
"Mitä olet nähnyt"
Jeesus Kristus Seurakunnan keskellä (Ilm 1)
II)
"Mikä nyt on"
Seurakunta maailman keskellä (Ilm 2-3)
III)
"Mitä tämän jälkeen on tapahtuva"
Israel pakanakansojen keskellä (Ilm 4- )
Ilmestyskirjan kolmas osio sisältää
kolme seitsenvaiheista jaksoa.
Kun sinetti avataan, pasuunaan puhalletaan
tai vihan malja vuodatetaan
alkaa aina uusi vaihe.
Nämä kolme jaksoa etenevät peräkkäin.
Ne eivät limity sisäkkäin.
Esimerkiksi vasta kun kirjakäärön
seitsemäskin sinetti on avattu,
ja senkin jälkeen on kulunut jonkin verran aikaa,
alkavat enkelit vasta valmistautua puhaltamaan pasuunoihin.nikojt kirjoitti:
Muuten, oletko pohtinut perusteita milloin sama asia tulee tulkita kirjaimellisesti ja milloin symbolisesti? Ja millä perustein milloinkin tämän tulkintajaon teet?
Ei ainakaan ilmaisuja
- ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet
- sen jälkeen
- ensimmäinen
- toinen
- kolmas
- neljäs
- viides
- kuudes
- seitsemäs
voi ottaa mitenkään symbolisesti.kalamos kirjoitti:
Ei ainakaan ilmaisuja
- ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet
- sen jälkeen
- ensimmäinen
- toinen
- kolmas
- neljäs
- viides
- kuudes
- seitsemäs
voi ottaa mitenkään symbolisesti.Mutta kalamos, kysyinkin nimenomaan sitä perustetta ja pohjaa jonka varjolla teet jaon symboliseen tahi kirjaimelliseen tulkintaan. Pelkkä sanominnhan ei ole muuta kun sanoja, mutta mihin perustat kulloisenkin tulkintamallisi?
Ilmestyskirja apogalyptiikan kirjallisuuden lajina pitää sisällään kuvauksia symbolisesti, että kirjaimellisesti, kronologisesti, että ei-kronologisesti.
Joa samoista asioista puhutaan toisaalla symbolisesti, toisaalla kenties kirjaimellisesti. Täytyy voida selkeästi perustella syy miksi milloinkin valitsee lukutapansa, muuten menee eittämättä tulkinnassaan metsään!
Mikä on siis lukutapasi perusta, milloin teet symbolisen tulkinnan ka milloin et?
Annan esimerkin;
Ilmestys puhuu kahtaalla auringosta, kuusta ja tähdistä. Milloin teet tulkinnan, jonka mukaan nämä viittaavat Israelin kanta isiin ja lapsiin ja milloin vastaavasti taivaankappaleisiin? Mihin perustat kulloisenkin lukutavan?
Apogalytinen kirjan on paljon moni syisempi ja moni tahoisempi miltä se ensivaikuttamaltaan näyttää.
Sana sanookin, että sen profetioita ei voi ymmärtää ilman, että Henki sitä meille avaa. Toisekseen on aina muistettava, että Ilmestyskirja ei koskaan ole ristiriidassa Raamatun oman ilmoituksen kanssa, ei liioin Jeesuksen jäähyväispuheen.kalamos kirjoitti:
Ilmestyskirja jakaantuu kolmeen pääosioon:
Jeesus käskee Johanneksen kirjoittaa kirjaan:
I)
"Mitä olet nähnyt"
Jeesus Kristus Seurakunnan keskellä (Ilm 1)
II)
"Mikä nyt on"
Seurakunta maailman keskellä (Ilm 2-3)
III)
"Mitä tämän jälkeen on tapahtuva"
Israel pakanakansojen keskellä (Ilm 4- )
Ilmestyskirjan kolmas osio sisältää
kolme seitsenvaiheista jaksoa.
Kun sinetti avataan, pasuunaan puhalletaan
tai vihan malja vuodatetaan
alkaa aina uusi vaihe.
Nämä kolme jaksoa etenevät peräkkäin.
Ne eivät limity sisäkkäin.
Esimerkiksi vasta kun kirjakäärön
seitsemäskin sinetti on avattu,
ja senkin jälkeen on kulunut jonkin verran aikaa,
alkavat enkelit vasta valmistautua puhaltamaan pasuunoihin.Nyt tyydyit kertomaan vain sen miten itse kirjan näet.
Mutta en kysynyt alkuunkaan sitä.
Kysyin perustaasi sille tulkintatavalla jonka olet omaksunut.
Raamatullista, Sanaan nivoutuvaa perustaa.nikojt kirjoitti:
Nyt tyydyit kertomaan vain sen miten itse kirjan näet.
Mutta en kysynyt alkuunkaan sitä.
Kysyin perustaasi sille tulkintatavalla jonka olet omaksunut.
Raamatullista, Sanaan nivoutuvaa perustaa.Kyllä minä vastasin kysymykseesi.
Siis aina kun esimerkiksi Karitsa avaa sinetin,
niin sen jälkeen tapahtuu jotakin.
Ja vasta sen jälkeen Karitsa avaa seuraavan sinetin.
Ja vasta kun kirjakäärön
seitsemäskin sinetti on avattu,
ja senkin jälkeen on kulunut jonkin verran aikaa,
alkavat enkelit vasta valmistautua puhaltamaan pasuunoihin.
Jne.
Tämä on Raamatullinen perusta sille,
että Ilmestyskirja on täysin kronoligisessa järjestyksessä.nikojt kirjoitti:
Mutta kalamos, kysyinkin nimenomaan sitä perustetta ja pohjaa jonka varjolla teet jaon symboliseen tahi kirjaimelliseen tulkintaan. Pelkkä sanominnhan ei ole muuta kun sanoja, mutta mihin perustat kulloisenkin tulkintamallisi?
Ilmestyskirja apogalyptiikan kirjallisuuden lajina pitää sisällään kuvauksia symbolisesti, että kirjaimellisesti, kronologisesti, että ei-kronologisesti.
Joa samoista asioista puhutaan toisaalla symbolisesti, toisaalla kenties kirjaimellisesti. Täytyy voida selkeästi perustella syy miksi milloinkin valitsee lukutapansa, muuten menee eittämättä tulkinnassaan metsään!
Mikä on siis lukutapasi perusta, milloin teet symbolisen tulkinnan ka milloin et?
Annan esimerkin;
Ilmestys puhuu kahtaalla auringosta, kuusta ja tähdistä. Milloin teet tulkinnan, jonka mukaan nämä viittaavat Israelin kanta isiin ja lapsiin ja milloin vastaavasti taivaankappaleisiin? Mihin perustat kulloisenkin lukutavan?
Apogalytinen kirjan on paljon moni syisempi ja moni tahoisempi miltä se ensivaikuttamaltaan näyttää.
Sana sanookin, että sen profetioita ei voi ymmärtää ilman, että Henki sitä meille avaa. Toisekseen on aina muistettava, että Ilmestyskirja ei koskaan ole ristiriidassa Raamatun oman ilmoituksen kanssa, ei liioin Jeesuksen jäähyväispuheen.Ilmestyskirja ei todellakaan ole ristiriidassa
Raamatun muun ilmoituksen kanssa.
Esimerkiksi 2 Piet 3 on kuin miniatyyri ilmestyskirjasta.
Samoin Matt 24 on täysin synkroonissa sen kanssa.
Kun Ilmestyskirja puhuu auringosta,
niin se tarkoitaa aurinkoa.
Ensin aurinko pimenee kokonaan.
Vähän myöhemmin vain osaltaan, jne.
Mutta kun Ilmestyskirja puhuu vaimosta,
joka on vaatetettu auringolla,
niin silloin puhutaan vaimosta eikä auringosta.
Ja nyt pitää vain selvittää mistä vaimosta.
Raamatussa nimittäin sekä seurakuntaa
että Israelia sanotaan vaimoiksi.
Mutta Ilm 12 luvun kuvaus sopii vain Israel-vaimoon.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12344785/#comment-68672787kalamos kirjoitti:
Kyllä minä vastasin kysymykseesi.
Siis aina kun esimerkiksi Karitsa avaa sinetin,
niin sen jälkeen tapahtuu jotakin.
Ja vasta sen jälkeen Karitsa avaa seuraavan sinetin.
Ja vasta kun kirjakäärön
seitsemäskin sinetti on avattu,
ja senkin jälkeen on kulunut jonkin verran aikaa,
alkavat enkelit vasta valmistautua puhaltamaan pasuunoihin.
Jne.
Tämä on Raamatullinen perusta sille,
että Ilmestyskirja on täysin kronoligisessa järjestyksessä.Kalamos,tottakai sinetit avataan järjestyksessä ja tottakai pasuunoihin puhalletaan järjetyksessä ja vihan maljat vuodatetaan järjestyksessä. Ensin ensimmäinen ja niin edelleen, ja seitsemäs viimeisenä.
Se on niiden sisäinen järjestys, jonka numerointi osoittaa. Mutta niiden keskinäisestä järjestystä se ei kerro, se on pääteltävä muualta mitä on kerrottu. Sitähän olet yrittänyt joiltain osin, mutta ei pidä vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä ja siten erehtyä.
Rev 8:1 Ja kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin, tuli taivaassa äänettömyys, jota kesti noin puoli hetkeä.
Tämä jae 8:1 ei liity kiinteästi seuraavaan jakeeseen 2. Se voitaisiin aivan hyvin olettaa edellisen luvun loppuun liittyväksi. Paremmin sitä voisi pohtia panemalla se jatkoksi 6. luvun loppuun, jossa muittenkin sinettien avaamisesta on kerrottu. Kuudennen sinetin avaamisen tapahtumat päättyvät näin:
Rev 6:16-17 ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta! Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"
Mutta tämähän on Jumalan ja Karitsan vihan päivä, jolloin vihan maljat vuodatetaan. Sen jälkeen avataan seitsemäs sinetti, joka ajallisesti liittyy tietenkin kuudennen sinetin perään. Vihan päivä on niin ollen ennen 7. sinetin avaamista.
Tällainen päätelmä voidaan Raamatulla perustellen tehdä.
Aletaanko, kalamos, mielestäsi siis pasuunoihin puhaltaa Jumalan vihan päivän jälkeen???
Sitä mitä jae ”Ja kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin, tuli taivaassa äänettömyys, jota kesti noin puoli hetkeä” tarkoittaa, onkin sitten jo vaikeampi Raamatulla selvittää. Mutta se on erillisen pohdinnan aihe.Jonah kirjoitti:
Kalamos,tottakai sinetit avataan järjestyksessä ja tottakai pasuunoihin puhalletaan järjetyksessä ja vihan maljat vuodatetaan järjestyksessä. Ensin ensimmäinen ja niin edelleen, ja seitsemäs viimeisenä.
Se on niiden sisäinen järjestys, jonka numerointi osoittaa. Mutta niiden keskinäisestä järjestystä se ei kerro, se on pääteltävä muualta mitä on kerrottu. Sitähän olet yrittänyt joiltain osin, mutta ei pidä vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä ja siten erehtyä.
Rev 8:1 Ja kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin, tuli taivaassa äänettömyys, jota kesti noin puoli hetkeä.
Tämä jae 8:1 ei liity kiinteästi seuraavaan jakeeseen 2. Se voitaisiin aivan hyvin olettaa edellisen luvun loppuun liittyväksi. Paremmin sitä voisi pohtia panemalla se jatkoksi 6. luvun loppuun, jossa muittenkin sinettien avaamisesta on kerrottu. Kuudennen sinetin avaamisen tapahtumat päättyvät näin:
Rev 6:16-17 ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta! Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"
Mutta tämähän on Jumalan ja Karitsan vihan päivä, jolloin vihan maljat vuodatetaan. Sen jälkeen avataan seitsemäs sinetti, joka ajallisesti liittyy tietenkin kuudennen sinetin perään. Vihan päivä on niin ollen ennen 7. sinetin avaamista.
Tällainen päätelmä voidaan Raamatulla perustellen tehdä.
Aletaanko, kalamos, mielestäsi siis pasuunoihin puhaltaa Jumalan vihan päivän jälkeen???
Sitä mitä jae ”Ja kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin, tuli taivaassa äänettömyys, jota kesti noin puoli hetkeä” tarkoittaa, onkin sitten jo vaikeampi Raamatulla selvittää. Mutta se on erillisen pohdinnan aihe.Pasuunoihin ei puhalleta vihan päivän jälkeen
vaan sen alkamisen jälkeen.kalamos kirjoitti:
Pasuunoihin ei puhalleta vihan päivän jälkeen
vaan sen alkamisen jälkeen.Kalamos:
>Pasuunoihin ei puhalleta vihan päivän jälkeen vaan sen alkamisen jälkeen.<
Siis melestäsi vihan päivän aikana puhalletaan pasuunoihin.
Rev 9:1 Ja viides enkeli puhalsi pasunaan.......
Rev 9:4 ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole J u m a l a n s i n e t t i ä otsassaan.
Ne (”heinäsirkat”) saivat vahingoittaa ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan. Jumalan sinetti on otsassa vain uskovilla ihmisillä ja heitä ei saanut vahingoittaa.
Viidenteen pasuunaan ei niin ollen puhalleta vihan aikana. Koska Jumala on pelastanut uskovat vihalta. Vihan päivänä ei ole uskovia maan päällä.
Viidenteen pasuunaan puhalletaan ahdistuksen aikana, jolloin uskovia on vielä maan päällä.
Sinun selityksesi on ristiriidassa Raamatun kanssa.Jonah kirjoitti:
Kalamos:
>Pasuunoihin ei puhalleta vihan päivän jälkeen vaan sen alkamisen jälkeen.<
Siis melestäsi vihan päivän aikana puhalletaan pasuunoihin.
Rev 9:1 Ja viides enkeli puhalsi pasunaan.......
Rev 9:4 ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole J u m a l a n s i n e t t i ä otsassaan.
Ne (”heinäsirkat”) saivat vahingoittaa ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan. Jumalan sinetti on otsassa vain uskovilla ihmisillä ja heitä ei saanut vahingoittaa.
Viidenteen pasuunaan ei niin ollen puhalleta vihan aikana. Koska Jumala on pelastanut uskovat vihalta. Vihan päivänä ei ole uskovia maan päällä.
Viidenteen pasuunaan puhalletaan ahdistuksen aikana, jolloin uskovia on vielä maan päällä.
Sinun selityksesi on ristiriidassa Raamatun kanssa.Nuo sinetöidyt ovat 12 000 kustakin
Israelin lasten sukukunnasta.
He eivät siis ole morsiusseurakuntaa,
joka on temmattu
kolmannen ja neljännen luvun taitekohdassa.- nikojt_eikirj
kalamos kirjoitti:
Nuo sinetöidyt ovat 12 000 kustakin
Israelin lasten sukukunnasta.
He eivät siis ole morsiusseurakuntaa,
joka on temmattu
kolmannen ja neljännen luvun taitekohdassa.Tämä kuvaus on Jaakobin saama Hengen vuodatus. He saavat sinetin, joka un Kristuksen verellä vihmottu sydän, eli he tulivat uskoon.
Sana ei sanallakaan sano, etteikö tuossa ajassa olisi muitakin uskovia näiden lisäksi. Tässä tapahtumassa ja hetkessä ei sen sijaan uskoon tule muuta kuin nämä. Sen sijaan uskovia on tuossa ajassa muitakin, niinkuin Ilmestyskirja kertoo ahdistuksen ajasta tulevista marttyyreistä joita on lukuisia.
Sinä Mohikaani voitkin selittää nämä kaksi Raamatun todistusta. Nämä sanat Jeesus kohdisti kahdelletoista opetuslapselleen.
Matt. 10:23
Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: TE ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.
Ja toinen kysymys. Paavali todisti näin:
1. Tess. 4:17
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Siinä on kaksi todistusta jotka eivät ole toteutuneet - miksi?* Ensin toiseen, mitä siinä on epäselvää? " temmataan yhdessä heidän kanssaan" , no titenkin ylösnousseiden kanssa ! Kenenkäs muiden kanssa se olisi mahdollista, koska me elossa olevat liitymme ylösnousseiden seuraan, ylössousseilla vaan on etuoikeus päästä elävien edelle. Mutta on vain yksi lauma ja yksi Paimen !
* Eka kysymys tarkoittaa aikaa, joka on ylösnousemuksen jälkeinen , se suuri ahdistuksen aika, josta Jeesus puhui opetuslapsilleen Öljymäellä. Silloin on juuri Israel suuressa ahdingossa antikristuksen sorron alla, eikä mikään liha siitä palastuisi, ellei niitä päiviä lyhennetä. Ja Jeesus neuvoi israelilaisia pakenemaan tuona aikana. Ja se koskee vain israelia siinä ahdistuksen suuruudessa. Lue Sak. 14:4,5, ja seura viitteitä, niin löydät asista enemmän tietoa.Jälkimmäinen jae on jo tullut selvitetyksi tässä ketjussa.
Mutta tuon ensimmäisen osalta kävi juuri niin kuin Jeesus ennusti.
Opetuslapset eivät ehtineet käydä läpi Israelin kaupunkeja.
Ja sitten Israel lakkasi olemasta.
Eikä Valtakunnan evankeliumia ole sen jälkeen enää julistettu.
Mutta kun Jeesus tulee takaisin ja perustaa Israelille Valtakunnan,
niin sitten Israelin kaupungit ovat taas olemasa,
ja Valtakunnan evankeliumi tullaan julistamaan niille
ja myös todistukseksi kaikille kansoille, ja sitten tulee loppu.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ensin toiseen, mitä siinä on epäselvää? " temmataan yhdessä heidän kanssaan" , no titenkin ylösnousseiden kanssa ! Kenenkäs muiden kanssa se olisi mahdollista, koska me elossa olevat liitymme ylösnousseiden seuraan, ylössousseilla vaan on etuoikeus päästä elävien edelle. Mutta on vain yksi lauma ja yksi Paimen !
* Eka kysymys tarkoittaa aikaa, joka on ylösnousemuksen jälkeinen , se suuri ahdistuksen aika, josta Jeesus puhui opetuslapsilleen Öljymäellä. Silloin on juuri Israel suuressa ahdingossa antikristuksen sorron alla, eikä mikään liha siitä palastuisi, ellei niitä päiviä lyhennetä. Ja Jeesus neuvoi israelilaisia pakenemaan tuona aikana. Ja se koskee vain israelia siinä ahdistuksen suuruudessa. Lue Sak. 14:4,5, ja seura viitteitä, niin löydät asista enemmän tietoa.Eli jos sinä Mohikaani sanot edessäsi oleville ihmisille, että MEIDÄT ELOSSA OLEVAT TEMMATAAN, niin sinä olet laskenut itsesi mukaan elossaolevien joukkoon. Siis selität ja vääristelet.
Jeesus kohdisti sanansa kahdelletoista opetuslapselleen sanoen TE ETTE EHDI.
Huomaan että ohitatte Raamatun ristiriidat kiertelemällä ja kaartelemalla.kalamos kirjoitti:
Jälkimmäinen jae on jo tullut selvitetyksi tässä ketjussa.
Mutta tuon ensimmäisen osalta kävi juuri niin kuin Jeesus ennusti.
Opetuslapset eivät ehtineet käydä läpi Israelin kaupunkeja.
Ja sitten Israel lakkasi olemasta.
Eikä Valtakunnan evankeliumia ole sen jälkeen enää julistettu.
Mutta kun Jeesus tulee takaisin ja perustaa Israelille Valtakunnan,
niin sitten Israelin kaupungit ovat taas olemasa,
ja Valtakunnan evankeliumi tullaan julistamaan niille
ja myös todistukseksi kaikille kansoille, ja sitten tulee loppu.Kalamos. Miksi sinä muutat asiaa kirjoittamalla näin:
"Opetuslapset eivät ehtineet käydä läpi Israelin kaupunkeja.
