Pikettyn Pääoman jälkipuintia

Siirrytäänpä palstalla asiallisempaan keskusteluun.

http://www.tiedonantaja.fi/2014-2-7/pikettyn-paaoman-jalkipuintia-

Artikkelin kirjoittaja "David Harvey toimii professorina New Yorkin City Universityssä (CUNY). Hän on tämän päivän tunnetuimpia marxilaisia yhteiskuntatieteilijöitä ja arvostettu maantieteen teorian kehittäjä."
1273
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Piketty ei tietojen mukaan perustele lisäarvon lähdettä. Hän esittää tilastotieteen todistuksella Marxin näkemyksen lisäarvon olemuksen olevan maksamatonta työn osuutta.
Samaan päätyi Kai Kontturi arvokkaassa tutkimuksessa Suomen kansantuotteesta muutama vuosi sitten.
http://kaikontturi.blogspot.fi/2011/05/vain-lisaarvo-on-voittoa.html

Piketty huomasi tuotannon ja pääomien keskittymisen ja keskittymisen tahdin rajun kiihtymisen vuoden 1970 jälkeen. Hän todisti Marxin kasaantumisteorian ja se on kapitalismin yleinen liikelaki.
Kasaantumista ei tapahdu, mikäli kapitalisti syö lisätuotteen sananmukaisesti kokonaan. Osa lisätuotteesta siirtyy tuotannon laajentamiseen tai teknistämiseen tai molempia yhdessä suurempien voittojen haluamisessa. Tämä osa lisätuotteesta muuttuu pääomaksi ja kilpailu pakottaa yhä laajentamaan, teknistämään tuotantoa.
Ristiriita syntyy yksityisen omistuksen ja tuotannon yhteiskunnallisen luonteen välillä. Jätetään pois toistaiseksi loismainen tai turha tuotanto (aseet ym).

Lisätuotteen jako-osa ei jakaudu yhdenvertaisesti tuotannossa olevien kesken. Pääomien omistajat rohmuavat yhä suuremman osuuden ja pakottavat poistamaan sosiaalista sektoria osana työvoiman palkkaa.
Piketty paljasti paitsi tuloerojen kasvun myös varallisuuserojen kasvun. Vaaleissa on muodollisesti ääni/kansalainen. Todellisuudessa ökyrikkaalla on miljoona ääntä palkkatyöläisen yhtä ääntä vastaan. Kapitalistinen valtio toimii vallitsevien tuotantosuhteiden ehdoilla. Tällä en tarkoita sitä, etteikö vaalit olisi tärkeitä.

Äänestä

Pikettyn sanoma ei huonone siitä, että hän ei mainitse Mraxin löytäneen kasaantumisteorian.
Ei Leninkään kertaa Pääoman perusteita teoksessa "Imperialismi kapitalismin korkeimpana vaiheena". Lenin tosin viittaa Marxiin ja esittää tilastoihin vedoten finanssipääoman syntymisen ja miten se käytännössä ilmenee.
Vapaa kapitalistinen kilpailu johtaa väistämättä monopoleihin ja teollisuus- pankki- ja kauppapääoman suuriin yhtymiin. Kääntöpuolena tuhannet ja taas tuhannet pienyrittäjät katoavat. 1900 luvun alussa oli sellainenkin ilmiö kuin että tärkeimmät lännen kapitalistiset maat olivat jakaneet siirtomaiden kautta maailman markkina-alueet ja ennakoi markkina-alueiden uudelleenjakoa aseiden avulla ja joka tapahtuikin 1914 - 1918.

Leninin ja Marxin kansantalouden tutkimuksissa on liha luiden ympärillä. Piketty menee suoraan tapahtuneisiin tuloksiin tilastojen avulla ja vahvistaa Pääomassa esitetyt näkemykset.
Seuraava tutkimus olisi kuvaava, jos tutkittaisiin suuryhtiöiden ja trustien käytännöllistä toimintaa mm. alikehittyneissä maissa.
19.6.14 Tiedoantajassa oli Tapio Siirilän artikkeli läntisten kaivosyhtiöiden saapumisesta Suomeen. Sen lisäksi tarvittaisiin taloudellista analyysiä Suomen suomettumisesta kaivosalankin mukana natolänteen. Kaivosalalla Suomi on kv-suuryhtiöille samanlainen siirto- tai kehitysmaa kuin muutkin.

Äänestä

Kataisen viesti kolmen vuoden ajan, sama kuin uusoikeiston viesti: Veroheloptukset yrityksille ja pääomien omistajille luovat työpaikkoja ja vaurautta.

Piketty todistaa väitteen vääräksi.
USA:ssa vuosina 1932 - 1980 korkeimman tuloluokan veroprosentti oli n. 81 %.
Koko sen ajan talous kasvoi suht. tasaisesti normaaleja suhdannetaantumia lukuunottamatta. Korkea progressio ei hidastanut talouskasvua. Myöskin tuloerot pysyivät säädyllisinä mutta alkoivat kasvaa progression alentamisen jälkeen.
Suomessa on käynyt täsmälleen samoin. Työttömyys kasvoi korkeaksi ja pysyy siellä. USA:ssa 1980 jälkeen ns. keskiluokan reaalitulot ovat ovat pysyneet samana ja köyhimpien laskeneet. Lisätuote on mennyt kokonaan suppealle eliitille.
Matkaan on tullut mittava rikkaiden veronkierto, johon kumma kyllä ei haluta puuttua.
Veronkierto sysää varoja pois kiertokulusta ja syventää lamakriisiä edelleen.

Äänestä

Usalaisen Milton Friedmanin tarjonnan talousoppi (=uusliberalismi) sai vallan 1960 luvulle tultaessa. Korkea progressiivinen verotus yhdistettiin työväenluokan vaikutusvallan kasvamiseksi ja sitä se olikin. Sillä rakennettiin hyvinvointivaltiota ja sotusektoria.
Vastaiskukin kohdistui rikkaiden verohelpotusten ohessa työväenliikkeen vaikutusvallan nujertamisen. Suomessa tämä tarkoittaa Timo Soinin oppia viime vuosilta, jossa hän uhoaa tuhoavansa marxilaisuuden. Miltonin talousoppi on kumoutunut kaikkialla. Rikkaiden auttaminen rikastumaan valtion toimesta ei ole luonut työpikkoja eikä hyvinvointia. Se on johtanut kaikkialla sotun leikkaamiseen. työttömyyden kasvamiseen, palkkojen alentamiseen ja paarialuokan kasvamiseen.

Piketty ehdottaakin progression kiristämistä, valtion puuttumista tulonjakoon kysynnän (palkkatyön) hyväksi ja varallisuus- ja perintöveron kiristämistä tuloerojen kaventamiseksi sekä valtion taloudellisen tilan kohentamiseksi.

Porvarilliset puolueet ovat ns. kurjistamassa työväen asemaa. Kommunistit ja työväenpuolueet haluavat pitää kiinni hyvinvointivaltiosta ja kehittää sitä edelleen.
Porvarit haluavat kärjistää luokkaristiriitaa. Marxilaiset haluavat liennyttää sitä ja rauhanomaista kehitystä eteenpäin. Persut & kumpp. siinä välissä haluavat kaikkien sotaa kaikkia vastaan ts eivät esitä minkäänlaista visiota tulevaisuuden suhteen.

Äänestä

Reaalikapitalismissa pörssissä pääoman arvo voi nousta tai laskea muutamassa päivässäkin huomattavasti. Arvon heilahdukset johtuvat spekulaatioista, tahallisista tiedoista sanalla sanoen pörssikeinottelusta. Tiettyjen yritysten osakkeenomistajien liikkeelle laittamat huhut voivat johtaa siihen, että osakkeita (rahaa) otetaan pois kilpailijan yrityksestä ja saadaan etua omien osakkeiden arvon nousulle.
Tässä syntyy ns. hötörahaa, jolla ei ole katetta. Mikäli hötörahan määrä kasvaa suureksi, rahamarkkinoille syntyy häiriöitä.
Pääomaksi muuttunut lisätyön osa saattaa karata oikeasta arvostaan ja aiheuttaa pahojakin kriisejä.

Pääomaa on se osuus lisätyöstä, joka siirtyy kiertokulkuun tai on kiertokulussa edesauttamassa uuden arvon syntymistä.
Toimimaton tehdas (uusikin) on saattanut niellä suuria summia mutta ilman tuotantoa koneet ja niihin sitoutunut pääoma on "kuollut".
Samalla tavalla veroparatiiseissa oleva lisäarvon osa on poissa kiertokulusta eikä tuota (uutta) arvoa.

Pääomasuhde on toimivan pääoman suhde kiertokulussa.
Uusklassinen talousoppi lähtee tarjonnan talousopista. Kansalta pitää kerätä leikkauksilla ym. rahaa ja lisääntynyt pääoma synnyttäisi uutta tuotantoa, tarjontaa ja talous rullaisi.
Oppi ei toimi. Se on johtanut kysynnän puutteessa suuren osan lisäarvoa siirtymään toimettomaksi mm. veroparatiiseihin, työttömyyden kasvuun ja lisäleikkauksiin jne. mutta toimiva pääomanosa on lisännyt suhteellisia voittoja.
Työttömyys ja työväenluokan heikkous puolustaa etujaan on johtanut rikkaiden rikastumiseen ja sosiaalisektorin purkamiseen.
Vastaavasti pääomia on siirtynyt toimettomaksi veroparatiiseihin ja/tai rahamarkkinoiden kiertokulkuun ja synnyttävät siellä "hötörahaa". Unionin puitteissa on odotettavissa finanssijärjestelmän suurempi sekasorto siksi koska rahan arvokin rahamarkkinoilla karkaa pois oikeasta suhteestaan.

Piketty löysi tilastoista seuraukset, tulo- ja varallisuuserojen jyrkän kasvamisen.
Tärkeää on huomata riiston asteen jyrkän kohoamisen kauden alku vuoden 1970 paikkeille.

Äänestä

David Harveyn mukaan kapitalisluokka arvioi 1960 luvulla työväenluokan vaiktusvallan liian suureksi. Siitä seurasi Keynesin (elvytys ja valtiollinen sääntely) pannanasettaminen.
USA siirtyi Milton Friedmanin "tarjonnan" taloustieteeseen. Sen varjolla veroprogressiota ja yleensä verotusta alennettiin ja sosiaalisen sektorin purkaminen alkoi. Alkoi työväen kurinpalautus. USA:ssa se merkitsi myös ammattiliittojen toiminnan vaikeuttamista ja joka jatkuu vieläkin.
Rikkaiden verotuksen laskeminen ja lopputuloksena syntyi tulo- ja varallisuuserojen räjähdysmäinen kasvu. Tilastoista tiedetään, että työllisyys ei parantunut ja alempien tuloluokkien tulojen kasvu pysähtyi.

Äänestä

Piketty on lausunut Suomellekin suosituksia.
Perintöveroa ei pitäisi poistaa. Se tulisi säilyttää progressiivisena verona. Tuloverot tulisi säilyttää progressiivisina. Tuloveron progressiota on tuntuvasti tasattu viime vuosikymmeninä.
Jokaisen tulisi hankkia omat tulonsa. Perinnössä, mikäli esim. yritys on kannattava, uudet yrittäjät saavat sen joka tapauksessa alennuksella.

Äänestä

Perintövero jarruttaa hieman varallisuuserojen kasvamista. Suomen rikkaiden edustajat ovat liikkeellä sen poistamiseksi.

Äänestä

Suurten omaisuuksien haltijat Suomessakin ovat älähtäneet. Mainitsematta Pikettyä, vastaisku on alkanut. Suurrikkaiden sanoma: Perintövero poistettava.
Nykyisellään perintöveroa tulee n. 800 milj vuodessa. Summa on vähäinen. Sen poisto merkitsee kulutusverojen tai muun korottamista.

Äänestä

Marxin pääomassa on kahdenlaisia virheitä
a) oletusvirheitä,
kuten että tavaran hinta perustuu työnarvoon
vaikka yhtä hyvin voidaan sanoa että tavaran arvo
perustuu rukiin arvo
ja luoda rukiinarvoteoria
koska työmies ei elä ilman ruista ja ruokaa

b) laskuvirheitä,
kuten kaksihintajärjestelmä, jossa tavaran hintaa ei voida laskea
sen arvosta,
määriteltiin arvo miten tahansa
koska tavaran hinta ei ole jokin raaka-aineet ynnä työnarvo tms.
sillä
tavaran hinta määräytyy tasapainosta, ostohinta = myyntihinta
ja se ei esiinny marxilaisuudessa

Kommunistit eivät tunne omaa teoriaansa koska he ovat opiskelleet
sitä sekundaopettajien johdolla
sirolaopistotyyppisessä opintopiirissä
jossa vetäjänä on yleensä sinisalolaisia koulujakäymättömiä

katso lisää Marx-opin virheistä
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12022781

Äänestä

"Marxin pääomassa on kahdenlaisia virheitä
a) oletusvirheitä,
......
b) laskuvirheitä,"

Antipunikin järjestön kamu toistaa kumottuja termejä. Kirjoittaja saisi parhaiten vastakaikua hommafoorumissa. Siellä työlle ei anneta mitään arvoa.

Piketty vahvistaa johtopäätöksillään Marxin työnarvoteorian paikkansapitävyyden.
Erilaiset porvarit ovat joukolla lähteneet ajojahtiin perintöveron poistamiseksi.
Piketty näkee sen varallisuuseroja kasvattavaksi ja samalla tuloeroja.
Perintövero siis hieman heikentäisi varallisuuden keskittymistä.

Porvari on haistanut Pikettyn vaarallisuuden kapitalistiluokan luokkaeduille ja käynyt vastahyökkäykseen.
Suomessa on poistettu jo varallisuusvero. Jos perintövero poistuu, tie on auki ökyrikkaiden luokan syntymiselle.
Väitteet, että perintövero lakkauttaisi yritystoiminnan, on pelkkää propagandaa vailla todellisuuspohjaa.

Äänestä
  • Kun varallisuutta koottaessa on siitä aina maksettu säädetyt verot niin miksi sitäpitäisi verottaa uudelleen sukupolven vaihtuessa? Sehän on monin kertaista verotusta samalle varallisuudelle.

    Taidat vaan olla kateellinen niille jotka osaavat käyttää ansionsa paremmin kuin sinä!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kandee lukee kirjoitti:

Siirrytäänpä palstalla asiallisempaan keskusteluun.

http://www.tiedonantaja.fi/2014-2-7/pikettyn-paaoman-jalkipuintia-

Artikkelin kirjoittaja "David Harvey toimii professorina New Yorkin City Universityssä (CUNY). Hän on tämän päivän tunnetuimpia marxilaisia yhteiskuntatieteilijöitä ja arvostettu maantieteen teorian kehittäjä."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu