Hieman rakentavaa palstalle

Muilta kristityiltä voi aina löytää myös helmen puheesta. Itse luin tavallisesta sanomalehdestä vanhoillislestadioilaisten (en itse lest.) uuden puheenjohtajan haastattelua ja hän sanoi jossain kohtaa: "Kun on saanut synnit anteeksi, on rauha Jumalan kanssa ja myös ihmisten kanssa." Hieno oivallus, jota en ollut ennen tullut ajatelleeksi itse.

Siispä rauhaa kaikille!
4080
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Niin. Kiitos kirjoituksestasi!

Äänestä

Jeesus ei ole siis tuon rauhan takana, vaan kyse on lahkohengen synnyttämästä valerauhasta sillä aito Jeesus sanoo näin, seuraajansa osasta:

Matt.10: 34-38; >> Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaa rauhaa maan päälle, en minä ole tullut tuomaa rauhaa vaan miekan. Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa astaan: ja ihmisen vihamiehiksi tulevat (jopa) hänen perhekuntalaisensa'. Joka rakastaa isääsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sevelias; ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.

Äänestä

Kehotuksia ja lupauksia rauhasta:

"Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa" Hepr.12:14

"Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö." Joh. 14:27

"Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman." Joh. 16:33

" ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa." Fil. 4:7

"Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset." Kol. 3:15

"Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen." Gal. 5:22

"Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen," Kol. 3:12

"Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele" Jaak. 3:17

Ei Jeesus tarkoita, ettei meidän pitäisi pyrkiä rauhaan toisten ihmisten kanssa tai etteikö Jeesus antaisi omilleen rauhaa vaikka Hänen sanomansa saa uskottomissa vihaa ja riitaa meitä kohtaan.

Mistä sinä Balttis tiedät sanoa suoralta kädeltä tuntemattomasta ihmisestä, onko tällä edes sukulaisia, jotka olisivat nostattaneet riitaa hänen kanssaan. Sumutat taas Balttis tuossa kiihkossasi...

Äänestä

Minä en tehnyt johtopäätöksiä vaan totesin vain sen kertauksen vuoksi, mitä aito Jeesus sanoi tekevänsä, - ilman tulkintoja; - mutta sinä teit niitä.

Kysynkin mahtuuko tämäkin käsitykseesi Jeesuksesta?

Äänestä
  • Sinä teit johtopäätöksen, että lestadiolaisella ei voi olla aito Jeesuksen antama rauha vaan lahkohengen synnyttämä valerauha.

    Äänestä

Heillähän on ihan oman lahkojumalan mukainen ikioma eriseurajumala, joka sallii mm. pedofilien jäsenyyden ja jatketut rikokset, insestin harjoittajista puhumattakaan joita heitäkin seuran parissa - kirkon johdon vain levitellessä käsiään voimattomina - armolla ruunataan ja kaunistetaan.

Äänestä
  • Et näe kenenkään sydämeen.

    Asia on minun osaltani loppuun käsitelty.

    Äänestä

  • rauhaa palstalle kirjoitti:

    Et näe kenenkään sydämeen.

    Asia on minun osaltani loppuun käsitelty.

    Ei tarvii kun lukee uutisia ja poliisin tiedonantoja ja on nähnyt jo Hannu Karponkin ohjelmia aiheesta vuosikymmenien takaan.

    Äänestä

Jeesus antaa rauhan Häneen uskoville, mutta Jumalattomilla ei ole rauhaa. Pitää osata erottaa mistä "rauhasta" kulloinkin puhutaan.

Äänestä
  • Älä tapa käsky/Laki on voimassa joten rikollisen kristinuskon rikoksia rahoittaville tiedoksi, että kansain välisten kirkkojen rahastojen kautta menee teidän tukenne ihmisten tappamisiin:
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
    Noitavainot nykyaikana
    Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]

    http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/

    Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

    Äänestä

  • Lahkorauha voi myös pettää yksinkertaisia suruttomuuteen.

    Äänestä

Lestadiolaisista ja rauhasta muistui mieleen eräs heidän vanha laulunsa:

"Jumalan rauhaa rinnassansa ken kantaa maassa kuoleman,
on onnellinen kulkeissansa maan vieraan poikki taivaaseen."

Äänestä

eksytettyjen omavanhurskaudesta puhui!!!

http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042615499590_uu.shtml
Lainattua tekstiä:
"Kyseessä on vl-poliisi Juhani Tokola Kokkolasta.
***(KP)
Kokkolan kihlakunnan poliisilaitoksen järjestysosaston päällikön virkaan on 1.2. 2002 lukien nimitetty komisario Jaakko Juhani Tokola, 56. Hän on vuodesta 1997 lähtien tähän asti työskennellyt Kaustisen kihlakunnan komisariona. Sitä ennen hän työskenteli pitkään Kokkolan poliisilaitoksen komisariona.*** "

Äänestä
  • Puhe rauhasta sattuu liikaa, vai mikä on?

    Äänestä

"Kun on saanut synnit anteeksi, on rauha Jumalan kanssa ja myös ihmisten kanssa."

Siinä se!

Äänestä
  • Niin,

    "Kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi; niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös tekin antakaa." Kol. 3:13

    Tuntuu nykyään vain siltä, että hyvä jos toisiamme siedämme, kärsimisestä nyt puhumattakaan. Kun sen tajuaa kuinka paljon on itse anteeksi saanut, miksei siitä annista voi antaa hieman toisellekin.

    Äänestä

Silti tämä "maailmanrauhaakin tavoitteleva ekumenianne" ei ole sitä rauhaa josta Raamattu puhuu, ja siksi Jeesus sanoikin tulleensa tuomaan maailmaan myös miekan, jota täällä myös käytetään varsin runsaasti, joidenkin kirjoittajien tomesta.

Ei Jumala kehoita synneissä eläviä lihallisia uskonlahkoja siunaamaan, vaan niille pitää julistaa väärentämätöntä evankeliumia, siis syntejä siunaavien lihallisten tappajakirkkojen ja lahkojen syntistenpyhien valheiden sijaan on esiikannetta Kristuksen evankeliumia sen voittosaatossa, sieluja pelastaen sanan kautta, johon Jumalan Henki voi yhtyä. Siksi tekstien ei tulisi myöskään perustua Raamatun lahkokirkkoväännöksiin kuten vuoden 1992 lahkoväännökseen, jonka tekijänoikeudet KIRKKO, eikä suinkaan Jumala omistaa.

Äänestä

Niinpä, ehkä näin on vanhoillislestadiolaisen lahkon johdon mielestä, mutta mutta eihän asia voi vielä olla aivan selvä. Eihän pelkkä anteeksipyyntö voi selvittää näin suurta rikosta kuin taikasauvan heilautuksella.

Tässähän viitataan vanhoillislestadiolaisuudessa tapahtuneisiin ja lahkon johdon vuosikymmeniä samassa pitämiin seksuaalisiin hyväksikäyttöihin, joiden nuoret uhrit on vielä syyllistetty itse rikoksen aiheuttajiksi! Tällainen systemaattinen uskonnollisena itseään pitävän yhteisön harrastama rikos täyttää todella kaikki erittäin törkeän rikoksen tunnusmerkit, josta on tietääkseni vielä rikostutkintakin kesken.

Onko jokaiselta rikoksen uhrilta pyydetty anteeksi henkilökohtaisesti?
Onko rikoksen uhreille maksettu korvausta tuskasta ja kärsimyksestä?
Ovatko rikoksen tekijät jo tuomittu maallisessa oikeuslaitoksessa ja ovatko he saaneet oikeat rangaistukset? Ovatko myös rikoksia salailleet, peitelleet ja vähätelleet vanhoillislestadiolaisen lahkon uskonnolliset johtajat saaneet rangaistuksensa ja onko heidän tuomionsa jo pantu käytäntöön?

Näin vakavassa rikoksessa ei todellakaan riitä, että yleisesti pyydetään anteeksi ja sitten saadaan oman käsityksen mukaan Jumalalta anteeksi! Myöskään lahkon uskonnollisen johtajan päätös erota tehtävästään ei pelasta häntä syytteiltä!

Millainen tilanne siis todellisuudessa on? Mielestäni tämä asia on vielä niin kesken ja vain osittain aivan alustavasti hoidettu, ettei tässä voi vielä mitenkään henkseleitä paukutella ainakaan Jumalan armon suhteen.

Äänestä
  • Mielestäni yhteiskunnan pitäisi suojella kansalaisiaan ja siksi jopa harkita rikossyytettä vanhoillislestadiolaista lahkoa kohtaan, sehän on loukannut omien uskonnollisten oppiensa perusteella jopa satojen tai tuhansien viattomien ihmisten ihmisarvoa ja pilannut hyvin monen nuoren elämän, joista suuri osa on ajautunut jopa itsemurhaan pelkästään vanhoillislestadiolaisen uskonnon takia.

    Kuka muu voisi puolustaa näitä uhreja kuin Suomen valtiovalta. Omaiset eivät koskaan puolusta lapsiaan, sillä he tuntevat lastensa takia suurta häpeää ja synnintuntoa vanhoillislestadiolaisen opin mukaan. Itse asiassa suku ja lähiomaiset ovat aina hylänneet kaikki lahkon taholta suuriin vaikeuksiin ajetut lapsensa!

    Mitään vastaavaa nöyryytystä ja henkistä pahoinpitelyä en tiedä tässä maassa tapahtuneen, mutta vanhoillislestadiolainen lahko on saanut omien itse keksimiensä oppien perusteella vaikeuttaa lukemattomien lasten ja nuorten ihmisten elämää, ja vain siksi että heidän vanhempansa ovat olleet jäseninä tässä kauheuden uskonnossa!

    Miten tämä järkyttävä asia voisi nyt olla jotenkin positiivinen, kun uskonnollinen johtaja on vaihtunut edellisen johtajan eroamisen jälkeen, ja lisäksi on pyydetty vain yhteisesti anteeksi antamatta mitään selvitystä rikollisen toiminnan perusteista?

    Suhteuttakaa nyt ihmeessä nuorten kärsimys omahyväisten saarnaajien itsekeskeiseen omahyväisyyteen, kun kaiken kauheuden perustana on ollut vain Laestadiuksen kirjoituksiin perustuva harhaoppi.

    Äänestä

  • Se kun on niin, että liikkeen johto vastaa siitä, mitä se on kollektiivisena liikkeen johtona tehnyt, ja siitä se on mielestäni vastannut jo aika hyvin. Yksittäisten ihmisten puolesta se ei voi vastata, vaikka joku heistä olisi liikkeen johdossa ollessaan syyllistynyt muussa elämässään vääryyksiin. Se ei voi vastata myöskään yksittäisten rivilestadiolaisten tekemisistä, vaan vastuu niistä kuuluu heille itselleen.

    Viestistäsi syntyy sellaista vaikutelmaa kuin ajattelisit, että jos ihminen kuuluu johonkin tiiviiseen yhteisöön, hän kuin vastuuton ja tahdoton kala, jonka elämästä ja tekemisistä kuuluu vastuu sen liikkeen johdolle.

    Olen omassa mielessäni ihaillut sitä, miten syvästi ja vakavasti vanhoillislestadiolaisten johto on ottanut tämän asian, kun heille on valjennut sen totuus koko karmeudessaan. Ei ihan jokainen heistä, mutta useimmat. He ovat ryhtyneet tekemään tosissaan jotain sen eteen, että asiat muuttuisivat. Totuuden tajuaminen on ollut heille järkytys.

    Olen myös huomannut, että joitakin vanhoillislestadiolaisuuden ulkopuolisia sen liikkeen uusi suunta ei miellytä. Luulisi, että he kiittelisivät sitä, että siellä tapahtuu nyt todella muutosta, mutta eivät kiittele, vaan pitäytyvät siinä mitä on ollut ja morkkaavat sitä. Ihan kuin heiltä itseltään putoaisi pohjaa jalkojen alta, jos se liike muuttuu eikä ole enää sellainen, jota tuntisi oikeutetuksi vihata. He ovat vaarassa menettää vihansa kohteen, ja apua, minkä varassa he sitten itse jaloillaan pysyvät!

    Äänestä

  • muutoksen tuulet kirjoitti:

    Se kun on niin, että liikkeen johto vastaa siitä, mitä se on kollektiivisena liikkeen johtona tehnyt, ja siitä se on mielestäni vastannut jo aika hyvin. Yksittäisten ihmisten puolesta se ei voi vastata, vaikka joku heistä olisi liikkeen johdossa ollessaan syyllistynyt muussa elämässään vääryyksiin. Se ei voi vastata myöskään yksittäisten rivilestadiolaisten tekemisistä, vaan vastuu niistä kuuluu heille itselleen.

    Viestistäsi syntyy sellaista vaikutelmaa kuin ajattelisit, että jos ihminen kuuluu johonkin tiiviiseen yhteisöön, hän kuin vastuuton ja tahdoton kala, jonka elämästä ja tekemisistä kuuluu vastuu sen liikkeen johdolle.

    Olen omassa mielessäni ihaillut sitä, miten syvästi ja vakavasti vanhoillislestadiolaisten johto on ottanut tämän asian, kun heille on valjennut sen totuus koko karmeudessaan. Ei ihan jokainen heistä, mutta useimmat. He ovat ryhtyneet tekemään tosissaan jotain sen eteen, että asiat muuttuisivat. Totuuden tajuaminen on ollut heille järkytys.

    Olen myös huomannut, että joitakin vanhoillislestadiolaisuuden ulkopuolisia sen liikkeen uusi suunta ei miellytä. Luulisi, että he kiittelisivät sitä, että siellä tapahtuu nyt todella muutosta, mutta eivät kiittele, vaan pitäytyvät siinä mitä on ollut ja morkkaavat sitä. Ihan kuin heiltä itseltään putoaisi pohjaa jalkojen alta, jos se liike muuttuu eikä ole enää sellainen, jota tuntisi oikeutetuksi vihata. He ovat vaarassa menettää vihansa kohteen, ja apua, minkä varassa he sitten itse jaloillaan pysyvät!

    Ensin pitää saada näyttöä muutoksesta ennen kuin on kiitosten aika. Mitään erityistä ei ole vielä tapahtunut, on vain lupauksia, joita ei ole täytetty. Lupauksiahan oli siihenkin aikaan, kun lasten ja nuorten seksuaalista hyväksikäyttöä salailtiin ja peiteltiin.

    Ei oikeastaan vaikuta yhtään vakuuttavalta sekään, että lahkon johto ei olisi tiennyt mitä heidän liikkeessään tapahtuu, miten suuria ihmisoikeusrikkomuksia ja siten myös suuria rikoksia Jumalaa vastaan annettiin tapahtua kaikessa rauhassa, asiaa vain haluttiin hyssytellä! Miten se nyt sitten olisi tullut yllätyksenä lahkon johdolle? Tämähän aivan selvää pelleilyä ja lisääkö se nyt joidenkin yksinkertaisten ihmisten mielessä lahkon uskottavuutta?

    Vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä on syyllistytty niin raskaisiin rikoksiin, ettei sitä voida sivuuttaa vain yhdellä käden heilautuksella ja omalla kehulla, että "hei mehän ollaan niin hyviä, että kehukaa te muutkin meitä".

    Todellisuudessa koko vanhoillislestadiolaisuuden toiminnan pitäisi nyt olla katkolla, ja oikeusistuimet voisivat päättää harkintansa jälkeen, saako se enää jatkaa toimintaansa.

    Äänestä

  • Lupauksia on ollut a kirjoitti:

    Ensin pitää saada näyttöä muutoksesta ennen kuin on kiitosten aika. Mitään erityistä ei ole vielä tapahtunut, on vain lupauksia, joita ei ole täytetty. Lupauksiahan oli siihenkin aikaan, kun lasten ja nuorten seksuaalista hyväksikäyttöä salailtiin ja peiteltiin.

    Ei oikeastaan vaikuta yhtään vakuuttavalta sekään, että lahkon johto ei olisi tiennyt mitä heidän liikkeessään tapahtuu, miten suuria ihmisoikeusrikkomuksia ja siten myös suuria rikoksia Jumalaa vastaan annettiin tapahtua kaikessa rauhassa, asiaa vain haluttiin hyssytellä! Miten se nyt sitten olisi tullut yllätyksenä lahkon johdolle? Tämähän aivan selvää pelleilyä ja lisääkö se nyt joidenkin yksinkertaisten ihmisten mielessä lahkon uskottavuutta?

    Vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä on syyllistytty niin raskaisiin rikoksiin, ettei sitä voida sivuuttaa vain yhdellä käden heilautuksella ja omalla kehulla, että "hei mehän ollaan niin hyviä, että kehukaa te muutkin meitä".

    Todellisuudessa koko vanhoillislestadiolaisuuden toiminnan pitäisi nyt olla katkolla, ja oikeusistuimet voisivat päättää harkintansa jälkeen, saako se enää jatkaa toimintaansa.

    Vaikuttaa siltä että sinua ei kiinnosta, mitä siinä liikkeessä nyt ja tulevaisuudessa ihmisille tapahtuu, vaan kiinnostaa vain se, että pääsisit tyydyttämään kostonhaluasi ja katkomaan kauloja ja romuttamaan sen liikkeen. Toisin sanoen et välitä niistä ihmisistä, rivilestadiolaisista pätkääkään. Nuo heidän johtajansa välittävät. He tekevät työtä sen eteen, että vahingolliset käytännöt liikkeessä muuttuisivat, ja paljon on jo tullut ajattelutapoihin muutosta. Sen muutoksen täytyy tapahtua siellä, mistä ne väärät toimintatavat ovat nousseet, eli lestadiolaiskansan mielissä, ja sillä ruohonjuuritasolla siellä nyt työtä tehdään. Siellä ei tehdä sitä teatteriksi ja esiteltäväksi sinulle, vaan se on aitoa ja perustuu siihen, että totuutta on katsottu silmiin. :)

    Sinulla tuntuu olevan siitä liikkeen johdosta kovin naiivi ja autoritäärinen kuva. Ikään kuin he olisivat jokin kaikkitietävä jumala, joka tietää kaiken mitä liikkeessä tapahtuu, vaikka siinä on yli satatuhatta jäsentä. Eivät tiedä. He uskoivat autuaan sinisilmäisesti liikkeensä yhtä hyväksi kuin useimmat sen rivijäsenetkin. Jotkut johdossa olleet tiesivät ilmeisesti jotakin, mutta hekin vain jonkin tai korkeintaan joitakin yksittäistapauksia.

    Äänestä

  • Lupauksia on ollut a kirjoitti:

    Ensin pitää saada näyttöä muutoksesta ennen kuin on kiitosten aika. Mitään erityistä ei ole vielä tapahtunut, on vain lupauksia, joita ei ole täytetty. Lupauksiahan oli siihenkin aikaan, kun lasten ja nuorten seksuaalista hyväksikäyttöä salailtiin ja peiteltiin.

    Ei oikeastaan vaikuta yhtään vakuuttavalta sekään, että lahkon johto ei olisi tiennyt mitä heidän liikkeessään tapahtuu, miten suuria ihmisoikeusrikkomuksia ja siten myös suuria rikoksia Jumalaa vastaan annettiin tapahtua kaikessa rauhassa, asiaa vain haluttiin hyssytellä! Miten se nyt sitten olisi tullut yllätyksenä lahkon johdolle? Tämähän aivan selvää pelleilyä ja lisääkö se nyt joidenkin yksinkertaisten ihmisten mielessä lahkon uskottavuutta?

    Vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä on syyllistytty niin raskaisiin rikoksiin, ettei sitä voida sivuuttaa vain yhdellä käden heilautuksella ja omalla kehulla, että "hei mehän ollaan niin hyviä, että kehukaa te muutkin meitä".

    Todellisuudessa koko vanhoillislestadiolaisuuden toiminnan pitäisi nyt olla katkolla, ja oikeusistuimet voisivat päättää harkintansa jälkeen, saako se enää jatkaa toimintaansa.

    Ainakin jos vertaisimme vanhoillislestadiolaisen lahkon tilannetta johonkin muuhun yhteisöön, joka ei kertoisi olevansa Jumalan asialla, ei olisi uskonnollinen liike, eikä olisi omasta mielestään myöskään kristillinen, mitä silloin tapahtuisi vastaavassa tilanteessa?

    Jos tällainen uskonnoton, epäkristillinen liike käyttäisi johdon tietäen seksuaalisesti hyväkseen nuorimpia jäseniään, pieniä lapsia ja nuoria aikuisia, jos siellä pakotettaisiin naiset kestämään yhä uudelleen raskauksia, joita he eivät jaksa kantaa ja joita lapsia he eivät enää jaksa synnyttää, tai jos siellä hylättäisiin koko järjestelmän ulkopuolelle nuoria aikuisia, jotka kyseenalaistaisivat koko yhdistyksen toiminnan tai jotka muuten olisivat yhdistyksen omien käsitysten mukaan sääntöjen vastaisia.

    Saisiko tällainen maallinen yhdistys jatkaa toimintaansa, vaikka siinä olisikin hyvin paljon jäseniä?

    Vasta näistä pohdinnoista lähtee myös vanhoillislestadiolaisen uskonnon tervehtyminen. Ensin pitää selvittää itselle, mitä oikein ollaan tekemässä. Pitää ymmärtää, mitä pahaa ollaan jo vuosikymmenten ajan tehty mutta haluamatta edes ymmärtää, miten väärin se on ollut uhreja kohtaan. On ymmärrettävä, että hyvin monet ovat jo kuolleet lahkon rikollisen toiminnan seurauksena.

    Sitten pitää nöyrästi yrittää tehdä kaikki asiat aivan uudella tavalla. Vääryydet pitää oikaista, vauriot pitää korjata, korvata myös rahallisesti kaikki aiheutetut vahingot. Pitää nöyrtyä pyytämään anteeksi, mutta pitää myös ymmärtää, että näin kauheita rikoksia ei aina edes voi saada anteeksi, jos uhri on jo menehtynyt.

    Iloitsemisen aika positiivisesta kehityksestä tulee vasta paljon myöhemmin. Sitä ennen pitää antaa aikaa paranemiseen. Hyvin moni kärsinyt haluaa jättää koko liikkeen, ja siihen pitää antaa kaikille oikeus. Ketään ei saa pitää uskonnon vankina. Näiden tosiasioiden tunnustaminen on nyt kaikkein tärkeintä.

    Äänestä

  • muutoksen tuulet kirjoitti:

    Vaikuttaa siltä että sinua ei kiinnosta, mitä siinä liikkeessä nyt ja tulevaisuudessa ihmisille tapahtuu, vaan kiinnostaa vain se, että pääsisit tyydyttämään kostonhaluasi ja katkomaan kauloja ja romuttamaan sen liikkeen. Toisin sanoen et välitä niistä ihmisistä, rivilestadiolaisista pätkääkään. Nuo heidän johtajansa välittävät. He tekevät työtä sen eteen, että vahingolliset käytännöt liikkeessä muuttuisivat, ja paljon on jo tullut ajattelutapoihin muutosta. Sen muutoksen täytyy tapahtua siellä, mistä ne väärät toimintatavat ovat nousseet, eli lestadiolaiskansan mielissä, ja sillä ruohonjuuritasolla siellä nyt työtä tehdään. Siellä ei tehdä sitä teatteriksi ja esiteltäväksi sinulle, vaan se on aitoa ja perustuu siihen, että totuutta on katsottu silmiin. :)

    Sinulla tuntuu olevan siitä liikkeen johdosta kovin naiivi ja autoritäärinen kuva. Ikään kuin he olisivat jokin kaikkitietävä jumala, joka tietää kaiken mitä liikkeessä tapahtuu, vaikka siinä on yli satatuhatta jäsentä. Eivät tiedä. He uskoivat autuaan sinisilmäisesti liikkeensä yhtä hyväksi kuin useimmat sen rivijäsenetkin. Jotkut johdossa olleet tiesivät ilmeisesti jotakin, mutta hekin vain jonkin tai korkeintaan joitakin yksittäistapauksia.

    Luuletteko voivanne unohtaa kaikki vanhoillislestadiolaisen liikkeen rikokset vain sanomalla, ettei kukaan tiennyt mitään? Vanhoillislestadiolainen lahkohan on aina väittänyt olevansa ainoana oikeassa, ja kaikki lahkon ulkopuoliset ovat olleet väärässä ja kadotukseen tuomittuja!

    Nyt on aivan turha käyttää energiaa niitä kohtaan, jotka esittävät ansaittua kritiikkiä ja muistuttavat väärinkäytöksistä. Jos teillä on jotain sydämellänne, kertokaa siitä rikospoliisin tutkijoille ja todistajana tuomioistuimessa, kun näitä asioita selvitetään oikeudenkäynneissä.

    Esimerkiksi minua on aivan turha moittia, sillä olen täysin ulkopuolinen mutta silti huolestunut niistä vanhoillislestadiolaisista, joiden kova kohtalo on ollut joutua näin järjestelmällisen rikollisuuden uhriksi. Lahko on turmellut heitä fyysisesti, sen lisäksi käyttänyt henkistä väkivaltaa ja tuhonnut joiltakin koko elämän.

    Hyvin harva näistä ihmisistä on koskaan enää pystynyt rakentamaan itselleen tervettä itsetuntoa. Toipuminen vanhoillislestadiolaisuudesta kestä lopun elämää, ja se saattaa olla painajaisina ja suurena ahdistuksena vielä vuosikymmentenkin jälkeen.

    Äänestä

  • tosiasioiden tunnust kirjoitti:

    Ainakin jos vertaisimme vanhoillislestadiolaisen lahkon tilannetta johonkin muuhun yhteisöön, joka ei kertoisi olevansa Jumalan asialla, ei olisi uskonnollinen liike, eikä olisi omasta mielestään myöskään kristillinen, mitä silloin tapahtuisi vastaavassa tilanteessa?