Ja sitten Israel lakkasi olemasta. "
Ei Jeesus sanot että Israel lakkaa olemasta vaan :
Matt. 10:23
Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: TE ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin IHMISEN POIKA TULEE.
Siis hän ilmoitti tulevansa ennekuin opetuslapset ehtivät käydä loppuun Israelin kaupunkeja. Ei tuota voi väänneelä miksikään muuksi. Toiseksi, jos pidät itseäsi uskovana, niin miksi muunnat Jeesuksen sanaa, jota sinun pitäisi uskoa?lappix kirjoitti:
Kalamos. Miksi sinä muutat asiaa kirjoittamalla näin:
"Opetuslapset eivät ehtineet käydä läpi Israelin kaupunkeja.
Ja sitten Israel lakkasi olemasta. "
Ei Jeesus sanot että Israel lakkaa olemasta vaan :
Matt. 10:23
Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: TE ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin IHMISEN POIKA TULEE.
Siis hän ilmoitti tulevansa ennekuin opetuslapset ehtivät käydä loppuun Israelin kaupunkeja. Ei tuota voi väänneelä miksikään muuksi. Toiseksi, jos pidät itseäsi uskovana, niin miksi muunnat Jeesuksen sanaa, jota sinun pitäisi uskoa?* Juuri niin tapahtuu Isrelille antikristuksen sitä ahdistaessa ja vainotessa,Jeesus neuvoo heiyä pelastautumaan, pakenemalla keupungista toiseen, siihen asti, kunnes Jeesus Messia ilmestyy heille Öljymäellä, jonne Hän laskeutuu seurakuntansa kanssa, ja pelastaa israelin, ja vie turvaan siihen laaksoon, joka sybtyy kun Hänen jalkansa koskettavat Öljymäkeä, ja Israel myös saa syntinsä anteeksi, he nutevat Jeesuksen ja tunnustavat Hänet Messiaakseen ja Kunikaakseen. Sak.:1 13:1. lue nämä .
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Juuri niin tapahtuu Isrelille antikristuksen sitä ahdistaessa ja vainotessa,Jeesus neuvoo heiyä pelastautumaan, pakenemalla keupungista toiseen, siihen asti, kunnes Jeesus Messia ilmestyy heille Öljymäellä, jonne Hän laskeutuu seurakuntansa kanssa, ja pelastaa israelin, ja vie turvaan siihen laaksoon, joka sybtyy kun Hänen jalkansa koskettavat Öljymäkeä, ja Israel myös saa syntinsä anteeksi, he nutevat Jeesuksen ja tunnustavat Hänet Messiaakseen ja Kunikaakseen. Sak.:1 13:1. lue nämä .
Ei Mohikaani, nyt menet ulalle. Ja sitäpaitsi antikristuksia oli jo opetuslasten eläessä, joten niitäkään ei pidä enää odottaa.
1. Joh. 2:18
Lapsukaiset, NYT on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt MONTA antikristusta ilmaantunut; siitä ME tiedämme, että NYT on viimeinen aika
EIkö sinun Mohikaani pitäisi uskoa Jeesukseen ja hänen sanaansa?- PetrusKal
lappix kirjoitti:
Ei Mohikaani, nyt menet ulalle. Ja sitäpaitsi antikristuksia oli jo opetuslasten eläessä, joten niitäkään ei pidä enää odottaa.
1. Joh. 2:18
Lapsukaiset, NYT on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt MONTA antikristusta ilmaantunut; siitä ME tiedämme, että NYT on viimeinen aika
EIkö sinun Mohikaani pitäisi uskoa Jeesukseen ja hänen sanaansa?"1. Joh. 2:18
Lapsukaiset, NYT on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt MONTA antikristusta ilmaantunut; siitä ME tiedämme, että NYT on viimeinen aika"
Ja tämä viimeinen aika alkoi Jeesuksen syntymästä. Sana tuli lihaksi ja näin syntyi seurakunta. PetrusKal kirjoitti:
"1. Joh. 2:18
Lapsukaiset, NYT on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt MONTA antikristusta ilmaantunut; siitä ME tiedämme, että NYT on viimeinen aika"
Ja tämä viimeinen aika alkoi Jeesuksen syntymästä. Sana tuli lihaksi ja näin syntyi seurakunta.Niin sinun mielestäsi Johanneksen sanoilla ei ole mitään merkitystä, eli mitään antikristuksia ei ollut ja Johannes puhui puppua.
lappix kirjoitti:
Kalamos. Miksi sinä muutat asiaa kirjoittamalla näin:
"Opetuslapset eivät ehtineet käydä läpi Israelin kaupunkeja.
Ja sitten Israel lakkasi olemasta. "
Ei Jeesus sanot että Israel lakkaa olemasta vaan :
Matt. 10:23
Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: TE ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin IHMISEN POIKA TULEE.
Siis hän ilmoitti tulevansa ennekuin opetuslapset ehtivät käydä loppuun Israelin kaupunkeja. Ei tuota voi väänneelä miksikään muuksi. Toiseksi, jos pidät itseäsi uskovana, niin miksi muunnat Jeesuksen sanaa, jota sinun pitäisi uskoa?Kyllä Jeesus sanoi, että Israel lakkaa olemasta.
Hän ilmaisi sen näin:
"Jerusalem, Jerusalem!
Sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne,
jotka on lähetetty sinun luoksesi!
Kuinka usein olenkaan halunnut koota yhteen sinun lapsesi,
niin kuin kanaemo kokoaa poikasensa siipiensä suojaan.
Mutta te ette tahtoneet tulla.
Kuulkaa siis: TEIDÄN HUONEENNE ON JÄÄVÄ HYLÄTYKSI.
Sillä minä sanon teille:
tästä lähtien te ette näe minua ennen kuin sanotte:
'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimessä!'"
Sitten Jeesus puhuu opetuslapsilleen kertoen siitä,
kuinka Jerusalemin temppeli tullaan hävittämään jne.
Antikristus eli Kristuksen vastustaja on
jokainen, joka kieltää Kristuksen.
Johannes kirjoitti:
"Kuka on valehtelija, ellei se, joka kieltää, että Jeesus on Kristus?
Hän on antikristus"
Ja kohta Johannes jatkaa kirjoittaen
Jumalan lapsista ja paholaisen lapsista.
Mutta eräänä päivänä tulee yksi kadotuksen lapsi,
joka asettuu Jumalan temppeliin
ja julistaa olevansa Jumala.
Tämän ennustuksen toteutuminen edellyttää,
että Israel ja Jumalan temppeli ovat taas olemassa.
Tämä antikristus on vielä elossa, kun Jeesus tulee takaisin:
"Silloin ilmestyy tuo laiton,
jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä
ja tuhoava tulemuksensa kirkkaudella."kalamos kirjoitti:
Kyllä Jeesus sanoi, että Israel lakkaa olemasta.
Hän ilmaisi sen näin:
"Jerusalem, Jerusalem!
Sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne,
jotka on lähetetty sinun luoksesi!
Kuinka usein olenkaan halunnut koota yhteen sinun lapsesi,
niin kuin kanaemo kokoaa poikasensa siipiensä suojaan.
Mutta te ette tahtoneet tulla.
Kuulkaa siis: TEIDÄN HUONEENNE ON JÄÄVÄ HYLÄTYKSI.
Sillä minä sanon teille:
tästä lähtien te ette näe minua ennen kuin sanotte:
'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimessä!'"
Sitten Jeesus puhuu opetuslapsilleen kertoen siitä,
kuinka Jerusalemin temppeli tullaan hävittämään jne.
Antikristus eli Kristuksen vastustaja on
jokainen, joka kieltää Kristuksen.
Johannes kirjoitti:
"Kuka on valehtelija, ellei se, joka kieltää, että Jeesus on Kristus?
Hän on antikristus"
Ja kohta Johannes jatkaa kirjoittaen
Jumalan lapsista ja paholaisen lapsista.
Mutta eräänä päivänä tulee yksi kadotuksen lapsi,
joka asettuu Jumalan temppeliin
ja julistaa olevansa Jumala.
Tämän ennustuksen toteutuminen edellyttää,
että Israel ja Jumalan temppeli ovat taas olemassa.
Tämä antikristus on vielä elossa, kun Jeesus tulee takaisin:
"Silloin ilmestyy tuo laiton,
jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä
ja tuhoava tulemuksensa kirkkaudella."2Th 2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Jumalan temppeli = ton naon (sana G 3485) tou Theou.
3485 naós (from naiō, "to dwell") – properly, a sanctuary (divine dwelling-place); a temple (sacred abode),
G 3485 naos (sanasta naio, asua)- oikeastaan, pyhäkkö (pyhä asuinpaikka); temppeli (pyhä asunto)
Jumalan temppeli tarkoittaa siis Jumalan asuntoa, asumusta, asuinpaikkaa. Jumala ei tule asumaan missään juutalaisten kolmannessa temppelissä, joka joidenkin tulkinnan mukaan tultaisiin rakentamaan nykyisen toisen temppelin raunion paikalle.
Jumalan asunto, asuinpaikka on jo olemassa, se on tämän päivän kristillinen kirkko. Ja sinne tulee antikristus, laittomuuden ihminen aikanaan asettumaan Jumalan lähettämän väkevän eksytyksen mukaisesti.
Paavinkirkko tulee olemaan ja on jo nyt luopiokirkko, porttojen äiti ja se tulee tunnustamaan antikristuksen olevan itse Kristus. Ja siihen tunnustukseen tulevat ilmeisesti yhtymään kaikki kristilliset kirkot.
Vain ne uskovat, jotka valvovat eivät tule eksytykseen kirkkonsa mukana menemään. He tulevat pitämään Jeesuksen todistuksen.
Mitään Israelin ja sinne rakennettun juutalaisen maallisen temppelin olemassaoloa ei näin ollen edellytetä, vaikka Kalamos niin väittääkin:
>>>Tämän ennustuksen [2.Tess 2:4] toteutuminen edellyttää,
että Israel ja Jumalan temppeli ovat taas olemassa.Jonah kirjoitti:
2Th 2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Jumalan temppeli = ton naon (sana G 3485) tou Theou.
3485 naós (from naiō, "to dwell") – properly, a sanctuary (divine dwelling-place); a temple (sacred abode),
G 3485 naos (sanasta naio, asua)- oikeastaan, pyhäkkö (pyhä asuinpaikka); temppeli (pyhä asunto)
Jumalan temppeli tarkoittaa siis Jumalan asuntoa, asumusta, asuinpaikkaa. Jumala ei tule asumaan missään juutalaisten kolmannessa temppelissä, joka joidenkin tulkinnan mukaan tultaisiin rakentamaan nykyisen toisen temppelin raunion paikalle.
Jumalan asunto, asuinpaikka on jo olemassa, se on tämän päivän kristillinen kirkko. Ja sinne tulee antikristus, laittomuuden ihminen aikanaan asettumaan Jumalan lähettämän väkevän eksytyksen mukaisesti.
Paavinkirkko tulee olemaan ja on jo nyt luopiokirkko, porttojen äiti ja se tulee tunnustamaan antikristuksen olevan itse Kristus. Ja siihen tunnustukseen tulevat ilmeisesti yhtymään kaikki kristilliset kirkot.
Vain ne uskovat, jotka valvovat eivät tule eksytykseen kirkkonsa mukana menemään. He tulevat pitämään Jeesuksen todistuksen.
Mitään Israelin ja sinne rakennettun juutalaisen maallisen temppelin olemassaoloa ei näin ollen edellytetä, vaikka Kalamos niin väittääkin:
>>>Tämän ennustuksen [2.Tess 2:4] toteutuminen edellyttää,
että Israel ja Jumalan temppeli ovat taas olemassa."Silloin ilmestyy tuo laiton,
jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä"
Siis kenet Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä.kalamos kirjoitti:
"Silloin ilmestyy tuo laiton,
jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä"
Siis kenet Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä.>Siis kenet Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä. <
Antikristuksen.Jonah kirjoitti:
>Siis kenet Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä. <
Antikristuksen.Ja mistä Jeesus tavoittaa Hänet?
"Ensin näet tapahtuu luopumus ja ilmestyy laittomuuden ihminen,
kadotuksen lapsi,
tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken,
mitä jumalaksi tai palvottavaksi kutsutaan,
niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."kalamos kirjoitti:
Ja mistä Jeesus tavoittaa Hänet?
"Ensin näet tapahtuu luopumus ja ilmestyy laittomuuden ihminen,
kadotuksen lapsi,
tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken,
mitä jumalaksi tai palvottavaksi kutsutaan,
niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."Raamattu kertoo antikristuksen sotajoukon parveilevan tällöin Jerusalemissa, tarkkaanottaen Josafatin laaksossa, joka on sama kuin Kidronin laakso Öljymäen ja temppelivuoren välissä.
Huomattavaa on, että antikristus, eli väärä kristus julistaa olevansa ITSE Jumala, eli toisin sanoen hän julistaa uskonnolliselle maailmalle olevansa itse todellinen Herra Jeesus!
Moni uskova tulee uskoneeksi häntä ja tulevansa sen tähden eksytetyksi.
Sen tähden Herra omilensa edeltä käsin varoitti uskomasta ketään joka sanoo olevansa Hän. Varsinkin kun paholainen kaikella voimallaan tekee tunnustekojakin hänen kauttansa, saaden tulenkin lankeamaan alas taivaasta ja profeettansa kanssa tekevät ihmeitä ja suuria tekoja, ikäänkuin Herra itse.
.
Hän asettuu Sanan mukaan Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. Tämän ei ymmärtääkseni tarvitse tarkoittaa fyysista Jerusalemin temppeliä, joka toki sekin on mahdollista, mutta on muistettava, että uskovat ovat Jumalan temppeli. Uskovien keskelle asettuen, jopa niin, että valtaosa heistä vastaanottaa hänet messiaanaan on hyvin selvä kuvaus Jumalan temppeliin asettumisesta.
Mutta hän ei ole Herra, hän on väärä kristus, vaikka näyttäisikin oikealta
Hänen, todellisen Herran tulemuksensa on näet kuin salama löisi läpi taivaankannen eikä kukaan jää epäselväksi Hänen tulemuksensa hetkestä.
Ja kaiken mitä Hän lupasi tapahtua ennen sitä, tulee tapahtuman. Siitä me tiedämme ajan läheisyyden ja voimme pysyä lujina paholaisen voimakkaimmankin eksytyksen keskellä.
Moni uskova tässä maailmanajassa ei ole koskaan edes kuvitellut joutuvansa antikristuksen aikaan ja sen tähden niin moni siihen juoneen tuleekin eksyneeksi.
Mielenkiintoista on myös hulmata se, että myös Islamin opissa puhutaan lopunajassa tulevasta "jopa messiaanisesta" hahmosta, suuresta miehestä joka tuo rauhan ja yhdistää uskovat. Uskon, että tämä kuvaus on kuvaus antikristuksesta ja senpä tähden myös moni kristinuskon ulkopuolinen löytää yhteisen sävelen tästä miehestä, miehestä jonka kanssa hetkenaikaa on sovussa niin kristinukova maailma, että muslimimaailma.
Kun petos ilmenee, onkin jo liian myöhäistä, sillä niin moni onkin tullut jo kumartaneeksi väärää kristusta Herranaan ja hänelle uskollisuutensa luvannut....kalamos kirjoitti:
Ja mistä Jeesus tavoittaa Hänet?
"Ensin näet tapahtuu luopumus ja ilmestyy laittomuuden ihminen,
kadotuksen lapsi,
tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken,
mitä jumalaksi tai palvottavaksi kutsutaan,
niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."Hävityksen kauhistus on antikristus ja siitä kerrotaan näin.
Mat 24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -
Tuo pyhä paikka on Jumalan temppeli tai paremmin sanottuna pyhä asunto/asuinpaikka eli juuri se, josta edellä kerroin selvittäessäni tätä jaetta:
2Th 2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Tarkemmin tuo pyhä asuinpaikka on paavinkirkko, jossa ensimmäiseksi tullaan tunnustamaan antikristus Kristukseksi. Antikristus turmelee (tai kukistaa) näin pyhän paikan.
Katsotaanpa tarkemmin antikristusta VT:stä:
Dan 8:11 Hän ylpeili sotajoukon ruhtinastakin vastaan, ja tältä otettiin pois jokapäiväinen uhri, ja hänen pyhäkkönsä paikka kukistettiin.
Todellinen sotajoukon ruhtinas on Jeesus. Jokapäiväinen uhri on Karitsa: Num 28:3 Ja sano heille: Tämä on se uhri, joka teidän on tuotava j-o-k-a p-ä-i-v-ä Herralle: kaksi vuoden vanhaa virheetöntä karitsaa jokapäiväiseksi polttouhriksi.
Parempi sananmukainen käännös jakeelle 8:11: Hän (antikristus) kasvoi sotajoukon ruhtinaaksi (Kristukseksi) asti ja jokapäiväinen uhri (Karitsa=Jeesus) heitettiin pois/ poistettiin ja pyhä paikka turmeltiin.
Antikristus kasvoi sotajoukon ruhtinaaksi (Jeesukseksi), kun paavinkirkko hänet sellaiseksi tunnusti ja korotti. Ja veti mukaansa muut kirkot samaan väkevään eksytykseen. Niiden sisällä on kuitenkin niitä, joka valvovat eivätkä siihen mene.
Samasta asiasta kertoo:
Dan 12:11 Ja siitä ajasta, jolloin jokapäiväinen uhri (=Karitsa) poistetaan ja hävityksen kauhistus (=antikristus) asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää.kalamos kirjoitti:
Ja mistä Jeesus tavoittaa Hänet?
"Ensin näet tapahtuu luopumus ja ilmestyy laittomuuden ihminen,
kadotuksen lapsi,
tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken,
mitä jumalaksi tai palvottavaksi kutsutaan,
niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."Paavi on julistaununut jo satoja vuosia sitten jumalaksi maan päällä. Tämä tapahtui 700 luvun alussa.
Sehän sopisi erinomaisesti koska sama jengi julisti Jeesuksen jumalaksi ja paavi hoitelee omalla päätöksellään sitä tehtävää.Jonah kirjoitti:
Hävityksen kauhistus on antikristus ja siitä kerrotaan näin.
Mat 24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -
Tuo pyhä paikka on Jumalan temppeli tai paremmin sanottuna pyhä asunto/asuinpaikka eli juuri se, josta edellä kerroin selvittäessäni tätä jaetta:
2Th 2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Tarkemmin tuo pyhä asuinpaikka on paavinkirkko, jossa ensimmäiseksi tullaan tunnustamaan antikristus Kristukseksi. Antikristus turmelee (tai kukistaa) näin pyhän paikan.
Katsotaanpa tarkemmin antikristusta VT:stä:
Dan 8:11 Hän ylpeili sotajoukon ruhtinastakin vastaan, ja tältä otettiin pois jokapäiväinen uhri, ja hänen pyhäkkönsä paikka kukistettiin.
Todellinen sotajoukon ruhtinas on Jeesus. Jokapäiväinen uhri on Karitsa: Num 28:3 Ja sano heille: Tämä on se uhri, joka teidän on tuotava j-o-k-a p-ä-i-v-ä Herralle: kaksi vuoden vanhaa virheetöntä karitsaa jokapäiväiseksi polttouhriksi.
Parempi sananmukainen käännös jakeelle 8:11: Hän (antikristus) kasvoi sotajoukon ruhtinaaksi (Kristukseksi) asti ja jokapäiväinen uhri (Karitsa=Jeesus) heitettiin pois/ poistettiin ja pyhä paikka turmeltiin.
