taivas pisteistä

mä vaan

Hei!

Saako jehovat jotain taivas pisteitä kiertäessään talosta taloon vartiotornilehtisten kanssa? Eräs jehovantodistaja kielsi kerran minulle täysin koko piste-jutun, mutta silti olen kuullut, että he saisivat pisteitä. Voisiko joku kertoa, kuinka asian laita on?

64

2659

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sofisti1

      *Saako jehovat jotain taivas pisteitä kiertäessään talosta taloon vartiotornilehtisten kanssa?

      Saavat. Taivaassa on tili, jonne bonuspisteet kertyvät.

      "Lakatkaa keräämästä itsellenne aarteita maan päälle, missä koi ja ruoste syövät ja missä varkaat murtautuvat sisään ja varastavat. Kerätkää sen sijaan itsellenne aarteita taivaaseen, missä ei koi eikä ruoste syö ja missä varkaat eivät murtaudu sisään eivätkä varasta. Sillä missä on aarteesi, siellä tulee olemaan myös sydämesi."

      - Lainaus: Matteus 6:19-21

      • no niin

        Onko jokin bonuskortti käytössä, vai miten pisteet
        päivittyvät? Jos vaikka jättää "Jahwailun" kesken
        meneekö tili tyhjäksi. Nykyään moni nuori sentään
        tajuaa jättää kyseisen opin muille ja ajattelee
        omilla aivoilla, vaikka "verikoirat onkin kintereillä" Eikös suomessa ole jehovia alle 20000kpl elikkä ovia vielä riittää kolkuteltaviksi
        (lue häirintää)


      • Rasvattu_jämä
        no niin kirjoitti:

        Onko jokin bonuskortti käytössä, vai miten pisteet
        päivittyvät? Jos vaikka jättää "Jahwailun" kesken
        meneekö tili tyhjäksi. Nykyään moni nuori sentään
        tajuaa jättää kyseisen opin muille ja ajattelee
        omilla aivoilla, vaikka "verikoirat onkin kintereillä" Eikös suomessa ole jehovia alle 20000kpl elikkä ovia vielä riittää kolkuteltaviksi
        (lue häirintää)

        >>Jos vaikka jättää "Jahwailun" kesken
        meneekö tili tyhjäksi.

        Jehovantodistajien merkittävin hengellisyyden mittari on juuri tuo nk. kenttäpalvelus. Hyvänä kaksosena on kokouksissakäynti.

        Kenttäpalveluksen laiminlyönti johtaa siihen, että henkilö luokitellaan epäsäännölliseksi. Kun tätä epäsäännöllisyyttä on jatkunut puoli vuotta, niin henkilö luokitellaan toimettomaksi.

        Totutusti viimeistään tässä vaiheessa henkilö on helposti toisen luokan jehovantodistaja.


      • Rintti

        Et varmaan usko mormoonin kartuttavan taivaallista pankkitiliä oppinsa saarnaamisella. Et myöskään usko, että katolisen uskollisuus "Jumalan Pojan sijaiselle" noteerattaisiin taivaassa kovin korkeaan kurssiin. Millä perusteella sitten oletat vartiotorniopin saarnaamisen tuottavan poikkeuksen vartiotornilaisen eduksi?

        Eikö oleellista ole sanoman sisältö, eikä se miten laajamittaisesti sen tuottaja saa jäsenensä liikkeelle? Missä määrin esim. seuraavat Raamatun lainaukset istuisivat vartiotornilaisiin:

        "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        "Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna."

        "Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!"

        "Ja Herran Jeesuksen nimeä ylistettiin suuresti!"

        Mihin siis luulet Jumalan tarvitsevan tuntiraportteja, tarvitaanko niitä pyhien seurakunnassa.

        Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa. (Matt.6:1)


      • UskoToivo
        Rintti kirjoitti:

        Et varmaan usko mormoonin kartuttavan taivaallista pankkitiliä oppinsa saarnaamisella. Et myöskään usko, että katolisen uskollisuus "Jumalan Pojan sijaiselle" noteerattaisiin taivaassa kovin korkeaan kurssiin. Millä perusteella sitten oletat vartiotorniopin saarnaamisen tuottavan poikkeuksen vartiotornilaisen eduksi?

        Eikö oleellista ole sanoman sisältö, eikä se miten laajamittaisesti sen tuottaja saa jäsenensä liikkeelle? Missä määrin esim. seuraavat Raamatun lainaukset istuisivat vartiotornilaisiin:

        "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

        "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        "Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna."

        "Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!"

        "Ja Herran Jeesuksen nimeä ylistettiin suuresti!"

        Mihin siis luulet Jumalan tarvitsevan tuntiraportteja, tarvitaanko niitä pyhien seurakunnassa.

        Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa. (Matt.6:1)

        >>Mihin siis luulet Jumalan tarvitsevan tuntiraportteja, tarvitaanko niitä pyhien seurakunnassa.

        Ei Jumala todellakaan niitä tarvitse, mutta tämä näyttää olevan yleisesti niin arka aihe, että jopa minäkin jätän sen kommentoinnin tässä yhteydessä muille. Se olisi kyllä ihan oma laaja aiheensa, jos joku siihen uskaltaa koskea.

        :-)


      • suussa
        UskoToivo kirjoitti:

        >>Mihin siis luulet Jumalan tarvitsevan tuntiraportteja, tarvitaanko niitä pyhien seurakunnassa.

        Ei Jumala todellakaan niitä tarvitse, mutta tämä näyttää olevan yleisesti niin arka aihe, että jopa minäkin jätän sen kommentoinnin tässä yhteydessä muille. Se olisi kyllä ihan oma laaja aiheensa, jos joku siihen uskaltaa koskea.

        :-)

        "jos joku siihen uskaltaa koskea."

        ...kuin jotain salaperäistäkö tuossa olisi kätkettynä?


      • UskoToivo
        suussa kirjoitti:

        "jos joku siihen uskaltaa koskea."

        ...kuin jotain salaperäistäkö tuossa olisi kätkettynä?

        >>"jos joku siihen uskaltaa koskea."
        ...kuin jotain salaperäistäkö tuossa olisi kätkettynä?

        Jos olet Jehovan todistaja, ymmärrät kyllä mitä tarkoitan. Jos et ole Jehovan todistaja, et voikaan ymmärtää kokonaan tätä. Näin se vain on.


      • mutta mitä tarkoitat
        UskoToivo kirjoitti:

        >>"jos joku siihen uskaltaa koskea."
        ...kuin jotain salaperäistäkö tuossa olisi kätkettynä?

        Jos olet Jehovan todistaja, ymmärrät kyllä mitä tarkoitan. Jos et ole Jehovan todistaja, et voikaan ymmärtää kokonaan tätä. Näin se vain on.

        salaperäisyydelläsi?

        Kerro: .........


      • Etukortti
        UskoToivo kirjoitti:

        >>"jos joku siihen uskaltaa koskea."
        ...kuin jotain salaperäistäkö tuossa olisi kätkettynä?

        Jos olet Jehovan todistaja, ymmärrät kyllä mitä tarkoitan. Jos et ole Jehovan todistaja, et voikaan ymmärtää kokonaan tätä. Näin se vain on.

        Eikö teidän tiedoittaminen olekkaan avointa?
        Voisithan selittää maallisille, vai etkö uskalla?
        Jos rohkeutesi on tota luokkaa anonyyminä, mikähän
        mahtaa olla todellinen siviilirohkeutesi?
        Sinut on varmaan helppo pitää pihdeissä nimeltä
        Jehova.


      • UskoToivo
        mutta mitä tarkoitat kirjoitti:

        salaperäisyydelläsi?

        Kerro: .........

        >>mutta mitä tarkoitat salaperäisyydelläsi?
        Kerro: .........

        No ehkä vähän kerron sittenkin. Raportointiaihe on yksi niistä arimmista aiheista, jonka kuvitella saattaa Jehovan todistajien keskuudessa. Raamattuhan puhuu raporteissa vain kristityiksi tulleiden LUKUMÄÄRISTÄ, ei tunneista. Raamattu ei lisäksi ota kantaa, kuinka usein raportoida toimintaa. Raportit järjestölle ovat niin tärkeitä, että vanhimmat soittelevat perään, jos joku unohtaa raportoida. (joku kyyninen ihminen voi ajatella, että sillä lailla edes joku joskus soittaa, kun ei muuten)

        Tuntiraportointi on suoraan sanottuna täysin hihasta vedetty vaatimus. Sille ei kukaan ole esittänyt raamatullista pohjaa. Jos joku haluaa sen tässä esittää, niin kiitollisena otetaan vastaan.

        Raportointiahan vaaditaan kerran kuukaudessa. Jos joku jättää jonkin kuukauden raportoimatta, on hänen "arvonimensä" epäsäännöllinen kuuden kuukauden ajan. Jos joku on raportoimatta vähintään 6 kuukautta, hän saa "arvonimen" toimeton. Nämä "arvonimet" tarkoittavat käytännössä sitä, että niiden haltijat koetaan "huonompina" ihmisinä, ei teoriassa, mutta käytännössä. Ihmisten luokittelu on minusta aika julmaa, ja jos se tehdään täysin hihasta vedettyjen periaatteiden mukaan, se on moraalitonta. Nämä "huonommat" ihmiset ovat sitten tietysti myös huonompaa seuraa. Ja siitä taas seuraa, että...

        Jehova näkee ihmisen sydämen, hän ei tarvitse siihen mitään raportteja. Jos raportoinnilla halutaan seurata seurakuntien tilannetta, se voitaisiin toteuttaa NIMETTÖMÄNÄ. Se antaisi sen tiedon yhtä hyvin kuin nykyinen NIMELLÄ toimiva raportointi. Joku voisi sanoa, että kenttäpalvelus vähenisi raportointikäytännön takia. Mutta onko sellaisella kenttäpalveluksella arvoa, joka ei lähde SYDÄMESTÄ ja rakkaudesta Jehovaan ja lähimmäisiin, vaan siitä pienestä raporttilipukkeesta. Jehovahan näkee kuitenkin kaiken.

        Ehdotan tässä Tikkurilan pojille uutta käytäntöä. Muutetaan raportointi nimettömäksi ja katsotaan miten käy. ;-)

        Ehkä sanoin tässä jo liikaakin arasta aiheesta, paljon olisi vielä ollut...

        Tuleekohan huomenna lähetystö käymään ja vähän "neuvomaan" minua.

        Nukun ensin yön yli ja katsotaan sitten huomenna.


      • saarnaamistyötä
        Etukortti kirjoitti:

        Eikö teidän tiedoittaminen olekkaan avointa?
        Voisithan selittää maallisille, vai etkö uskalla?
        Jos rohkeutesi on tota luokkaa anonyyminä, mikähän
        mahtaa olla todellinen siviilirohkeutesi?
        Sinut on varmaan helppo pitää pihdeissä nimeltä
        Jehova.

        Ne saattavat paljastaa sen, jos jollain tietyllä alueella tarvitaan lisää työntekijöitä tai jos johonkin tiettyyn palveluksen piirteeseen on hyvä kiinnittää huomiota. Kenttäraportit auttavat myös vanhimpia panemaan merkille ne, jotka saattavat tarvita apua. Luonnollisesti myös kenttäraporteista näkee sen, miten suuri on lehtien, kirjasten ja kirjojen levikki, sillä on merkitystä kunkin lajin painosmäärään.


      • oudoksuva
        UskoToivo kirjoitti:

        >>mutta mitä tarkoitat salaperäisyydelläsi?
        Kerro: .........

        No ehkä vähän kerron sittenkin. Raportointiaihe on yksi niistä arimmista aiheista, jonka kuvitella saattaa Jehovan todistajien keskuudessa. Raamattuhan puhuu raporteissa vain kristityiksi tulleiden LUKUMÄÄRISTÄ, ei tunneista. Raamattu ei lisäksi ota kantaa, kuinka usein raportoida toimintaa. Raportit järjestölle ovat niin tärkeitä, että vanhimmat soittelevat perään, jos joku unohtaa raportoida. (joku kyyninen ihminen voi ajatella, että sillä lailla edes joku joskus soittaa, kun ei muuten)

        Tuntiraportointi on suoraan sanottuna täysin hihasta vedetty vaatimus. Sille ei kukaan ole esittänyt raamatullista pohjaa. Jos joku haluaa sen tässä esittää, niin kiitollisena otetaan vastaan.

        Raportointiahan vaaditaan kerran kuukaudessa. Jos joku jättää jonkin kuukauden raportoimatta, on hänen "arvonimensä" epäsäännöllinen kuuden kuukauden ajan. Jos joku on raportoimatta vähintään 6 kuukautta, hän saa "arvonimen" toimeton. Nämä "arvonimet" tarkoittavat käytännössä sitä, että niiden haltijat koetaan "huonompina" ihmisinä, ei teoriassa, mutta käytännössä. Ihmisten luokittelu on minusta aika julmaa, ja jos se tehdään täysin hihasta vedettyjen periaatteiden mukaan, se on moraalitonta. Nämä "huonommat" ihmiset ovat sitten tietysti myös huonompaa seuraa. Ja siitä taas seuraa, että...

        Jehova näkee ihmisen sydämen, hän ei tarvitse siihen mitään raportteja. Jos raportoinnilla halutaan seurata seurakuntien tilannetta, se voitaisiin toteuttaa NIMETTÖMÄNÄ. Se antaisi sen tiedon yhtä hyvin kuin nykyinen NIMELLÄ toimiva raportointi. Joku voisi sanoa, että kenttäpalvelus vähenisi raportointikäytännön takia. Mutta onko sellaisella kenttäpalveluksella arvoa, joka ei lähde SYDÄMESTÄ ja rakkaudesta Jehovaan ja lähimmäisiin, vaan siitä pienestä raporttilipukkeesta. Jehovahan näkee kuitenkin kaiken.

        Ehdotan tässä Tikkurilan pojille uutta käytäntöä. Muutetaan raportointi nimettömäksi ja katsotaan miten käy. ;-)

        Ehkä sanoin tässä jo liikaakin arasta aiheesta, paljon olisi vielä ollut...

        Tuleekohan huomenna lähetystö käymään ja vähän "neuvomaan" minua.

        Nukun ensin yön yli ja katsotaan sitten huomenna.

        haittaa?

        Suomi on yhdistysten luvattu maa. Jos joku ei ole tyytyväinen johonkin yhdistykseen, voi hän siitä erota. Hän voi myös perustaa yhdistyksen, johon on laatinut omat sääntönsä, sellaiset, joihin on itse mieltynyt. Luoda yhdistykselleen aivan oman toiminta-ajatuksen.


      • fger
        saarnaamistyötä kirjoitti:

        Ne saattavat paljastaa sen, jos jollain tietyllä alueella tarvitaan lisää työntekijöitä tai jos johonkin tiettyyn palveluksen piirteeseen on hyvä kiinnittää huomiota. Kenttäraportit auttavat myös vanhimpia panemaan merkille ne, jotka saattavat tarvita apua. Luonnollisesti myös kenttäraporteista näkee sen, miten suuri on lehtien, kirjasten ja kirjojen levikki, sillä on merkitystä kunkin lajin painosmäärään.

        >>>Kenttäraportit auttavat myös vanhimpia panemaan merkille ne, jotka saattavat tarvita apua.


      • näin se menee..
        fger kirjoitti:

        >>>Kenttäraportit auttavat myös vanhimpia panemaan merkille ne, jotka saattavat tarvita apua.

        >>että raportit olisivat vähintään ilmoitustaululla.

        Epäsäännöllisten nimiä kuulutettiin muinoin ainakin meidän seurakunnassamme.


      • UskoToivo
        fger kirjoitti:

        >>>Kenttäraportit auttavat myös vanhimpia panemaan merkille ne, jotka saattavat tarvita apua.

        >>Mitä tulee toimeton ja epäsäänöllinen asiaan, niin siitä ei tiedä kuin raportin vastaanottaja. Minullakaan ei ole harmainta aavistustakaan onko seurakunnassa vaikkapa epäsäänöllisiä.
        Tässä vain monesti tullee asiasta tietämättömälle tunne, että raportit olisivat vähintään ilmoitustaululla.

        Jostain syystä kuitenkin näitä "tietoja" ja huhuja kuitenkin liikkuu ja niistä puhutaan. Ehkäpä joidenkin vanhinten vaimot tietävät "liikaa" sellaisia asioita, jotka eivät heille kuulu. Tähän viittaa se tosiasia, että konventeissa usein on puheita juoruilun vahingollisuudesta. Ei niitä puheita koskaan turhaan pidetä.

        Mutta yleensäkin se periaate, että ihmisiä luokitellaan milloin milläkin nimikkeellä, ei ole lähtöisin raamatusta. Jeesus ei kehottanut keksimään tällaisia väheksyviä nimityksiä. Hän sanoi: "te kaikki olette veljiä". (Matteus 23:8)


      • UskoToivo
        oudoksuva kirjoitti:

        haittaa?

        Suomi on yhdistysten luvattu maa. Jos joku ei ole tyytyväinen johonkin yhdistykseen, voi hän siitä erota. Hän voi myös perustaa yhdistyksen, johon on laatinut omat sääntönsä, sellaiset, joihin on itse mieltynyt. Luoda yhdistykselleen aivan oman toiminta-ajatuksen.

        >>Onko seuran toiminta-ajatuksesta haittaa?
        Suomi on yhdistysten luvattu maa. Jos joku ei ole tyytyväinen johonkin yhdistykseen, voi hän siitä erota. Hän voi myös perustaa yhdistyksen, johon on laatinut omat sääntönsä, sellaiset, joihin on itse mieltynyt. Luoda yhdistykselleen aivan oman toiminta-ajatuksen.

        Tämä on niin tyypillinen vastaus. Oikein malliesimerkki siitä, että osoitetaan heti ovea, kun joku kysymys on esitetty. En minä halua lähteä Jehovan todistajista! Olen oppinut raamatun totuuden ja haluan palvella Jehovaa. Jos joku kiinnostunut ihminen tekee vastaavia kysymyksiä kuin minä tällä nettipalstalla, hänelle ainakin yritetään vastata. Miksi minä Jehovan todistajana olisin huonommassa asemassa? Miksi minä en saa esittää kysymyksiä tai kommentteja minua vaivaavista asioista? Jos uskonto on vakaalla pohjalla ja perustuu RAAMATTUUN, ei ole mitään vaaraa missään kysymyksessä tai pohdinnassa. Mutta jos taas jotkin käsitykset on tuulesta temmattuja, ja niitä ei voida raamatulla perustella, ymmärrän, että joillekin tulee kiire osoittaa ovea ja toivoa, että kiusallisia asioita ei otettaisi esiin. Laput silmille taas ja kaikki on hyvin!


      • fger
        UskoToivo kirjoitti:

        >>Mitä tulee toimeton ja epäsäänöllinen asiaan, niin siitä ei tiedä kuin raportin vastaanottaja. Minullakaan ei ole harmainta aavistustakaan onko seurakunnassa vaikkapa epäsäänöllisiä.
        Tässä vain monesti tullee asiasta tietämättömälle tunne, että raportit olisivat vähintään ilmoitustaululla.

        Jostain syystä kuitenkin näitä "tietoja" ja huhuja kuitenkin liikkuu ja niistä puhutaan. Ehkäpä joidenkin vanhinten vaimot tietävät "liikaa" sellaisia asioita, jotka eivät heille kuulu. Tähän viittaa se tosiasia, että konventeissa usein on puheita juoruilun vahingollisuudesta. Ei niitä puheita koskaan turhaan pidetä.

        Mutta yleensäkin se periaate, että ihmisiä luokitellaan milloin milläkin nimikkeellä, ei ole lähtöisin raamatusta. Jeesus ei kehottanut keksimään tällaisia väheksyviä nimityksiä. Hän sanoi: "te kaikki olette veljiä". (Matteus 23:8)

        Se on sitten oma häpeä jos juoruiluun on syyllistynyt. Kuten totesin. Itse en ole koskaan kuullut, millaisia raportteja kukakin jättää.

        Olisi sitten syytä, jos asiasta kuulee, huomauttaa, että nyt käsitellään yksityistä asiaa ja lopettaa juoruilu.

        Tietysti jos ei ole puoleen vuoteen omasta mielestää tehnyt sekunttiakaan julistustyötä, voi olla syytäkin pieneen itsepohdiskeluun. Olettaen, että siihen on fyysiset ja psyykkiset mahdollisuudet.


      • fger
        näin se menee.. kirjoitti:

        >>että raportit olisivat vähintään ilmoitustaululla.