    Jos tällainen uskonnoton, epäkristillinen liike käyttäisi johdon tietäen seksuaalisesti hyväkseen nuorimpia jäseniään, pieniä lapsia ja nuoria aikuisia, jos siellä pakotettaisiin naiset kestämään yhä uudelleen raskauksia, joita he eivät jaksa kantaa ja joita lapsia he eivät enää jaksa synnyttää, tai jos siellä hylättäisiin koko järjestelmän ulkopuolelle nuoria aikuisia, jotka kyseenalaistaisivat koko yhdistyksen toiminnan tai jotka muuten olisivat yhdistyksen omien käsitysten mukaan sääntöjen vastaisia.

    Saisiko tällainen maallinen yhdistys jatkaa toimintaansa, vaikka siinä olisikin hyvin paljon jäseniä?

    Vasta näistä pohdinnoista lähtee myös vanhoillislestadiolaisen uskonnon tervehtyminen. Ensin pitää selvittää itselle, mitä oikein ollaan tekemässä. Pitää ymmärtää, mitä pahaa ollaan jo vuosikymmenten ajan tehty mutta haluamatta edes ymmärtää, miten väärin se on ollut uhreja kohtaan. On ymmärrettävä, että hyvin monet ovat jo kuolleet lahkon rikollisen toiminnan seurauksena.

    Sitten pitää nöyrästi yrittää tehdä kaikki asiat aivan uudella tavalla. Vääryydet pitää oikaista, vauriot pitää korjata, korvata myös rahallisesti kaikki aiheutetut vahingot. Pitää nöyrtyä pyytämään anteeksi, mutta pitää myös ymmärtää, että näin kauheita rikoksia ei aina edes voi saada anteeksi, jos uhri on jo menehtynyt.

    Iloitsemisen aika positiivisesta kehityksestä tulee vasta paljon myöhemmin. Sitä ennen pitää antaa aikaa paranemiseen. Hyvin moni kärsinyt haluaa jättää koko liikkeen, ja siihen pitää antaa kaikille oikeus. Ketään ei saa pitää uskonnon vankina. Näiden tosiasioiden tunnustaminen on nyt kaikkein tärkeintä.

    On paljon kristittyjä, sekä liberaaleja että konservatiivisia, jotka iloitsevat siitä että vanhoillislestadiolaisuudessa ovat alkaneet puhaltaa muutoksen tuulet. He ajattelevat siinä nykyään ja tulevaisuudessa eläviä ihmisiä. Sinä näet vain menneisyyden ja liioittelet sen huonoja puolia suuresti, vaikka tietänet, että suurin osa vanhoillislestadiolaisista on viihtynyt liikkeessään ja voinut hyvin. Ne huonot puolet ovat olleet jotkin niin rankkoja, että muutos on niiden osalta välttämätön. Mutta sinä haluaisit vain kostaa. No, se on sinun päänkivistyksesi.

    Äänestä

  • tosiasioiden tunnust kirjoitti:

    Ainakin jos vertaisimme vanhoillislestadiolaisen lahkon tilannetta johonkin muuhun yhteisöön, joka ei kertoisi olevansa Jumalan asialla, ei olisi uskonnollinen liike, eikä olisi omasta mielestään myöskään kristillinen, mitä silloin tapahtuisi vastaavassa tilanteessa?

    Jos tällainen uskonnoton, epäkristillinen liike käyttäisi johdon tietäen seksuaalisesti hyväkseen nuorimpia jäseniään, pieniä lapsia ja nuoria aikuisia, jos siellä pakotettaisiin naiset kestämään yhä uudelleen raskauksia, joita he eivät jaksa kantaa ja joita lapsia he eivät enää jaksa synnyttää, tai jos siellä hylättäisiin koko järjestelmän ulkopuolelle nuoria aikuisia, jotka kyseenalaistaisivat koko yhdistyksen toiminnan tai jotka muuten olisivat yhdistyksen omien käsitysten mukaan sääntöjen vastaisia.

    Saisiko tällainen maallinen yhdistys jatkaa toimintaansa, vaikka siinä olisikin hyvin paljon jäseniä?

    Vasta näistä pohdinnoista lähtee myös vanhoillislestadiolaisen uskonnon tervehtyminen. Ensin pitää selvittää itselle, mitä oikein ollaan tekemässä. Pitää ymmärtää, mitä pahaa ollaan jo vuosikymmenten ajan tehty mutta haluamatta edes ymmärtää, miten väärin se on ollut uhreja kohtaan. On ymmärrettävä, että hyvin monet ovat jo kuolleet lahkon rikollisen toiminnan seurauksena.

    Sitten pitää nöyrästi yrittää tehdä kaikki asiat aivan uudella tavalla. Vääryydet pitää oikaista, vauriot pitää korjata, korvata myös rahallisesti kaikki aiheutetut vahingot. Pitää nöyrtyä pyytämään anteeksi, mutta pitää myös ymmärtää, että näin kauheita rikoksia ei aina edes voi saada anteeksi, jos uhri on jo menehtynyt.

    Iloitsemisen aika positiivisesta kehityksestä tulee vasta paljon myöhemmin. Sitä ennen pitää antaa aikaa paranemiseen. Hyvin moni kärsinyt haluaa jättää koko liikkeen, ja siihen pitää antaa kaikille oikeus. Ketään ei saa pitää uskonnon vankina. Näiden tosiasioiden tunnustaminen on nyt kaikkein tärkeintä.

    Muuten, mitä kummaa jauhat, että pitäisi tehdä niin ja niin, kun sitä kaikkea he juuri ovat tekemässä ja jo tehneetkin. Kirjoitat siis, vaikka et tiedä edes mistä kirjoitat.
    Näytät muuten panevan viestillesi aina plussan saatuasi sen palstalle:D

    Äänestä

  • minua on aivan turha kirjoitti:

    Luuletteko voivanne unohtaa kaikki vanhoillislestadiolaisen liikkeen rikokset vain sanomalla, ettei kukaan tiennyt mitään? Vanhoillislestadiolainen lahkohan on aina väittänyt olevansa ainoana oikeassa, ja kaikki lahkon ulkopuoliset ovat olleet väärässä ja kadotukseen tuomittuja!

    Nyt on aivan turha käyttää energiaa niitä kohtaan, jotka esittävät ansaittua kritiikkiä ja muistuttavat väärinkäytöksistä. Jos teillä on jotain sydämellänne, kertokaa siitä rikospoliisin tutkijoille ja todistajana tuomioistuimessa, kun näitä asioita selvitetään oikeudenkäynneissä.

    Esimerkiksi minua on aivan turha moittia, sillä olen täysin ulkopuolinen mutta silti huolestunut niistä vanhoillislestadiolaisista, joiden kova kohtalo on ollut joutua näin järjestelmällisen rikollisuuden uhriksi. Lahko on turmellut heitä fyysisesti, sen lisäksi käyttänyt henkistä väkivaltaa ja tuhonnut joiltakin koko elämän.