Antikristus kasvoi sotajoukon ruhtinaaksi (Jeesukseksi), kun paavinkirkko hänet sellaiseksi tunnusti ja korotti. Ja veti mukaansa muut kirkot samaan väkevään eksytykseen. Niiden sisällä on kuitenkin niitä, joka valvovat eivätkä siihen mene.
Samasta asiasta kertoo:
Dan 12:11 Ja siitä ajasta, jolloin jokapäiväinen uhri (=Karitsa) poistetaan ja hävityksen kauhistus (=antikristus) asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää.Siis mistä Jeesus saapuessaan tavoittaa antikristuksen,
jonka sitten surmaa suunsa henkäyksellä?Jonah kirjoitti:
Hävityksen kauhistus on antikristus ja siitä kerrotaan näin.
Mat 24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -
Tuo pyhä paikka on Jumalan temppeli tai paremmin sanottuna pyhä asunto/asuinpaikka eli juuri se, josta edellä kerroin selvittäessäni tätä jaetta:
2Th 2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Tarkemmin tuo pyhä asuinpaikka on paavinkirkko, jossa ensimmäiseksi tullaan tunnustamaan antikristus Kristukseksi. Antikristus turmelee (tai kukistaa) näin pyhän paikan.
Katsotaanpa tarkemmin antikristusta VT:stä:
Dan 8:11 Hän ylpeili sotajoukon ruhtinastakin vastaan, ja tältä otettiin pois jokapäiväinen uhri, ja hänen pyhäkkönsä paikka kukistettiin.
Todellinen sotajoukon ruhtinas on Jeesus. Jokapäiväinen uhri on Karitsa: Num 28:3 Ja sano heille: Tämä on se uhri, joka teidän on tuotava j-o-k-a p-ä-i-v-ä Herralle: kaksi vuoden vanhaa virheetöntä karitsaa jokapäiväiseksi polttouhriksi.
Parempi sananmukainen käännös jakeelle 8:11: Hän (antikristus) kasvoi sotajoukon ruhtinaaksi (Kristukseksi) asti ja jokapäiväinen uhri (Karitsa=Jeesus) heitettiin pois/ poistettiin ja pyhä paikka turmeltiin.
Antikristus kasvoi sotajoukon ruhtinaaksi (Jeesukseksi), kun paavinkirkko hänet sellaiseksi tunnusti ja korotti. Ja veti mukaansa muut kirkot samaan väkevään eksytykseen. Niiden sisällä on kuitenkin niitä, joka valvovat eivätkä siihen mene.
Samasta asiasta kertoo:
Dan 12:11 Ja siitä ajasta, jolloin jokapäiväinen uhri (=Karitsa) poistetaan ja hävityksen kauhistus (=antikristus) asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää.Tuo Dan 8 näky oli toteunut toteutunut kokonaisuudessaan
jo ennen Jeesuksen tuloa maailmaan
ja aivan kirjaimellisesti ja pilkun tarkasti,
alkaen Meedian valtaannoususta ja päätyen siihen,
kun neljännestä sarvesta puhjennut sarvi
lopulta häpäisee Jerusalemin temppelin vihkimällä sen
Zeuksen palvontapaikaksi irstaine uhrimenoineen.
Kun Matteus kirjoittaa tuon mainitsemasi kohdan
Jeesuksen puheesta evankeliumiinsa,
hän pyytää lukijoitaan huomioimaan sen.
Ei Matteus missään muussa kohdassa niin tee.
Hän siis selvästi ymmärsi tapahtuman olevan lähellä,
oven edessä.
Myös Paavali antoi jopa avio-ohjeita
lähestyvää ahdinkoa silmällä pitäen.
Apostolit olivat siis tietoisia siitä,
että hävitys on hyvin lähellä.
Ja sitten noin vuonna 70 temppeli häväistiin
viemällä sinne Roomalaisten voitomerkki.
Ja tuhoamalla temppeli.
Hävityksen kauhistus oli siis jo kerran tapahtunut
ennen Jeesuksen puhetta.
Se oli kohta toteutuva.
Mutta Jeesuksen puhe tuossa
kohden on hyvin hienosyinen.
Tuo puhe hävityksen kauhistuksesta
lipuu viimeiseen hävityksen kauhistukseen asti.
Ja silloin itse antikristus astuu Jumalan temppeliin,
ja julistaa olevansa JUMALA.
Tämä tapahtuu Danielin kansalle säädetyn viimeisen
eli 70. vuosiviikon puolivälissä.- 1234567...
lappix kirjoitti:
Paavi on julistaununut jo satoja vuosia sitten jumalaksi maan päällä. Tämä tapahtui 700 luvun alussa.
Sehän sopisi erinomaisesti koska sama jengi julisti Jeesuksen jumalaksi ja paavi hoitelee omalla päätöksellään sitä tehtävää.lappix on aivan oikeassa Paavi on julistaunut tosiaankin jumalaksi maan päällä, jo aikoja sitten.
1700 luvun Luterilainen virsi kertoo 241. 4. Se peto itsensä istutti Jeesuksen kirkkoon pyhään ja oikean Jumalan unhotti ja itsensä teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit ja vallan saada aikoi kaiken lauman keskell'.
VICARIVS FILII DEI ( Jumalan Pojan viransijainen maan päällä). kalamos kirjoitti:
Tuo Dan 8 näky oli toteunut toteutunut kokonaisuudessaan
jo ennen Jeesuksen tuloa maailmaan
ja aivan kirjaimellisesti ja pilkun tarkasti,
alkaen Meedian valtaannoususta ja päätyen siihen,
kun neljännestä sarvesta puhjennut sarvi
lopulta häpäisee Jerusalemin temppelin vihkimällä sen
Zeuksen palvontapaikaksi irstaine uhrimenoineen.
Kun Matteus kirjoittaa tuon mainitsemasi kohdan
Jeesuksen puheesta evankeliumiinsa,
hän pyytää lukijoitaan huomioimaan sen.
Ei Matteus missään muussa kohdassa niin tee.
Hän siis selvästi ymmärsi tapahtuman olevan lähellä,
oven edessä.
Myös Paavali antoi jopa avio-ohjeita
lähestyvää ahdinkoa silmällä pitäen.
Apostolit olivat siis tietoisia siitä,
että hävitys on hyvin lähellä.
Ja sitten noin vuonna 70 temppeli häväistiin
viemällä sinne Roomalaisten voitomerkki.
Ja tuhoamalla temppeli.
Hävityksen kauhistus oli siis jo kerran tapahtunut
ennen Jeesuksen puhetta.
Se oli kohta toteutuva.
Mutta Jeesuksen puhe tuossa
kohden on hyvin hienosyinen.
Tuo puhe hävityksen kauhistuksesta
lipuu viimeiseen hävityksen kauhistukseen asti.
Ja silloin itse antikristus astuu Jumalan temppeliin,
ja julistaa olevansa JUMALA.
Tämä tapahtuu Danielin kansalle säädetyn viimeisen
eli 70. vuosiviikon puolivälissä.Kalamos kirjoitti;
"hän pyytää lukijoitaan huomioimaan sen.
Ei Matteus missään muussa kohdassa niin tee.
Hän siis selvästi ymmärsi tapahtuman olevan lähellä, "
Ymmärrätkö kalamos että tämä kirjoitettiin VAIN uskoville huomioksi, siis Matteus tarkoitti, että hebjotka tätä lukevat ( eli uskovat veljet ) ottaisivat tästä vaarin ja muistaisivat tämän!?
Jo yksin tämä todistaa, että Matt24 kirjoitettiin veljille Herrassa.kalamos kirjoitti:
Siis mistä Jeesus saapuessaan tavoittaa antikristuksen,
jonka sitten surmaa suunsa henkäyksellä?2Th 2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä .
Jeesus tuhoaa antikristuksen tulemuksensa ilmestyksessä suunsa henkäyksellä, joka on hänen suunsa miekka Jumalan sana. Vrt. Rev 2:16 Tee siis parannus; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi pian ja sodin heitä vastaan suuni miekalla.
Tässä Ilm 19:11- kerrotaan Jeesuksen tulemuksen ilmestyksestä, jolloin uskovat on jo temmattu Jeesuksen tulemuksessa. Jeesuksen tulemuksen ilmestys on vasta Jeesuksen tulemuksen jälkeen erillisenä tapahtumana. Vastaavanlainen tulemuksen ilmestys oli myös Jeesuksen ensimmäisessä tulemuksessa hänen ilmestyessään opetuslapsille.
Siis toisen tulemuksen ilmestyksestä:
Rev 19:11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
…..
Rev 19:15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka (=Jumalan sana), että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
Rev 19:19 Ja minä näin pedon (=antikristuksen) ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
Rev 19:20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, ….. ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.kalamos kirjoitti:
Tuo Dan 8 näky oli toteunut toteutunut kokonaisuudessaan
jo ennen Jeesuksen tuloa maailmaan
ja aivan kirjaimellisesti ja pilkun tarkasti,
alkaen Meedian valtaannoususta ja päätyen siihen,
kun neljännestä sarvesta puhjennut sarvi
lopulta häpäisee Jerusalemin temppelin vihkimällä sen
Zeuksen palvontapaikaksi irstaine uhrimenoineen.
Kun Matteus kirjoittaa tuon mainitsemasi kohdan
Jeesuksen puheesta evankeliumiinsa,
hän pyytää lukijoitaan huomioimaan sen.
Ei Matteus missään muussa kohdassa niin tee.
Hän siis selvästi ymmärsi tapahtuman olevan lähellä,
oven edessä.
Myös Paavali antoi jopa avio-ohjeita
lähestyvää ahdinkoa silmällä pitäen.
Apostolit olivat siis tietoisia siitä,
että hävitys on hyvin lähellä.
Ja sitten noin vuonna 70 temppeli häväistiin
viemällä sinne Roomalaisten voitomerkki.
Ja tuhoamalla temppeli.
Hävityksen kauhistus oli siis jo kerran tapahtunut
ennen Jeesuksen puhetta.
Se oli kohta toteutuva.
Mutta Jeesuksen puhe tuossa
kohden on hyvin hienosyinen.
Tuo puhe hävityksen kauhistuksesta
lipuu viimeiseen hävityksen kauhistukseen asti.
Ja silloin itse antikristus astuu Jumalan temppeliin,
ja julistaa olevansa JUMALA.
Tämä tapahtuu Danielin kansalle säädetyn viimeisen
eli 70. vuosiviikon puolivälissä.Kalamos:
Tuo Dan 8 näky oli toteunut toteutunut kokonaisuudessaan
jo ennen Jeesuksen tuloa maailmaan.
Ei ollut toteutunut.
Dan 8:17 .....Ja hän sanoi minulle: "Tarkkaa, ihmislapsi, sillä näky tarkoittaa lopun aikaa".
Näky tarkoittaa lopun aikaa!!!Jonah kirjoitti:
Kalamos:
Tuo Dan 8 näky oli toteunut toteutunut kokonaisuudessaan
jo ennen Jeesuksen tuloa maailmaan.
Ei ollut toteutunut.
Dan 8:17 .....Ja hän sanoi minulle: "Tarkkaa, ihmislapsi, sillä näky tarkoittaa lopun aikaa".
Näky tarkoittaa lopun aikaa!!!Kyllä se on toteutunut kokonaisuudessaan
aivan kirjaimellisesti ja pilkun tarkasti,
alkaen Meedian valtaannoususta ja päätyen siihen,
kun neljännestä sarvesta puhjennut sarvi
lopulta häpäisee Jerusalemin temppelin vihkimällä sen
Zeuksen palvontapaikaksi irstaine uhrimenoineen.
Mikään näky ei voisi olla helpompi tarkistaa
menneestä historiasta kuin tämä.
Ja se toteutui kauan Danielin päivien jälkeen
eli tarkoitti "kaukaista aikaa".
Mutta toki historialla on tapana toistaa itseään.
Hävityksen kauhistus asetettiin temppeliin
ensimmäisen kerran silloin,
kun Jerusalemin temppelistä tehtiin Zeuksen palvontapaikka
irstaine uhrimenoineen n. 170 eKr.
Tarkkaan ottaen tuo sanonta "hävityksen kauhistus"
löytyy 1 Makkabilaiskirjan kohdasta,
jossa kerrotaan sen tapahtuman toteutumisesta,
joka oli Danielin kirjan luvussa 8 ennustettu.
Ja siinä yhteydessä Makkabilaiskirje käyttää ilmaisua
hävityksen kauhistus:
"he pystyttivät 'hävityksen kauhistuksen' alttarille" (1 Makk 1:54).nikojt kirjoitti:
Kalamos kirjoitti;
"hän pyytää lukijoitaan huomioimaan sen.
Ei Matteus missään muussa kohdassa niin tee.
Hän siis selvästi ymmärsi tapahtuman olevan lähellä, "
Ymmärrätkö kalamos että tämä kirjoitettiin VAIN uskoville huomioksi, siis Matteus tarkoitti, että hebjotka tätä lukevat ( eli uskovat veljet ) ottaisivat tästä vaarin ja muistaisivat tämän!?
Jo yksin tämä todistaa, että Matt24 kirjoitettiin veljille Herrassa.Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu
nimenomaan juutalaisia ajatellen.
He olivat tuon lähestyvan ahdingon edessä,
mikä toteutui jo tuon silloisen
sukukunnan/sukupolven aikana.
Paavali antoi antoi myös jopa avioitumisohjeita
tai paremminkin ohjeita olla avioitumatta
lähestyvän ahdingon takia.
Siis opetuslapset tiesivät,
että Jeesuksen kuvaama ahdistus
tulisi tapahtumaan hyvin pian.
Mutta ikävä puoli tässä asiasa on se,
että Israel ei tuon ahdistuksenkaan myötä
kääntynyt ja ottanut Jeesusta vastaan.
Ja niin Israelin kello lakkasi käymästä.
Ja kun se taas käynnistyy viimeisen pasuunan soidessa,
niin silloin Israel on edelleen samalla paikalla
ja samassa tilanteessa, josta filmi katkesi,
siis keskellä Jaakobin ahdistusta.Jonah kirjoitti:
2Th 2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä .
Jeesus tuhoaa antikristuksen tulemuksensa ilmestyksessä suunsa henkäyksellä, joka on hänen suunsa miekka Jumalan sana. Vrt. Rev 2:16 Tee siis parannus; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi pian ja sodin heitä vastaan suuni miekalla.
Tässä Ilm 19:11- kerrotaan Jeesuksen tulemuksen ilmestyksestä, jolloin uskovat on jo temmattu Jeesuksen tulemuksessa. Jeesuksen tulemuksen ilmestys on vasta Jeesuksen tulemuksen jälkeen erillisenä tapahtumana. Vastaavanlainen tulemuksen ilmestys oli myös Jeesuksen ensimmäisessä tulemuksessa hänen ilmestyessään opetuslapsille.
Siis toisen tulemuksen ilmestyksestä:
Rev 19:11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
…..
Rev 19:15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka (=Jumalan sana), että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
Rev 19:19 Ja minä näin pedon (=antikristuksen) ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
Rev 19:20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, ….. ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.En osaa sanoa, oletko vastannut kysymykseeni.
Jos pitkistä viesteistäsi tuon vastauksen yrittäisin raapia,
niin ilmeisesti sinun mielestäsi paavi on antikristus
ja johtamassa sotajoukkoja taisteluun Jeesusta vastaan
tämän tulemuksen ilmestymisessä.
Sinä jaoit Jeesuksen tulemuksen ja
Hänen tulemuksensa ilmestymisen kahdeksi eri asiaksi.
Näetkö tällaisen jaon seuraavassa jakeessa:
"Ja nyt, lapsukaiset, pysykää Hänessä,
että meillä Hänen ilmestyessään olisi turva
eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois
Hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan" (1 Joh 2:28)kalamos kirjoitti:
En osaa sanoa, oletko vastannut kysymykseeni.
Jos pitkistä viesteistäsi tuon vastauksen yrittäisin raapia,
niin ilmeisesti sinun mielestäsi paavi on antikristus
ja johtamassa sotajoukkoja taisteluun Jeesusta vastaan
tämän tulemuksen ilmestymisessä.
Sinä jaoit Jeesuksen tulemuksen ja
Hänen tulemuksensa ilmestymisen kahdeksi eri asiaksi.
Näetkö tällaisen jaon seuraavassa jakeessa:
"Ja nyt, lapsukaiset, pysykää Hänessä,
että meillä Hänen ilmestyessään olisi turva
eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois
Hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan" (1 Joh 2:28)Kunka Jonahin teksteitä moista sait luettua??
Jonah näyttäisi puhuvan antikristuksesra hyvin samoin ajatuksin kuin minäkin, eli hän on ensisijaisesti oleva lopunajassa voinallinen hahmo jnka moni uskova tulee uskoneeksi Jeesukseksi.kalamos kirjoitti:
Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu
nimenomaan juutalaisia ajatellen.
He olivat tuon lähestyvan ahdingon edessä,
mikä toteutui jo tuon silloisen
sukukunnan/sukupolven aikana.
Paavali antoi antoi myös jopa avioitumisohjeita
tai paremminkin ohjeita olla avioitumatta
lähestyvän ahdingon takia.
Siis opetuslapset tiesivät,
että Jeesuksen kuvaama ahdistus
tulisi tapahtumaan hyvin pian.
Mutta ikävä puoli tässä asiasa on se,
että Israel ei tuon ahdistuksenkaan myötä
kääntynyt ja ottanut Jeesusta vastaan.
Ja niin Israelin kello lakkasi käymästä.
Ja kun se taas käynnistyy viimeisen pasuunan soidessa,
niin silloin Israel on edelleen samalla paikalla
ja samassa tilanteessa, josta filmi katkesi,
siis keskellä Jaakobin ahdistusta.Koita nyt kalamos päättä, ennettiinko huomauts lukijoille, uskoville veljille vaiko ei.
nikojt kirjoitti:
Kunka Jonahin teksteitä moista sait luettua??
Jonah näyttäisi puhuvan antikristuksesra hyvin samoin ajatuksin kuin minäkin, eli hän on ensisijaisesti oleva lopunajassa voinallinen hahmo jnka moni uskova tulee uskoneeksi Jeesukseksi.Jonah kirjoitti muun muassa:
> Jumalan asunto, asuinpaikka on jo olemassa, se on tämän päivän kristillinen kirkko. Ja sinne tulee antikristus, laittomuuden ihminen aikanaan asettumaan Jumalan lähettämän väkevän eksytyksen mukaisesti.
Paavinkirkko tulee olemaan ja on jo nyt luopiokirkko, porttojen äiti ja se tulee tunnustamaan antikristuksen olevan itse Kristus. Ja siihen tunnustukseen tulevat ilmeisesti yhtymään kaikki kristilliset kirkot. <
Ja edelleen Jonah kirjoitti:
> 2Th 2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Tarkemmin tuo pyhä asuinpaikka on paavinkirkkonikojt kirjoitti:
Kunka Jonahin teksteitä moista sait luettua??
Jonah näyttäisi puhuvan antikristuksesra hyvin samoin ajatuksin kuin minäkin, eli hän on ensisijaisesti oleva lopunajassa voinallinen hahmo jnka moni uskova tulee uskoneeksi Jeesukseksi.Samat ovat ajatuksemme tältä osin, Niko.
kalamos kirjoitti:
Jonah kirjoitti muun muassa:
> Jumalan asunto, asuinpaikka on jo olemassa, se on tämän päivän kristillinen kirkko. Ja sinne tulee antikristus, laittomuuden ihminen aikanaan asettumaan Jumalan lähettämän väkevän eksytyksen mukaisesti.
Paavinkirkko tulee olemaan ja on jo nyt luopiokirkko, porttojen äiti ja se tulee tunnustamaan antikristuksen olevan itse Kristus. Ja siihen tunnustukseen tulevat ilmeisesti yhtymään kaikki kristilliset kirkot. <
Ja edelleen Jonah kirjoitti:
> 2Th 2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Tarkemmin tuo pyhä asuinpaikka on paavinkirkkoNiin kirjoitin, kalamos.
Mutta en kirjoittanut, että paavi on antikristus.nikojt kirjoitti:
Koita nyt kalamos päättä, ennettiinko huomauts lukijoille, uskoville veljille vaiko ei.
Se annettiin Israelille.
Israel, juuri tuo sukupolvi, koki sen, mistä Jeesus puhui.
Ne, jotka noudattivat Jeesuksen ohjeita, selvisivät hengissä.Jonah kirjoitti:
Niin kirjoitin, kalamos.
Mutta en kirjoittanut, että paavi on antikristus.Mutta paavin kirkko on mielestäsi
Paavalin mainitsema Jumalan temppeli.
Aika erikoinen tulkinta Jumalan temppelistä.Jonah kirjoitti:
Samat ovat ajatuksemme tältä osin, Niko.
Varsinainen kysymykseni sinulle tuossa oli tämä:
Sinä jaoit Jeesuksen tulemuksen ja
Hänen tulemuksensa ilmestymisen kahdeksi eri asiaksi.
Näetkö tällaisen jaon seuraavassa jakeessa:
"Ja nyt, lapsukaiset, pysykää Hänessä,
että meillä Hänen ilmestyessään olisi turva
eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois
Hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan" (1 Joh 2:28)kalamos kirjoitti:
Varsinainen kysymykseni sinulle tuossa oli tämä:
Sinä jaoit Jeesuksen tulemuksen ja
Hänen tulemuksensa ilmestymisen kahdeksi eri asiaksi.
Näetkö tällaisen jaon seuraavassa jakeessa:
"Ja nyt, lapsukaiset, pysykää Hänessä,
että meillä Hänen ilmestyessään olisi turva
eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois
Hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan" (1 Joh 2:28)En näe sellaista.
Tuossa jakeessa on kysymys Jeesuksen tulemuksesta eikä tulemuksen ilmestyksestä.kalamos kirjoitti:
Kyllä se on toteutunut kokonaisuudessaan
aivan kirjaimellisesti ja pilkun tarkasti,
alkaen Meedian valtaannoususta ja päätyen siihen,
kun neljännestä sarvesta puhjennut sarvi
lopulta häpäisee Jerusalemin temppelin vihkimällä sen
Zeuksen palvontapaikaksi irstaine uhrimenoineen.
Mikään näky ei voisi olla helpompi tarkistaa
menneestä historiasta kuin tämä.
Ja se toteutui kauan Danielin päivien jälkeen
eli tarkoitti "kaukaista aikaa".
Mutta toki historialla on tapana toistaa itseään.
Hävityksen kauhistus asetettiin temppeliin
ensimmäisen kerran silloin,
kun Jerusalemin temppelistä tehtiin Zeuksen palvontapaikka
irstaine uhrimenoineen n. 170 eKr.
Tarkkaan ottaen tuo sanonta "hävityksen kauhistus"
löytyy 1 Makkabilaiskirjan kohdasta,
jossa kerrotaan sen tapahtuman toteutumisesta,
joka oli Danielin kirjan luvussa 8 ennustettu.
Ja siinä yhteydessä Makkabilaiskirje käyttää ilmaisua
hävityksen kauhistus:
"he pystyttivät 'hävityksen kauhistuksen' alttarille" (1 Makk 1:54).Dan 8:19 Sitten hän sanoi: "Katso, minä ilmoitan sinulle, mitä on tapahtuva viimeisenä vihan aikana; sillä lopun aikaa tämä tarkoittaa.
Tapahtuva viimeisenä vihan aikana! Tämä tarkoittaa lopun aikaa!
Dan 8:17 Silloin hän tuli aivan lähelle sitä paikkaa, jossa minä seisoin; ja hänen tullessansa minut valtasi pelko, ja minä lankesin kasvoilleni. Ja hän sanoi minulle: "Tarkkaa, ihmislapsi, sillä näky tarkoittaa lopun aikaa".
Näky tarkoittaa lopun aikaa!Jonah kirjoitti:
En näe sellaista.
Tuossa jakeessa on kysymys Jeesuksen tulemuksesta eikä tulemuksen ilmestyksestä.No jos sinä et näe sitä tuossa jakeessa,
niin miksi sitten muualla Raamatussa
teet tuollaisen jaottelun
Jeesuksen tulemuksen
ja tulemuksen ilmestymisen välillä?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12344785/#comment-68676984- 1234567...
kalamos kirjoitti:
Mutta paavin kirkko on mielestäsi
Paavalin mainitsema Jumalan temppeli.
Aika erikoinen tulkinta Jumalan temppelistä.Paavi on antikristus, peto, josta vanhat 1700-luvun Luterilaiset virretkin kertovat. "Jumalan käskyi wastaan räyskyi"
kalamos kirjoitti:
Mutta paavin kirkko on mielestäsi
Paavalin mainitsema Jumalan temppeli.
Aika erikoinen tulkinta Jumalan temppelistä.Kalamos, eihän Jonah sanonut paavin kirkon olevan Paavalin mainitseman Jumalan temppelin.
Lue huolellisemmin Jonahin kirjoitukset!
Jonah antoi esimerkin, että se liikehdintä joka jo katolisessa kirkossa on menossa tulee valtaamaan lopunajassa koko kristillisen kirkon. Kristityt ovat Jumalan temppeli. Jos tämän Jumalan temppelin eli kristittyjen Herraksi valheella ja eksytyksellä nouseekin toinen mies Herramme Jeesuksen sijaan, on silloin kirjaimellisesti Jumalan temppeliin asettunut jumalaton vastustaja, antikristus. Ja surullista on, että valheen ja voimallisten tekojen ja viettelysten tähden tämä on mahdollista, sillä moni eksyy, moni tulee outuneeksi harhaan tuoss paholaisen suurimmassa eksytyksessä!
Mutta ne todelliset Herran omat jotka ottavat vaarin Jeesuksen omista sanoista omille seuraajilleen, mitä tulee lopunaikaan, eivät koskaan tähän eksytykseen tule eksyneeksi. He näet tässä asiassa luottavat tiukasti Herran Jeesuksen omasanaiseen ilmoitukseen ja sen tähden eivät anna itseään vietellä edes valtaisan suuren valheen edessä!
Juutalaisessa traditiossa on tragikoominen tarina.
Se kertoo oppineista ylipapeista jotka lukivat Tooraa ja likivat sen niin, että se mitä siinä sanotaan, on tosi, vaikka itse Jumala puhuisi myöhemmin toisin, sitä vastaan.
Niin, nämä miehet eivät kuulleet myrkyä, eivät yliluonnollisia varoituksen sanoja eikä edes Jumalan suoraa puhetta taivaasta, sillä he olivat päättäneet pitäytyä lukemassaan yli kaiken.
Tämä on koominen esitys juutalaisessa traditiossa, mutta siinä on pieni totuuden siemen. Se siemen on siinä, että kristitylle Jumalan Sana Raamattu tulee olla myös niin rakas ja uskossa hyväksytty, että mikään, ei edes inhimillisesti ylivoimainen eksytys, ei valheen mahtavimmallakaan voimalla, saa meitä hylkäämään Sanan ilmoitusta! Se pysyy iäti!
Ja kiitos Jumalan, Jumala ei koskaan puhu Sanaansa vastaan!
Se on meidän kivijalkame myös silloin kun vihollisen myrsky on kaikista katalin.kalamos kirjoitti:
Se annettiin Israelille.
Israel, juuri tuo sukupolvi, koki sen, mistä Jeesus puhui.
Ne, jotka noudattivat Jeesuksen ohjeita, selvisivät hengissä.Ymmärrätkö kalamos, että NE ISRAELIN MIEHET JOtKA NOUDATTIVAT JEESUKSEN SANOJA olivat KRISTITTYJÄ!!
Meidän veljiämme ja saman morsiamen jäseniä!Jonah kirjoitti:
Dan 8:19 Sitten hän sanoi: "Katso, minä ilmoitan sinulle, mitä on tapahtuva viimeisenä vihan aikana; sillä lopun aikaa tämä tarkoittaa.
Tapahtuva viimeisenä vihan aikana! Tämä tarkoittaa lopun aikaa!
Dan 8:17 Silloin hän tuli aivan lähelle sitä paikkaa, jossa minä seisoin; ja hänen tullessansa minut valtasi pelko, ja minä lankesin kasvoilleni. Ja hän sanoi minulle: "Tarkkaa, ihmislapsi, sillä näky tarkoittaa lopun aikaa".
Näky tarkoittaa lopun aikaa!Niin kyllä.
Mutta minkä lopun.
Dan ennustus kokonaisuudessaan
Dan 8:14 mukaanlukien
toteutui 8:17 mukaisesti vanhan liiton loppusuoralla.
Ja se olisikin jäänyt lopulliseksi ja ainoaksi täyttymiseksi,
jos tuon aikakauden päättyessä Jeesuksen tulemiseen
Hänen omansa olisivat ottaneet Hänet vastaan.
Mutta Hänen omansa eivät ottaneet Häntä vastaan.
Ja niin Jeesus siinä vaiheessa, kun oli jo käynyt ilmi,
että Israel ei nyt tule ottamaan Häntä vastaan
tuo esille tämän asian:
"Jerusalem, Jerusalem!
Sinä, joka tapat profeetat
ja kivität ne, jotka on lähetetty sinun luoksesi!
Kuinka usein olenkaan halunnut
koota yhteen sinun lapsesi,
niin kuin kanaemo kokoaa
poikasensa siipiensä suojaan.
Mutta te ette tahtoneet tulla.
Kuulkaa siis:
teidän huoneenne on jäävä hylätyksi." (Matt 23:37-38)
Ja niin Vanhan liiton lopussa ollut vihan aika
ei jäänyt viimeiseksi vihan ajaksi.
Uusi koitti Israelille jo tuon silloisen sukupolven aikana
päätyen siihen, että Israel lakkasi kokonaan olemasta.
Mutta nyt se on taas paikallaan.
Kuolleiden luiden ihme on tapahtunut.
Ja kohta Israelin kello käy taas,
mutta se alkaa tikittää juuri siitä kohdasta,
mihin se pysähtyi vajaat pari tuhatta vuotta sitten.
Siis Jaakobin ahdistuksesta.
Niin kuin tuon vanhan liiton aikakauden lopussa
toteutui Danielin ennustus
ja hävityksen kauhistus asetettiin Jerusalemin temppeliin,
mikä toistui 70 jKr,
niin samoin tulee olemaan
ennen Jeesuksen toista tulemista maan päälle.
Itse antikristus asettuu Jerusalemin temppeliin,
ja Israelia on taas keskellä samaa ahdistusta,
kun pieni sarvi tunkeutuu ihanaan maahan päin.
Vanhan liiton viimeisessä vihan ajassa tapettiin jokainen,
joka pitäytyi Mooseksessa eikä kumartanut zeusta.
Nyt on käyvä samoin niille,
jotka eivät kiellä Jeesusta ja kumarra pedon kuvaa.nikojt kirjoitti:
Kalamos, eihän Jonah sanonut paavin kirkon olevan Paavalin mainitseman Jumalan temppelin.
Lue huolellisemmin Jonahin kirjoitukset!
Jonah antoi esimerkin, että se liikehdintä joka jo katolisessa kirkossa on menossa tulee valtaamaan lopunajassa koko kristillisen kirkon. Kristityt ovat Jumalan temppeli. Jos tämän Jumalan temppelin eli kristittyjen Herraksi valheella ja eksytyksellä nouseekin toinen mies Herramme Jeesuksen sijaan, on silloin kirjaimellisesti Jumalan temppeliin asettunut jumalaton vastustaja, antikristus. Ja surullista on, että valheen ja voimallisten tekojen ja viettelysten tähden tämä on mahdollista, sillä moni eksyy, moni tulee outuneeksi harhaan tuoss paholaisen suurimmassa eksytyksessä!
Mutta ne todelliset Herran omat jotka ottavat vaarin Jeesuksen omista sanoista omille seuraajilleen, mitä tulee lopunaikaan, eivät koskaan tähän eksytykseen tule eksyneeksi. He näet tässä asiassa luottavat tiukasti Herran Jeesuksen omasanaiseen ilmoitukseen ja sen tähden eivät anna itseään vietellä edes valtaisan suuren valheen edessä!
Juutalaisessa traditiossa on tragikoominen tarina.
Se kertoo oppineista ylipapeista jotka lukivat Tooraa ja likivat sen niin, että se mitä siinä sanotaan, on tosi, vaikka itse Jumala puhuisi myöhemmin toisin, sitä vastaan.
Niin, nämä miehet eivät kuulleet myrkyä, eivät yliluonnollisia varoituksen sanoja eikä edes Jumalan suoraa puhetta taivaasta, sillä he olivat päättäneet pitäytyä lukemassaan yli kaiken.
Tämä on koominen esitys juutalaisessa traditiossa, mutta siinä on pieni totuuden siemen. Se siemen on siinä, että kristitylle Jumalan Sana Raamattu tulee olla myös niin rakas ja uskossa hyväksytty, että mikään, ei edes inhimillisesti ylivoimainen eksytys, ei valheen mahtavimmallakaan voimalla, saa meitä hylkäämään Sanan ilmoitusta! Se pysyy iäti!
Ja kiitos Jumalan, Jumala ei koskaan puhu Sanaansa vastaan!
Se on meidän kivijalkame myös silloin kun vihollisen myrsky on kaikista katalin.Jokainen Hengestä uudestisyntynyt kristitty
on Jumalan temppeli.
Mutta Paavali ei taatusti puhunut tästä temppelistä,
kun hän ennusti antikristuken
(lihaa ja verta olevan ihmisen)
asettuvan Jumalan temppeliin.nikojt kirjoitti:
Ymmärrätkö kalamos, että NE ISRAELIN MIEHET JOtKA NOUDATTIVAT JEESUKSEN SANOJA olivat KRISTITTYJÄ!!
Meidän veljiämme ja saman morsiamen jäseniä!Ymmärrän kyllä.
Mutta ymmärrätkö sinä sen,
että vain Juudeassa olevat
saattoivat toimia niin kuin Jeesus kehotti
siinä kohdassa, jonka Matteus alleviivasi.
Israel olisi tuossa Jaakobin ahdistuksessa
voinut kääntyä ja ottaa vastaan Jeesuksen.
Silloin Jeesus olisi tullut takaisin maan päälle,
ja sitten loputkin Matteuksen tallentamasta
Jeesuksen puheesta olisi toteutunut yhteen pötköön.kalamos kirjoitti:
No jos sinä et näe sitä tuossa jakeessa,
niin miksi sitten muualla Raamatussa
teet tuollaisen jaottelun
Jeesuksen tulemuksen
ja tulemuksen ilmestymisen välillä?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12344785/#comment-68676984Olen sen jo selittänyt. En jaksa selitää toiseen kertaan.
Jonah kirjoitti:
Olen sen jo selittänyt. En jaksa selitää toiseen kertaan.
Selityksesi ei ole pätevä,
vaan itse asiassa ristiriidassa sen kanssa,
mitä sanotaan jakeessa 1 Joh 2:28.kalamos kirjoitti:
Selityksesi ei ole pätevä,
vaan itse asiassa ristiriidassa sen kanssa,
mitä sanotaan jakeessa 1 Joh 2:28.Itse asiassa selitykseni ei ole mitenkään ristiriidassa jakeen 1 Joh 2:28.
Sinä et vain valitettavasti ymmärrä, mitä tarkoitetaan tulemuksen ilmestyksellä.
Mutta minun puolestani sinä voit pitää oman mielipiteesi.Jonah kirjoitti:
Itse asiassa selitykseni ei ole mitenkään ristiriidassa jakeen 1 Joh 2:28.
Sinä et vain valitettavasti ymmärrä, mitä tarkoitetaan tulemuksen ilmestyksellä.
Mutta minun puolestani sinä voit pitää oman mielipiteesi.Mutta siis 1 Joh 2:28
ei mielestäsi puhu Jeesuksen tulemuksen ilmestymisestä?kalamos kirjoitti:
Jokainen Hengestä uudestisyntynyt kristitty
on Jumalan temppeli.
Mutta Paavali ei taatusti puhunut tästä temppelistä,
kun hän ennusti antikristuken
(lihaa ja verta olevan ihmisen)
asettuvan Jumalan temppeliin.Kyllä antikristus eli 'vastakristus' saattaa olla — ja hyvin todennäköisesti onkin — hengellinen olemus (oppi) kuten on Jumalan poika, Jeesus Kristus, [Joh. 8:25; 2. Kor.5:16]
kalamos kirjoitti:
"Silloin ilmestyy tuo laiton,
jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä"
Siis kenet Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä.1. Johanneksen kirje 2
18 "Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niin kuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin - o n k i n - n y t -
m o n t a - a n t i k r i s t u s t a - i l m a a n t u n u t; - siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika."
(monta ilmaantunut = monta Kristuksen terveen opin vastustajaa)!- nikojt_eikirj
kalamos kirjoitti:
Ymmärrän kyllä.
Mutta ymmärrätkö sinä sen,
että vain Juudeassa olevat
saattoivat toimia niin kuin Jeesus kehotti
siinä kohdassa, jonka Matteus alleviivasi.
Israel olisi tuossa Jaakobin ahdistuksessa
voinut kääntyä ja ottaa vastaan Jeesuksen.
Silloin Jeesus olisi tullut takaisin maan päälle,
ja sitten loputkin Matteuksen tallentamasta
Jeesuksen puheesta olisi toteutunut yhteen pötköön.Myös Juudeassa asuvat Herran Sanat vastaan ottavat ovat uskovia veljiä Herrassa ja saman morsiamen jäseniä.
Herra puhui omilensa koko maailmassa tapahtuvista asioista lopunajassa, että myös Juudeassa tapahtuvista. Juudea on lopultakaiken keskiössä silloin.
- taku129
nikojt, Kiitos, olen tyytyväinen selitykseesi. Kaikki asiat voidaan vääntää, kuten tälläkin pastalla... muutkin näköjään menee asiasta pois.."joskus".
- PetrusKal
"nikojt, Kiitos, olen tyytyväinen selitykseesi. Kaikki asiat voidaan vääntää, kuten tälläkin pastalla... muutkin näköjään menee asiasta pois.."joskus"."
Hyvä huomio!
On tosiaan näin, että kaikki asiat voidaan vääntää vinoon myös hengellisissä asioissa. Motivaatio ratkaisee - ei totuudelliset todisteet. Tämä tosiasia on eräs pääpointteja, kun olen kirjoittanut Mellerin, Turusen ja Paavolan Herzog-kritiikeistä. Jokaisessa on sama perusvire - negatiivinen motivaatio, jonka kautta asioita tarkastellaan. Onko tällainen kristillistä, niin jokainen voi sitten itse tykönään tätä arvioida?
PS. Onko tämä jonkun kurssin taikka porukat opetusketju? - PetrusKal
Mitä tulee tuohon viimeiseen pasuunaan, niin sen voi ymmärtää myös siten, että se on SEURAKUNTA-AJAN viimeinen pasuuna. Paavali on seurakunta-ajan "tuote" ja hänet on kutsunut julistamaan evankeliumia ja perustamaan seurakuntia.
Itse en usko, että tämä VIIMEINEN pasuuna on kategorisesti viimeinen, koska tämän mukaan ei edes iankaikkisuudessa enää pasuunat raikaisi ollenkaan. Tätä asiaa voisi selvittää, että mainitaanko pasuunan soittoa iankaikkisuuteen liittyvissä kohdissa Ilmestyskirjassa taikka muissa Raamatun kirjoissa.Niin, Raamattu ilmoittaa, että pasuuna on nimenomaan viimeinen ( eschatos ) pasuuna ja sinä todistit juuri, että et usko sen olevan viimeinen.
- PetrusKal
nikojt kirjoitti:
Niin, Raamattu ilmoittaa, että pasuuna on nimenomaan viimeinen ( eschatos ) pasuuna ja sinä todistit juuri, että et usko sen olevan viimeinen.
Taikka paremminkin toin esiin ajatuksen, että tuon VIIMEISEN pasuunan voi myös ymmärtää, että se on SEURAKUNTA-AJAN viimeinen pasuuna.
Asia ei ratkea tässä nyt - se ratkeaa sitten viimeisinä aikoina. Sovitaanko näin? PetrusKal kirjoitti:
Taikka paremminkin toin esiin ajatuksen, että tuon VIIMEISEN pasuunan voi myös ymmärtää, että se on SEURAKUNTA-AJAN viimeinen pasuuna.
Asia ei ratkea tässä nyt - se ratkeaa sitten viimeisinä aikoina. Sovitaanko näin?Kyllähän Sanaa tulee pyrkiä ymmärtämään niinkuin se luetaan, varsinkin silloin kun ei puhuta vertauksista tahi kielikuvista. Sanan jokainen kirjain on Herra hyväksi nähnyt niin asettaa kuin se asetettu on ja niihin kaikkeen on syynsä.
Hän ei tee virheitä Sanansa asettelun suhteen.
Hänen Sanansa pysyy iäti ja on Totuus.
Ihmiset tekevät teorioita, tulkintamalleja ja jopa erehtyvät, mutta Jumalan Sana ei erehdy, se pysyy!
Minkä Herra Sanassaan sanoo, se pitää, uskoimme sitä tahi emme, ymmärsimme me sitä tahi emme.- PetrusKal
nikojt kirjoitti:
Kyllähän Sanaa tulee pyrkiä ymmärtämään niinkuin se luetaan, varsinkin silloin kun ei puhuta vertauksista tahi kielikuvista. Sanan jokainen kirjain on Herra hyväksi nähnyt niin asettaa kuin se asetettu on ja niihin kaikkeen on syynsä.
Hän ei tee virheitä Sanansa asettelun suhteen.
Hänen Sanansa pysyy iäti ja on Totuus.
Ihmiset tekevät teorioita, tulkintamalleja ja jopa erehtyvät, mutta Jumalan Sana ei erehdy, se pysyy!
Minkä Herra Sanassaan sanoo, se pitää, uskoimme sitä tahi emme, ymmärsimme me sitä tahi emme.Tarkoittaako tämä nyt sitten sitä, että tämän VIIMEISEN pasuunan jälkeen emme iankaikkisuudessakaan tule kuulemaan pasuunan soittoa? Ylistyskuoroja taivaassa on, mutta pasuuna puuttuu ...hmmmm?
- En ymmärrä.
nikojt kirjoitti:
Kyllähän Sanaa tulee pyrkiä ymmärtämään niinkuin se luetaan, varsinkin silloin kun ei puhuta vertauksista tahi kielikuvista. Sanan jokainen kirjain on Herra hyväksi nähnyt niin asettaa kuin se asetettu on ja niihin kaikkeen on syynsä.
Hän ei tee virheitä Sanansa asettelun suhteen.
Hänen Sanansa pysyy iäti ja on Totuus.
Ihmiset tekevät teorioita, tulkintamalleja ja jopa erehtyvät, mutta Jumalan Sana ei erehdy, se pysyy!
Minkä Herra Sanassaan sanoo, se pitää, uskoimme sitä tahi emme, ymmärsimme me sitä tahi emme."Hänen Sanansa pysyy iäti ja on Totuus." Näin Raamatun "totuus". Matt.28:20. Ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kansanne joka päivä maailman loppuun asti. Onko näkynyt? Toinen Raamatun kohta. Saarn.1:4. Sukupolvi menee, ja sukupolvi tulee, mutta maa pysyy iäti.
PetrusKal kirjoitti:
Tarkoittaako tämä nyt sitten sitä, että tämän VIIMEISEN pasuunan jälkeen emme iankaikkisuudessakaan tule kuulemaan pasuunan soittoa? Ylistyskuoroja taivaassa on, mutta pasuuna puuttuu ...hmmmm?
Niin; "Onko Jumala todellakin sanonut..."
- PetrusKal
nikojt kirjoitti:
Niin; "Onko Jumala todellakin sanonut..."
Etkö halua vastata kysymykseeni?
- nikojt_eikirj
PetrusKal kirjoitti:
Etkö halua vastata kysymykseeni?
Eihän Jumala ole Sanaansa tehnyt ratkaisemattomaksi. Hänen Sanansa on äärimmäisen hyvästä syystä annettu tässäkin juuri niinkuin annetu on ja se pysyy iäti!
Eihän se ole niin, että me uskovina pitäisimme Hänen Pyhää Sanaa ratkaisemattomana!
Hän on ilmoituksensa tässäkin antanut ja Hän katsoo kyllä millä sydämellä kukainenkin Hänen ilmoituksensa tahtoo vastaanottaa.
Sellaista sydäntä Hän halajaa joka uskossa nöyränä Hänen Sanan ilmoituksen ottaa vastaan myös silloin kun se sotii oman järjen aatoksiakin vastaan!
Kyse ei ole siitä, olenko minä tahi sinä oikeassa, vaan siitä, että Hänen Sanansa on! Se meidän tulee voida uskoa, sitä kyseenalaistamatta! Silloin teemme hyvin.
Aina kun tältä polulta poiketaan alkaa ihmisopit nostamaan päätään sillä ihminen tahtoo olla niin mahdottoman viisas.
Mutta ei Jumala Sanaansa viisaille kirjoittanut, vaan yksinkertaisille, köyhille ja lapsenmielisille!
He näet ottavat Sanan niinkuin se kirjoitettu on, sitä kyseenalaistamatta.
- Sotketaan lisää
Sofar ja pasuuna ovat myös kaksi eri soitinta..
- Tiestä
En ole seurannut keskusteluanne pasuunoista, mutta silti kannan korteni kekoon. Tarkoitako Niko viimeisellä pasuunalla tätä Ilmestyskirja 11:ssa mainittua pasuuna ja Paavalin kertomaa pasuunan soittoa, jolloin Jumalan kansa temmataan täältä ja muutetaan kuolemattomaan muotoon ja sitä ennen edeltä täältä kuolleet nousevat ylös tuomiolle?
Vanhassa Testamentissa Jumala antaa pasuunan lähettiläittensä suuhun ja käskee näiden varoittaa ihmisiä lain rikkomisesta. Tässä Johanneksen Ilmestyskirjan 11:sta näemme miten liiton arkki tulee esille ja Jumalan Poika on ottanut vallan, eli eiköhän tuon pasunaan soidessa ole viimeinen soitto ja tempaus, joten suurin osa uskovaisista joutuu kokemaan ahdistuksen ajan. On kuitenkin joukko, joka pelastuu ahdistuksen ajalta ja he ovat heitä, jotka ovat ottaneet vaarin Jumalan Pojasta ja pitäneet lain, jonka Jumalan Poika täytti.
Liiton arkissa on sisällä kymmenen käskyn taulut ja ne otetaan esille tuomionpäivänä, mutta he, joilla laki on voimassa jo tässä ajassa, eivät joudu lain alle tarkistettavaksi ja siksi he pelastuvat ahdistuksen ajalta.
Johanneksen ilmestys 11
15 Ja seitsemäs enkeli puhalsi pasunaan; niin kuului taivaassa suuria ääniä, jotka sanoivat: "Maailman kuninkuus on tullut meidän Herrallemme ja hänen Voidellullensa, ja hän on hallitseva aina ja iankaikkisesti".
16 Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta, jotka istuivat valtaistuimillaan Jumalan edessä, lankesivat kasvoillensa ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
17 sanoen: "Me kiitämme sinua, Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka olet ja joka olit, siitä, että olet ottanut suuren voimasi ja ottanut hallituksen.
18 Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat."
19 Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.Uskovien kerääminen pois maanpäältä tapahtuu luvussa 14.
Tämä tapahtuma on siis auringon ja kuun pimentymisen jälkeen, eli Jeesuksen kertoman suuren lopun ajan ahdistuksen jälkeen.
Tämä on sama uskovien keräämistapahtuma jonka myös Herra Jeesus itse kertoi evankeliumeissaan ( Matt. 24, Luuk21, Mark 13 )- Tiestä
Jeesus kertoo pelastavansa koko maapiirin yli tulevasta koettelemuksesta heidät, jotka ovat ottaneet Hänen kärsivällisyytensä Sanasta vaarin, eli ovat uskon kautta saaneet peson ja uudistuneet hengellisiksi. Suurin osa uskovaisista jää maanpiirin yli tulevaan koettelemukseen, koska eivät tahdo ottaa vastaan Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen pesoa. Tuo koettelemus on niin kauhistuttava, että ihmiset etsivät jopa kuolemaa vapautuakseen siitä, joten varmasti mon tulee katumaan sitä, että ei hyvänä aikana, pelastuksen päivänä suostunut kuuntelemaan Jeesusta. Siksi monet Jeesuksen lähettilää varoittavat tänään heitä tuosta koettelemuksesta, joka seuraa uskon kanssa leikkimistä. Rakkaus ei kärsisi kenenkään joutuvan tuohon koettelemukseen. Pasunan suuhunsa saaneet varoittavat lain rikkomisesta, jota seuraa tuomio ja ahdistus.
10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.
Johanneksen ilmestys 3
7 Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa:
8 Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole minun nimeäni kieltänyt.
9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.
11 Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.
12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
13 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.' nikojt kirjoitti:
Uskovien kerääminen pois maanpäältä tapahtuu luvussa 14.
Tämä tapahtuma on siis auringon ja kuun pimentymisen jälkeen, eli Jeesuksen kertoman suuren lopun ajan ahdistuksen jälkeen.
Tämä on sama uskovien keräämistapahtuma jonka myös Herra Jeesus itse kertoi evankeliumeissaan ( Matt. 24, Luuk21, Mark 13 )Sanankohdat;
"15 Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella äänellä pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt".
16 Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi.
17 Ja taivaan temppelistä lähti eräs toinen enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi.
18 Ja alttarista lähti vielä toinen enkeli, jolla oli tuli vallassaan, ja hän huusi suurella äänellä sille, jolla oli se terävä sirppi, sanoen: "Lähetä terävä sirppisi ja korjaa tertut maan viinipuusta, sillä sen rypäleet ovat kypsyneet".
19 Ja enkeli heitti sirppinsä alas maahan ja korjasi maan viinipuun hedelmät ja heitti ne Jumalan vihan suureen kuurnaan." ( Ilm. 14 )
On myös oltava tarkkana lukujen 15-18 välisen Ilmestyskirjan kuvauksen kohdalla.
Luvussa 19 on kirkas ja selkeä kuvaus Herran Jeesuksen tulemuksesta maanpäälle, valkoisella ratsulla, sotimaan, polkemaan vihan viinukuurnan.
Sanoin, että on oltava näiden lukujen suhteen tarkkana, sillä ne eivät olekaan niin kronologiset kuin ensisilmäyksellä näyttäisi.
Tämä sen tähden, että jo luvussa 14 kerrotaan kuinka suuri Babylon on tuhoutunut;
"8 Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat"."
Sikäli merkillistä, että varsinainen babylonin tuhoutuminen kerrotaan vasta yksityiskohtaisesti luvussa 17. Silti jo luvussa 14 kerrottiin babylonin olleen tuhoutunut. Kyse ei tässä siis ole kronologiasta, vaan apogalyptisestä ilmestyksestä!
Samoin, luemme Herran Jeesuksen tulemuksessa luvussa 19 sanottavan näin;
"Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan."
Kaikkivaltiaan Jumalan kiivauden viinikuurna siis poljetaan vasta lopullisesti Herran paluussa yli maanpiirin.
Huomaamme kuitenkin jo luvussa 15 sanottavan näin;
"Ja minä näin toisen tunnusmerkin taivaassa, suuren ja ihmeellisen: seitsemän enkeliä, joilla oli seitsemän viimeistä vitsausta, sillä niissä Jumalan viha täyttyy."
Eikö Jumalan viha saa täyteytensä vasta silloin lopulta kun vihan viinikuurna lopulta poljetaan kokonansa. Silloin se on saanut täyteytensä, kokonansa.
Ilmestyskirja kaikkinensa seuraa täydellisesti Herran Jeesuksen jäähyväispuheen järjestystä. Vaino, ahdistus ja eksytys käyvät ensin suuriksi, kunnes lopulta aurinko ja kuu pimentymät suuren ahdistuksen jälkeen ja koittaa pimeyden aika, niin pimeän, että jopa taivaanvalot katoavat... se on Joelin kuvaama Herran synkkeyden päivä!
Tässä ajassa taivaalla näkyy merkkejä ja monet huutavat jopa vuorten kaatuvan päälleen ja silloin Hän lähettää enkelinsä kokoamaan omansa maailman jokaisesta kolkasta ( = tempaus ) ja maata on vihmoma silloin suuret tuomiot ja silloin taivas aukenee ja Kirkkauden Herra saapuu näkyvästä läpi pilvien alas asti kaikkien tempaamiensa pyhien kanssa tuomaan tuomionsa ja vanhurskautensa!Tiestä kirjoitti:
Jeesus kertoo pelastavansa koko maapiirin yli tulevasta koettelemuksesta heidät, jotka ovat ottaneet Hänen kärsivällisyytensä Sanasta vaarin, eli ovat uskon kautta saaneet peson ja uudistuneet hengellisiksi. Suurin osa uskovaisista jää maanpiirin yli tulevaan koettelemukseen, koska eivät tahdo ottaa vastaan Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen pesoa. Tuo koettelemus on niin kauhistuttava, että ihmiset etsivät jopa kuolemaa vapautuakseen siitä, joten varmasti mon tulee katumaan sitä, että ei hyvänä aikana, pelastuksen päivänä suostunut kuuntelemaan Jeesusta. Siksi monet Jeesuksen lähettilää varoittavat tänään heitä tuosta koettelemuksesta, joka seuraa uskon kanssa leikkimistä. Rakkaus ei kärsisi kenenkään joutuvan tuohon koettelemukseen. Pasunan suuhunsa saaneet varoittavat lain rikkomisesta, jota seuraa tuomio ja ahdistus.
10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.
Johanneksen ilmestys 3
7 Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa:
8 Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole minun nimeäni kieltänyt.
9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.
11 Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi.
12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
13 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'Jeesus sanoi pelastavansa koko maanpiirin koittavasta koettelumuksesta Filadelfian seurakunnan! Hän piti kyllä sanansa.
- Tiestä
nikojt kirjoitti:
Jeesus sanoi pelastavansa koko maanpiirin koittavasta koettelumuksesta Filadelfian seurakunnan! Hän piti kyllä sanansa.
Ei ole vielä koskaan ollut koko maanpiiriä yhtäaikaa koskevaa koettelemusta. Se on edessä päin. Koettelemukia kyllä on ollut, mutta ei koko maanpiiriä koskevana ennen kuin se koettelemus, joka tulee lopunaikana. Eikä koskaan ennen ole enkelit johtaneet seurakuntia, se tapahtuu vasta aivan lopunajassa, joten Filadelfian seurakunnalla tarkoitetaan yhtä seitsemästä, lopun ajalla toimivaa seurakuntaa.
Suurin osa uskovaisisa jää tänne ja kokee ahdistuksen ajan kauhut, mutta on pieni, vähäinen voimaltaan, eli vähäinen ihmismäärä, joka pelastuu tuolta lopun ajan kauhulta.
Laittomuuden lapsi on kohta saanut koko muodon. Laittomuus nousee pauhaavista pakanoista ja sortaa lain pitäjiä. Ei ole koskaan ennen ollut niin paljon uskovaisia, jotka hyljeksivät Jumalan lakia. Vielä muutama vuosikymmen sitten käskyjä opetettiin ja ne olivat ohjenuorja suomalaisillekin, mutta opetus, jossa lain sanotaan poistetun on noussut niin keskeiseen asemaan, että enää harva uskovainen vapautuu orjuuden ikeestä. Eksytys on tullut ja se tuo koko laittomuuden sen jälkeen, kun laittomuutta pitelevät ja estävät lähtevät täältä.
Ei Ilmestyskirja olekaan järjesyksessä, vaan se on luettava Hengen johdatuksessa, jotta sen voi käsittää. Jumala avaa salaisuutensa. Tiestä kirjoitti:
Ei ole vielä koskaan ollut koko maanpiiriä yhtäaikaa koskevaa koettelemusta. Se on edessä päin. Koettelemukia kyllä on ollut, mutta ei koko maanpiiriä koskevana ennen kuin se koettelemus, joka tulee lopunaikana. Eikä koskaan ennen ole enkelit johtaneet seurakuntia, se tapahtuu vasta aivan lopunajassa, joten Filadelfian seurakunnalla tarkoitetaan yhtä seitsemästä, lopun ajalla toimivaa seurakuntaa.
Suurin osa uskovaisisa jää tänne ja kokee ahdistuksen ajan kauhut, mutta on pieni, vähäinen voimaltaan, eli vähäinen ihmismäärä, joka pelastuu tuolta lopun ajan kauhulta.
Laittomuuden lapsi on kohta saanut koko muodon. Laittomuus nousee pauhaavista pakanoista ja sortaa lain pitäjiä. Ei ole koskaan ennen ollut niin paljon uskovaisia, jotka hyljeksivät Jumalan lakia. Vielä muutama vuosikymmen sitten käskyjä opetettiin ja ne olivat ohjenuorja suomalaisillekin, mutta opetus, jossa lain sanotaan poistetun on noussut niin keskeiseen asemaan, että enää harva uskovainen vapautuu orjuuden ikeestä. Eksytys on tullut ja se tuo koko laittomuuden sen jälkeen, kun laittomuutta pitelevät ja estävät lähtevät täältä.
Ei Ilmestyskirja olekaan järjesyksessä, vaan se on luettava Hengen johdatuksessa, jotta sen voi käsittää. Jumala avaa salaisuutensa.Herra Jeesus antoi kirjeensä nimenomaan Filadelfiassa olleelle seurakunnalle. He lukivat tuota kirjetta ja vaalivat sitä alkuseurakunnan aikana. He joutuivat myös raskaaseen vainoon ja vaivaan Rooman valtakunnan aikaan jolloin uskovat tuhottiin ja tapettiin, mutta ei Filadelfian seurakuntaa!
Herra Jeesus piti sanansa heille ja suojeli heidät tuossa vainossa.
Ymmärräthän sen, että Herra Jeesus antoi nimenomaan lupauksensa tuolle Filadelfian seurakunnalle. Vaikla tulkitsisist sitä kuinka tarkottaen myös lounajan seurakuntaa, niin ensisijaisesti se lupaus annettiin HEILLE.
Ja sen minkä Kaikkivaltias lupaa, sen Hän pitää!
Hän suojeli ja pelasti heidät.- Tiestä
nikojt kirjoitti:
Herra Jeesus antoi kirjeensä nimenomaan Filadelfiassa olleelle seurakunnalle. He lukivat tuota kirjetta ja vaalivat sitä alkuseurakunnan aikana. He joutuivat myös raskaaseen vainoon ja vaivaan Rooman valtakunnan aikaan jolloin uskovat tuhottiin ja tapettiin, mutta ei Filadelfian seurakuntaa!
Herra Jeesus piti sanansa heille ja suojeli heidät tuossa vainossa.
Ymmärräthän sen, että Herra Jeesus antoi nimenomaan lupauksensa tuolle Filadelfian seurakunnalle. Vaikla tulkitsisist sitä kuinka tarkottaen myös lounajan seurakuntaa, niin ensisijaisesti se lupaus annettiin HEILLE.
Ja sen minkä Kaikkivaltias lupaa, sen Hän pitää!
Hän suojeli ja pelasti heidät.Ilmestys kirja kertoo edeltä mitä tapahtuman tulee. Lopunajan seurakunnista kerrotaan Ilmestyskirjassa Ilmestyksenä. Kannattaa huomata, että ei Israelissa tapahtuneet vainot ole koko maanpiiriä koettelevaa vaivan aikaa, vaan vain paikallista. Ilmestys kertoo Filadelfian seurakunnan pelastuvan koko maanpiiriä koettelemaan tulevasta vaivanajasta. Tuo vaivanaika tulee loppusuoralla, silloin kun laittomuutta estävät ovat jo pelastetut täältä. Nyt täällä on vielä se seurakunta, joka on tiellä ja pidättäjänä laittomuudelle, mutta kun he tulevat poistetuksi maanpiiristä pääsee koko laittomuus valtaan.
Tuo aika on pimeyttä, mutta tuona aikanakin nousee vielä uskovaisia, jotka ahdistuksen keskellä tunnustavat Herran. Me, jotka jo koimme täällä ahdistuksen ja tunnustimme Herran, eli Jumalan Sanan, olemme vielä pidättämässä laittomuutta. Johannes kirjoittaa kirjeessään hyvin selkeästi synnin olevan laittomuutta, mutta sitä ei tänään siedetä ollenkaan.
2. Tessalonikalaiskirje 2
1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
14 Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.
15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.
16 Ja meidän Herramme Jeesus Kristus itse ja Jumala, meidän Isämme, joka on rakastanut meitä ja armossa antanut meille iankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon,
17 lohduttakoon teidän sydämiänne ja vahvistakoon teitä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa. - Tiestä
Tiestä kirjoitti:
Ilmestys kirja kertoo edeltä mitä tapahtuman tulee. Lopunajan seurakunnista kerrotaan Ilmestyskirjassa Ilmestyksenä. Kannattaa huomata, että ei Israelissa tapahtuneet vainot ole koko maanpiiriä koettelevaa vaivan aikaa, vaan vain paikallista. Ilmestys kertoo Filadelfian seurakunnan pelastuvan koko maanpiiriä koettelemaan tulevasta vaivanajasta. Tuo vaivanaika tulee loppusuoralla, silloin kun laittomuutta estävät ovat jo pelastetut täältä. Nyt täällä on vielä se seurakunta, joka on tiellä ja pidättäjänä laittomuudelle, mutta kun he tulevat poistetuksi maanpiiristä pääsee koko laittomuus valtaan.
Tuo aika on pimeyttä, mutta tuona aikanakin nousee vielä uskovaisia, jotka ahdistuksen keskellä tunnustavat Herran. Me, jotka jo koimme täällä ahdistuksen ja tunnustimme Herran, eli Jumalan Sanan, olemme vielä pidättämässä laittomuutta. Johannes kirjoittaa kirjeessään hyvin selkeästi synnin olevan laittomuutta, mutta sitä ei tänään siedetä ollenkaan.
2. Tessalonikalaiskirje 2
1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
14 Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.
15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.
16 Ja meidän Herramme Jeesus Kristus itse ja Jumala, meidän Isämme, joka on rakastanut meitä ja armossa antanut meille iankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon,
17 lohduttakoon teidän sydämiänne ja vahvistakoon teitä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa.nikojt hyvää yötä. Olet kyllä harvinainen, kun keskustelet lyömättä ja syyttämättä. Oli hyvä kokemus ja toivon meidän molempien saaneen keskustelustamme hyödyllisyyttä.
nikojt kirjoitti:
Sanankohdat;
"15 Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella äänellä pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt".
16 Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi.
17 Ja taivaan temppelistä lähti eräs toinen enkeli, ja hänelläkin oli terävä sirppi.
18 Ja alttarista lähti vielä toinen enkeli, jolla oli tuli vallassaan, ja hän huusi suurella äänellä sille, jolla oli se terävä sirppi, sanoen: "Lähetä terävä sirppisi ja korjaa tertut maan viinipuusta, sillä sen rypäleet ovat kypsyneet".
19 Ja enkeli heitti sirppinsä alas maahan ja korjasi maan viinipuun hedelmät ja heitti ne Jumalan vihan suureen kuurnaan." ( Ilm. 14 )
On myös oltava tarkkana lukujen 15-18 välisen Ilmestyskirjan kuvauksen kohdalla.
Luvussa 19 on kirkas ja selkeä kuvaus Herran Jeesuksen tulemuksesta maanpäälle, valkoisella ratsulla, sotimaan, polkemaan vihan viinukuurnan.
Sanoin, että on oltava näiden lukujen suhteen tarkkana, sillä ne eivät olekaan niin kronologiset kuin ensisilmäyksellä näyttäisi.
Tämä sen tähden, että jo luvussa 14 kerrotaan kuinka suuri Babylon on tuhoutunut;
"8 Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat"."
Sikäli merkillistä, että varsinainen babylonin tuhoutuminen kerrotaan vasta yksityiskohtaisesti luvussa 17. Silti jo luvussa 14 kerrottiin babylonin olleen tuhoutunut. Kyse ei tässä siis ole kronologiasta, vaan apogalyptisestä ilmestyksestä!
Samoin, luemme Herran Jeesuksen tulemuksessa luvussa 19 sanottavan näin;
"Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan."
Kaikkivaltiaan Jumalan kiivauden viinikuurna siis poljetaan vasta lopullisesti Herran paluussa yli maanpiirin.
Huomaamme kuitenkin jo luvussa 15 sanottavan näin;
"Ja minä näin toisen tunnusmerkin taivaassa, suuren ja ihmeellisen: seitsemän enkeliä, joilla oli seitsemän viimeistä vitsausta, sillä niissä Jumalan viha täyttyy."
Eikö Jumalan viha saa täyteytensä vasta silloin lopulta kun vihan viinikuurna lopulta poljetaan kokonansa. Silloin se on saanut täyteytensä, kokonansa.
Ilmestyskirja kaikkinensa seuraa täydellisesti Herran Jeesuksen jäähyväispuheen järjestystä. Vaino, ahdistus ja eksytys käyvät ensin suuriksi, kunnes lopulta aurinko ja kuu pimentymät suuren ahdistuksen jälkeen ja koittaa pimeyden aika, niin pimeän, että jopa taivaanvalot katoavat... se on Joelin kuvaama Herran synkkeyden päivä!
Tässä ajassa taivaalla näkyy merkkejä ja monet huutavat jopa vuorten kaatuvan päälleen ja silloin Hän lähettää enkelinsä kokoamaan omansa maailman jokaisesta kolkasta ( = tempaus ) ja maata on vihmoma silloin suuret tuomiot ja silloin taivas aukenee ja Kirkkauden Herra saapuu näkyvästä läpi pilvien alas asti kaikkien tempaamiensa pyhien kanssa tuomaan tuomionsa ja vanhurskautensa!Siis missä kohtaa Ilmestyskirjan lukua 14
mielestäsi puhutaan uskovien kokoamisesta?
Ei kai sentään jakeissa 15-19 ?kalamos kirjoitti:
Siis missä kohtaa Ilmestyskirjan lukua 14
mielestäsi puhutaan uskovien kokoamisesta?
Ei kai sentään jakeissa 15-19 ?Elon viljan kokoaminen on uskovien kerääminen.
Jeesus kertoi evankeliumeissaan, että rikkaruoho ja hyvä vilha saavat kasvaa yhdessä aina elonkorjuuseen asti!
Tässä luvussa on nimenomaan tämän elonkorjuun kuvaus.Tiestä kirjoitti:
nikojt hyvää yötä. Olet kyllä harvinainen, kun keskustelet lyömättä ja syyttämättä. Oli hyvä kokemus ja toivon meidän molempien saaneen keskustelustamme hyödyllisyyttä.
Kiitos sanoistasi.
Myös sinun kanssasi on kiva keskustella, olet myös fiksu keskustelukumppani!
En toivota hyvää yötä, sillä nyt on jo päivä ja luin viestisi vasta nyt! :)nikojt kirjoitti:
Elon viljan kokoaminen on uskovien kerääminen.
Jeesus kertoi evankeliumeissaan, että rikkaruoho ja hyvä vilha saavat kasvaa yhdessä aina elonkorjuuseen asti!
Tässä luvussa on nimenomaan tämän elonkorjuun kuvaus.Niin.
Ja kumpi kootaan ensin?
Mutta et vastannut kysymykseeni.
Siis missä kohtaa Ilmestyskirjan lukua 14
mielestäsi puhutaan uskovien kokoamisesta?kalamos kirjoitti:
Niin.
Ja kumpi kootaan ensin?
Mutta et vastannut kysymykseeni.
Siis missä kohtaa Ilmestyskirjan lukua 14
mielestäsi puhutaan uskovien kokoamisesta?Ilm. 14
14 Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi.
15 Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella äänellä pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt".
16 Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi.
Matt 24
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
Matt. 13:30
Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"
Matt. 13:39
Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
Mark. 4:29
Mutta kun hedelmä on kypsynyt, lähettää hän kohta sinne sirpin, sillä elonaika on käsissä."nikojt kirjoitti:
Ilm. 14
14 Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi.
15 Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella äänellä pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt".
16 Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi.
Matt 24
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
Matt. 13:30
Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"
Matt. 13:39
Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
Mark. 4:29
Mutta kun hedelmä on kypsynyt, lähettää hän kohta sinne sirpin, sillä elonaika on käsissä."Siis mitä silloin kootaan ensimmäiseksi,
kun maan elo on kypsynyt?kalamos kirjoitti:
Siis mitä silloin kootaan ensimmäiseksi,
kun maan elo on kypsynyt?Jeesus sanoi, että MOLEMMAT kypsyvät aina elonkorjuuseen asti.
Kestääkö sinun mielestäsi elonkorjuu vuosia?nikojt kirjoitti:
Jeesus sanoi, että MOLEMMAT kypsyvät aina elonkorjuuseen asti.
Kestääkö sinun mielestäsi elonkorjuu vuosia?Mitään eloonkorjuuta ei tule, mutta kuviteltuihin uskomuksiin uskovat luulevat niin.
nikojt kirjoitti:
Jeesus sanoi, että MOLEMMAT kypsyvät aina elonkorjuuseen asti.
Kestääkö sinun mielestäsi elonkorjuu vuosia?Kysyin,
kumpi Jeesuksen sanojen mukaan korjataan ensin,
nisu vaiko luste?kalamos kirjoitti:
Kysyin,
kumpi Jeesuksen sanojen mukaan korjataan ensin,
nisu vaiko luste?Lukemalla 12:25 kirjoittamani viestin Sananlainauksineen, saat vastauksesi.
nikojt kirjoitti:
Lukemalla 12:25 kirjoittamani viestin Sananlainauksineen, saat vastauksesi.
"Kootkaa ensin luste"
Miten tuo suhtautuu siihen,
että sanot uskovien kokomisen tapahtuvan
kohdassa Ilm 14:15-16 ?kalamos kirjoitti:
"Kootkaa ensin luste"
Miten tuo suhtautuu siihen,
että sanot uskovien kokomisen tapahtuvan
kohdassa Ilm 14:15-16 ?Ketä muuta eloa Elon Herra kokoaisi jos ei omia uskoviaan?
Vai luetko todella, niin, että tämä kuvaus olisikin maan lustern kokoaminen ha kerääminen?nikojt kirjoitti:
Ketä muuta eloa Elon Herra kokoaisi jos ei omia uskoviaan?
Vai luetko todella, niin, että tämä kuvaus olisikin maan lustern kokoaminen ha kerääminen?Jos se olisi, niin tuossa kohden
sato korjattaisiin väärässä järjestyksessä.
Tuossa kohden
sirpillä koottu sato ja viinirypälesato tarkoittavat samaa asiaa.
Kumpikin on maan satoa.nikojt kirjoitti:
Jeesus sanoi, että MOLEMMAT kypsyvät aina elonkorjuuseen asti.
Kestääkö sinun mielestäsi elonkorjuu vuosia?Viljaa sirpillä tai viikatteella leikattaessa kootaan samalla oljet ja ruumenet kuin niissä oleva viljakin. Erottelu tapahtuu vasta puimatantereella, jossa puimisen jälkeen kootaan pois ensin oljet varovasti ravistellen niistä mahdollisesti kiinni olevat jyvät.
Viimeksi kootaan tanterelta jyvät ja ruumenet, jotka erotellaan tuulessa tai seuloilla puimakoneissa.ekivaari kirjoitti:
Viljaa sirpillä tai viikatteella leikattaessa kootaan samalla oljet ja ruumenet kuin niissä oleva viljakin. Erottelu tapahtuu vasta puimatantereella, jossa puimisen jälkeen kootaan pois ensin oljet varovasti ravistellen niistä mahdollisesti kiinni olevat jyvät.
Viimeksi kootaan tanterelta jyvät ja ruumenet, jotka erotellaan tuulessa tai seuloilla puimakoneissa.Puiminen erotti ruumenet
eli akanat ja roskat nisunjyvästä.
Luste on kerättävä pellosta erikseen.kalamos kirjoitti:
Jos se olisi, niin tuossa kohden
sato korjattaisiin väärässä järjestyksessä.
Tuossa kohden
sirpillä koottu sato ja viinirypälesato tarkoittavat samaa asiaa.
Kumpikin on maan satoa.Vastaa toki kysymykseen!
nikojt kirjoitti:
Vastaa toki kysymykseen!
Minä vastasin jo.
> Tuossa kohden
sirpillä koottu sato ja viinirypälesato tarkoittavat samaa asiaa.
Kumpikin on maan satoa. <
Mutta miksi sinä et vastaa kysymykseeni.
Miten saat sopimaan Ilm 14:15-19 siihen,
että ensin kootaan luste?kalamos kirjoitti:
Minä vastasin jo.
> Tuossa kohden
sirpillä koottu sato ja viinirypälesato tarkoittavat samaa asiaa.
Kumpikin on maan satoa. <
Mutta miksi sinä et vastaa kysymykseeni.
Miten saat sopimaan Ilm 14:15-19 siihen,
että ensin kootaan luste?Mitä tarkoitat tässä yhteydessä "maan sadolla" ?
nikojt kirjoitti:
Mitä tarkoitat tässä yhteydessä "maan sadolla" ?
Siis Jeesuksen sanojen mukaan luste kootaan ensin.
Eli kun luste on kypsynyt,
niin silloin on aika nyhtää se pois pellolta.
Maan kansat saavat tuomionsa.
Nyt tuon kohdan jälkeen siis
seitsemän enkeliä alkavat vuodattamaan
vihan maljoja maan päälle.
Sillon tuo kypsynyt luste kärsii tuhon.
Esimerkiksi ensimmäisen maljan seurauksena:
"Silloin tuli pahoja ja tuskallisia paiseita
niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki
ja jotka kumarsivat sen kuvaa." (Ilm 16:2)
Siis jokainen ihminen, joka on ottanut pedon merkin,
on kypsynyt luste.
Hän signeerattu paholaiselle ikuisiksi ajoiksi.
Kun tuo sadonkorjuu on koittanut,
tuo kypsynyt vilja eli luste paahdetaan.
"Neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon,
ja sen annettiin paahtaa ihmisiä tulella.
Ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ..."
Mutta tämä luste ei enää koskaan ole tekevä parannusta.
Se kun on kypsynyt. Eli miten tuo jatkuukaan:
"Ihmiset paahtuivat kovassa helteessä
ja pilkkasivat Jumalan nimeä,
hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset.
He eivät tehneet parannusta
eivätkä antaneet kunniaa Jumalalle."
Kuudennen maljan myötä
lähestytään tuon sadonkorjuun päätepistettä,
Harmagenonia.
"Henget kokosivat kuninkaat siihen paikkaan,
jonka nimi on hepreaksi Harmagedon.
Harmagedonin jälkeen vasta on nisun vuoro.
"ja minä näin niiden sielut,
jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen
ja Jumalan sanan tähden,
niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa
eikä sen kuvaa
eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä"kalamos kirjoitti:
Siis Jeesuksen sanojen mukaan luste kootaan ensin.
Eli kun luste on kypsynyt,
niin silloin on aika nyhtää se pois pellolta.
Maan kansat saavat tuomionsa.
Nyt tuon kohdan jälkeen siis
seitsemän enkeliä alkavat vuodattamaan
vihan maljoja maan päälle.
Sillon tuo kypsynyt luste kärsii tuhon.
Esimerkiksi ensimmäisen maljan seurauksena:
"Silloin tuli pahoja ja tuskallisia paiseita
niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki
ja jotka kumarsivat sen kuvaa." (Ilm 16:2)
Siis jokainen ihminen, joka on ottanut pedon merkin,
on kypsynyt luste.
Hän signeerattu paholaiselle ikuisiksi ajoiksi.
Kun tuo sadonkorjuu on koittanut,
tuo kypsynyt vilja eli luste paahdetaan.
"Neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon,
ja sen annettiin paahtaa ihmisiä tulella.
Ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ..."
Mutta tämä luste ei enää koskaan ole tekevä parannusta.
Se kun on kypsynyt. Eli miten tuo jatkuukaan:
"Ihmiset paahtuivat kovassa helteessä
ja pilkkasivat Jumalan nimeä,
hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset.
He eivät tehneet parannusta
eivätkä antaneet kunniaa Jumalalle."
Kuudennen maljan myötä
lähestytään tuon sadonkorjuun päätepistettä,
Harmagenonia.
"Henget kokosivat kuninkaat siihen paikkaan,
jonka nimi on hepreaksi Harmagedon.
Harmagedonin jälkeen vasta on nisun vuoro.
"ja minä näin niiden sielut,
jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen
ja Jumalan sanan tähden,
niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa
eikä sen kuvaa
eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä"Ahaa, eli sinä näet näissä jakeissa olevan kyse lusteen keräämisestä.
Mielenkiintoinen ajatus, mutta en kyllä voi siihen aivan yhtyä.
Eikö lustetta ole jokainen joka ei ole Herrassa?
Kerätäänkö jollain tavoin tässä heidät jokainen?nikojt kirjoitti:
Ahaa, eli sinä näet näissä jakeissa olevan kyse lusteen keräämisestä.
Mielenkiintoinen ajatus, mutta en kyllä voi siihen aivan yhtyä.
Eikö lustetta ole jokainen joka ei ole Herrassa?
Kerätäänkö jollain tavoin tässä heidät jokainen?Kyllä heidät sitten lopulta kerätään yhteen paikkaan.
Siis tuota mainintaa luvussa Ilm 14
seuraa seitsemän vihan maljan vuodattaminen,
mikä päätyy tapahtumiin Harmagedonilla.
Raamatun mukaan Jumalan poika Jeesus Kristus ei ole se mikä lihan näön mukaan tunnetaan, [2.Kor.5:16] vaan tämä Jeesuksen selittämä:
Johannes 8
25 'Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille.
26 Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."
Pyydän lukijoita huomioimaan tämä; Jeesus ei sanonut että 'Paljon on minulla teitä puhuteltavia ja teitä tuomittavia'; vaan;
"Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa;"
Jumalan sana puhdistaa vain ymmärtäväisen kuulijan;
Johannes 15
3 "Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut."
Ymmärrättekö kaikki, mitä olen yrittänyt sanalla selittää?'nikojt', lainast" 2.7.2014 klo 23:36
1. Korinttolaiskirje 15
51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen."