        Epäsäännöllisten nimiä kuulutettiin muinoin ainakin meidän seurakunnassamme.

        Milenkiintoista, kerroppa lisää.

        Koska?

        Muistan minä ajan, jolloin hairahtunutta reippaasti nudeltiin srk:n edessä. Silloin oli kyllä kyseessä asia jonka koko srk tiesi, joten ei sen kummempi yllätys.

        Joten tavat muuttuvat. Tuskin vuosikymmenten takaiset jutut kelpaavat nykyisen käytännön kritisointiin.

        Äitini kertoi että joskus esihistoriassa raportit oli ilmoitustaululla.


      • ovet
        fger kirjoitti:

        Se on sitten oma häpeä jos juoruiluun on syyllistynyt. Kuten totesin. Itse en ole koskaan kuullut, millaisia raportteja kukakin jättää.

        Olisi sitten syytä, jos asiasta kuulee, huomauttaa, että nyt käsitellään yksityistä asiaa ja lopettaa juoruilu.

        Tietysti jos ei ole puoleen vuoteen omasta mielestää tehnyt sekunttiakaan julistustyötä, voi olla syytäkin pieneen itsepohdiskeluun. Olettaen, että siihen on fyysiset ja psyykkiset mahdollisuudet.

        Montako ovea sinulle avautuu kuukaudessa
        jossa joku jaksaa kuunella julistustasi?
        Veikkaan, että vähemmän kuin imuri kauppiaalle
        Te olette menossa paratiisiin, mutta ette
        raukat osaa perustella & uskaltaa kertoa
        tosi asioita. Hyvä, että teissäkin joku uskaltaa
        avata suunsa VAIKKA TEILLÄ ON KÄSITTÄMÄTÖN "VALTA" NIMETÄ JOKU LUOPIOKSI.


      • fger
        ovet kirjoitti:

        Montako ovea sinulle avautuu kuukaudessa
        jossa joku jaksaa kuunella julistustasi?
        Veikkaan, että vähemmän kuin imuri kauppiaalle
        Te olette menossa paratiisiin, mutta ette
        raukat osaa perustella & uskaltaa kertoa
        tosi asioita. Hyvä, että teissäkin joku uskaltaa
        avata suunsa VAIKKA TEILLÄ ON KÄSITTÄMÄTÖN "VALTA" NIMETÄ JOKU LUOPIOKSI.

        Minulla on vieläpä niin hyvin asiat, että minua pyydetään tulemaan uudestaan.

        Odottelen parasta aikaa soittoa, kaveri on matkalla ja sanoi että soittaa heti kun palaa että voin tulla.

        Muualtakin olen saanut nuhteita, kun on liian pitkään mennyt edellisestä käynnistä.

        Kirkon tutkimuksen mukaan suomessa on noin 200000 ihmistä jotka syhtautuvat erittäin positiivisesti Jt:hin. Sarkaa siis riittää.

        Mitä ne tosiasiat sitten mahtavat olla?


      • Ovet
        fger kirjoitti:

        Minulla on vieläpä niin hyvin asiat, että minua pyydetään tulemaan uudestaan.

        Odottelen parasta aikaa soittoa, kaveri on matkalla ja sanoi että soittaa heti kun palaa että voin tulla.

        Muualtakin olen saanut nuhteita, kun on liian pitkään mennyt edellisestä käynnistä.

        Kirkon tutkimuksen mukaan suomessa on noin 200000 ihmistä jotka syhtautuvat erittäin positiivisesti Jt:hin. Sarkaa siis riittää.

        Mitä ne tosiasiat sitten mahtavat olla?

        On sulla pokkaa kysyä mitkä ne todelliset
        "harhat" on, olet ilmeisesti joku teini
        minkä aivot on hyvin pesty! Onko sulla äitiä
        tai isänmaata jne. joita ei saa kunnioittaa
        millään yleisellä muodolla (lue liputus)
        Teidän pojat pääsee ilman asevelvollisuutta, koska te odotatte vaan maailmanloppua.
        Perseelleen on mennyt ennusteet tähän asti ONKO?
        Ole rehellinen, olet vanhempia jehovia pelkäävä
        ja menetät kasvosi jollet käy "ovi keikoilla"
        Miksi jäsenmäärä on alle 20 000 jos teidän
        todistus on ainut oikea. Todistajanne kävivät
        vanhan jo osittain muistansa menettäneen äitini
        luona hyvin painostavaan sävyyn, mikäli tämä toistuu on pari jehovaa "kusessa". Tiedän pari
        homo poikaa jotka ovat saaneet tuntea "omiensa"
        hyväksynnän. Teidän kaikkien olisi parasta perustaa oma kolhoosi missä saisitte olla omienne parissa...


      • fger
        Ovet kirjoitti:

        On sulla pokkaa kysyä mitkä ne todelliset
        "harhat" on, olet ilmeisesti joku teini
        minkä aivot on hyvin pesty! Onko sulla äitiä
        tai isänmaata jne. joita ei saa kunnioittaa
        millään yleisellä muodolla (lue liputus)
        Teidän pojat pääsee ilman asevelvollisuutta, koska te odotatte vaan maailmanloppua.
        Perseelleen on mennyt ennusteet tähän asti ONKO?
        Ole rehellinen, olet vanhempia jehovia pelkäävä
        ja menetät kasvosi jollet käy "ovi keikoilla"
        Miksi jäsenmäärä on alle 20 000 jos teidän
        todistus on ainut oikea. Todistajanne kävivät
        vanhan jo osittain muistansa menettäneen äitini
        luona hyvin painostavaan sävyyn, mikäli tämä toistuu on pari jehovaa "kusessa". Tiedän pari
        homo poikaa jotka ovat saaneet tuntea "omiensa"
        hyväksynnän. Teidän kaikkien olisi parasta perustaa oma kolhoosi missä saisitte olla omienne parissa...

        Tie on kapea ja harvat löytävät sen, joten se menee ihan Raamatunkin mukaisesti tuo vähälukuisuus.

        Millä lailla käydään painostavaan sävyyn, valaisetko asiaa?

        En usko, että homopojat ovat saaneet hyväksyntää, julkihomot erotetaan jos he harjoittavat taipumustaan.


      • huolestunut kansalainen
        UskoToivo kirjoitti:

        >>Onko seuran toiminta-ajatuksesta haittaa?
        Suomi on yhdistysten luvattu maa. Jos joku ei ole tyytyväinen johonkin yhdistykseen, voi hän siitä erota. Hän voi myös perustaa yhdistyksen, johon on laatinut omat sääntönsä, sellaiset, joihin on itse mieltynyt. Luoda yhdistykselleen aivan oman toiminta-ajatuksen.

        Tämä on niin tyypillinen vastaus. Oikein malliesimerkki siitä, että osoitetaan heti ovea, kun joku kysymys on esitetty. En minä halua lähteä Jehovan todistajista! Olen oppinut raamatun totuuden ja haluan palvella Jehovaa. Jos joku kiinnostunut ihminen tekee vastaavia kysymyksiä kuin minä tällä nettipalstalla, hänelle ainakin yritetään vastata. Miksi minä Jehovan todistajana olisin huonommassa asemassa? Miksi minä en saa esittää kysymyksiä tai kommentteja minua vaivaavista asioista? Jos uskonto on vakaalla pohjalla ja perustuu RAAMATTUUN, ei ole mitään vaaraa missään kysymyksessä tai pohdinnassa. Mutta jos taas jotkin käsitykset on tuulesta temmattuja, ja niitä ei voida raamatulla perustella, ymmärrän, että joillekin tulee kiire osoittaa ovea ja toivoa, että kiusallisia asioita ei otettaisi esiin. Laput silmille taas ja kaikki on hyvin!

        Keneltä täällä odotatte vastauksia teitä vaivaaviin asioihin? Luopioiltako ?

        Olisiko paikallaan kysyä teidän seurakunnan vanhimmilta. Tai suoraan palstalla: Lukijoiden kysymyksiä.

        Jos löydätte Jt järjestön toiminta-ajatuksesta tuulesta temmattuja käsityksiä, jota ei mielestänne voida raamatulla perustella, mikä on vaikuttimenne, että niitä TÄÄLLÄ foorumissa pohditte?

        Miksi kyseenalaistatte Jt järjestön toiminta-ajatuksen lauseessa: "Jos uskonto on vakaalla pohjalla ja perustuu RAAMATTUUN, ei ole mitään vaaraa missään kysymyksessä tai pohdinnassa. Mutta jos taas jotkin käsitykset on tuulesta temmattuja, ja niitä ei voida raamatulla perustella, ymmärrän, että joillekin tulee kiire osoittaa ovea ja toivoa, että kiusallisia asioita ei otettaisi esiin. Laput silmille taas ja kaikki on hyvin!"


      • UskoToivo
        huolestunut kansalainen kirjoitti:

        Keneltä täällä odotatte vastauksia teitä vaivaaviin asioihin? Luopioiltako ?

        Olisiko paikallaan kysyä teidän seurakunnan vanhimmilta. Tai suoraan palstalla: Lukijoiden kysymyksiä.

        Jos löydätte Jt järjestön toiminta-ajatuksesta tuulesta temmattuja käsityksiä, jota ei mielestänne voida raamatulla perustella, mikä on vaikuttimenne, että niitä TÄÄLLÄ foorumissa pohditte?

        Miksi kyseenalaistatte Jt järjestön toiminta-ajatuksen lauseessa: "Jos uskonto on vakaalla pohjalla ja perustuu RAAMATTUUN, ei ole mitään vaaraa missään kysymyksessä tai pohdinnassa. Mutta jos taas jotkin käsitykset on tuulesta temmattuja, ja niitä ei voida raamatulla perustella, ymmärrän, että joillekin tulee kiire osoittaa ovea ja toivoa, että kiusallisia asioita ei otettaisi esiin. Laput silmille taas ja kaikki on hyvin!"

        >>Keneltä täällä odotatte vastauksia teitä vaivaaviin asioihin? Luopioiltako ?

        Ystävä hyvä, tämä paikka netissä on ns. "keskustelupalsta", jos et sattunut huomaamaan. ;-) Keskustelu taas pitää sisällään puheenvuoroja ja niiden harkintaa, jopa vastaamista. "Ainoa oikea tapa" keskustella ei ole se, mikä on käytössä esim. vartiotornin tutkistelussa. Siellähän haetaan valmiit vastukset valmiisiin kysymyksiin. On vain valitettavaa, että siellä ei tehdä kaikkia kysymyksiä, joihin haluaisin vastauksia. Siksi ajattelin vähän "virittää" netissä keskustelua. Vastata saa kuka tahansa. Suomessa on sananvapaus ja uskonnonvapaus. Tietääkseni ainakin lain "kirjain" myöntää sen jopa Jehovan todistajille, siis myös minulle. Mutta jos olet eri mieltä tästä vapaudesta, perustele se minulle.

        >>Olisiko paikallaan kysyä teidän seurakunnan vanhimmilta. Tai suoraan palstalla: Lukijoiden kysymyksiä.

        Olen keskustellut monista vaikeista kysymyksistä vanhinten, jopa kierrosvalvojien kanssa, ja yleensä en saa mitään kunnon vastauksia tuon kaltaisiin kysymyksiin. Kerran jopa närkästyivät syvästi...

        >>Jos löydätte Jt järjestön toiminta-ajatuksesta tuulesta temmattuja käsityksiä, jota ei mielestänne voida raamatulla perustella, mikä on vaikuttimenne, että niitä TÄÄLLÄ foorumissa pohditte?

        No perustele ne kaikki "tuulesta temmatut" asiat, jotka esitin. Olisin kiitollinen vastauksista. Jos taas vastauksia ei löydy, se todistaa jotain... Vaikuttimeni on vilpitön, haluan saada asioihin selvyyttä RAAMATUN VALOSSA.

        >>Miksi kyseenalaistatte Jt järjestön toiminta-ajatuksen lauseessa: "Jos uskonto on vakaalla pohjalla ja perustuu RAAMATTUUN, ei ole mitään vaaraa missään kysymyksessä tai pohdinnassa. Mutta jos taas jotkin käsitykset on tuulesta temmattuja, ja niitä ei voida raamatulla perustella, ymmärrän, että joillekin tulee kiire osoittaa ovea ja toivoa, että kiusallisia asioita ei otettaisi esiin. Laput silmille taas ja kaikki on hyvin!"

        Minä kannatan rehellisyyttä ja avoimmuutta. Olen jotenkin kyllästynyt Pohjois-Koreasta ja Kiinasta lainattuun ilmapiiriin. Kiusallisia kysymyksiä ei saa tehdä ja jos tekee, niin...

        Lyhyesti sanottuna: minä olen huolissani Jehovan todistajien tämän hetkisestä hengellisestä ja henkisestä tilasta. Minua suuresti hämmästyttää, että joudun puolustamaan jatkuvasti Jehovaa ja raamattua, kun Vartiotorniseuraa "sokeasti" seuraavat vaahtoavat. Mutta sekin todistaa jotain jostain... Onko "orja" tekemässä itsestään Isäntää suuremman?


      • huolestunut kansalainen
        UskoToivo kirjoitti:

        >>Keneltä täällä odotatte vastauksia teitä vaivaaviin asioihin? Luopioiltako ?

        Ystävä hyvä, tämä paikka netissä on ns. "keskustelupalsta", jos et sattunut huomaamaan. ;-) Keskustelu taas pitää sisällään puheenvuoroja ja niiden harkintaa, jopa vastaamista. "Ainoa oikea tapa" keskustella ei ole se, mikä on käytössä esim. vartiotornin tutkistelussa. Siellähän haetaan valmiit vastukset valmiisiin kysymyksiin. On vain valitettavaa, että siellä ei tehdä kaikkia kysymyksiä, joihin haluaisin vastauksia. Siksi ajattelin vähän "virittää" netissä keskustelua. Vastata saa kuka tahansa. Suomessa on sananvapaus ja uskonnonvapaus. Tietääkseni ainakin lain "kirjain" myöntää sen jopa Jehovan todistajille, siis myös minulle. Mutta jos olet eri mieltä tästä vapaudesta, perustele se minulle.

        >>Olisiko paikallaan kysyä teidän seurakunnan vanhimmilta. Tai suoraan palstalla: Lukijoiden kysymyksiä.

        Olen keskustellut monista vaikeista kysymyksistä vanhinten, jopa kierrosvalvojien kanssa, ja yleensä en saa mitään kunnon vastauksia tuon kaltaisiin kysymyksiin. Kerran jopa närkästyivät syvästi...

        >>Jos löydätte Jt järjestön toiminta-ajatuksesta tuulesta temmattuja käsityksiä, jota ei mielestänne voida raamatulla perustella, mikä on vaikuttimenne, että niitä TÄÄLLÄ foorumissa pohditte?

        No perustele ne kaikki "tuulesta temmatut" asiat, jotka esitin. Olisin kiitollinen vastauksista. Jos taas vastauksia ei löydy, se todistaa jotain... Vaikuttimeni on vilpitön, haluan saada asioihin selvyyttä RAAMATUN VALOSSA.

        >>Miksi kyseenalaistatte Jt järjestön toiminta-ajatuksen lauseessa: "Jos uskonto on vakaalla pohjalla ja perustuu RAAMATTUUN, ei ole mitään vaaraa missään kysymyksessä tai pohdinnassa. Mutta jos taas jotkin käsitykset on tuulesta temmattuja, ja niitä ei voida raamatulla perustella, ymmärrän, että joillekin tulee kiire osoittaa ovea ja toivoa, että kiusallisia asioita ei otettaisi esiin. Laput silmille taas ja kaikki on hyvin!"

        Minä kannatan rehellisyyttä ja avoimmuutta. Olen jotenkin kyllästynyt Pohjois-Koreasta ja Kiinasta lainattuun ilmapiiriin. Kiusallisia kysymyksiä ei saa tehdä ja jos tekee, niin...

        Lyhyesti sanottuna: minä olen huolissani Jehovan todistajien tämän hetkisestä hengellisestä ja henkisestä tilasta. Minua suuresti hämmästyttää, että joudun puolustamaan jatkuvasti Jehovaa ja raamattua, kun Vartiotorniseuraa "sokeasti" seuraavat vaahtoavat. Mutta sekin todistaa jotain jostain... Onko "orja" tekemässä itsestään Isäntää suuremman?

        Kirjoittakaa Lukijat kysyvät palstalle niistä asioista, jotka teitä vaivaavat. Tuolloin jokainen lukija saa valistusta asianne suhteen.

        - Tehkää palvelus jokaiselle Vt-lehden lukijalle, rakkaus vaikuttimenanne.


      • Rasvattu_jämä
        huolestunut kansalainen kirjoitti:

        Kirjoittakaa Lukijat kysyvät palstalle niistä asioista, jotka teitä vaivaavat. Tuolloin jokainen lukija saa valistusta asianne suhteen.

        - Tehkää palvelus jokaiselle Vt-lehden lukijalle, rakkaus vaikuttimenanne.

        >>Kirjoittakaa Lukijat kysyvät palstalle niistä asioista, jotka teitä vaivaavat. Tuolloin jokainen lukija saa valistusta asianne suhteen.

        Jos Brooklyn ei vastaa saamiinsa hankaliin kysymyksiin, niin miten ihmeessä voisit ajatella, että Lukijan kysäri vastaisi niihin?

        Lukijan kysäri on kautta aikain ollut eräs uuden valon vuodatuskanava, ei mikään avoin forumi.

        Kokonaan toinen asia on, että kysymyksiä ei tulisi lainkaan ohjata Brooklyniin, vaan tulisi kääntyä paikallisseurakunnan vanhimpien puoleen. Brooklyniin lähetetty kirje sekä sen vastaus annetaan seurakunnan vanhimmille tiedoksi. Hankalimmissa tapauksissa seurakunnan vanhimmat tuovat tuon vastauksen.


      • hannu
        fger kirjoitti:

        Tie on kapea ja harvat löytävät sen, joten se menee ihan Raamatunkin mukaisesti tuo vähälukuisuus.

        Millä lailla käydään painostavaan sävyyn, valaisetko asiaa?

        En usko, että homopojat ovat saaneet hyväksyntää, julkihomot erotetaan jos he harjoittavat taipumustaan.

        Enkö saa edes päättää mitä omalla ainutkertaisella kropalla teen? miten joku voi tuomita jos vedän käteen? Kertokaa mulle yksikin
        teini joka ei vedä tumppuun niin mä kerron
        ensi viikon lotto numerot. Niistä teidän piilo
        homoista on varmaan turha keskustella, ETSIKÄÄ.


      • toive
        Rasvattu_jämä kirjoitti:

        >>Kirjoittakaa Lukijat kysyvät palstalle niistä asioista, jotka teitä vaivaavat. Tuolloin jokainen lukija saa valistusta asianne suhteen.

        Jos Brooklyn ei vastaa saamiinsa hankaliin kysymyksiin, niin miten ihmeessä voisit ajatella, että Lukijan kysäri vastaisi niihin?

        Lukijan kysäri on kautta aikain ollut eräs uuden valon vuodatuskanava, ei mikään avoin forumi.

        Kokonaan toinen asia on, että kysymyksiä ei tulisi lainkaan ohjata Brooklyniin, vaan tulisi kääntyä paikallisseurakunnan vanhimpien puoleen. Brooklyniin lähetetty kirje sekä sen vastaus annetaan seurakunnan vanhimmille tiedoksi. Hankalimmissa tapauksissa seurakunnan vanhimmat tuovat tuon vastauksen.

        Mielestäni on kunnioitettavaa, että joku edelleen Jt-järjestössä oleva uskaltaa edes ajatella, että mahdollisesti heidänkin systeemissään voisi olla Raamatunkin valossa parantamisen varaa. Tuo Pohjois-Korea ja DDR olivat hyviä vertauksia. Järjestö on polkenut uskovan ihmisen ihmeelliseen raporttimaahan ja pian hän on sinne täysin katoava, jos parannusta ei tule.

        Toinen arka asia on matematiikka, eli erilaiset vuosilukuennustukset. Vuoden 1975 odotus ja toivottu harma valheellisesti kielletään. Olisiko viimeistään nyt aika nostaa kissa pöydälle ja puhdistaa pöytä ja nöyrästi tunnustaa pieleen menneet ennustukset ja myöntää, että tässäkin suhteessa on toimittu Raamatun sanaa vastaan.


      • Rasvattu_jämä
        toive kirjoitti:

        Mielestäni on kunnioitettavaa, että joku edelleen Jt-järjestössä oleva uskaltaa edes ajatella, että mahdollisesti heidänkin systeemissään voisi olla Raamatunkin valossa parantamisen varaa. Tuo Pohjois-Korea ja DDR olivat hyviä vertauksia. Järjestö on polkenut uskovan ihmisen ihmeelliseen raporttimaahan ja pian hän on sinne täysin katoava, jos parannusta ei tule.

        Toinen arka asia on matematiikka, eli erilaiset vuosilukuennustukset. Vuoden 1975 odotus ja toivottu harma valheellisesti kielletään. Olisiko viimeistään nyt aika nostaa kissa pöydälle ja puhdistaa pöytä ja nöyrästi tunnustaa pieleen menneet ennustukset ja myöntää, että tässäkin suhteessa on toimittu Raamatun sanaa vastaan.

        En ole lainkaan vastaan ajatustasi. Toin ainoastaan esille sen, että Vartiotorniseura ei ole avoin yhteisö ja ajatus tuloksellisesta pääkonttoriin kirjoittamisesta on harhaa.

        Vartiotorniseura tuskin tulee nostamaan kissaa pöydälle. Seura on esiintynyt Jehovan edustajana ja Jehovan valtuutuksella, joten virhe menisi Jehovan piikkiin. Raamattu on aina ja kaikin ajoin ollut sivuosassa.


      • UskoToivo
        mutta mitä tarkoitat kirjoitti:

        salaperäisyydelläsi?

        Kerro: .........

        Huomaatko kuinka "kuuma" aihe tuo raportointi on. Kun aloitin raportoinnista oman keskusteluketjun 11.10.2004 kello 11.01, nyt yön pimeänä hetkenä 13.10.2004 kello 01.28 siinä ketjussa on jo 68 vastausta ja aihetta on luettu 2080 kertaa. Ja voin kertoa, että minua on nyt kirjoitusteni takia "varoitettu", "ojennettu" ja "syytetty". Sekä nettipalstalla että sähköpostissani. Mutta joka tapauksessa kiitän tässä yhteydessä kaikista saamistani vastauksista ja viesteistä. Olen oppinut parin vuorokauden aikana paljon. Sekä sananvapaudesta että uskonnonvapaudesta. Ja erityisen hyvin ymmärrän nyt Pohjois-Korean ja Kiinan sorrettua kansaa.

        Onko joku syvällinen SYY sille tosiasialle, että raamatusta ei saisi keskustella avoimella nettipalstalla? Miksi on kiellettyä vertailla vähän raamatun opetuksia ja sen henkeä siihen opetukseen, mitä "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" meille nykyisin tarjoilee?


      • Rasvattu_jämä
        UskoToivo kirjoitti:

        Huomaatko kuinka "kuuma" aihe tuo raportointi on. Kun aloitin raportoinnista oman keskusteluketjun 11.10.2004 kello 11.01, nyt yön pimeänä hetkenä 13.10.2004 kello 01.28 siinä ketjussa on jo 68 vastausta ja aihetta on luettu 2080 kertaa. Ja voin kertoa, että minua on nyt kirjoitusteni takia "varoitettu", "ojennettu" ja "syytetty". Sekä nettipalstalla että sähköpostissani. Mutta joka tapauksessa kiitän tässä yhteydessä kaikista saamistani vastauksista ja viesteistä. Olen oppinut parin vuorokauden aikana paljon. Sekä sananvapaudesta että uskonnonvapaudesta. Ja erityisen hyvin ymmärrän nyt Pohjois-Korean ja Kiinan sorrettua kansaa.

        Onko joku syvällinen SYY sille tosiasialle, että raamatusta ei saisi keskustella avoimella nettipalstalla? Miksi on kiellettyä vertailla vähän raamatun opetuksia ja sen henkeä siihen opetukseen, mitä "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" meille nykyisin tarjoilee?

        >>Miksi on kiellettyä vertailla vähän raamatun opetuksia ja sen henkeä siihen opetukseen, mitä "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" meille nykyisin tarjoilee?

        Jos asiaa katselee "orjan" näkövinkkelistä, niin kiellon syy on hyvin ilmeinen. Russell piti itseään Jehovan valitsemana. Rutherford keskitti vielä hallinnon ja näkemykset tulivat hänelle enkelten saattelemana, joten Jeesuskin oli hänelle tarpeeton. Nykyinenkin opetuksellinen elin katsoo edustavansa Jehovaa nimenomaan yksinoikeudella ja toimivansa Jehovan hengen alaisuudessa ja ohjauksessa. Kaikki vähänkin poikkipuolinen tulkitaan silloin vehkeilyksi Jehovaa vastaan.

        Juuri tästä syystä epäraamatullisiin ja muuten vaan vääriin näkemyksiin on aina jos jonkinlaista puujalkaselitystä, koska "orjan" virhe olisikin Jehovan virhe ja tämä taas ei käy päinsä. Eräs kestoselitys on se, että Jehova opettaa tarkoituksellisesti seuraajilleen puppua.

        Samoin pieleen menneiden ennustusten kohdalla syyttävä sormi kääntyy noita kuuluisia "eräitä ja joitakin" kohti, koska ainoa mahdollinen toinen suunta osoittaisi Jehovaan.


      • namittaa
        fger kirjoitti:

        Tie on kapea ja harvat löytävät sen, joten se menee ihan Raamatunkin mukaisesti tuo vähälukuisuus.

        Millä lailla käydään painostavaan sävyyn, valaisetko asiaa?

        En usko, että homopojat ovat saaneet hyväksyntää, julkihomot erotetaan jos he harjoittavat taipumustaan.

        Miten sinä hoidat oman seksuaaliset tarpeesi?
        Sehän on luonnon vietti, eikä kukaan sille mitää voi. Ethät sinä voi sitä kertoa, mutta taitaa joskus olla sekin asia mielessä.
        Masturboiminen ei satuta ketään, mutta raiskaukset voivat tuhota ihmisen elämän.
        Ja lopuksi tärkein asti itsetyydyteksessä
        on kuulo asti... ettei jää kiinni ;-)


      • pöö
        Rasvattu_jämä kirjoitti:

        >>Miksi on kiellettyä vertailla vähän raamatun opetuksia ja sen henkeä siihen opetukseen, mitä "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" meille nykyisin tarjoilee?

        Jos asiaa katselee "orjan" näkövinkkelistä, niin kiellon syy on hyvin ilmeinen. Russell piti itseään Jehovan valitsemana. Rutherford keskitti vielä hallinnon ja näkemykset tulivat hänelle enkelten saattelemana, joten Jeesuskin oli hänelle tarpeeton. Nykyinenkin opetuksellinen elin katsoo edustavansa Jehovaa nimenomaan yksinoikeudella ja toimivansa Jehovan hengen alaisuudessa ja ohjauksessa. Kaikki vähänkin poikkipuolinen tulkitaan silloin vehkeilyksi Jehovaa vastaan.

        Juuri tästä syystä epäraamatullisiin ja muuten vaan vääriin näkemyksiin on aina jos jonkinlaista puujalkaselitystä, koska "orjan" virhe olisikin Jehovan virhe ja tämä taas ei käy päinsä. Eräs kestoselitys on se, että Jehova opettaa tarkoituksellisesti seuraajilleen puppua.

        Samoin pieleen menneiden ennustusten kohdalla syyttävä sormi kääntyy noita kuuluisia "eräitä ja joitakin" kohti, koska ainoa mahdollinen toinen suunta osoittaisi Jehovaan.

        Rasvattu puhuu asiaa, eiköhän pistetä oma lahko
        pystyyn ja "hillot" himaan? Mainitsemasi Russel
        sekosi aikanaan ja sille tuli loppu 1919.
        Mutta nää sekopäät odottaa vieläkin kys.
        herran harhojen toteutimista...


      • vaikka JT
        hannu kirjoitti:

        Enkö saa edes päättää mitä omalla ainutkertaisella kropalla teen? miten joku voi tuomita jos vedän käteen? Kertokaa mulle yksikin
        teini joka ei vedä tumppuun niin mä kerron
        ensi viikon lotto numerot. Niistä teidän piilo
        homoista on varmaan turha keskustella, ETSIKÄÄ.

        Näin on, vaikka en JT:nä saa koskaan puhua siitä.
        Haluasin pois, mutta miten? Koko suku on jehovia
        enkä haluaisi menettää kaikkia rakkaita ihmisiä.


      • Rasvattu_jämä
        pöö kirjoitti:

        Rasvattu puhuu asiaa, eiköhän pistetä oma lahko
        pystyyn ja "hillot" himaan? Mainitsemasi Russel
        sekosi aikanaan ja sille tuli loppu 1919.
        Mutta nää sekopäät odottaa vieläkin kys.
        herran harhojen toteutimista...

        >>Mainitsemasi Russel
        sekosi aikanaan ja sille tuli loppu 1919.

        Russell kuoli 1916 ja aikalaisten mukaan viimeiset vuotensa hän oli kasvavassa määrin vainoharhainen ja mm. epäili, että hänet yritetään myrkyttää. Itse asiassa edelleen putkahtaa aika ajoin esiin väite, että hänet surmattiin myrkyttämällä.


      • toive
        Rasvattu_jämä kirjoitti:

        En ole lainkaan vastaan ajatustasi. Toin ainoastaan esille sen, että Vartiotorniseura ei ole avoin yhteisö ja ajatus tuloksellisesta pääkonttoriin kirjoittamisesta on harhaa.

        Vartiotorniseura tuskin tulee nostamaan kissaa pöydälle. Seura on esiintynyt Jehovan edustajana ja Jehovan valtuutuksella, joten virhe menisi Jehovan piikkiin. Raamattu on aina ja kaikin ajoin ollut sivuosassa.

        Sinä tiedät, kuten minäkin Seuran aatteen, joten ei ole odotettavissa mitään uutta lähiaikoina. Mutta minusta on kuitenkin mielenkiintoista jos joku Jt arvioi oppiaan.


      • Rasvattu_jämä
        toive kirjoitti:

        Sinä tiedät, kuten minäkin Seuran aatteen, joten ei ole odotettavissa mitään uutta lähiaikoina. Mutta minusta on kuitenkin mielenkiintoista jos joku Jt arvioi oppiaan.

        >>Mutta minusta on kuitenkin mielenkiintoista jos joku Jt arvioi oppiaan.

        Olen aivan ällistynyt tästä muutoksesta. Internet on vaikuttajana hyvinkin verrattavissa vuosien 1914, 1925 ja 1975 merkityksiin.

        Ennen Internetin tuloa en ikimaailmassa olisi voinut kuvitella näin avointa asioiden käsittelyä todistajilta. Semminkin kun ensimmäinen tukeva mielikuva kokoussalin puutuoleista on vuodelta 1950.

        Jos jotain odotan, niin odotan seuran tarttuvan asiaan paikallisesti ja tekevän kaikkensa rehellisen ja avoimen kritiikin vaimentamiseksi. Näin on aina tapahtunut jo Rutherfordin ajoista lähtien. Oikeutettua kritiikkiä esittänyt Olin Moyle sai nimensä oikein Vartiotornin sivulle.

        Vartiotorniseuran opetuksessa luokat ovat olleet hyvin edustettuina ja olen nimittänyt nämä UskoToivo ja JariJt-tyyppiset mainiot esitaistelijat ajatusleikeissäni Moyle-luokaksi.


      • minä
        Rasvattu_jämä kirjoitti:

        >>Mutta minusta on kuitenkin mielenkiintoista jos joku Jt arvioi oppiaan.

        Olen aivan ällistynyt tästä muutoksesta. Internet on vaikuttajana hyvinkin verrattavissa vuosien 1914, 1925 ja 1975 merkityksiin.

        Ennen Internetin tuloa en ikimaailmassa olisi voinut kuvitella näin avointa asioiden käsittelyä todistajilta. Semminkin kun ensimmäinen tukeva mielikuva kokoussalin puutuoleista on vuodelta 1950.

        Jos jotain odotan, niin odotan seuran tarttuvan asiaan paikallisesti ja tekevän kaikkensa rehellisen ja avoimen kritiikin vaimentamiseksi. Näin on aina tapahtunut jo Rutherfordin ajoista lähtien. Oikeutettua kritiikkiä esittänyt Olin Moyle sai nimensä oikein Vartiotornin sivulle.

        Vartiotorniseuran opetuksessa luokat ovat olleet hyvin edustettuina ja olen nimittänyt nämä UskoToivo ja JariJt-tyyppiset mainiot esitaistelijat ajatusleikeissäni Moyle-luokaksi.

        Yrität rohkaista kapinahenkeen vetoamalla ylpeyteen ja kunnianhimoon.

        "Olin Moyle sai nimensä oikein Vartiotornin sivulle."

        1. Jo 3:15 "Jokainen, joka vihaa veljeään, on tappaja, ja te tiedätte, ettei kenelläkään tappajalla ole ikuista elämää, joka pysyisi hänessä."

        Ga 6:10 "Todellakin siis, niin kauan kuin meillä on siihen suotuisaa aikaa, tehkäämme hyvää kaikille, mutta varsinkin niille, jotka ovat meille sukua uskossa."

        Ga 5: "22 hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, huomaavaisuus, hyvyys, usko, 23 lempeys, itsehillintä"

        Ja 5:9 "Älkää huokailko toisianne vastaan, veljet, jottei teitä tuomittaisi. Katso! Tuomari seisoo ovien edessä."


    • Alkuper'äinen Siteeraaja or...

      Ovelta ovelle kierrellessämme, emme jätä maahan muuta kuin jälkiä. Tästä emme saa pisteitä keneltäkään; jotkut päinvastoin voivat ojentaa meille lähtiessämme luudan tai rätin jälkiemme pois lakaisemiseksi.

      ASO

    • Annu

      Varsinkin, jos tuovat sitten joskus jäsenen seurakuntaan. Ystävääni ainakin kiusataan lähes viikottaisella käynnillä, vaikka hän näyttää ovea joka kerta. Koska he ovat köyhiä ja heillä on rahasta puute, viimeksi naiset tulivat 50 euron raha kourassa: Jos liityt meihin, saat tämän-tyylillä.
      Tytär on reumasairas, ja joka kerta he muistavat kysyä, mitä syntiä perheellä, ja erityisesti tytöllä on kun tällaista sairautta esiintyy. tyttö sairastui 10-vuotiaana ja on nyt 23, joten kovin vähän on ehtinyt syntien tielle, koska on ollut lähes 5 vuotta melkein liikuntakyvytön. Oksettaa tuollainen toiminta. Saan joka käyntikerran jälkeen yrittää parhaani, että saisin perheen äidin henkisesti tasapainoon. Puhelimen kautta se on vaikeaa, mutta on näköjään onnistunut tähän asti.
      Pitääkö ilmoittaa poliisille tuon seurakunnan kotikäynnit, että ne loppuisivat? Onko kokemuksia?

      • geeza

        älä jauha puppua kukaan täysjärkinen ei usko noita pikkulapsen tyyliin sepitettyjä ihmisten ennakkoluulojen kasvattamiseksi tarkoittettuja satujasi. kun keksit valheita koita edes yrittää pikkasen nuo saattaa mennä läpi sellaisille jotka ei tiedä jt:istä mutta ei meihin jotka heitä tuntevat.

        propagandasi ei pure koska siinä ei ole mitään sellaista mitä itse olen saanut kokoea jehovantodistajista. pistää oikein vihaksi tuollainen kiihotuskansanryhmää vastaan. todellankin on kidutuspaalua kerrakseen että pystyy hillitsemään itsensä kun kuulee noinin räikeitä valheita.


      • PAHAA

        Jälleen tuo raamatussa oleva profetia täyttyy.


      • Rasvattu_jämä
        PAHAA kirjoitti:

        Jälleen tuo raamatussa oleva profetia täyttyy.

        >>Jälleen tuo raamatussa oleva profetia täyttyy.

        Ja Raamatussa mainitaan nimenomaan Vartiotorniseura/jehovantodistajat?


      • Annu
        geeza kirjoitti:

        älä jauha puppua kukaan täysjärkinen ei usko noita pikkulapsen tyyliin sepitettyjä ihmisten ennakkoluulojen kasvattamiseksi tarkoittettuja satujasi. kun keksit valheita koita edes yrittää pikkasen nuo saattaa mennä läpi sellaisille jotka ei tiedä jt:istä mutta ei meihin jotka heitä tuntevat.

        propagandasi ei pure koska siinä ei ole mitään sellaista mitä itse olen saanut kokoea jehovantodistajista. pistää oikein vihaksi tuollainen kiihotuskansanryhmää vastaan. todellankin on kidutuspaalua kerrakseen että pystyy hillitsemään itsensä kun kuulee noinin räikeitä valheita.

        Minäkin olen aina kohdannut kunnollisia JT:a, mutta tämän perheen kokemukset ovat aivan muuta.
        Tilasin jopa Herätkää-lehteä jonkin aikaa, joten muistot siltä ajalta ovat ihan toiset kuin tässä. Tuon perheen kokemus on aivan toinen ja totta joka sana, ajattele mitä lystäät.
        Minä en halua kiihottaa ketään toisia vastaan, eikä tämä ole propagandaa, vaan tässä on tosi kysymyksessä. Miten heidät saisi pysymään pois tuosta kodista, kun ainakaan sana ei tepsi.


      • Paradise
        Rasvattu_jämä kirjoitti:

        >>Jälleen tuo raamatussa oleva profetia täyttyy.

        Ja Raamatussa mainitaan nimenomaan Vartiotorniseura/jehovantodistajat?

        "Ja Raamatussa mainitaan nimenomaan Vartiotorniseura/jehovantodistajat?"

        Ei, mutta mitä muuta ryhmää se sitten voisi tarkoittaa?

        - Millä muulla ryhmällä on yhtä suuri rakkaus keskuudessaan kuin Jehovan todistajilla? (Joh. 13:35)

        - Mitä muuta ryhmää on vainottu yhtä paljon Hänen nimensä tähden? (Matt. 5:11)

        - Yksi viimeisten päivien tunnusmerkeistä on se, että valtakunnan hyvää uutista saarnataan maailmanlaajuisesti. Mikä muu ryhmä täyttää tämän tunnusmerkin? (Matt. 24:14)

        Tässä vain muutamia esimerkkejä mainittuna...


      • Rasvattu_jämä
        Paradise kirjoitti:

        "Ja Raamatussa mainitaan nimenomaan Vartiotorniseura/jehovantodistajat?"

        Ei, mutta mitä muuta ryhmää se sitten voisi tarkoittaa?

        - Millä muulla ryhmällä on yhtä suuri rakkaus keskuudessaan kuin Jehovan todistajilla? (Joh. 13:35)

        - Mitä muuta ryhmää on vainottu yhtä paljon Hänen nimensä tähden? (Matt. 5:11)

        - Yksi viimeisten päivien tunnusmerkeistä on se, että valtakunnan hyvää uutista saarnataan maailmanlaajuisesti. Mikä muu ryhmä täyttää tämän tunnusmerkin? (Matt. 24:14)

        Tässä vain muutamia esimerkkejä mainittuna...

        >>Ei, mutta mitä muuta ryhmää se sitten voisi tarkoittaa?

        Niinpä, sano se? Helvetin enkeleitä ehkä? Mitä tahansa itsekeskeistä kulttia?

        >>- Millä muulla ryhmällä on yhtä suuri rakkaus keskuudessaan kuin Jehovan todistajilla? (Joh. 13:35)

        Oletettavasti kaikilla vastaavilla kulttiryhmillä jos he itse saavat ratkaista asian. Johtava esimerkki lienee Pohjois-Korea.

        >>- Mitä muuta ryhmää on vainottu yhtä paljon Hänen nimensä tähden? (Matt. 5:11)

        Suomessa Helvetin enkeleitäkin vainotaan tällä hetkellä rankemmin kuin jehovantodistajia. Kun nyt lainasit Vartioseuramaisesti tuon yhden jakeen, niin ilmeisesti odotat seuraavan jakeen mukaista nettiforumvainon taivaallista palkanmaksua, mikähän se onkaan?

        >>- Yksi viimeisten päivien tunnusmerkeistä on se, että valtakunnan hyvää uutista saarnataan maailmanlaajuisesti. Mikä muu ryhmä täyttää tämän tunnusmerkin? (Matt. 24:14)

        Ensin olisi pääteltävä minkä valtakunnan hyvästä uutisesta on kyse. Tässä on muutama vaihtoehto siitä ainosta oikesta mahdollisesta:

        http://www.theholdemans.com/Compare.htm

        >>Tässä vain muutamia esimerkkejä mainittuna...