    Hyvin harva näistä ihmisistä on koskaan enää pystynyt rakentamaan itselleen tervettä itsetuntoa. Toipuminen vanhoillislestadiolaisuudesta kestä lopun elämää, ja se saattaa olla painajaisina ja suurena ahdistuksena vielä vuosikymmentenkin jälkeen.

    Yritä pysyä totuudessa. Ei kai kukaan ole sanonut, ettei kukaan tiennyt mitään. Suurin osa heikäläisistä ei tiennyt, jotkut tiesivät jonkin tai pari yksittäistapausta vuosikymmenten ajalta. Tämä on ollut heille koko liikkeelle yllätys ja järkytys. Samoin oli johdon laita. Siksi se ei ensin uskonut, kun tutkija alkoi tuoda esiin koko kamalaa vyyhteä.

    Etkö sinä ollenkaan ole perillä asioista, kun jauhat esimerkiksi rikoksista, joista juuri siinä liikkeessä on nyt puhuttu puhumasta päästyä ja painotettu painottamasta päästyä, että ne kuuluu viedä poliisille. Myös ansaitun kritiikin esittäjiä on kiitelty, mutta minä puhuin sinun ja kaltaistesi kohdalla asiattomasta kritiikistä, joka ei vastaa todellisuutta ja joka näyttää olevan sinun kohdallasi pelkkää suunpieksäntää.

    Äänestä

  • muutoksen tuulet kirjoitti:

    Yritä pysyä totuudessa. Ei kai kukaan ole sanonut, ettei kukaan tiennyt mitään. Suurin osa heikäläisistä ei tiennyt, jotkut tiesivät jonkin tai pari yksittäistapausta vuosikymmenten ajalta. Tämä on ollut heille koko liikkeelle yllätys ja järkytys. Samoin oli johdon laita. Siksi se ei ensin uskonut, kun tutkija alkoi tuoda esiin koko kamalaa vyyhteä.

    Etkö sinä ollenkaan ole perillä asioista, kun jauhat esimerkiksi rikoksista, joista juuri siinä liikkeessä on nyt puhuttu puhumasta päästyä ja painotettu painottamasta päästyä, että ne kuuluu viedä poliisille. Myös ansaitun kritiikin esittäjiä on kiitelty, mutta minä puhuin sinun ja kaltaistesi kohdalla asiattomasta kritiikistä, joka ei vastaa todellisuutta ja joka näyttää olevan sinun kohdallasi pelkkää suunpieksäntää.

    Totta kai teidän mielestänne on vain pelkkää suunpieksäntää! Ymmärrän hyvin ajattelutapanne, sillä olette pettynyt, kun nyt ei heti tulekaan mitään suitsutusta vaan kehotettaan ensin kunnostautumaan ja saamaan rikokset asialliseen tutkintaan. Kyllä toki hevosvarkaitakin harmittaisi, jos heidän tekosiaan alettaisiin tutkia.

    Kehotan teitä kuitenkin säilyttämään suhteellisuudentajunne. Vanhoillislestadiolaisuus on uskonnollinen liike, opiltaan ankara lahko, joka on aina ja kaikkialla tuominnut kaikki muut ihmiset heidän pienen lahkonsa ulkopuolella elävät kadotukseen. Myös kristityt ovat heidän mielestään menossa kadotukseen ja vain vanhoillislestadiolaiset, kaikkein parhaiten Laestadiuksen oppia noudattavat pelastuvat.

    Miten näin selkeästi opettavassa uskonlahkossa on voinut päästä tapahtumaan mitään seksuaalirikoksia? Miten edes oman pesän puhtaudesta ei ole pidetty huolta, vaan kaikenlaiset mallikkosaarnaajat ja muut uskonoppineet ovat saaneet toteuttaa sairaita himojaan pieniä lapsia turmelemalla, ja vanhoillislestadiolaisten tapauksessa se on turmeltu yleensä aivan lähisuvun lapsia tai muita sellaisia lapsi, jotka ovat luottaneet näihin seksuaalirikollisiin.

    Tapaukset ovat maamme rikoshistorian törkeimpiä, mutta miksi tästä asiasta ei nyt saisi enää muistuttaa, kun ennen rikosten esille tuloa niitä haluttiin vain vähätellä ja peitellä? Ettekö te edes halua oppia mitään näistä tapauksista?

    Äänestä

  • Kehotan teitä kuiten kirjoitti:

    Totta kai teidän mielestänne on vain pelkkää suunpieksäntää! Ymmärrän hyvin ajattelutapanne, sillä olette pettynyt, kun nyt ei heti tulekaan mitään suitsutusta vaan kehotettaan ensin kunnostautumaan ja saamaan rikokset asialliseen tutkintaan. Kyllä toki hevosvarkaitakin harmittaisi, jos heidän tekosiaan alettaisiin tutkia.

    Kehotan teitä kuitenkin säilyttämään suhteellisuudentajunne. Vanhoillislestadiolaisuus on uskonnollinen liike, opiltaan ankara lahko, joka on aina ja kaikkialla tuominnut kaikki muut ihmiset heidän pienen lahkonsa ulkopuolella elävät kadotukseen. Myös kristityt ovat heidän mielestään menossa kadotukseen ja vain vanhoillislestadiolaiset, kaikkein parhaiten Laestadiuksen oppia noudattavat pelastuvat.

    Miten näin selkeästi opettavassa uskonlahkossa on voinut päästä tapahtumaan mitään seksuaalirikoksia? Miten edes oman pesän puhtaudesta ei ole pidetty huolta, vaan kaikenlaiset mallikkosaarnaajat ja muut uskonoppineet ovat saaneet toteuttaa sairaita himojaan pieniä lapsia turmelemalla, ja vanhoillislestadiolaisten tapauksessa se on turmeltu yleensä aivan lähisuvun lapsia tai muita sellaisia lapsi, jotka ovat luottaneet näihin seksuaalirikollisiin.

    Tapaukset ovat maamme rikoshistorian törkeimpiä, mutta miksi tästä asiasta ei nyt saisi enää muistuttaa, kun ennen rikosten esille tuloa niitä haluttiin vain vähätellä ja peitellä? Ettekö te edes halua oppia mitään näistä tapauksista?

    Jaha, nyt turvauduit sitten siihen raukkamaisuuteen, että vihjailet minun olevan vanhoillislestadiolainen ja puhuvan "omaan pussiin". En todellakaan ole, ja se on käynyt kyllä ilmi viesteistäni. Tavallinen luterilainen olen.
    Olen todella iloinen siitä, että se liike näyttää lähteneen oikeaan suuntaan.