_________________
Minulle "Herran tulemus" merkitsee sitä vapautuken hetkeä, kun pääsen irti ja vapaaksi tästä kuoleman ruumiista, [1.Tess.4:17]
Jumalan salaisuudesta; ajoista ja hetkistä, milloin jokin asia tapahtuu, ennen vai vaivanajan jälkeen, lienee turhaa ja hyödytöntä ihmisten keskustella, sillä tulevien aikojen laskeminen kuuluu oikeastaan vain Jumalalle eikä ihmisille;
Apostolien tekojen 1
7 'Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,. . ."
"Herran tulemus" eli "suuren ahdistuksen" tuova Jumalan sanan toteutuminen eri paikkakunnilla saattaa tapahtua eri aikoina toisiinsa verraten! Kristuksen ennalta ilmoittama Jerusalemin temppelin hävitys [Matt. 24:2;] eli Jumalan sanan toteutuminen, "Herran tulemus" tapahtui n. vuonna 70, ja Pompeijin kaupungin tuhkaan hautautuminen vähän myöhemmin.
Näen maailman tapahtumat niin, että temppelin hävitys, WTC;in tornien romahtaminen ja tzunamien aiheuttamma tuho, sekä maanjäristykset ovat merkkeinä Jumalan sanan toteutumisesta, mutta se ei merkitse vielä kaiken loppua!
Lihan säästämiseksi suuren ahdistuksen ajat on lyhennetty, (pätkitty osiin) ts."suuri ahdistus ei tapahdu yhtämittaisena tapahtumana, vaan välillä saattaa olla pitkiäkin lihan toipumisaikoja, [Matt.24:2,22]5. jae.” Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennen kuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet.
Tämä on ensimmäinen ylösnousemus”.
-Epäuskoiset ovat vaivassa ”tuonelassa”. Heidänkin ruumiit siis herätetään viimeisenä päivänä. He eivät ole osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta. Heillä On osanaan toinen kuolema eli tulinen järvi (Ilm.20:14).
6. jae.” Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei ole toisella kuolemalla valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan tuhannen vuotta”. -
-Kun olemme kastettuina uskomassa, olemme siis autuaita ja pyhiä ja osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta, eli Kristuksen ylösnousemuksesta. ”Sillä jos me olemme yhteenkasvaneita hänen kanssaan yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa” (Room.6:3,5).
”Jeesus sanoi hänelle: ”Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut”(Joh.11:25).Kuten myös tuhlaajapoika palasi hengellisessä mielessä armoon:” Sillä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja jälleen löytynyt”(Luuk.15:24).Luther sanookin: ”On varmaa, että meidän, jos tahdomme viimmeisenä päivänä nousta ruumiillisesti autuuteen, on sitä ennen täällä maan päällä noustava ylös hengellisesti”. Olemme myöskin pappeja ja hallitsemme myös maan päällä (1.Piet. 2:9; Ilm.1:9).Viimeisenä päivänä Raamatun mukaan uskovaisten ja epäuskoisten ruumiit muutetaan ja temmataan, eikä ole mitään tuhatta vuotta välissä:
Joh.5:28. Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.- eatbred
Kiitos selityksestäsi, 'weha', ymmärrän jotakuinkin samalla tavalla, mutta seuraavan sinun selittämän kohdan:
>'-Epäuskoiset ovat vaivassa ”tuonelassa”. Heidänkin ruumiit siis herätetään viimeisenä päivänä. He eivät ole osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta. Heillä On osanaan toinen kuolema eli tulinen järvi (Ilm.20:14)."<
Asian olen ymmärtänyt niin jotta tuonelassa 'vaivan ajassa' näyttää olevan jopa Jumalan marttyyreita, [Ilm.6:9] jotka eivät ole oppineet antamaan anteeksi tappajilleen, vaan vieläkin heidän sielunsa huutavat tappajilleen kostoa alttarin alla koston himon vangitsemina! (Vrt. Matt.18:30; Ilm. 13:10). Millä tavalla uskot Jumalan ratkaisevan näiden "marttyyrien" tuomion?
4.jae:” Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he elivät ja hallitsivat (biblia) Kristuksen kanssa tuhannen vuotta”.
=Johannes näki taivaassa siis sieluja, joiden ruumiit oli teloitettu. Uskovaisten ruumiit Jeesus on luvannut herättää vasta viimmeisenä päivänä (Joh.6:40 ;11:24).Samaan aikaan herätetään myös
epäuskoisten ruumiit (Joh.5:28-29;Ilm.1:7;Apt.24:15;Dan.12:2;Mat.16:27;12:41).
Jeesuksella on kaikki valta taivaassa ja maan päällä (Matt.28:18). Uskovat sielut hallitsevat taivaassa, so. Tekevät sitä, mitä Kristus tekee (Ilm.3:11;6:9-11;1.Kor.6:2-3).Sekä uskovat hallitsevat maan päällä (Room.5:17;Ilm.1:9;1.Piet.2:9).- Mitä taas tulee pedon merkkiin, sitä kumartavat kaikki, joiden nimi ei ole elämän kirjassa maailman perustamisesta alkaen (Ilm.13:8).
Joskus kuviteltu merkki pedosta on ollut: sairasvakuutuskortti, pankkikortti, rannenauha ja viimeisinä hullutuksina mikrosiru ja EU-raha. (Näin kiliastinen tuhatvuotisoppi on luonut toivottomuutta pedon merkillä.) Sanalla sanoen pedon merkki on järkeisoppi ja teko oppi. Kaikki,
jotka asettavat järkensä röyhkeästi raamatun yläpuolelle tai luottavat omiin töihin, ottavat merkin otsaansa tai oikeaan käteensä (Kol.2:8).Aivan kuten Jumalan kansa ilm.7-luvussa merkittiin sinetillä sen osoittamiseksi, että heistä oli tullut Jumalan omaisuutta, niin nämä ihmiset kuuluvat pedolle.- 1234567...
Pedonmerkistä, pedonmerkki on sunnuntai. . . Jumalan merkki on sapatti 2.Moos31:13.
1234567... kirjoitti:
Pedonmerkistä, pedonmerkki on sunnuntai. . . Jumalan merkki on sapatti 2.Moos31:13.
Pidän apostoli Paavalin opetusta enemmän Jumalan sanana kuin sinun, 1234567...opetustasi:
Filippiläiskirje 1
27 "Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
28 vastustajia missään kohden säikähtämättä; ja se on heille kadotuksen, mutta teille pelastuksen merkki, merkki Jumalalta."
Käyttäytyminen Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti joka päivä, eikä vain lauantaina, on pelastuksen merkki ja käyttäytyminen Kristuksen evankeliumin arvon vastaisesti on kadotuksen merkki!1234567... kirjoitti:
Pedonmerkistä, pedonmerkki on sunnuntai. . . Jumalan merkki on sapatti 2.Moos31:13.
Voitko 1234567 selittää millainen siru ihon alla ilmoittaa että kyseessä on 666 sunnuntai? Miten viikonpäivällä voi myydä tai ostaa tavaroita?
- 1234567...
ekivaari kirjoitti:
Pidän apostoli Paavalin opetusta enemmän Jumalan sanana kuin sinun, 1234567...opetustasi:
Filippiläiskirje 1
27 "Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
28 vastustajia missään kohden säikähtämättä; ja se on heille kadotuksen, mutta teille pelastuksen merkki, merkki Jumalalta."
Käyttäytyminen Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti joka päivä, eikä vain lauantaina, on pelastuksen merkki ja käyttäytyminen Kristuksen evankeliumin arvon vastaisesti on kadotuksen merkki!Kristuksen evankeliumin arvon vastaista on muuttaa sunnuntai viikon seitsemänneksi päiväksi. Muutos on Majesteettirikos Luojaa kohtaan. Sapatti on Jumalan merkki ja pysyy Jumalan merkkinä 2.Moos.31:13.
Sunnuntai on ihmiskäsky ja pedon merkki !
3.jae:” Ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enempi kansoja villitsisi, siihen asti kun ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänen pitää päästettämän irti vähäksi aikaa =
Siis: silloin kun Kristus surmattiin tuotiin ikuinen vanhurskaus:” seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi; ja silloin luopumus päättyy, synti sinetillä lukitaan, ja profeetta sinetillä vahvistetaan, ja kaikkein pyhin voidellaan”(Dan. 9:24).Mitä taas tulee Ilm. 20: 3:n mainitsemaan symboliseen tuhanteen vuoteen ja ”vähään aikaan” ,
niin hallitsemme kirjaimellisesti aina, Ilm. 1: 9, ja iankaikkisesti Jeesuksen kanssa Ilm. 22:5. Selvää siis on, että Ilm.20: 3:n mainitsemat tuhat vuotta ja vähä aika muodostavat koko uudenliiton ajan. Se alkoi silloin, kun evankeliumin saarna lähti liikkeelle ihmiskunnan keskuuteen. Koska kristillistä oppia ja kirkon perustusta vastaan hyökätään yleisesti, voimme sanoa myös ”vähää aikaa” nyt elävämme. Sillä kun opetuslapset kysyivät Jeesukselta: ”Mikä on sinun tulemuksesi ja maailman ja maailman lopun merkki?” ,Jeesus vastasi: ”katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä” (Mat.23:4).Kuten myös sanotaan, Matt. 24:24: ”sillä vääriä Kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että Eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin”. Jumala itse lähettää lähettää väkevän eksytyksen (siis päästää käärmeen irti), Koska he eivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen voidakseen pelastua (2.Tes.2:9-12) . Rakkaus totuuteen ilmene siis lopunajan luopumuksena : ”Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme”(2.Tes.2:15).Näin on 'weha'. Jokainen, joka on Jeesuksen kuoleman jälkeen Kristuksessa, on myös ylösnousemuselämässä, sillä Kristus on "ylösnousemus ja elämä."
Johannes 11
25 'Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.'
- tuleevallastavain
Tämä on tärkein asia ehkä että tulee olemaan ihmisiä omalla vallallaan, eikä heille raha tai varallisuus merkitse juuri mitään, kun vain hallinnoivat maailmaa ilman mitään varallisuuttakaan.
Mohikaani_27 kirjoitti 7. 7. 2014 klo 10:24 mm. näin:
>"Ilmestyskirjan pedot ei liity mietenkää Kristuksen paluuseen ja tempaukseen. Kristuksen paluu seurakunalle on aivan oma tapahtumansa, ei siihen saa , eikä voi soveltaa Ilmestyskirjan tuomioita eikä muutakaan , ei pasunoita ei voi huutoja ei mitään..."<
___________
Matteus 24:30
"Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin
k a i k k i - m a a n - s u k u k u n n a t - p a r k u v a t; - ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella."
Ilmestyskirja 1
7 "Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja - k a i k k i -
m a a n - s u k u k u n n a t - v a i k e r o i v a t - h ä n e n -
t u l l e s s a a n. Totisesti, amen."
Mohis! Opetuksesi on yhtäläistä Vilho Hartosen opetuksen kanssa, mutta täysin erilaista Jeesuksen ja koko Raamatun opetuksen kanssa.
Matteus 16
27 "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."
Jeesuksen Kristuksen tullessa vain "maan sukukukunnat" parkuvat ja valittavat! Eivät Jumalasta syntyneet taivaalliset sukukunnat paru eikä valita, vaan ylistävät Jumalaa! Jes.59:1-20]- näin se on
Mohikaanin opetus on Raamatun mukainen ja sinun opetuksesi on jehovantodistajien oppikirjan mukainen.
näin se on kirjoitti:
Mohikaanin opetus on Raamatun mukainen ja sinun opetuksesi on jehovantodistajien oppikirjan mukainen.
Jehovantodistajien oppikirjasta en tiedä mitään sanoa, mutta lainasin vain kirkkoraamatun jakeita, jotka ovat Jeesuksen ja apostolien selityksiä. — ekivaari
- vastarannan kiiski
Minusta tässä Petri Paavolan kirjoituksessa on hyvää raamatunopetusta. Olen vasta äskettäin "löytänyt" nämä hänen sivunsa.
Tässä hän kirjoittaa aiheista voiko uskon menettää sekä lopunajoista. Kannattaa tutustua.
http://www.kotipetripaavola.com/Iankaikkinen_pelastus.htmlPääosin olen samaa mieltä — mutta haluan täydentää että —
Laittomuuden ihminen eli kolminaisuusoppi pääsi valtaan Jumalan temppeliin silloin kun Jeesuksen Kristuksen terveen opin vastustaja, kolminaisuusoppi hyväksyttiin viralliseksi ja ainoaksi opiksi katolilaisessa kirkkolaitoksessa vuonna 325,!- vastarannan kiiski
ekivaari kirjoitti:
Pääosin olen samaa mieltä — mutta haluan täydentää että —
Laittomuuden ihminen eli kolminaisuusoppi pääsi valtaan Jumalan temppeliin silloin kun Jeesuksen Kristuksen terveen opin vastustaja, kolminaisuusoppi hyväksyttiin viralliseksi ja ainoaksi opiksi katolilaisessa kirkkolaitoksessa vuonna 325,!Ekivaari, eikö sinun sydämesi kerro sinulle, että Jeesus todellakin on Jumala? Ei Isä Jumala mutta osa Jumaluutta? Miksi Jeesus käski kastamaan nimeen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen? Pyhä Henki on sekä Isän että Pojan Henki. Hänkin on persoona - eihän sähkövirtaa voi murehduttaa.
Juuri tämä kolmiyhteisyys erottaa meidän uskontomme ( uskomme ) muista uskonnoista. Ja se, että Jumala tuli lihaksi Pojassa. Poika kuoli ristillä syntiemme sovitukseksi...voitti kuoleman ja antaa iankaikkisen elämän. Missään muussa uskonnossa ei näin ole.
On surullista, että katolinen kirkko, jossa sentään on ollut tässä asiassa tervettä oppia, on nyt paavin johdolla luopumassa Jeesuksen Jumaluudesta. Jostakin luin, että paavin mukaan kaikki pääsevät taivaaseen. Jos hän on näin sanonut, laittaa se hänen sanomisensa uuteen valoon kaiken kaikkiaan. Kansansuosio ei takaa sitä, että jonkun lausuma olisi oikein.
Kuten olen joskus aikaisemmin sanonut, islamilainen maailma odottaa myös Jeesuksen, Allahin profeetan paluuta. He eivät tunnusta Jeesuksen Jumaluutta tai että tämä olisi Jumalan Poika. Myöskään Jumala ei voi heidän mukaansa kuolla. Eli Jumala on liian korkea, että hänessä olisi mitään inhimillistä.
Mitä se mahtaa tarkoittaa, kun Raamattu sanoo, että meidän tulisi uskoa Jeesuksen nimeen? Ja jolla on Poika sillä on Isäkin, mutta jolla ei ole poikaa sillä ei ole Isääkään...Onko sillä merkitystä mitä ajattelemme Jeesuksen Jumaluudesta? Onko sillä merkitystä pelastuksen ja syntien anteeksisaamisen kannalta?
Ja vieläkin kyselen sitä, että jos Jeesus olisi luotu henkipoika tai enkelipoika, olisiko hän pystynyt vastustamaan kiusauksia ihmisenä olleessaan?Olisiko Hän kestänyt koko maailman synnit ja sairaudet, olisiko hän kuollut ja noussut ylös? Jeesus sanoi, että hän antaa henkensä.... voiko luotu antaa ja ottaa henkensä?
Kuka on se, jota me odotamme tulevaksi? vastarannan kiiski kirjoitti:
Ekivaari, eikö sinun sydämesi kerro sinulle, että Jeesus todellakin on Jumala? Ei Isä Jumala mutta osa Jumaluutta? Miksi Jeesus käski kastamaan nimeen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen? Pyhä Henki on sekä Isän että Pojan Henki. Hänkin on persoona - eihän sähkövirtaa voi murehduttaa.
Juuri tämä kolmiyhteisyys erottaa meidän uskontomme ( uskomme ) muista uskonnoista. Ja se, että Jumala tuli lihaksi Pojassa. Poika kuoli ristillä syntiemme sovitukseksi...voitti kuoleman ja antaa iankaikkisen elämän. Missään muussa uskonnossa ei näin ole.
On surullista, että katolinen kirkko, jossa sentään on ollut tässä asiassa tervettä oppia, on nyt paavin johdolla luopumassa Jeesuksen Jumaluudesta. Jostakin luin, että paavin mukaan kaikki pääsevät taivaaseen. Jos hän on näin sanonut, laittaa se hänen sanomisensa uuteen valoon kaiken kaikkiaan. Kansansuosio ei takaa sitä, että jonkun lausuma olisi oikein.
Kuten olen joskus aikaisemmin sanonut, islamilainen maailma odottaa myös Jeesuksen, Allahin profeetan paluuta. He eivät tunnusta Jeesuksen Jumaluutta tai että tämä olisi Jumalan Poika. Myöskään Jumala ei voi heidän mukaansa kuolla. Eli Jumala on liian korkea, että hänessä olisi mitään inhimillistä.
Mitä se mahtaa tarkoittaa, kun Raamattu sanoo, että meidän tulisi uskoa Jeesuksen nimeen? Ja jolla on Poika sillä on Isäkin, mutta jolla ei ole poikaa sillä ei ole Isääkään...Onko sillä merkitystä mitä ajattelemme Jeesuksen Jumaluudesta? Onko sillä merkitystä pelastuksen ja syntien anteeksisaamisen kannalta?
Ja vieläkin kyselen sitä, että jos Jeesus olisi luotu henkipoika tai enkelipoika, olisiko hän pystynyt vastustamaan kiusauksia ihmisenä olleessaan?Olisiko Hän kestänyt koko maailman synnit ja sairaudet, olisiko hän kuollut ja noussut ylös? Jeesus sanoi, että hän antaa henkensä.... voiko luotu antaa ja ottaa henkensä?
Kuka on se, jota me odotamme tulevaksi?'vastarannan kiiski'
Isä Jumala kertoo sydämelleni sanansa kautta jotta Jumala on "kaikki kaikissa", siis meissäkin ja on siis kaikkiyhteinen eikä vain kolmeyhteinen,
1. Korinttolaiskirje 12
6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta -
J u m a l a -, j o k a - k a i k k i - k a i k i s s a -
v a i k u t t a a, - on sama. - - -
27 Mutta - t e - o l e t t e - K r i s t u k s e n - r u u m i s - ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
1. Korinttolaiskirje 15
28 "Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että - J u m a l a - o l i s i - k a i k k i
k a i k i s s a.
Siis mekin olemme osa kaikkiyhteistä Jumalaa, aivan niin kuin Jeesus Kristus on! [Joh. 17:21-23]
Efesolaiskirje 1
23 "joka on hänen ruumiinsa, hänen täyteytensä, joka
- k a i k k i - k a i k i s s a. - t ä y t t ä ä."
Jumalan lupaus —
10 "joka oli määräajan tullessa toteutuva: - h ä n - o n
y h d i s t ä v ä - K r i s t u k s e s s a - y h d e k s i -
k a i k e n, - mitä on taivaissa ja maan päällä." [Ef.1:10; Kol.1:20]
'vastarannan kiiski', Etsipä yhtä paljon Raamatusta perusteluja "Jumala on kolmiyhteinen" näkemyksellesi.
Taitaa kohta soida viimeinen pasuna israelilaisille.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288711773261.htmlOletko tyytyväinen, 'vastarannan kiiski', 10.7.2014 klo 21:17 antamiini vastauksiin? Oletko kanssani samaa mieltä? Sillä sanotaan että "hiljaisuus on myöntämisen merkki."
- vastarannan kiiski
Älähän hättäile, kyllä vastaan kun ehdin.
- vastarannan kiiski
Hei, Ekivaari, tässä asiaa kolmiyhteydestä.
En jaksa kirjoittaa tähän, kun on niin paljon asiaa, joten linkit ohessa.
http://www.godandscience.org/apologetics/triunity.html
http://www.godandscience.org/doctrine/trinity.html
Ajattelen "viimeistä pasunaa" paljon väljemmin kuin useimmat 'tiukkapipoiset' ja ahdasmieliset ajattelevat. Sitä voi ajatella myös sillä tavalla että "viimeinen pasuna" voi soida joko yksittäiselle ihmiselle, pienelle tai suurelle ihmisjoukolle, pienelle kylälle tai suurelle kaupungille tai jollekin mantereelle!
Apostoli Paavali oli vielä elossa ja kuuli jo häntä kutsuvan pasunan soivan, koska kirjoitti:
2. kirje Timoteukselle 4
6 "Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut."
Raamatun esimerkkien mukaan tempauksia on monenlaisia, joko yksittäisiä henkilöitä tai kansakuntia koskevia tempauksia:
[1. Kun.14:15; Job 9:12, 11:10; 24:22; Ps. 26:9; 28:3; 49:15]
Jeesus puhui suuren ahdistuksen ajan lyhentämisestä, [Matt. 24:22] jonka uskon tarkoittavan kyseessä olevien aikojen pätkimistä osiin, niin että lihalle ja verelle suodaan ahdistusten välillä toipumisaikoja, "ettei kaikki liha kerralla menehtyisi."
Varmaan myös Stefanus (Ap.t. 7:55,56) tiesi omalla kohdallaan tuossa tilanteessa "viimeisen pasunan" soivan!Käsite viimeinen pasuuna esiintyy Raamatussa vain
Paavalin kirjeessä tessalonikalaisille. Ei missään muualla.
Kirjeessään korinttolaisille Paavali nimittää tuota pasuunaa
nimellä Jumalan pasuuna.
Tämä ilmaisu viittaa siihen,
mikä käynnistää Jaakobin ahdistuksen,
jolloin itse Mikael on oleva Danielin kansan suojana.
Mutta missään muualla
kuin tessalonikalaiskirjeen tempausta käsittelevässä kohdassa
ei ole käsitettä viimeinen pasuuna,
mikä käsite oli tuossa kulttuurissa täysin yksiselitteinen.
Tuon pasuunan kuuluessa siis
tapahtuu morsiusseurakunnan tempaus.
Tuolla pasuunalla ei ole mitään tekemistä
Ilmestyskirjan seitsemän pasuunan kanssa.
Mutta tuo pasuunan ääni kyllä mainitaan
Ilmestyskirjassa siinä kohden,
jossa tapahtuu Paavalin kuvaama seurakunnan tempaus.
Tuon pasuunan ääni siis kyllä löytyy Ilmestyskirjasta,
mutta ei suinkaan seitsemän pasuunan joukosta,
vaan tästä kohtaa, joka päättää seurakuntajakson
eli kolmannen ja neljännen luvun taitekohdasta:
"Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille".
Tämän jälkeen minä näin: taivaassa oli ovi avoinna.
Ääni, jonka olin aiemmin kuullut puhuvan minulle kuin pasuuna, sanoi:
"Nouse tänne ..."- 1234567...
Oikea morsiusseurakunta pitää sapatin pyhänäpäivänä. Laittomat eivät pääse tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.
Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole ! Siis ei mitään asiaa päästä tempaukseen mukaan. Eli uskot kalamos, että Paavalin sanoessa kyseisen pasunan olevan nimenomaan viimeinen pasuna, ei sitä sinun uskosi mukaan kuitenkaan ole.
nikojt kirjoitti:
Eli uskot kalamos, että Paavalin sanoessa kyseisen pasunan olevan nimenomaan viimeinen pasuna, ei sitä sinun uskosi mukaan kuitenkaan ole.
Se on juuri sitä, mitä tuo käsite tarkoitti,
ja sen yksiselitteisesti ymmärrettiin tarkoittavan.
Tuo käsite tarkoitti sotaanlähdön pasuunan viimeistä merkkisoittoa.
Eli tuo pasuuna oli soinut harjoitusmielessä jo monta kertaa sitä ennen.
Mutta viimeisen kerran se soi silloin, kun tulee tosilähtö.
Tuon pasuunan ääni on siis kuulunut jo monta kertaa ajassamme.
Mainitsen nyt yhden pasuunan äänen,
mikä pysätti hetkeksi koko maailman.
Itsellänikin meinasi mennä tee väärään kurkkuun,
kun yhtäkkiä oliko Toivonen,
joka ylen uutisissa alkoi kertoa suorana,
mitä hänen korvaansa tietoa tuli,
että juuri nyt lentokone on syöksynyt pilvenpiirtäjään,
ja kohta tilanne päivittyi, että toinen toiseen jne.
Tällaisia pasuunan ääniä on ollut tasaisin välein.
Nyt tuo pasuuna soi jo melkein yhtäjaksoisesti,
mutta ihmiset ovat jo turtuneet siihen.
- Anonyymi
Ylipapin vastaanottaminen Urim ja tummim.
(Esra 2:63, Neh. 7:65, 1. Samuelin kirja 28:6-18, Joh. 13:20)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Urim_ja_tummim
Enkeli Moronin pasunan ja pasunan päivän merkitys ja pasunoiden 1-7 ja 8 aikataulu:
PASUNAN MERKITYS
Pasunan äänellä tarkoitetaan Jumalan ilmoitusta jonka palvelijansa Jeesus antaa ilmestyksessä tiedoksi ilmoituksen saajalle. Pasunoissa 1-7 edetään aikataulutetuissa ilmoituksissa.
Ilm.1:
10 Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani s u u r e n äänen, i k ä ä n k u i n p a s u n a n äänen,
PASUNAT 1-7 JA IHMISEN POJAN TULEMUKSENPÄIVÄN PASUNA 8
Suuri pasuna alkaa pauhata eli pasunaan puhalletaan 7-kertaa ennen Ihmisen Pojan tulemuksen päivää, jolloin pasunoiden 1-2 aikana eksyneet voivat vielä kääntyä katumuksessa totuuteen ja osoittaa uskollisuuttaan Jumalalle pasunoiden 3-7 ajan. Myös pelastuneiden valittujen tulee pysyä uskollisina pasunoiden 1-7 ajanjaksolla Ihmisen Pojan tulemuksen päivään asti.
Matt.24:
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki n ä k y y t a i v a a l l a, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja hän lähettää enkelinsä s u u r e n p a s u n a n p a u h a t e s s a, ja he kokoavat hänen valittunsa n e l j ä l t ä i l m a l t a, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
Alla jae 26 kertoo Ihmisen Pojan tulemuksen päivästä ja jae 27 kertoo tulemuksen päivää edeltävistä tapahtumista, jolloin valitut kootaan.
Mark.13:
26 Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvissä suurella voimalla ja kirkkaudella.
27 Ja silloin hän lähettää enkelinsä ja kokoaa valittunsa neljältä ilmalta, maan äärestä hamaan taivaan ääreen.
Alla vahingoittaminen alkaa kun sitä ennen valitut pelastuvat ensin merkitään 42kk ahdistuksen aijanjaksolle ennen koittavaa tuomiopäivän tomiota. Vahingoittuva eli 42kk jaksolla eksyneenä kuoleva saa vahingon sielulleen, joka on eksyneen toinen kuolema eli kuolta tietoinen sielu heitetään tuonelan tilalle avattuun tulijärveen vertauksellisesti palavalta hukkumaan, jossa siis eksyneen katumuksessa tietoinen mieli erotetaan sielun elivoimasta ja vaivutetaan ikuiseen uneen eli tiedottomuuteen.
Ilm.7:
1 Senjälkeen minä näin n e l j ä e n k e l i ä seisovan maan n e l j ä l l ä k u l m a l l a ja p i t ä v ä n k i i n n i maan n e l j ä ä t u u l t a, ettei mikään tuuli pääsisi puhaltamaan maan päälle eikä meren päälle eikä yhteenkään puuhun.
2 Ja minä näin erään muun enkelin kohoavan auringonnoususta, ja hänellä oli elävän Jumalan sinetti, ja hän huusi suurella äänellä niille neljälle enkelille, joille oli annettu valta vahingoittaa maata ja merta,
3 ja sanoi: "Älkää v a h i n g o i t t a k o maata älkääkä merta, älkää myös puita,
e n n e n k u i n me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan".
(Hes. 9:4)
PASUNAN 8 PÄIVÄNÄ
UUSI JERUSALEM LASKEUTUU JA ON IHMISEN POJAN TULEMUS NÄKYVÄLLÄ TAVALLA JA JUMALAN HENKI SAATETAAN LEPÄÄMÄÄN JA JUMALAN KUNNIA SAATETAAN UUTEEN TEMPPELIIN
Jes.8:
13 S i n ä p ä i v ä n ä puhalletaan s u u r e e n p a s u n a a n, ja Assurin maahan hävinneet ja Egyptin maahan karkoitetut tulevat ja kumartavat Herraa Pyhällä vuorella Jerusalemissa.
PASUNOIDEN 1-8 AIKATAULU
7-sinetti avattiin ja edettiin Herran päivän tapahtumiin josta Raamatun vuorokauden kestoisesta Herran päivästä alkoi 7-pasuunan aika niin, että kuuden pasunan aika on 6 x 7kk = 42kk.
42kk 42 kk mentyä puhalletaan 7-pasunaan jolloin on tuomiopäivä.
7-pasunan aika on myös 7 kk eli pasnoiden 1-7 aika on 49 kk.
ILm.8:
1 Ja kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin, tuli taivaassa äänettömyys, jota kesti noin puoli hetkeä.
2 Ja minä näin ne seitsemän enkeliä, jotka seisoivat Jumalan edessä, ja heille annettiin s e i t s e m ä n p a s u n a a.
Joel:2
1 Puhaltakaa pasunaan Siionissa, toitottakaa torvia minun pyhällä vuorellani. Jokainen maan asukas on vapiseva, sillä Herran päivä tulee. Niin, se on lähellä:
2 pimeyden ja synkeyden päivä, pilvien ja pilkkopimeän päivä. Vuorille levinneenä niinkuin aamurusko on lukuisa ja väkevä kansa, jonka vertaista ei ole ollut ikiajoista asti eikä tämän jälkeen enää tule, tulevaisten polvien vuosiin saakka.
3 Sen edellä käy kuluttava tuli, sen jäljissä polttava liekki. Niinkuin Eedenin puutarha on maa sen edessä, sen jäljissä on autio erämaa, eikä jää ketään, joka olisi siltä pelastunut.- Anonyymi
>>>Anonyymi 2024-11-09 11:41:08 Enkeli Moronin pasunan ja pasunan päivän merkitys ja pasunoiden 1-7 ja 8 aikataulu …” <<<
Mielenkiintoinen tuo viittaus Moroniin. Nimittäin vertaamalla Smithin Jussin saamaa spiritististä yhteyttä Moron-nimiseen henkipersoonaan, saamassaan informaatiossa on yhteyksiä Muhammedin saaman informaation epäraamatulliseen moraaliin yllyttämiseen.
Esim. molemmille viriileille miehille tuli 'jumalallinen' ilmoitus, että voivat ottaa nuoremman eukon ikääntyneen lisäksi. Mitä mieltä olet, eikö se herätäkin oikeutetusti kysymyksen, että oliko sanoman antaja sama Moron-yllyttäjä molemmille uskonsuuntien perustajalle?
Viittaat myös Joelin ennustukseen heinäsirkoista.
Ne olivat Mooseksen lain mukaan puhtaita eli sallittiin ruokavalioon.
Raamatun aikoina heinäsirkkavitsaukset olivat tuhoisia ja toisinaan osoitus Luojan tuomiosta, kuten faraolle.
Sirkat ovat äänettömiä, mutta parvena tullessaan Joel.1 ja 2 luvuissa muistuttavat sotavaunuilla varustetun armeijan saapumiseen ja olkien polttamisen rätisevään ääneen. 1,5 km korkeudella lentävän parven ääni voi kuulua 10 km päähän. 2.moos.10 tuulet voivat puhaltaa ne kuolemaan veteen. Joel.2:10 Suuri parvi voi pimentää auringon.
Joel. 2:3 Kulkusirkkojen hirmuisen ruokahalun seurauksena hyökkäys muuttaa jopa paratiisinkaltaisen maan autiomaaksi. Suuri parvi syö ravintoa päivässä 1.5 miljoonan ihmisen verran. Ojien kaivaminenkin on turhaa, koska ne täyttyvät hetkessä parven hukkuneilla heinäsirkoilla. Parvi voi peittää jopa 5000 km2 alueen.
Ilmestyskirjassa ihmisiä piinaavan heinäsirkkavitsauksen sanotaan kestävän 5 kuukautta. Se on sama aika kuin on sen elinikä.
- Anonyymi
Raamatun mukaan ANTIKRISTUS ON KRISTIKUNNAN PAPISTO. Vallanhimoiset lauman saalistajat olivat vaikuttamassa jo apostolien aikana, mutta vasta viimeisen apostolin kuoltua pääsivät riehumaan vapaasti ”laumaa säästämättä”.
Erityisesti sen jälkeen, kun ihmishirviö Konstantinus perusti ikioman uskontonsa ja teki sen papeista valtionsa virkamiehiä ja antoi sille nimen ”Kristikunta”, antikristus alkoi suvereenisti hallita seurakuntaa.
Kristikunnan papisto mm. kiistää ”Kristuksen lihaksi tulemisen” opettaessaan, että Jeesus oli Poika-Jumala, siis jumalihminen eikä Jumalan Poika, jota Jeesus moneen kertaan korosti.
Toinen pakanallinen oppi kolminaisuuden lisäksi on sielun kuolemattomuus-oppi. Jos sielu olisi kuolematon, ihmiskuntaa ei olisi Jeesuksen uhrikuolemalla lunastettu synnin ja kuoleman orjuudesta, koska papiston mukaan Jeesus ei oikeasti kuollut, koska pakanateologiansa mukaan Jeesuksen sielu ei kuollut.
Vasta kun väärän uskonnon monopoli murtui ”lopun ajan” alkaessa, voitiin alkaa kertomaan ihmiskunnalle, että kristikunnan papisto on antikristus.
Uskonnonvapauslait mahdollistivat sen, että 7. pasuunaa (trumpettia) alkoivat soida ja ne ovat julistuksia ihmiskunnalle, monet erityisesi kristikunnan papistoa ja heidän seurakuntiaan vastaan.
ILMS.8:7 1. PASUUNA: Rakeet pommitavat 1/3 ihmiskuntaa: Raamatun totuuksilla aletaan pommittaa kristikuntaa, joka oli ”lopun ajan” alussa 1/3 ihmiskuntaa.
Paljastettiin, että kristikunta käänsi selkänsä Jumalan Valtakunnalle perustamalla Kansainliitto-korvikkeen. Paljastettiin sen uskottomuus Luojalle osallisuudestaan mm. maailmansotiin, ollen kenraalien sotilaita, eivät Kristuksen.
ILMS.8:8 2. PASUUNA: Palava vuori mereen: Paljastettiin, että papiston kääntäessä selkänsä Jumalan Valtakunnalle se johti radikaalin ihmismeren esiin nousuun, joka ei kuitenkaan anna elämää ihmiskunnalle, kuten ei ulos valuva verikään.
ILMS.8:9 3. PASUUNA: 1/3 vesistä muuttui myrkylliseksi koiruohoksi: Paljastettiin, että kristikunnan pappiluopiot opettavat pakanallisia oppeja raamatullisina, ikäänkuin juottaen kansoille poliittisten liittolaistensa kanssa karvasta, hengellistä ja fyysistäkin kuolemaa tuottavaa koiruohoa.
ILMS.8:12 4. PASUUNA: 1/3 auringosta, kuusta ja tähdistä pimeni: Paljastettiin, että kristikunnan kansat olivat joutuneet hengelliseen pimeyteen. Se ei saanut Luojan suosion ja Raamatun totuuden lisääntyvän paljastumisen valoa.
ILMS.9:1 5. PASUUNA: Heinäsirkkavitsaus ja skorpionien pistokset: Kansainliitto paljastettiin ”tämän maailman jumalan” tuotokseksi.
Paljastettiin, että papit olivat puolustaen sitä ”Jumalan Valtakunnan poliittisena ilmauksena” kääntäneet selkänsä Jumalan Valtakunnalle, johtaen maailman horjumiseen. Heidän juoniensa paljastaminen oli kuin skorpionien pistot.
ILMS.9:13 6. PASUUNA: 4 vertauskuvallista enkeliä(enkeli= suom. sanansaattaja) ja 200 miljoonaa vertauskuvallista hevosta päästettiin tappamaan 1/3 ihmisistä.
Hevoset kuvaavat Jumalan tuomiosanoman julistusta kristikunnan kansoille ja vetoomusta lähteä siitä ulos, jotteivät tuhoutuisi sen kanssa.
Ilmst. 9: ”Hevosten voima oli niiden suussa ja niiden hännässä; hännät olivat käärmeitten kaltaiset, ja niissä oli päät, joilla ne vahingoittavat.
20 Jäljelle jääneet ihmiset, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja epäjumalankuvia.
21 He eivät tehneet parannusta murhistaan, velhouksistaan (spiritismin harjoittamisestaan), haureudestaan eikä varkauksistaan.”
-
Ilmst.10 ”Enkeli, jonka näin seisovan meren päällä ja maan päällä,
6 vannoi hänen kauttansa, joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen, joka on luonut taivaan ja mitä siinä on, ja maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on,
7 että niinä päivinä, jolloin 7. enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus* käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa.
10 Minä otin kirjasen enkelin kädestä ja söin sen; se oli makea kuin hunaja; mutta vatsaani karvasteli.
11 Ja minulle sanottiin: "Sinun tulee taas profetoida monista kansoista ja kansanheimoista ja kielistä ja kuninkaista."
ILMS.11:15 7. PASUUNA: *Jumalan Valtakunnan perustamisesta taivaaseen ilmoitetaan heti ihmiskunnalle.
”15 Ja 7. enkeli puhalsi pasunaan; niin kuului suuria ääniä: "Maailman kuninkuus on tullut meidän Herrallemme (Luojalle) ja hänen Voidellullensa (Jeesukselle), ja hän (Luoja) on hallitseva aina ja iankaikkisesti."
17"Me kiitämme sinua, Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka olet ja joka olit, siitä, että olet aloittanut hallituksen.
18 Siksi kansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika… maksaa palkka palvelijoillesi, niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, ja turmella ne, jotka maan (moraalin ja ekosysteemin) turmelevat."
Matteus 24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.”
Ketjusta on poistettu 21 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2103055
Tiedäthän että
Pohdin paljon siirtymistä. Tulen surulliseksi tietyistä tai monistakin asioista. Siksi parempi kun saat elää vapaasti il172751Suomella TUNTI ELIN AIKAA jos/ kun SOTA Syttyy NAAPURIN KANSSA!
Sitten kaikki tärkeät paikat, Komentokeskukset, poliittiset päätöksentekijät, Sotilastukikohdat, Varuskunnat, Liikentee3671459Klaukkalan onnettomuus
Kun kuulin onnettomuudesta,jossa auto oli suistunut sillalta jokeen,en kyllä missään vaiheessa uskonutkaan että kyseess211364- 901284
Sinulla on kauniit kasvot ja erityisesti kulmakarvat
Ne yhdistettynä luonteeseen, katseeseen ja ilmeisiin saa pääni pyörälle kyllä. En kestä. Usein päivisin nämä tulevat mie531209- 981190
Martinan uudet tuulet
Alkaa vahvasti vaikuttaa siltä, että ollaan tosiaan palattu sinkkumarkkinoille. Joulu ja uusivuosi ilman kihlattua, vaik1681041Afrikan tähti -lautapelit kerätään pois Turun päiväkodeista Pelin poistuminen ei ole kaikkien mielee
Afrikan tähti -lautapelit kerätään pois Turun päiväkodeista Pelin poistuminen ei ole kaikkien mieleen. Turku VOISI LO1621025- 131942