        Toinen toistaan tutumpia.


      • fger
        Annu kirjoitti:

        Minäkin olen aina kohdannut kunnollisia JT:a, mutta tämän perheen kokemukset ovat aivan muuta.
        Tilasin jopa Herätkää-lehteä jonkin aikaa, joten muistot siltä ajalta ovat ihan toiset kuin tässä. Tuon perheen kokemus on aivan toinen ja totta joka sana, ajattele mitä lystäät.
        Minä en halua kiihottaa ketään toisia vastaan, eikä tämä ole propagandaa, vaan tässä on tosi kysymyksessä. Miten heidät saisi pysymään pois tuosta kodista, kun ainakaan sana ei tepsi.

        Ehkä sitten jotkut tekeytyvät Jt:ksi ja tulevat sisälle. Silloin heidän tarkoitusperiään voi vain arvailla.


      • fger

        >>>Tytär on reumasairas, ja joka kerta he muistavat kysyä, mitä syntiä perheellä, ja erityisesti tytöllä on kun tällaista sairautta esiintyy.


      • Annu
        fger kirjoitti:

        >>>Tytär on reumasairas, ja joka kerta he muistavat kysyä, mitä syntiä perheellä, ja erityisesti tytöllä on kun tällaista sairautta esiintyy.

        Luulisin kuitenkin, että ovat JT:a, koska tarjoavat lehtiä Vartiotorni ja Herätkää. Mutta ei rouva niitä ota, kun eivät kuulemma palakaan enää hyvin.
        Ja mitä ne muut suuntaukset olisivat, jotka heidän lehtiään ovat kaupalla, joten jään vain ihmettelemään...
        Joka tapauksessa yritän itse auttaa heitä sekä henkisesti, että aineellisestikin kirpparin kautta. Ehkä hekin Jumalan avulla selviävät. Tyttö ainakin pääsee nyt Heinolan Reumasairaalaan, mikä on hyvä asia. Tuon liikuntakyvyttömyyden vuoksi heidän kotinsa saneerataan, ja luulen sen auttavan, että saavat ovet lukkoon kunnolla. Tämä on viimeisiä uutisia, mitä olen nyt kuullut.


      • Paradise
        Rasvattu_jämä kirjoitti:

        >>Ei, mutta mitä muuta ryhmää se sitten voisi tarkoittaa?

        Niinpä, sano se? Helvetin enkeleitä ehkä? Mitä tahansa itsekeskeistä kulttia?

        >>- Millä muulla ryhmällä on yhtä suuri rakkaus keskuudessaan kuin Jehovan todistajilla? (Joh. 13:35)

        Oletettavasti kaikilla vastaavilla kulttiryhmillä jos he itse saavat ratkaista asian. Johtava esimerkki lienee Pohjois-Korea.

        >>- Mitä muuta ryhmää on vainottu yhtä paljon Hänen nimensä tähden? (Matt. 5:11)

        Suomessa Helvetin enkeleitäkin vainotaan tällä hetkellä rankemmin kuin jehovantodistajia. Kun nyt lainasit Vartioseuramaisesti tuon yhden jakeen, niin ilmeisesti odotat seuraavan jakeen mukaista nettiforumvainon taivaallista palkanmaksua, mikähän se onkaan?

        >>- Yksi viimeisten päivien tunnusmerkeistä on se, että valtakunnan hyvää uutista saarnataan maailmanlaajuisesti. Mikä muu ryhmä täyttää tämän tunnusmerkin? (Matt. 24:14)

        Ensin olisi pääteltävä minkä valtakunnan hyvästä uutisesta on kyse. Tässä on muutama vaihtoehto siitä ainosta oikesta mahdollisesta:

        http://www.theholdemans.com/Compare.htm

        >>Tässä vain muutamia esimerkkejä mainittuna...

        Toinen toistaan tutumpia.

        "Niinpä, sano se? Helvetin enkeleitä ehkä? Mitä tahansa itsekeskeistä kulttia?"

        Kyllä minä sen tiedän, mitä ryhmää raamatussa tarkoitetaan, mutta samaa ei nähtävästi voi sanoa sinusta.

        "Oletettavasti kaikilla vastaavilla kulttiryhmillä jos he itse saavat ratkaista asian."

        Kaikkihan tuota voivat väittää, mutta kokonaan toinen juttu on se, että pitääkö se todella paikkansa. Jehovan todistajien kohdalla tosiasiat puhuvat puolestaan.

        "Suomessa Helvetin enkeleitäkin vainotaan tällä hetkellä rankemmin kuin jehovantodistajia."

        Just.

        "ilmeisesti odotat seuraavan jakeen mukaista nettiforumvainon taivaallista palkanmaksua, mikähän se onkaan?"

        Katsotaan ja odotetaan. Ainakin riemu on suuri kun tiedän kaikkien noiden ennustusten toteutuvan.

        "Ensin olisi pääteltävä minkä valtakunnan hyvästä uutisesta on kyse."

        Pieni vihje: Sinäkin olet sitä hyvää uutista saarnannut joskus nuorempana. Se hyvä uutinen on vastakohta sille saatanan pöydän myrkylliselle luopiosanomalle, jota nykyään saarnaat.

        "Toinen toistaan tutumpia."

        Miksi sitten yrität kiistää ne?


      • Rasvattu_jämä
        Paradise kirjoitti:

        "Niinpä, sano se? Helvetin enkeleitä ehkä? Mitä tahansa itsekeskeistä kulttia?"

        Kyllä minä sen tiedän, mitä ryhmää raamatussa tarkoitetaan, mutta samaa ei nähtävästi voi sanoa sinusta.

        "Oletettavasti kaikilla vastaavilla kulttiryhmillä jos he itse saavat ratkaista asian."

        Kaikkihan tuota voivat väittää, mutta kokonaan toinen juttu on se, että pitääkö se todella paikkansa. Jehovan todistajien kohdalla tosiasiat puhuvat puolestaan.

        "Suomessa Helvetin enkeleitäkin vainotaan tällä hetkellä rankemmin kuin jehovantodistajia."

        Just.

        "ilmeisesti odotat seuraavan jakeen mukaista nettiforumvainon taivaallista palkanmaksua, mikähän se onkaan?"

        Katsotaan ja odotetaan. Ainakin riemu on suuri kun tiedän kaikkien noiden ennustusten toteutuvan.

        "Ensin olisi pääteltävä minkä valtakunnan hyvästä uutisesta on kyse."

        Pieni vihje: Sinäkin olet sitä hyvää uutista saarnannut joskus nuorempana. Se hyvä uutinen on vastakohta sille saatanan pöydän myrkylliselle luopiosanomalle, jota nykyään saarnaat.

        "Toinen toistaan tutumpia."

        Miksi sitten yrität kiistää ne?

        >>Pieni vihje: Sinäkin olet sitä hyvää uutista saarnannut joskus nuorempana. Se hyvä uutinen on vastakohta sille saatanan pöydän myrkylliselle luopiosanomalle, jota nykyään saarnaat.

        Tarkoittanet aikaa, jolloin lörpöttelin ovilla päättömiä. Tein sen sellaisella vakaunuksella, jonka saa aikaan ainoastaan täydellinen tietämättömyys.

        Nyttemmin olen halunnut korjata/hyvittää virheeni ja kertoa Vartiotorniseuran vääristelyista ja valheista.


      • Paradise
        Rasvattu_jämä kirjoitti:

        >>Pieni vihje: Sinäkin olet sitä hyvää uutista saarnannut joskus nuorempana. Se hyvä uutinen on vastakohta sille saatanan pöydän myrkylliselle luopiosanomalle, jota nykyään saarnaat.

        Tarkoittanet aikaa, jolloin lörpöttelin ovilla päättömiä. Tein sen sellaisella vakaunuksella, jonka saa aikaan ainoastaan täydellinen tietämättömyys.

        Nyttemmin olen halunnut korjata/hyvittää virheeni ja kertoa Vartiotorniseuran vääristelyista ja valheista.

        "Nyttemmin olen halunnut korjata/hyvittää virheeni ja kertoa Vartiotorniseuran vääristelyista ja valheista."

        Mitä luulet saavuttavasi noilla tyhjillä puheillasi?


      • Rasvattu_jämä
        Paradise kirjoitti:

        "Nyttemmin olen halunnut korjata/hyvittää virheeni ja kertoa Vartiotorniseuran vääristelyista ja valheista."

        Mitä luulet saavuttavasi noilla tyhjillä puheillasi?

        >>Mitä luulet saavuttavasi noilla tyhjillä puheillasi?

        Hammaskeijun armon, eikun ansaitsemattoman hyvyyden.


      • Annu
        Annu kirjoitti:

        Luulisin kuitenkin, että ovat JT:a, koska tarjoavat lehtiä Vartiotorni ja Herätkää. Mutta ei rouva niitä ota, kun eivät kuulemma palakaan enää hyvin.
        Ja mitä ne muut suuntaukset olisivat, jotka heidän lehtiään ovat kaupalla, joten jään vain ihmettelemään...
        Joka tapauksessa yritän itse auttaa heitä sekä henkisesti, että aineellisestikin kirpparin kautta. Ehkä hekin Jumalan avulla selviävät. Tyttö ainakin pääsee nyt Heinolan Reumasairaalaan, mikä on hyvä asia. Tuon liikuntakyvyttömyyden vuoksi heidän kotinsa saneerataan, ja luulen sen auttavan, että saavat ovet lukkoon kunnolla. Tämä on viimeisiä uutisia, mitä olen nyt kuullut.

        Samat naiset kävivät taas viime viikon lauantaina. Oikein olivat ottaneet kolmanenkin mukaansa, miehen. Siis kolme ihmistä tuli ovelle, mutta nyt olikin ovi lukossa. Puoli tuntia he siellä metelöivät ja huutelivat sisälle yrittäen, mutta rouva olikin nyt paremmalla puolella, sisäpuolella, eikä tietenkään avannut ovea. Lopulta antoivat periksi ja lähtivät pois.


      • fger
        Annu kirjoitti:

        Samat naiset kävivät taas viime viikon lauantaina. Oikein olivat ottaneet kolmanenkin mukaansa, miehen. Siis kolme ihmistä tuli ovelle, mutta nyt olikin ovi lukossa. Puoli tuntia he siellä metelöivät ja huutelivat sisälle yrittäen, mutta rouva olikin nyt paremmalla puolella, sisäpuolella, eikä tietenkään avannut ovea. Lopulta antoivat periksi ja lähtivät pois.

        Oletko varma etteivät tulleet bussilla ja loppu seurakunta odottanut bussissa?


      • Annu
        fger kirjoitti:

        Oletko varma etteivät tulleet bussilla ja loppu seurakunta odottanut bussissa?

        ...jos sen siksi aioit, mutta saahan sitä yrittää vaikka koko laumallakin...


      • Tilastonikkari
        Annu kirjoitti:

        Luulisin kuitenkin, että ovat JT:a, koska tarjoavat lehtiä Vartiotorni ja Herätkää. Mutta ei rouva niitä ota, kun eivät kuulemma palakaan enää hyvin.
        Ja mitä ne muut suuntaukset olisivat, jotka heidän lehtiään ovat kaupalla, joten jään vain ihmettelemään...
        Joka tapauksessa yritän itse auttaa heitä sekä henkisesti, että aineellisestikin kirpparin kautta. Ehkä hekin Jumalan avulla selviävät. Tyttö ainakin pääsee nyt Heinolan Reumasairaalaan, mikä on hyvä asia. Tuon liikuntakyvyttömyyden vuoksi heidän kotinsa saneerataan, ja luulen sen auttavan, että saavat ovet lukkoon kunnolla. Tämä on viimeisiä uutisia, mitä olen nyt kuullut.

        [Ehkä hekin Jumalan avulla selviävät.]

        Vielä 90-luvulla oltiin kovasti sitä mieltä, että Jumala ei puutu lopunajan tapahtumiin, sillä Saatana on heitetty maan läheisyyteen, jossa hän saa mielensä mukaan rellestää aina viimeiseen päivään saakka. Onko käsitys muuttunut?
        Miten Jumalan avulla voi selvitä, jos Jumala ei puutu lopunajan tapahtumiin?


      • geeza
        Annu kirjoitti:

        ...jos sen siksi aioit, mutta saahan sitä yrittää vaikka koko laumallakin...

        www.thenausea.com

        käyppä tuolta katsomassa oikeita ihmisoikeus rikkomuksia niin ei sinun tarvi mielikuvitustasi enempää rasittaa.


      • tuntematon
        Rasvattu_jämä kirjoitti:

        >>Mitä luulet saavuttavasi noilla tyhjillä puheillasi?

        Hammaskeijun armon, eikun ansaitsemattoman hyvyyden.

        rasvattu jämä on kaivautunut bunkkeriinsa kuin myös paradise. taas tätä teille tuttua "asemasotaa" jota jaksaa vain piru lukea.


      • alalla
        Paradise kirjoitti:

        "Niinpä, sano se? Helvetin enkeleitä ehkä? Mitä tahansa itsekeskeistä kulttia?"

        Kyllä minä sen tiedän, mitä ryhmää raamatussa tarkoitetaan, mutta samaa ei nähtävästi voi sanoa sinusta.

        "Oletettavasti kaikilla vastaavilla kulttiryhmillä jos he itse saavat ratkaista asian."

        Kaikkihan tuota voivat väittää, mutta kokonaan toinen juttu on se, että pitääkö se todella paikkansa. Jehovan todistajien kohdalla tosiasiat puhuvat puolestaan.

        "Suomessa Helvetin enkeleitäkin vainotaan tällä hetkellä rankemmin kuin jehovantodistajia."

        Just.

        "ilmeisesti odotat seuraavan jakeen mukaista nettiforumvainon taivaallista palkanmaksua, mikähän se onkaan?"

        Katsotaan ja odotetaan. Ainakin riemu on suuri kun tiedän kaikkien noiden ennustusten toteutuvan.

        "Ensin olisi pääteltävä minkä valtakunnan hyvästä uutisesta on kyse."

        Pieni vihje: Sinäkin olet sitä hyvää uutista saarnannut joskus nuorempana. Se hyvä uutinen on vastakohta sille saatanan pöydän myrkylliselle luopiosanomalle, jota nykyään saarnaat.

        "Toinen toistaan tutumpia."

        Miksi sitten yrität kiistää ne?

        Nyt yhden ja ainoan kerran haluan sanoa
        teille, olen hoitsuna suljetulla osastolla
        missä on mielenterveys potilaita. Ei yksin jehovia
        vaan muitakin ns. uskoon hurahtaneita. Toivoisin,
        Että kaikenlainen painostus varsinkin nuoria kohtaa lopetettaisiin. Ei ole kovin kiva katsoa,
        kun "asiakkaat" lukevat raamattua ääneet keskellä yötä ja koko osasto herää.


      • asiaa
        Annu kirjoitti:

        Samat naiset kävivät taas viime viikon lauantaina. Oikein olivat ottaneet kolmanenkin mukaansa, miehen. Siis kolme ihmistä tuli ovelle, mutta nyt olikin ovi lukossa. Puoli tuntia he siellä metelöivät ja huutelivat sisälle yrittäen, mutta rouva olikin nyt paremmalla puolella, sisäpuolella, eikä tietenkään avannut ovea. Lopulta antoivat periksi ja lähtivät pois.

        Niinpä mitä teet? Meille ne kehtasivat tulla
        aidatulle tontille missä oli vielä varoitus koirasta. Ja ihan pokkana kysyivät miksi teidän
        koira on noin vihainen. Neljä lasta omalla pihalla ja jehovat oven takana, EI KOIRAKAAN TYHMÄ OLE suojeli "laumaansa" jos olisi ollut
        jehovissa yksikin mies niin voisi olla purukalusto huonossa kunnossa, mutta säälittäviä
        naisia koko porukka.


      • poo
        Tilastonikkari kirjoitti:

        [Ehkä hekin Jumalan avulla selviävät.]

        Vielä 90-luvulla oltiin kovasti sitä mieltä, että Jumala ei puutu lopunajan tapahtumiin, sillä Saatana on heitetty maan läheisyyteen, jossa hän saa mielensä mukaan rellestää aina viimeiseen päivään saakka. Onko käsitys muuttunut?
        Miten Jumalan avulla voi selvitä, jos Jumala ei puutu lopunajan tapahtumiin?

        Kenen jumalaa tarkoitat, se on niin kuin veteen
        piiretty viiva. Toiset uskovat ns. isään ja toiset äitiin. Totuus on kuiten se, että sinusta
        jää vain tuhka tai arkku ja sinä mätänemään .
        EI OLE VIELÄ KUKAAN TULLUT mistään uskonlahkosta
        kertomaan miten on "homma" toiminut kuoleman jälkeen


      • aaa
        Paradise kirjoitti:

        "Ja Raamatussa mainitaan nimenomaan Vartiotorniseura/jehovantodistajat?"

        Ei, mutta mitä muuta ryhmää se sitten voisi tarkoittaa?

        - Millä muulla ryhmällä on yhtä suuri rakkaus keskuudessaan kuin Jehovan todistajilla? (Joh. 13:35)

        - Mitä muuta ryhmää on vainottu yhtä paljon Hänen nimensä tähden? (Matt. 5:11)

        - Yksi viimeisten päivien tunnusmerkeistä on se, että valtakunnan hyvää uutista saarnataan maailmanlaajuisesti. Mikä muu ryhmä täyttää tämän tunnusmerkin? (Matt. 24:14)

        Tässä vain muutamia esimerkkejä mainittuna...

        Jehovan todistajia on järjestelmällisesti vainottu ja he ovat järjestelmällisesti ryhmänä ja yksilöinä, vanhoja, nuoria, miehiä, naisia, fyysisesti vahvoja, heikkoja, kestäneet vainot.

        Maailmasta löytyy toki joitakin erityisiä yksilöitä, jotka ovat kestäneet vainoa, mutta Jehovan todistajilla on se tapahtunut kaikenlaisten ihmisten keskuudessa. Ei ole tarvinnut käydä mitään terroristikoulutusleirejä tämän vuoksi.. Raamattu vaikuttaa, koska se on pyhan hengen henkeyttämää. Myöskään henkeytetyn Raamatatun pelkät sanat eivät itsessään riitä, pitää olla jotain suurempaa tukea Jumalalta.

        5Mo 31:6 "Olkaa rohkeita ja lujia. Älkää pelätkö älkääkä säikähtykö niiden edessä, koska Jehova, sinun Jumalasi, kulkee kanssasi. Hän ei hylkää sinua eikä jätä sinua."

        Myöskin Jehovan todistajien sotaan suhtautuminen on hyvin harvinaista muihin ryhmiin verrattuna. Monien valtauskontojen teot tämän suhteen ovat yleisesti tiedossa.

        Toki on joitakin yksilöityä, totaalikieltäytyjiä, mutta Jehovan todistajilla suhtautuminen sotaan on järjestelmällistä ryhmänä.


    • Rasvattu_jämä

      >>Yrität rohkaista kapinahenkeen

      Todellakin, perheitä rikkova, lapsiaan tappava ja jäsenilleen valehteva liike kaipaisi ravistelua.

      >> vetoamalla ylpeyteen ja kunnianhimoon.

      "Olin Moyle sai nimensä oikein Vartiotornin sivulle."

      Joko minä en ymmärrä mitä tarkoitat tai sinä et tiedä mistä kirjoitat. Moyle ei ollut ylpeä eikä kirjoittanut kirjettään Rutherfordille kunnianhimosta. Moyle jätti pääkonttorin, koska hän ei halunnut katsella pitempään Rutherfordin tuittuilua, juopottelua, rahankäyttöä, omavaltaisuutta, omien sääntöjen rikkomista jne.

      Rutherford vastasi Moylen henkilökohtaiseen kirjeeseen mm. Vartiotornilehden sivuilla ja Vartiotorniseura hävisi herjajutun oikeudessa. Rutherford siis valjasti Jehovan päätoimittamaksi ilmoitetun painotuotteen omaan henkilökohtaiseen rettelöintiinsä.

      Vartiotorniseura tuomittiin maksamaan Moylelle 15000$ ja oikeudenkäyntikulut. Itse pääpukari ei valitettavasti nähnyt loppupeliä, hän lopetti juopottelun jo pari vuotta aikaisemmin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      643
      7907
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      451
      2190
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      228
      2092
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1668
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1224
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1205
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      98
      1075
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      829
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      724
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      715
    Aihe