    Et voi olla tietämätön siitä, että liikkeessä ei enää todellakaan haluta salailla rikoksia, koska siitä on ollut mediassakin viime päivinä. Olet varmaan juuttunut kiinni omaan vihaasi ja jäät siihen, vaikka asiat muuttuvat. Jäät räksyttämään, vaikka karavaani meni jo. Vahingoitat sillä elämääsi, mutta omahan se on asiasi.

    Äänestä

  • muutoksen tuulet kirjoitti:

    Jaha, nyt turvauduit sitten siihen raukkamaisuuteen, että vihjailet minun olevan vanhoillislestadiolainen ja puhuvan "omaan pussiin". En todellakaan ole, ja se on käynyt kyllä ilmi viesteistäni. Tavallinen luterilainen olen.
    Olen todella iloinen siitä, että se liike näyttää lähteneen oikeaan suuntaan.

    Et voi olla tietämätön siitä, että liikkeessä ei enää todellakaan haluta salailla rikoksia, koska siitä on ollut mediassakin viime päivinä. Olet varmaan juuttunut kiinni omaan vihaasi ja jäät siihen, vaikka asiat muuttuvat. Jäät räksyttämään, vaikka karavaani meni jo. Vahingoitat sillä elämääsi, mutta omahan se on asiasi.

    Sekoitatte nyt asioita aivan tahallanne. Eihän tässä keskustelussa ole ollut mitään viittauksia henkilökohtaisuuksiin muuten kuin teidän puoleltanne.

    Minä en vihjaile mitään, ja minulle on myös aivan sama mihin lahkoon te kuulutte.

    Olen ollut aina hyvin tietoinen vanhoillislestadiolaiseen liikkeeseen liittyvistä rikollisista väärinkäytöksistä ja ihmettelen täysin ulkopuolisena, miten lahkon sisällä olevat johtajat eivät ole huomanneet mitään? Eivätkö he ole olleet huolellisia ja tarkkaavaisia tehtävissään? Silti he ovat nostaneet täysin huolettomina kaikki palkkansa ja palkkionsa, vaikka työt on tehty miten sattuu?

    Ymmärtänette itsekin, ettei täysi luottamus voi koskaan palautua tällaisissa tapauksissa pelkkien lupausten perusteella.

    Äänestä

  • en vihjaile mitään kirjoitti:

    Sekoitatte nyt asioita aivan tahallanne. Eihän tässä keskustelussa ole ollut mitään viittauksia henkilökohtaisuuksiin muuten kuin teidän puoleltanne.

    Minä en vihjaile mitään, ja minulle on myös aivan sama mihin lahkoon te kuulutte.

    Olen ollut aina hyvin tietoinen vanhoillislestadiolaiseen liikkeeseen liittyvistä rikollisista väärinkäytöksistä ja ihmettelen täysin ulkopuolisena, miten lahkon sisällä olevat johtajat eivät ole huomanneet mitään? Eivätkö he ole olleet huolellisia ja tarkkaavaisia tehtävissään? Silti he ovat nostaneet täysin huolettomina kaikki palkkansa ja palkkionsa, vaikka työt on tehty miten sattuu?

    Ymmärtänette itsekin, ettei täysi luottamus voi koskaan palautua tällaisissa tapauksissa pelkkien lupausten perusteella.

    Mistä sinä olet tiennyt niistä väärinkäytöksistä, kun eivät lestadiolaiset ole tienneet itsekään? Niistähän ei ole tiedetty siellä juuri siksi, että asianosaiset ovat salanneet ne tarkasti.
    Mutta jos kerran olet ollut tietoinen rikoksista ja kaiken lisäksi sanot olleesi sitä aina, niin sinähän olet itse osasyyllinen niihin, kun et ole ilmoittanut niistä poliisille. Kuinka monien ihmisten elämä on mennyt pilalle siitä, että olet salannut rikoksia "aina"!
    Oma huono omatuntosiko sinun saa suoltamaan tuota sovaustörkyäsi?

    Äänestä

  • muutoksen tuulet kirjoitti:

    Mistä sinä olet tiennyt niistä väärinkäytöksistä, kun eivät lestadiolaiset ole tienneet itsekään? Niistähän ei ole tiedetty siellä juuri siksi, että asianosaiset ovat salanneet ne tarkasti.
    Mutta jos kerran olet ollut tietoinen rikoksista ja kaiken lisäksi sanot olleesi sitä aina, niin sinähän olet itse osasyyllinen niihin, kun et ole ilmoittanut niistä poliisille. Kuinka monien ihmisten elämä on mennyt pilalle siitä, että olet salannut rikoksia "aina"!
    Oma huono omatuntosiko sinun saa suoltamaan tuota sovaustörkyäsi?

    Jokainen älykäs ihminen ymmärtää, että vanhoillislestadiolaisuuden kaltaisissa suljetuissa lahkoissa tapahtuu vaikka mitä väärinkäytöksiä. Samaan aikaan lahkon toimihenkilöt vain luottavat ihmisten tietämättömyyteen ja jatkavat entiseen menoon.

    Voin myös kertoa teille ilmeisesti aivan uutena asiana, että esimerkiksi kirjallisuudessa ja elokuvissa aivan samat epäilykset ovat eläneet jo hyvin kauan. Ilmeisesti tämäkin on teidän mielestänne epäilyttävää?

    Äänestä

  • Voin myös kertoa tei kirjoitti:

    Jokainen älykäs ihminen ymmärtää, että vanhoillislestadiolaisuuden kaltaisissa suljetuissa lahkoissa tapahtuu vaikka mitä väärinkäytöksiä. Samaan aikaan lahkon toimihenkilöt vain luottavat ihmisten tietämättömyyteen ja jatkavat entiseen menoon.

    Voin myös kertoa teille ilmeisesti aivan uutena asiana, että esimerkiksi kirjallisuudessa ja elokuvissa aivan samat epäilykset ovat eläneet jo hyvin kauan. Ilmeisesti tämäkin on teidän mielestänne epäilyttävää?

    Epäillä voi, mutta tietää on jo aivan eri asia. Sinä sanot tienneesi, mutta et ole kertonut poliisille. Sinulla on nyt suuri työ vastuusi kantamisessa. Puhuit tuolla jossakin rahallisistakin korvauksista. Taidat joutua menettämään kaiken mitä omistat, eikä sekään riitä. Tietysti pyrit tekemään omalta osaltasi kaiken sen, mitä vaadit muilta.

    Äänestä

  • muutoksen tuulet kirjoitti:

    Epäillä voi, mutta tietää on jo aivan eri asia. Sinä sanot tienneesi, mutta et ole kertonut poliisille. Sinulla on nyt suuri työ vastuusi kantamisessa. Puhuit tuolla jossakin rahallisistakin korvauksista. Taidat joutua menettämään kaiken mitä omistat, eikä sekään riitä. Tietysti pyrit tekemään omalta osaltasi kaiken sen, mitä vaadit muilta.

    Aivan todellakin!
    Odottakaa niin teihin otetaan yhteyttä.

    Äänestä

  • Aivan todellakin! kirjoitti:

    Aivan todellakin!
    Odottakaa niin teihin otetaan yhteyttä.

    Niinkö? Mistähän syystä, ja kuka ottaa yhteyttä? Entä keihin meihin? Ja mistä sinä voit sellaisen tietää? Onpa mystistä. Tarkoitatko, että jokin "me" saataisiin niitä sinun maksamiasi korvauksia, ja jos, niin mistä ihmeen syystä? Ajattelen kaikkia niitä ryhmiä, jotka ovat minulle "me", enkä käsitä, mitä tekemistä niillä olisi tuon kanssa. Mutta ovathan viestisi olleet tässä muutenkin tolkuttomia, niin että kai tämä on samaa sotkua.

    Hyvää yötä! :-D

    Äänestä

  • muutoksen tuulet kirjoitti:

    Niinkö? Mistähän syystä, ja kuka ottaa yhteyttä? Entä keihin meihin? Ja mistä sinä voit sellaisen tietää? Onpa mystistä. Tarkoitatko, että jokin "me" saataisiin niitä sinun maksamiasi korvauksia, ja jos, niin mistä ihmeen syystä? Ajattelen kaikkia niitä ryhmiä, jotka ovat minulle "me", enkä käsitä, mitä tekemistä niillä olisi tuon kanssa. Mutta ovathan viestisi olleet tässä muutenkin tolkuttomia, niin että kai tämä on samaa sotkua.

    Hyvää yötä! :-D

    Nyt kuitenkin lopetan tämän kirjeenvaihdon. Se on teille suuri pettymys, kun leikki loppuu näin lyhyeen, mutta minulla on paljon muutakin ajateltavaa. Vanhoillislestadiolainen yhteisö toki pitää huolta teistä ja monista muistakin omistaan. Eläkää sovussa keskenänne, tehän olette nyt aloittaneet aivan uuden elämän, eikä mitään seksuaalirikoksia enää pitäisi olla suunnitteilla.

    Se on alussa outoa mutta kyllä sellaiseen normaaliinkin elämään tottuu vähitellen.

    Äänestä

  • Nämä tosiasiat pitää todellakin pitää mielessä, eikä niitä saa koskaan unohtaa!

    Tämä asia on vielä kesken, rikoksia pitää selvittää, niiden uhreja tukea ja auttaa selviämään elämässään!

    Nyt on annettu vasta lupauksia luopua rikollisuudesta, luopua synnin tekemisestä lähimmäisiä kohtaan, mutta lupausten toteutumistakin pitää seurata tarkasti.

    Joka tapauksessa ihmiset ovat edelleen aivan samoja ihmisiä ja pahan siemen on kylvetty jo moneen sukupolveen!

    Äänestä

  • ei saa unohtaa koska kirjoitti:

    Nämä tosiasiat pitää todellakin pitää mielessä, eikä niitä saa koskaan unohtaa!

    Tämä asia on vielä kesken, rikoksia pitää selvittää, niiden uhreja tukea ja auttaa selviämään elämässään!

    Nyt on annettu vasta lupauksia luopua rikollisuudesta, luopua synnin tekemisestä lähimmäisiä kohtaan, mutta lupausten toteutumistakin pitää seurata tarkasti.

    Joka tapauksessa ihmiset ovat edelleen aivan samoja ihmisiä ja pahan siemen on kylvetty jo moneen sukupolveen!

    Ja pahaa ei poisteta kirkon keskuudessa, vaan siellä se saa muhia, vaan vuosikymmensestä toiseen, voimattoman kirkon johdon seuratessa vain tilannetta todellisesti uskaltamatta esim. vaatia edes pedofiilien ja insestin harjoittajien erottamista "syntistenpyhien" yhteydestään.

    Äänestä

  • ei saa unohtaa koska kirjoitti:

    Nämä tosiasiat pitää todellakin pitää mielessä, eikä niitä saa koskaan unohtaa!

    Tämä asia on vielä kesken, rikoksia pitää selvittää, niiden uhreja tukea ja auttaa selviämään elämässään!

    Nyt on annettu vasta lupauksia luopua rikollisuudesta, luopua synnin tekemisestä lähimmäisiä kohtaan, mutta lupausten toteutumistakin pitää seurata tarkasti.

    Joka tapauksessa ihmiset ovat edelleen aivan samoja ihmisiä ja pahan siemen on kylvetty jo moneen sukupolveen!

    Näinhän asia todellakin on!

    Äänestä

Kesken on ollut ja vuosikymmeniä jatkuvan pakanallisten salarippien, ja laholaisten toisilleen lukemien synninpäästäjen mahdollistamana, kirkon vain levitellessä käsiään asian edessä muka voimattomana, - kykenemättä muka tekemään loppua, kirkon eriseuran toimista, sen suuren jäsenmäärän pelon edessä, eikä muutenkaan: sillä eihän luterilainenen kirkko harjoita seurakuntakuria edes senvertaa, että erottaisi edes pedofiilit ja insesti-siat keskuudestaan - mutta kun se ei istu kirkon harjoittamaan kirkkopolitiikkaan niin homma eikun vaan jatkuu ja jatkuu: "Jeesuksen nimessä ja veressä, ja Jeesuksen nimessä ja veressä - ilman mitään muutoksia, ja vastuu siirretään kirkon tahota vain "salarippien siivittämänä" - yhteiskunnalle ja esivallalla, joka ilmoittaa olevansa suhteellisen voimaton korjaamaan tätä salailun ja lahkon sisällä tapahuvien rikosten paljastamisen ja saattamiseen oikeudelliseen edesvastuuuseen.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


yksi kristitty vain kirjoitti:

Muilta kristityiltä voi aina löytää myös helmen puheesta. Itse luin tavallisesta sanomalehdestä vanhoillislestadioilaisten (en itse lest.) uuden puheenjohtajan haastattelua ja hän sanoi jossain kohtaa: "Kun on saanut synnit anteeksi, on rauha Jumalan kanssa ja myös ihmisten kanssa." Hieno oivallus, jota en ollut ennen tullut ajatelleeksi itse.

Siispä rauhaa kaikille!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu