Sakramentit otetaan omiin käsiin.

Siinäpä sitten on jako vuohiin ja lampaisiin.

Säälittää nuo ihmiset, jotka ovat puuhanneet katekismusrippikoulun ja tehneet lähetystyötä Venäjälle. Keski-Euroopan lähetystyö taitaa onnistua tältä omaltakin porukalta.

Mitähän tuumaavat ne Venäjän kristityt?

Toivottavasti ei tällaisen ulkonaisen asian, kun kirkkoon kuulumisen perusteella ruveta ketään erottelemaan. Vanhaan aikaan kristitty saattoi kuulua vaikka ortodoksiseen kirkkoon ja hän oli kristitty siinä kun muutkin.

Toivottavasti tätä luterilaiseen kirkkoon kuulumista ei nostettaisi silmätikuksi ja autuutta epääväksi.

1+19 kirjoitti:

Siinäpä sitten on jako vuohiin ja lampaisiin.

Säälittää nuo ihmiset, jotka ovat puuhanneet katekismusrippikoulun ja tehneet lähetystyötä Venäjälle. Keski-Euroopan lähetystyö taitaa onnistua tältä omaltakin porukalta.

Mitähän tuumaavat ne Venäjän kristityt?

Toivottavasti ei tällaisen ulkonaisen asian, kun kirkkoon kuulumisen perusteella ruveta ketään erottelemaan. Vanhaan aikaan kristitty saattoi kuulua vaikka ortodoksiseen kirkkoon ja hän oli kristitty siinä kun muutkin.

Toivottavasti tätä luterilaiseen kirkkoon kuulumista ei nostettaisi silmätikuksi ja autuutta epääväksi.

Lue lisää

1 19 6.7.2014 22:31

"Toivottavasti tätä luterilaiseen kirkkoon kuulumista ei nostettaisi silmätikuksi ja autuutta epääväksi"

Oluen juominen meni jo huoruuden ja varkauden kanssa syntien luokkaan. Taidat olla hyväuskoinen ja yltiöoptimisti. Toivottavasti minä olen tässä väärässä.

Kyllä tämä meno siihen vääjäämättä johtaa; ne jotka hylkäsivät esikoisten seurakunnan, ovat myös valinneet tiensä; ovat sen seurakunnan ulkopuolella ja pysyvät! Itsehän ovat osansa valinneet.

Ja pikkupiispoja ympäri maata.

Laitetaanpa kello käymään.

Mitäs veikkaatte, miten kauan menee siihen, että esikoisuus jakautuu evankelislestadiolaisiin ja isoleeviläisiin.

N. 45 sekunttia!

Jako on jo menossa.
Perustelut sakramenttien omiin käsiin ottamisesta kuulostivat aivan donatolaisuudelta.
Tuntuu painostus kovalta lappien suunnasta, ja myös monet suomen lähetysmiehet ilmeisesti SPn ja URn johdolla ovat vetämässä rakoa kirkkoon.
Lapit je mm em saarnamiehet ovat parikymmentä voutta jo tehneet työtä eron puolesta ja tehneet mm ehtoolliskaavat epäluulon alaisiksi ja siten saattaneet monet uskovat kuormien alle. Nyt enää puuttuu väärän työn loppusilaus.
Mutta myös uskovilla on vähän aikaa vastustaa tuon eriseuran hajoitustyötä.
Mutta jos niin käy, että sakramentit otetaan itselle, en usko rukoushuoneella meneväni ehtoolliselle. Käyn ehtoollisella kotikirkossani, kuten tähänkin asti.

Ei mee kauaa. Kyllä h.p näytti karvansa

tai Mindeläisiin...

lahtelainen1 kirjoitti:

Jako on jo menossa.
Perustelut sakramenttien omiin käsiin ottamisesta kuulostivat aivan donatolaisuudelta.
Tuntuu painostus kovalta lappien suunnasta, ja myös monet suomen lähetysmiehet ilmeisesti SPn ja URn johdolla ovat vetämässä rakoa kirkkoon.
Lapit je mm em saarnamiehet ovat parikymmentä voutta jo tehneet työtä eron puolesta ja tehneet mm ehtoolliskaavat epäluulon alaisiksi ja siten saattaneet monet uskovat kuormien alle. Nyt enää puuttuu väärän työn loppusilaus.
Mutta myös uskovilla on vähän aikaa vastustaa tuon eriseuran hajoitustyötä.
Mutta jos niin käy, että sakramentit otetaan itselle, en usko rukoushuoneella meneväni ehtoolliselle. Käyn ehtoollisella kotikirkossani, kuten tähänkin asti.

Lue lisää

Oikeastaan on melko vahingollista noiden alkuunpanijoiden itsensä kannalta eräs asia!

Siis riippumatta siitä, onko itse asia oikea vai väärä, hyvä tai huono.

Vahingollista on se asia, että kumpikaan perustelu, jolla asiaa perustellaan ei tarkkaan ottaen pidä paikkaansa.

Ensimmäinen: "Kirkko on alkanut korostaa, että vauva tulee Jumalan valtakuntaan vasta kasteessa." Kävin rippikoulun vuonna 1970. Jo silloin kirkko opetti niin. Siitä ei vain elämöity omassa piirissä mitenkään. Pahoitettiin vain joskus ristiäistilanteissa papin mieli.

Toinen: "Vanhojen ehtoolliskaavojen rinnalla saatetaan mahdollisesti käyttää ehtoolliskaavaa, joka mielistelee katolista kirkkoa. Papit saattavat jonakin toisena hetkenä vihkiä homopareja." Tämä jälkimmäinen on ehkä aivan totta, mutta ei muuttane asiaa, sillä ei ao. papit muutenkaan ole uskovaisia. Meidän kuulijoiden on mahdoton tietää mahdollisista vaihtoehtoisista ehtoolliskaavoista. Papin persoona ei vaikuta ehtoollisen pätevyyteen, vaan Jumalan Sana ja ehtoollisvieraan oma usko. (Luther).

Olen surullinen tästä ontuvasta perusteesta. En päätöksestä sinänsä. Tämä nimittäin jää päättäjien itsensä omilletunnoille. Ei kuitenkaan niiden, jotka ovat pakotettuna joutuneet suostumaan tähän. (Yksimielisyydelle ei varmasti ole ollut vaihtoehtoa.)

henry kirjoitti:

Ei mee kauaa. Kyllä h.p näytti karvansa

Niin se vaan taitaa mennä että hp ja ss käänsi teille selkänsä kun tosipaikka tuli eteen. Sellasta se on kun mieli henki on jotain muuta kun pitäisi. Ruokoilemme teidänkin puolesta.

lupsutaatti kirjoitti:

Niin se vaan taitaa mennä että hp ja ss käänsi teille selkänsä kun tosipaikka tuli eteen. Sellasta se on kun mieli henki on jotain muuta kun pitäisi. Ruokoilemme teidänkin puolesta.

Lue lisää

Täytyy tässä oikaista, että totuus tulisi julki. Lähetysmiesten kokouksesta tulleiden tietojen mukaan joukossa oli yksi luopio, joka ei suostunut allekirjoittamaan ensimmäistä paperia, jolla oltaisiin saatu suoraan läpi päätös sakramenttien ottamisesta omaan käyttöön välittömästi.

Työryhmä oli perustettava, että saataisiin kaikkien nimet alle. Tämä oli poikkeuksellinen jousto tilanteessa, jossa asiaa oli jo valmisteltu pitkään. Tuo luopio saarnasi juhannuksena kirkossa.

Yksimielisyys? kirjoitti:

Täytyy tässä oikaista, että totuus tulisi julki. Lähetysmiesten kokouksesta tulleiden tietojen mukaan joukossa oli yksi luopio, joka ei suostunut allekirjoittamaan ensimmäistä paperia, jolla oltaisiin saatu suoraan läpi päätös sakramenttien ottamisesta omaan käyttöön välittömästi.

Työryhmä oli perustettava, että saataisiin kaikkien nimet alle. Tämä oli poikkeuksellinen jousto tilanteessa, jossa asiaa oli jo valmisteltu pitkään. Tuo luopio saarnasi juhannuksena kirkossa.

Lue lisää

Kiitos tiedosta.

16+11 kirjoitti:

Oikeastaan on melko vahingollista noiden alkuunpanijoiden itsensä kannalta eräs asia!

Siis riippumatta siitä, onko itse asia oikea vai väärä, hyvä tai huono.

Vahingollista on se asia, että kumpikaan perustelu, jolla asiaa perustellaan ei tarkkaan ottaen pidä paikkaansa.

Ensimmäinen: "Kirkko on alkanut korostaa, että vauva tulee Jumalan valtakuntaan vasta kasteessa." Kävin rippikoulun vuonna 1970. Jo silloin kirkko opetti niin. Siitä ei vain elämöity omassa piirissä mitenkään. Pahoitettiin vain joskus ristiäistilanteissa papin mieli.

Toinen: "Vanhojen ehtoolliskaavojen rinnalla saatetaan mahdollisesti käyttää ehtoolliskaavaa, joka mielistelee katolista kirkkoa. Papit saattavat jonakin toisena hetkenä vihkiä homopareja." Tämä jälkimmäinen on ehkä aivan totta, mutta ei muuttane asiaa, sillä ei ao. papit muutenkaan ole uskovaisia. Meidän kuulijoiden on mahdoton tietää mahdollisista vaihtoehtoisista ehtoolliskaavoista. Papin persoona ei vaikuta ehtoollisen pätevyyteen, vaan Jumalan Sana ja ehtoollisvieraan oma usko. (Luther).

Olen surullinen tästä ontuvasta perusteesta. En päätöksestä sinänsä. Tämä nimittäin jää päättäjien itsensä omilletunnoille. Ei kuitenkaan niiden, jotka ovat pakotettuna joutuneet suostumaan tähän. (Yksimielisyydelle ei varmasti ole ollut vaihtoehtoa.)

Lue lisää

" Olen surullinen tästä ontuvasta perusteesta. En päätöksestä sinänsä. Tämä nimittäin jää päättäjien itsensä omilletunnoille. Ei kuitenkaan niiden, jotka ovat pakotettuna joutuneet suostumaan tähän. (Yksimielisyydelle ei varmasti ole ollut vaihtoehtoa.)"

Yritän ymmärtää mitä tuossa lainaamassani tekstissä sanot.
OLet surullinen perusteista mutta et päätöksestä joka jää
päätöksen tehneiden omilletunnoille.

Mitä muutamien ukkojen omistatunnoista suree, jos ja kun hajoitetaan
luottamus koko liikkeeseen ja karkoitetaan jäsenet liikkeen ulkopulolelle?
Ei tästä tuhotyöstä kukaan ihminen taikka saarnaaja pysty ruohonkorren veretaa vastaamaan, vaikka hän kituisi ikuisesti helvetin tulessa. Perheitä hajoaa lisää, avioliittoja kariutuu, viha ja katkeruus alkaa yhä lisääntyvässä määrin hallista sukujen keskellä. Tätä minä suren, että valhe ja viha saa vallan ja rakkaus kylmenee. Saa'tana on todella julma eikä tunne armoa kun sille valta annetaan seurakunnassa. Suren myös sitä että ei ole enää herätysliikettä jonka keskelle minä synnyin, johon edelleen kuulun, mutta joska evankeliumin valo on sammunut peittynyt ihmisoppien ja ihmiskäskyjen alle.

Yksimielisyys? kirjoitti:

Täytyy tässä oikaista, että totuus tulisi julki. Lähetysmiesten kokouksesta tulleiden tietojen mukaan joukossa oli yksi luopio, joka ei suostunut allekirjoittamaan ensimmäistä paperia, jolla oltaisiin saatu suoraan läpi päätös sakramenttien ottamisesta omaan käyttöön välittömästi.

Työryhmä oli perustettava, että saataisiin kaikkien nimet alle. Tämä oli poikkeuksellinen jousto tilanteessa, jossa asiaa oli jo valmisteltu pitkään. Tuo luopio saarnasi juhannuksena kirkossa.

Lue lisää

Yksimielisyys?

Kutsuisin tuota luopiota sankariksi. Tietoni mukaan porukassa oli kolme jotka pakotettiin hommaan mukaan.

Yksimielsyyden esiintuominen oli räikeä valhe joka syötettiin seurakunnalle.

Vain Jumala tietää kuka kuuluu hänen seurankuntaansa. Esikoiset ja vanhoilliset leikkivät Jumalaa jos väittävät heidän seurankuntansa olevan ainoa oikea.

Yksimielisyys? kirjoitti:

Täytyy tässä oikaista, että totuus tulisi julki. Lähetysmiesten kokouksesta tulleiden tietojen mukaan joukossa oli yksi luopio, joka ei suostunut allekirjoittamaan ensimmäistä paperia, jolla oltaisiin saatu suoraan läpi päätös sakramenttien ottamisesta omaan käyttöön välittömästi.

Työryhmä oli perustettava, että saataisiin kaikkien nimet alle. Tämä oli poikkeuksellinen jousto tilanteessa, jossa asiaa oli jo valmisteltu pitkään. Tuo luopio saarnasi juhannuksena kirkossa.

Lue lisää

Täytyy tässä oikaista, että totuus tulisi julki. Lähetysmiesten kokouksesta tulleiden tietojen mukaan joukossa oli yksi luopio, joka ei suostunut allekirjoittamaan ensimmäistä paperia, jolla oltaisiin saatu suoraan läpi päätös sakramenttien ottamisesta omaan käyttöön välittömästi.

Luopio? Nimitätkö luopioksi sitä yhtä totuudenpuolustajaa, joka ei allekirjoittnut lapinveikkojen manifestia? Oliko hän vain yksi sadastaviidestäkymmenestä lestasaarnaajasta joka uskalsi olla erimieltä parviaisuuden masinoimasta joukkotuhosta? Mahdotonta on tietenkin saada tämän urhoollisen sotilaan nimeä julkisuuteen, mutta hän lienee sodassa kaatunut tuntematon uskonsotilas?

Yksimielisyys? kirjoitti:

Täytyy tässä oikaista, että totuus tulisi julki. Lähetysmiesten kokouksesta tulleiden tietojen mukaan joukossa oli yksi luopio, joka ei suostunut allekirjoittamaan ensimmäistä paperia, jolla oltaisiin saatu suoraan läpi päätös sakramenttien ottamisesta omaan käyttöön välittömästi.

Työryhmä oli perustettava, että saataisiin kaikkien nimet alle. Tämä oli poikkeuksellinen jousto tilanteessa, jossa asiaa oli jo valmisteltu pitkään. Tuo luopio saarnasi juhannuksena kirkossa.

Lue lisää

"" Yksimielisyys ""

Juuri hänen vuoksi vielä kannattaa elää .
tietenkin Jeesus Kristus vaikuttaa kanssa
Terveisiä vaan HEINOLAAN ,
olen menossa kirkkoon .

Anatol Rokka kirjoitti:

Täytyy tässä oikaista, että totuus tulisi julki. Lähetysmiesten kokouksesta tulleiden tietojen mukaan joukossa oli yksi luopio, joka ei suostunut allekirjoittamaan ensimmäistä paperia, jolla oltaisiin saatu suoraan läpi päätös sakramenttien ottamisesta omaan käyttöön välittömästi.

Luopio? Nimitätkö luopioksi sitä yhtä totuudenpuolustajaa, joka ei allekirjoittnut lapinveikkojen manifestia? Oliko hän vain yksi sadastaviidestäkymmenestä lestasaarnaajasta joka uskalsi olla erimieltä parviaisuuden masinoimasta joukkotuhosta? Mahdotonta on tietenkin saada tämän urhoollisen sotilaan nimeä julkisuuteen, mutta hän lienee sodassa kaatunut tuntematon uskonsotilas?

Lue lisää

Lähetysmiesten kokouksen tilannetta en tiedä. Kun se on niin salaista. Mutta yleiseen saarnaajien kokoukseen(reilu sata) asia tuotiin jo valmiiksi päätettynä. Siellä n.kymmenen sananpalvelijaa piti hyviä ja rakentavia puheita vastustaen päätöstä. mm. 2 hml,sta, 1 Lahdesta, Porista ja Vammalasta. Lapin miehistä osa istui pääkaltossa kyllästyneen näköisenä. Näky oli kuin vettä hanhen selkään kaatais. Yhtä tyhjän kanssa.Päätös jo tehty, kaavoja vaan viilataan. Samaan aikaan pari sananpalvelijaa toinen turusta ja toinen lahdesta, kädet ylhäällä tuulettivat ja sanoivat: ruotsistahan me kaavat saadaan! Että tälleen. Todella surullista ja ei todellakaan yksimielistä. Nämä Lapin miehet ovat yliopistotason koulutuksen saaneita.He ei kuitenkaan ymmärrä/halua ymmärtää sitä: vaikka työssä sanelupolitiikka toimisikin, ei uskonyhteisössä!

lahtelainen1 kirjoitti:

Jako on jo menossa.
Perustelut sakramenttien omiin käsiin ottamisesta kuulostivat aivan donatolaisuudelta.
Tuntuu painostus kovalta lappien suunnasta, ja myös monet suomen lähetysmiehet ilmeisesti SPn ja URn johdolla ovat vetämässä rakoa kirkkoon.
Lapit je mm em saarnamiehet ovat parikymmentä voutta jo tehneet työtä eron puolesta ja tehneet mm ehtoolliskaavat epäluulon alaisiksi ja siten saattaneet monet uskovat kuormien alle. Nyt enää puuttuu väärän työn loppusilaus.
Mutta myös uskovilla on vähän aikaa vastustaa tuon eriseuran hajoitustyötä.
Mutta jos niin käy, että sakramentit otetaan itselle, en usko rukoushuoneella meneväni ehtoolliselle. Käyn ehtoollisella kotikirkossani, kuten tähänkin asti.

Lue lisää

Ja sinua ei kukaan mestaa sen tähden,ruotsissakin käydään kirkossa ehtoollisella jos siltä tuntuu,ei tehdä kärpäsestä härkästä ja itsestämme sen enempää pellejä sekoilemalla täällä keskustelupalstoilla joilla meille ei vastaa kuin superliberaalit maailmanparantajat

lahtelainen1 kirjoitti:

Jako on jo menossa.
Perustelut sakramenttien omiin käsiin ottamisesta kuulostivat aivan donatolaisuudelta.
Tuntuu painostus kovalta lappien suunnasta, ja myös monet suomen lähetysmiehet ilmeisesti SPn ja URn johdolla ovat vetämässä rakoa kirkkoon.
Lapit je mm em saarnamiehet ovat parikymmentä voutta jo tehneet työtä eron puolesta ja tehneet mm ehtoolliskaavat epäluulon alaisiksi ja siten saattaneet monet uskovat kuormien alle. Nyt enää puuttuu väärän työn loppusilaus.
Mutta myös uskovilla on vähän aikaa vastustaa tuon eriseuran hajoitustyötä.
Mutta jos niin käy, että sakramentit otetaan itselle, en usko rukoushuoneella meneväni ehtoolliselle. Käyn ehtoollisella kotikirkossani, kuten tähänkin asti.

Lue lisää

Tässä kerron vielä muiden lähetys miesten e.k. Siellä on SK .molemmat Haimilahdet, sekä PN. ja ne jotka mainitsit , Ainakin 6 miestä . Sitten Ne
jotka ajavat takaa tai edestä LV:t pahentamaa Akitaattorien työtä. Onko
mielestäsi Lainkaan oikein . ? Olen tehnyt laskelmia myös toisin päin .
.
Ne kaikki jotka koettaa Jumalan asiaa tehdä oikein .. HP. SS. AK. ER: ja Joku
näiden pitää pärjätä noille Omavanhurskaille ,ja vielä LV:t siinä on kyllä
isojen asioiden sanomiset jotka on tehtävä kunnolla tappelematta muuten
kaikkien tulee Tehdä USKOSSA Työtä hommaa kyllä on kaikkien mukaan.
.
Joten asioita on selitettävä sillä tavalla että kaikkien tulee saada oikea tieto.
myös lapin misten että he tietäisi , mitä pitää tehdä niin että heille tulee se
tieto mitä pahaa he on saaneet aikaan , ja kaikki asiat todella on sillälailla
TIEDOSSA , että me kärsimme näistä asioista eikä ne voi olla muuten niin
kuin pitäisi ,aivan kaikki ,on tiedostettava myös heille ,
.
Ja heidän on otettava huomioon myös meidät.Tarkoitan sitä että jos LV:t
Luulee että me tekisimme töitä heidän kanssa , emmekä muka mitään ole
Vaikka me tiedämme ,heti että he ovat väärässä jolloin heidän tulee Ottaa
itseänsä niskasta kiinni ,ja alkaa kunnon kristityksi , ei enää.
.
Menesty mikään Isaksonnilaisuus , se on eletty ja Rakastettaan , muttei saa
hurjistua , vaan pitää olla kuin Uskovainen kristitty , Ei käy akiteeraus
Me olemme saaneet tarpeeksemme Ruotseista n.950 Lähtien ja meillä on
Tiedossa että USKONTO tuli Ruotsiin /Sveaan n.829. Saksasta ANSKAR niminen pappi toi sitä , ,,Ja suomen Ristiretket 1155. on tehty Hämeeseen ,
.
Muitakin tietoja on , Ruotsiin /sveaan tuli toinen lähetys 852.-4. Birkaan jossa oli
jo sen toisen 831 jääneen munkin Siemen perunoita n.21v,.ja tarkenmmin siinä
829 -852 , siellä siellä oli jonkin lainen Uskonto kun Anskar tuli toistamiseen sekä
sekä ennen kuin Anskar lähti 854 , siellä oli pideni seurakunta joka harras .
.
sillä Anskar toimi Keisari Lutvig Hurskaan polittisiin pyrkimyksiin Liittyen ,
Ainoa ero nykyiseen , oli että se oli Roomalais katolisen kirkon tointaa.
Mutta Karolinkivaltanunnan jaon jälkeen sitä tuettiin heikosti, .Osoittautui vaikeuksissa erittäin taitavaksi diplomaatiksi ja tarmokkaaksi kirkkopolitiikoksi
Tämä Anskar . Työ ei välittömasti johtanut ,pohjoismaiden käännytykseen , mutta lähetys työn Orkanisaation pohja oli luetu ..

teuta kirjoitti:

Tässä kerron vielä muiden lähetys miesten e.k. Siellä on SK .molemmat Haimilahdet, sekä PN. ja ne jotka mainitsit , Ainakin 6 miestä . Sitten Ne
jotka ajavat takaa tai edestä LV:t pahentamaa Akitaattorien työtä. Onko
mielestäsi Lainkaan oikein . ? Olen tehnyt laskelmia myös toisin päin .
.
Ne kaikki jotka koettaa Jumalan asiaa tehdä oikein .. HP. SS. AK. ER: ja Joku
näiden pitää pärjätä noille Omavanhurskaille ,ja vielä LV:t siinä on kyllä
isojen asioiden sanomiset jotka on tehtävä kunnolla tappelematta muuten
kaikkien tulee Tehdä USKOSSA Työtä hommaa kyllä on kaikkien mukaan.
.
Joten asioita on selitettävä sillä tavalla että kaikkien tulee saada oikea tieto.
myös lapin misten että he tietäisi , mitä pitää tehdä niin että heille tulee se
tieto mitä pahaa he on saaneet aikaan , ja kaikki asiat todella on sillälailla
TIEDOSSA , että me kärsimme näistä asioista eikä ne voi olla muuten niin
kuin pitäisi ,aivan kaikki ,on tiedostettava myös heille ,
.
Ja heidän on otettava huomioon myös meidät.Tarkoitan sitä että jos LV:t
Luulee että me tekisimme töitä heidän kanssa , emmekä muka mitään ole
Vaikka me tiedämme ,heti että he ovat väärässä jolloin heidän tulee Ottaa
itseänsä niskasta kiinni ,ja alkaa kunnon kristityksi , ei enää.
.
Menesty mikään Isaksonnilaisuus , se on eletty ja Rakastettaan , muttei saa
hurjistua , vaan pitää olla kuin Uskovainen kristitty , Ei käy akiteeraus
Me olemme saaneet tarpeeksemme Ruotseista n.950 Lähtien ja meillä on
Tiedossa että USKONTO tuli Ruotsiin /Sveaan n.829. Saksasta ANSKAR niminen pappi toi sitä , ,,Ja suomen Ristiretket 1155. on tehty Hämeeseen ,
.
Muitakin tietoja on , Ruotsiin /sveaan tuli toinen lähetys 852.-4. Birkaan jossa oli
jo sen toisen 831 jääneen munkin Siemen perunoita n.21v,.ja tarkenmmin siinä
829 -852 , siellä siellä oli jonkin lainen Uskonto kun Anskar tuli toistamiseen sekä
sekä ennen kuin Anskar lähti 854 , siellä oli pideni seurakunta joka harras .
.
sillä Anskar toimi Keisari Lutvig Hurskaan polittisiin pyrkimyksiin Liittyen ,
Ainoa ero nykyiseen , oli että se oli Roomalais katolisen kirkon tointaa.
Mutta Karolinkivaltanunnan jaon jälkeen sitä tuettiin heikosti, .Osoittautui vaikeuksissa erittäin taitavaksi diplomaatiksi ja tarmokkaaksi kirkkopolitiikoksi
Tämä Anskar . Työ ei välittömasti johtanut ,pohjoismaiden käännytykseen , mutta lähetys työn Orkanisaation pohja oli luetu ..

Lue lisää

Kirkko itse vetää rakoa. Ensin savustetaan tunnustukselliset omat työntekijät pihalle. Muslimit ja samansukupuolen parit tilalle jopa lähetystyöhön.
Seuraavaksi piispat sulkevat kirkon ovet oikeilta kristityiltä ja avaavat rokki musiikille ja tanssitytöille roiskeläppineensekä kapakkalauluineen. Kysynkin kuka on eroa lisäämässä.
Kun me lähdemme viemme mennessämme uskon ja sakramentit mukanamme.
Tuhkat me kuitenkin jätämme niille raunioille sen maailman tuulet levittäköön minne tahtoo.

NäinSenNäen kirjoitti:

Kirkko itse vetää rakoa. Ensin savustetaan tunnustukselliset omat työntekijät pihalle. Muslimit ja samansukupuolen parit tilalle jopa lähetystyöhön.
Seuraavaksi piispat sulkevat kirkon ovet oikeilta kristityiltä ja avaavat rokki musiikille ja tanssitytöille roiskeläppineensekä kapakkalauluineen. Kysynkin kuka on eroa lisäämässä.
Kun me lähdemme viemme mennessämme uskon ja sakramentit mukanamme.
Tuhkat me kuitenkin jätämme niille raunioille sen maailman tuulet levittäköön minne tahtoo.

Lue lisää

Valitan ,noin se voi käydä ,jos olit Tarkka , niin Seperaattorit näyttää
pystyvän samaan, vain he on oikeita ,muut saa mennä ,tälläinen ment-
taliteetti on kamalaa , ja siksi olen pelännyt muitten kantalaisten puolesta
.
Jos Piispat sulkee oikeilta kirkon oven ja Avaavat sen Rokille ja tanssityöille
olkoot he millaisia vaan he häpäisevat HERRAN Huonetta ,niin ei saisi käydä
olen sanonut ennenkin että eron lisäämisessä on sellaisilla paljon työtä
että ei välitetä HERRAN sanasta ,tehdään jotain muuta ,
.
Kun me lähdemme , tapahtuu se esimerkiksi silloin kun homoja aletaan vihkiä
tai muita laittomuuksia Aletaan tekemään , EI MEIDÄN TARVITSE VIEDÄ SITÄ
SAKRAMENTTIA KOSKA VOI KÄYDÄ NIIN ETTÄ KUITENKIN JOKU EHTOOLISEN
OTTAJA VIELÄ KUITENKIN USKOO SIIHEN JA HÄN SAA SYNNIT ANTEEKSI ..
NIIN KUIN JEESUS KERISTUS ON SANONUT ,
.
ON EHTOOLLISEN VÄÄRIN NAUTTIJALLA SAADA TEKEMÄNSÄ PAHA SILLOIN
RANKAISTUKSEEN KUN SE ON SANOTTU JOKA EI USKO NIITÄ SANOJA OIKEIKSI
MITÄ ON SANOTTU EHTOOLLISEN HALVEKSUMISESTA , MARTINUS SANOO
ETTÄ IHMISET JOTKA EI OLE MENNYT PITKIIN AIKOIHIN EHTOOLLISELLE ,
mARTINUS JOS TAHDOT TUOLLAISTA VAPAUTTA , MEN PITEMMÄLLE,LUOVU
KOKO KRISTILLISYYDESTÄ , SITTEN SINUN EI TARVITSE ENÄÄ USKOA EIKÄ RUKOILLAKAAN ..
.
MUTTA JOS TAHDOT OLLA KRISTITTY SINUN ON PIDETÄVÄ TAMÄ KÄSKY KUNNIASSA JA AINA SOPIVAN HETKEN TULLEN SITÄ NOUDATETTAVA ,KÄSKYN
ON NÄET MÄÄRÄ SAADA SPOIVAN HETKENHETKEN TULLEN SITÄ NOUDATETTAVA
KÄSKYN ON NÄET MÄÄRÄ SAADA SINUT YHÄ UUDELLEENLIIKKEELLE TUTKIMAAN ITSEÄSI. SEKÄ KYSELEMÄÄN MIELESSÄSI. : MIKÄ IHMINEEN KRISTITITY MINÄ OLEN ?

lahtelainen1 kirjoitti:

Jako on jo menossa.
Perustelut sakramenttien omiin käsiin ottamisesta kuulostivat aivan donatolaisuudelta.
Tuntuu painostus kovalta lappien suunnasta, ja myös monet suomen lähetysmiehet ilmeisesti SPn ja URn johdolla ovat vetämässä rakoa kirkkoon.
Lapit je mm em saarnamiehet ovat parikymmentä voutta jo tehneet työtä eron puolesta ja tehneet mm ehtoolliskaavat epäluulon alaisiksi ja siten saattaneet monet uskovat kuormien alle. Nyt enää puuttuu väärän työn loppusilaus.
Mutta myös uskovilla on vähän aikaa vastustaa tuon eriseuran hajoitustyötä.
Mutta jos niin käy, että sakramentit otetaan itselle, en usko rukoushuoneella meneväni ehtoolliselle. Käyn ehtoollisella kotikirkossani, kuten tähänkin asti.

Lue lisää

Jumalan tervettä lahtelainen 1
Sinä kirjoitit aivan oikein . Tämä on kauhistavaista hajoitus työtä emmekä voi hyväksyä vanhinten kehoitusta rikolliseen toimintaan eli rikkomaan kirkkolakia. Tähän EI OLE MITÄÄN PERUSTEITA !
Jos kirkon jäsenenä nauttii ehtoollisen rukoushuoneella se tulee kristityn omalle tunnolle rikoksena. Me käymme erikoiset ry kokouksissa AMEN

Kyllä, sakramentit: kaste ja ehtoollinen.

Perustettava Isoleeviläinen lahkokirkko ei tule olemaan luterilainen - eihän se tule ikinä tunnustamaan Nikeaakaan saati sitten luterilaisia tunnustuskirjoja.

""ePaimen ""

Etkö enää muista ,mihin Rippi koulu kuuluu , "sehän on Kasteen sakramentin jatko "
eli se on se osuus joka ,antaa päätöksen että Kaste oli siihen asti että lapsi saapäättää edttäå TAHDON seurata kristusta.

tyhmelin kirjoitti:

Kyllä, sakramentit: kaste ja ehtoollinen.

Perustettava Isoleeviläinen lahkokirkko ei tule olemaan luterilainen - eihän se tule ikinä tunnustamaan Nikeaakaan saati sitten luterilaisia tunnustuskirjoja.

Lue lisää

molemmat, siis kaste ja ehtoollinen ovat Jeesuksen evankeliumien vastaisia rikollisten kristittyjen eksytys oppeja.

lapsiakaste on yksi monista perkeleen perisynneistä
ja
ehtoollisessa teette Jeesuksen antaman tiedon mukaan hänestä ulostetta, siis kusta ja paskaa
ja
paavalinnen mukaan olette kristuksen ruumis (jota ei ole olemassakaan) joten ehtoollisella jyrsitte seurakuntanne perisyntistä lihaa ja läträätte sen syntisden veren kera
ja
paavalin mukaan siitä seurauksena tuomionne...

Onnitelkaa eksyttäjiänne!!!

Kun kuuntelin kotona HP:n puheenvuoroa, suorastaan kuulin sen myllerryksen mikä hänen sisällään kävi. Ei takuulla ollut helppo paikka. Paree ettei ala nimittelemään...

Saadaan jättää hyvästit luterilaisuudelle, onhan jo kuultu heidän oppinsa, eikä se ole luterilaista. Muutama lause lainataan Lutterilta hämäykseksi. Ihmettelen Heikkiä ja Sakaria että menivät mukaan hylkäämään isiensä kirkon.
Lapista tulee jatkossa säännöt ja määräykset, suunta ja vauhti. Sideavainta aletaan käyttää tottelemattomiin, pankaa mieleen. Meni luottamus heihinkin.

Kyllä se . on Suomen seuirakunnan asia , mutta serakunnat on antaneet valtaansa pois jote ketä syttämäänm . Toiseksi valta aina otetaan jos sitä annetaan , sellainen
on näkyvissä että täältä lähtee . taas muutama muovikassi Rahaa ,,On trunnettua
että Raha tekee varakkaaksi ja antaa valtaa .

Jos meidän miehet ovat saaneet mitä haluavat , niin ei ole kaikkien kanssa , tiedän
m,uutaman jotka joutuu katsomaan sormienm raosta , tilannetta .
tietenkin ne jotka ovat olleet puolesta , luulken että heillä on vielä aika vaikeeaa.
Seurakunta päättää ..se vain on eri juttu kuinka on valtaa jälell'ä . tässä maassa me olmme ne jotka päättää , mutta ei tullut oltua lähellä. .

Ei todellakaan ollut! Sana yksimielinen käsitetään esikoislestadiolaisuudessa omalla tavallaan. Kun puhutaan yksimielisyydestä, pitäisi tutkia todella mielet. Mutta olen nähnyt sekin, että mm. lähetysmiesten keskuudessa on niitä, jotka kuuntelevat ensin, mihin suuntaan asiat on menossa ja liittyvät sitten valtavirran mielipiteisiin. Kuitenkin he tosiasiallisesti omalta mielipiteeltään ( jota he useinkaan eivät uskalla tuoda julki ) ovat erimieltä asian suhteen! Ja juuri tästä johtuu se, että saarnapaikalta voidaan julistaa yhteisestä ja yksimielisestä päätöksestä, mutta jossain kyläpaikassa selitellään sitten omaa kantaa kannatusjoukoilleen!

Toinen mysteer on ns. "Yhteinen ymmärrys", jonka alle kaikkia pakotetaan uskon kuuliaisuuteen vedoten. Mutta mitä on tuo yhteinen ymmärrys? Aivan sama, kuin on mm. poliittisissa puolueissa ja politiikan päätöksissä. Ne ovat aina jokun tai joidenkin harvojen voimapersoonien voimakkaita mielipiteitä, joiden vastustamiselle ei ole useimmilla rohkeutta, vaikka olisivat kuinka erimielisiä tahansa!

Eikös yksimielinen päätös sitten tarkoitakkaan yksimielistä päätöstä?

Niiden yksimielinen päätös, jotka ei vastustaneet?

Olihan lausunnossa allekirjoittajina sellaisia, joiden ei olisi luullut allekirjoittavan.

Ei voi kukaan väittää, että olisi ollut toista mieltä, kun on nimensä paperiin laittanut.

rudiini kirjoitti:

Eikös yksimielinen päätös sitten tarkoitakkaan yksimielistä päätöstä?

Niiden yksimielinen päätös, jotka ei vastustaneet?

Olihan lausunnossa allekirjoittajina sellaisia, joiden ei olisi luullut allekirjoittavan.

Ei voi kukaan väittää, että olisi ollut toista mieltä, kun on nimensä paperiin laittanut.

Lue lisää

Juuri näin, rudiini. Turha on heidän selitellä jälkikäteen.

Missä kohtaa tässä ollaan vastoin raamattua toimittu Voisitko laittaa sen raamatunpaikan että muutkin näkisivät

Nyt loppu esikoislestadiolaisuus kohdaltani, koko suku on jo luopunut. En olis uskonut että näin käy. Vainme-oppi tulee kukoistamaan lapin ohjauksessa. Lähetystyö loppuu Venäjällä, sillä siellä ei hyväksytä kuin kirkkokuntien kautta tapahtuvaa lähetystyötä.Tulee kova hinta tälle kirkosta irrottautumiselle.

13+17 kirjoitti:

Nyt loppu esikoislestadiolaisuus kohdaltani, koko suku on jo luopunut. En olis uskonut että näin käy. Vainme-oppi tulee kukoistamaan lapin ohjauksessa. Lähetystyö loppuu Venäjällä, sillä siellä ei hyväksytä kuin kirkkokuntien kautta tapahtuvaa lähetystyötä.Tulee kova hinta tälle kirkosta irrottautumiselle.

Lue lisää

Surullinen juttu tuo päätös. On ihme, jos se ei johda täydelliseen esikoisuuden hajoamiseen.
Tuosta päätöksestä, vaikka se nyt jäi vielä komitean taakse, joudutaan vielä maksamaan kallis hinta.
En myöskään usko, että päätös oli oikeasti yksimielinen, mutta varmaan samaan tapaan yksimielinen, kuin stalinin neuvostoliitossa.
On myös vaikea kuvitella, että noidenkaan perustelujen jälkeen voisin ehtoollista nauttia rukoushuoneella. Tuntuu, kuin pakotettaissiin jättämään tämä minulle rakas herätysliike.
Sääli.

Kuuntelija etelästä kirjoitti:

Surullinen juttu tuo päätös. On ihme, jos se ei johda täydelliseen esikoisuuden hajoamiseen.
Tuosta päätöksestä, vaikka se nyt jäi vielä komitean taakse, joudutaan vielä maksamaan kallis hinta.
En myöskään usko, että päätös oli oikeasti yksimielinen, mutta varmaan samaan tapaan yksimielinen, kuin stalinin neuvostoliitossa.
On myös vaikea kuvitella, että noidenkaan perustelujen jälkeen voisin ehtoollista nauttia rukoushuoneella. Tuntuu, kuin pakotettaissiin jättämään tämä minulle rakas herätysliike.
Sääli.

Lue lisää

Seurataan Jeesusta! Onhan niin paljon jo ihmisoppia ja perinnettä pullollaan esikoisuus jo ollut ja se tulee lisääntymään. Vallanhaluisia ja seurakunnalta salaa johdettu liike, täysin vastoin raamattua. Ovat nostaneet itsensä johtajiksi eivätkä kuuntele seurakuntaa. Eivät vastaa kun kysytään. Herra armahda!

Hyvä Rubeus: Niinkuin varmasti tiedät, SLEY on sakramentti-teologiassa ollut perinteisesti aika kaukana EL-väestä. Mutta onko kuilu kaventunut naispappeus-tilanteen myötä. Esim. SLEY:n messuissa Sastamalassa Karkun Ev. opistolla on viime vuosina käynyt myös EL-väkeä. Lestadiolais-väki tuskin silti kovin laajasti pystyy täysin allekirjoittamaan Nikean UT:n kaste-kohtaa. Mielenkiintoista olisi tietää mitä EL-väki ajattelee hätä-kasteesta. Joka tapauksessa Ev. lut. kirkon hajoamisen lähtölaskenta on alkamassa.

Kun olen kuunnellut Suomen saarnaajien puheita, jokainen on siunannut vanhinten kaikki puheet jumalan sanana ja kalliina. Lopetin kuuntelun, mulle riitti tämä petos.

20+10 kirjoitti:

Kun olen kuunnellut Suomen saarnaajien puheita, jokainen on siunannut vanhinten kaikki puheet jumalan sanana ja kalliina. Lopetin kuuntelun, mulle riitti tämä petos.

""20 10 ""

Me jotka olemme sitä vastaan , me huomasimme jo kevät tavella kun
oli aikaa vielä 3 kk. kun lapin veikot tulee , he saarnaa tilannetta että
kun he tulee se on jumalanm sanaa mitä he saarnaa ,lk tälläinen sana
on kauhistus Esim. LUTHERILLE: joka oli sanonut , että kun saarnaaja on saarnnannut , Seurakunta voi keskustellä oliko saarna Jumalan sanaa ja
ja jos oli niin miltä osin , ja tämän keskustelun pohjana oli sen päivän saarna

ei mikään vanha saarna voisimmeko ajatella että nyky miehet liipottelee
jossakin muualla kuin kuin Jumalan sanassa , samaa sanon lapin veikoista
ei heillä ole kysymys kuin isosta potista kristittyin rahaa, Ja vallasta täällä
se on kamalaa ,heillä oli 50-60 ihmisääntö ja syntti määritettä kuinka
uskaltaa , Kun Jumala on määritellyt n.10 käskýä , ei enempää ei vähempää.

Löytyskö mistään noiden yksimielisten allekirjoittajien nimilistaa, niin voisi laittaa postia heille. En hyväksy tuollaisia julistuksia oli siellä kenen tahansa saarnaajan allekirjoitus.
Vaikka olisi viiden kuudesosan enemmistö koko seurakunnasta, sakramenttien ottaminen omiin käsiin on heresiaa.

Minä Uskonm suurinpiirteinm kuin sinä . ja jos katsotaan Koska EH:n
erotettiin , tapahtui se 1998 , siis 18 vuotta sitten , nämä nuoret vanhimmat
oli jo komkun vuoden saarmaaeet kotona ruotseissa . heille mahtuu sekin
että muiden kansa olivat jo erottaneet RB.

Sitten , OS; n erotus aoika pian EH : jälkeen ,,vaikka EH:OS, otettiin takaisin
sitä ei kukaan voi tietää miten se sattuu . mkiksi toinen luulee olevansa toista
parempi eikä ole kuin saman lainren sössö . kuin lapin veikot . en paremmin
sano.

teu. kirjoitti:

Minä Uskonm suurinpiirteinm kuin sinä . ja jos katsotaan Koska EH:n
erotettiin , tapahtui se 1998 , siis 18 vuotta sitten , nämä nuoret vanhimmat
oli jo komkun vuoden saarmaaeet kotona ruotseissa . heille mahtuu sekin
että muiden kansa olivat jo erottaneet RB.

Sitten , OS; n erotus aoika pian EH : jälkeen ,,vaikka EH:OS, otettiin takaisin
sitä ei kukaan voi tietää miten se sattuu . mkiksi toinen luulee olevansa toista
parempi eikä ole kuin saman lainren sössö . kuin lapin veikot . en paremmin
sano.

Lue lisää

Älkää siellä vikiskö teidän rukouspiirinne rukouksset menevä maatapitkin olen pettynyt kun ehtoollinen rukoushuoneilla pitkittyy ensi kesään heti vain ja sillä sipuli

6+10 kirjoitti:

Löytyskö mistään noiden yksimielisten allekirjoittajien nimilistaa, niin voisi laittaa postia heille. En hyväksy tuollaisia julistuksia oli siellä kenen tahansa saarnaajan allekirjoitus.
Vaikka olisi viiden kuudesosan enemmistö koko seurakunnasta, sakramenttien ottaminen omiin käsiin on heresiaa.

Lue lisää

Eiköhän ne hereetikot sijaitse muualla kuin elävässä seurakunnassa.

Heti eikä ensikesänä kirjoitti:

Älkää siellä vikiskö teidän rukouspiirinne rukouksset menevä maatapitkin olen pettynyt kun ehtoollinen rukoushuoneilla pitkittyy ensi kesään heti vain ja sillä sipuli

Ei voi mennä hopusti kun on ontuvaisia, nuoria vasoja ja tiineitä letkassa.

Heti eikä ensikesänä kirjoitti:

Älkää siellä vikiskö teidän rukouspiirinne rukouksset menevä maatapitkin olen pettynyt kun ehtoollinen rukoushuoneilla pitkittyy ensi kesään heti vain ja sillä sipuli

>>>Älkää siellä vikiskö teidän rukouspiirinne rukouksset menevä maatapitkin

Heti eikä ensikesänä kirjoitti:

Älkää siellä vikiskö teidän rukouspiirinne rukouksset menevä maatapitkin olen pettynyt kun ehtoollinen rukoushuoneilla pitkittyy ensi kesään heti vain ja sillä sipuli

Oli aiemmin puhetta siitä, mitä Wanha Wihtahousu pelkää.

Nyt hänellä on hyvä tilaisuus uuninpankolla istua ja nauraa "rukouspiireille" sanoen "ette voi minulle mitään!"

Emme voi.

Mutta meidän Herramme voi.

siksi rukouspiirit vahvistukoon!

teu. kirjoitti:

Minä Uskonm suurinpiirteinm kuin sinä . ja jos katsotaan Koska EH:n
erotettiin , tapahtui se 1998 , siis 18 vuotta sitten , nämä nuoret vanhimmat
oli jo komkun vuoden saarmaaeet kotona ruotseissa . heille mahtuu sekin
että muiden kansa olivat jo erottaneet RB.

Sitten , OS; n erotus aoika pian EH : jälkeen ,,vaikka EH:OS, otettiin takaisin
sitä ei kukaan voi tietää miten se sattuu . mkiksi toinen luulee olevansa toista
parempi eikä ole kuin saman lainren sössö . kuin lapin veikot . en paremmin
sano.

Lue lisää

Teu voisi jo pikkuhiljaa unohtaa EH:n syrjäytymisen ei siinä ole rakennustarpeita kovin pitkälle ajalle.
Tuo kaikki on turhanaikaista jauhamista, josta ei hyödy kukaan.
Lapinvanhimmat ansaitsevat aivan oikean nimen vanhimmat, eikä sinun "lapin veikot" kerro muusta kuin Teusta itsestään hieman köyhää mielenlaatua. Ei tuo nimimerkin takaa nimittely ole mikään suoja.

hieno kirjoitus, komppaan täysin!

Koitahan rauhoittua kirjoitti:

Teu voisi jo pikkuhiljaa unohtaa EH:n syrjäytymisen ei siinä ole rakennustarpeita kovin pitkälle ajalle.
Tuo kaikki on turhanaikaista jauhamista, josta ei hyödy kukaan.
Lapinvanhimmat ansaitsevat aivan oikean nimen vanhimmat, eikä sinun "lapin veikot" kerro muusta kuin Teusta itsestään hieman köyhää mielenlaatua. Ei tuo nimimerkin takaa nimittely ole mikään suoja.

Lue lisää

"" koitahan rauhoittua ""

Kyllä varmaan , mutta selvästi kävi asia sinuakin kaivertaa , enkä lainmkaan
ihmettele , jos olisin ollut paikalla silloin , olisi turusta varmaan joutunut toinenkin
ukko ampulanssiin , Niia kauan on asiaa jauhettava ,. että syyllinen ottaa vastuun.

jos ei selvästi on syyt sepissä , éli Hagmannissa . niin ne on muissa
Jos syyllinen ei ota vastuuta , on selvästi tiedossa ketä voidaan syyttää.
Ei ole ei , enkä suojaa siitä haekaan , nimi onm olemassa mutta en sitä
vielä kokonaan paljasta , ja sillä niillä joilla on tieto , he tietää .

Kerron vielä muutaman hetken , että mikä on , kun Kaatar men katol ja
sill ol kyynnäkepp "perssees" .

6+10 kirjoitti:

Löytyskö mistään noiden yksimielisten allekirjoittajien nimilistaa, niin voisi laittaa postia heille. En hyväksy tuollaisia julistuksia oli siellä kenen tahansa saarnaajan allekirjoitus.
Vaikka olisi viiden kuudesosan enemmistö koko seurakunnasta, sakramenttien ottaminen omiin käsiin on heresiaa.

Lue lisää

Sakramenttien omiin käsiinsä ottaminen on rikos eli kirkkolain rikkomista ! Kristillisyys on tässä mennyt omaanvanhurskauteen

6+10 kirjoitti:

Löytyskö mistään noiden yksimielisten allekirjoittajien nimilistaa, niin voisi laittaa postia heille. En hyväksy tuollaisia julistuksia oli siellä kenen tahansa saarnaajan allekirjoitus.
Vaikka olisi viiden kuudesosan enemmistö koko seurakunnasta, sakramenttien ottaminen omiin käsiin on heresiaa.

Lue lisää

6 10 näin on ! Hävetkää esikoilestadiolaiset ry . Sakramenttien omiin käsiinsä ottaminen on rikos AMEN !

Anonyymi kirjoitti:

6 10 näin on ! Hävetkää esikoilestadiolaiset ry . Sakramenttien omiin käsiinsä ottaminen on rikos AMEN !

Ota tutti ! Ota tutti !

6+10 kirjoitti:

Löytyskö mistään noiden yksimielisten allekirjoittajien nimilistaa, niin voisi laittaa postia heille. En hyväksy tuollaisia julistuksia oli siellä kenen tahansa saarnaajan allekirjoitus.
Vaikka olisi viiden kuudesosan enemmistö koko seurakunnasta, sakramenttien ottaminen omiin käsiin on heresiaa.

Lue lisää

6 10
Asia on juuri näin kuten kirjoitit. Se että kirkossa on tanssiryhmät ja rock musiikit homo liittoja nais pappeja ei oikeuta rikkomaan kirkko lakia

Otetaanpa rauhallisesti.

Samalla kun tuo työryhmä tekee työtään, on meillä aikaa koota joukkoja ja rukoilla. Rukoillaan yhdessä, että mekin saamme uskoa vapaaasti itsemme armosta autuaaksi. Ei meillä ole vielä syytä lähteä minnekään - ei ainakaan kieltää uskoa. Usko Herraan Jeesukseen on se, joka meidät pelastaa. Me, joilla on hengellinen koti esikoisuudessa ja olemme kauhistuneet tänään kuulleesta sanomasta, emme saa sortua riitelyyn. Vasta joulun jälkeen - jos (ja ilmeisesti kun) tuo päätös tulee toteutumaan, otetaan oma siirto.

Nyt meidän on oltava itse raamatun opetuksia noudattamassa. Pidetään nyt rakkaus myös niitä kohtaan, jotka ovat poikkeamassa pois - tai jo poikenneet. Kristus antoi yhden käskyn seuraajilleen "että te rakkauden keskenänne pidätte". Tuossa esikoisten joukossa on varmasti sellaisia, joille asia ei ole vielä valjennut koko totuudessaan. Meidän tulee pysyä nyt päätöksen toteutumiseen asti valona ja tuoda esille armon sanomaa, sitä että kristityllä on vapaus uskoa itsensä armosta autuaaksi ilman korvaan kuiskutteluakin.

Sepeteus Parkki kirjoitti:

Otetaanpa rauhallisesti.

Samalla kun tuo työryhmä tekee työtään, on meillä aikaa koota joukkoja ja rukoilla. Rukoillaan yhdessä, että mekin saamme uskoa vapaaasti itsemme armosta autuaaksi. Ei meillä ole vielä syytä lähteä minnekään - ei ainakaan kieltää uskoa. Usko Herraan Jeesukseen on se, joka meidät pelastaa. Me, joilla on hengellinen koti esikoisuudessa ja olemme kauhistuneet tänään kuulleesta sanomasta, emme saa sortua riitelyyn. Vasta joulun jälkeen - jos (ja ilmeisesti kun) tuo päätös tulee toteutumaan, otetaan oma siirto.

Nyt meidän on oltava itse raamatun opetuksia noudattamassa. Pidetään nyt rakkaus myös niitä kohtaan, jotka ovat poikkeamassa pois - tai jo poikenneet. Kristus antoi yhden käskyn seuraajilleen "että te rakkauden keskenänne pidätte". Tuossa esikoisten joukossa on varmasti sellaisia, joille asia ei ole vielä valjennut koko totuudessaan. Meidän tulee pysyä nyt päätöksen toteutumiseen asti valona ja tuoda esille armon sanomaa, sitä että kristityllä on vapaus uskoa itsensä armosta autuaaksi ilman korvaan kuiskutteluakin.

Lue lisää

Olen samaa mieltä. Otetaan rauhallisesti. Jos kelle ei vielä ole selvää, niin nyt on puoli vuotta aikaa selvittää itselle ja mielellään vielä kanssaihmisille millaiseen lahkolaisuuteen meitä ollaan viemässä.

Sakramenttien omiin käsiin ottaminen ei olisi niin vaarallista, jollei samalla oltaisi poistumassa kokonaan uskonpuhdistuksen Kirkosta. Ihmiset eivät todellakaan tajua, kuinka paksua potaskaa tämänkin lähetysmatkan aikana on mm. sakramenteista opetettu. Martti Luther kääntyisi haudassaan, kun kuulisi miten hänen nimellään ratsastetaan ja pöntöstä valheita syötetään.

Älkäähän nyt, kyllä meitä tyytyväisiä on kuitenkin enemmän kuin teitä mielessänne pettyneitä ja se saakin palkita sen kalliin ja arvokkaan päätöksen Herralle kiitoksena, että hän huolehtii seurakunnastaan. Tekin tulette sen huomaamaan ehkä myöhemmin että päätös oli seurakunnalle siunaukseksi. Kirkkoamme ollaan viemässä kohti paavin valtaa tämäkin on jo kauan sitten huomattu kaikessa maallistumisissaan kuten tämä sakramenttien vääristely uhriksi tekemisineneen.

.siitä koituu siunaus kirjoitti:

Älkäähän nyt, kyllä meitä tyytyväisiä on kuitenkin enemmän kuin teitä mielessänne pettyneitä ja se saakin palkita sen kalliin ja arvokkaan päätöksen Herralle kiitoksena, että hän huolehtii seurakunnastaan. Tekin tulette sen huomaamaan ehkä myöhemmin että päätös oli seurakunnalle siunaukseksi. Kirkkoamme ollaan viemässä kohti paavin valtaa tämäkin on jo kauan sitten huomattu kaikessa maallistumisissaan kuten tämä sakramenttien vääristely uhriksi tekemisineneen.

Lue lisää

Sinäkin siunustelija, oletko tietoinen että Lapinmiesten ja Lutherin sakramenttioppi eroaa kuin yö ja päivä. Ottaisit selvää asioista. Minä uskon mieluummin Lutheria kuin jotain lapin "vanhimpia".

Sepeteus Parkki kirjoitti:

Otetaanpa rauhallisesti.

Samalla kun tuo työryhmä tekee työtään, on meillä aikaa koota joukkoja ja rukoilla. Rukoillaan yhdessä, että mekin saamme uskoa vapaaasti itsemme armosta autuaaksi. Ei meillä ole vielä syytä lähteä minnekään - ei ainakaan kieltää uskoa. Usko Herraan Jeesukseen on se, joka meidät pelastaa. Me, joilla on hengellinen koti esikoisuudessa ja olemme kauhistuneet tänään kuulleesta sanomasta, emme saa sortua riitelyyn. Vasta joulun jälkeen - jos (ja ilmeisesti kun) tuo päätös tulee toteutumaan, otetaan oma siirto.

Nyt meidän on oltava itse raamatun opetuksia noudattamassa. Pidetään nyt rakkaus myös niitä kohtaan, jotka ovat poikkeamassa pois - tai jo poikenneet. Kristus antoi yhden käskyn seuraajilleen "että te rakkauden keskenänne pidätte". Tuossa esikoisten joukossa on varmasti sellaisia, joille asia ei ole vielä valjennut koko totuudessaan. Meidän tulee pysyä nyt päätöksen toteutumiseen asti valona ja tuoda esille armon sanomaa, sitä että kristityllä on vapaus uskoa itsensä armosta autuaaksi ilman korvaan kuiskutteluakin.

Lue lisää

Jo vain. Jos vanhurskas luopuu vanhurskaudestaan ja tekee syntiä, niin minä laitan kompastuksen hänen tielleeen että hän kompastuu..............(hesekiel 3.luku)
Olisiko tässä nyt näille vastustajille viritetty kompastuksen kivi johon he itsensä loukkaavat ja pahentuvat, ainakin merkit ovat tähän suuntaan.

.siitä koituu siunaus kirjoitti:

Älkäähän nyt, kyllä meitä tyytyväisiä on kuitenkin enemmän kuin teitä mielessänne pettyneitä ja se saakin palkita sen kalliin ja arvokkaan päätöksen Herralle kiitoksena, että hän huolehtii seurakunnastaan. Tekin tulette sen huomaamaan ehkä myöhemmin että päätös oli seurakunnalle siunaukseksi. Kirkkoamme ollaan viemässä kohti paavin valtaa tämäkin on jo kauan sitten huomattu kaikessa maallistumisissaan kuten tämä sakramenttien vääristely uhriksi tekemisineneen.

Lue lisää

.siitä koituu siunaus 7.7.2014 00:13
"Kirkkoamme ollaan viemässä kohti paavin valtaa tämäkin on jo kauan sitten huomattu kaikessa maallistumisissaan kuten tämä sakramenttien vääristely uhriksi tekemisineneen. "

Aivan varmasti ollaan viemässä ja ollaan oltu viemässä jo alkuseurakunnan aikana. Onko mielestäsi oikein ja kohtuullista käyttää kirkon palveluksia tiloineen hyväksi ja jättää heidät oman onnensa nojaan, kun heitä vastaan hyökätään ja johon kirkkoon me myös kuulumme ja tunnustamme saman uskon.

Onko oikein lähteä perustamaan ainoaa oikeaa seurakuntaa ilman Raamatun opetusta ja syvällistä tuntemusta. Kuka tulee jatkossa ja jo nyt opettamaan saarnaajille Raamatun syvyyksiä, kun ei sitä heillä vieläkään ole niin paljoa, että voisivat omalla vuorollaan puhua vain siitä kohdasta, josta tekstin ottavat.

Onko oikein ettei ole mitään selkeää tapaa opettaa raamattua niin, että se tulisi jollain tavalla ja jossain aikavälissä käytyä kokonaisuutena lävitse. Onko oikein yrittää saada kuulijat estetyksi puhujien arvostelusta.

Onko oikein eristäytyä yhä lisää oman napansa ympärille, kun pitäisi olla valona maailmalle. Onko mahdollista löytää seurakunta, jossa kaikki ehtoolliselle osallistuvat ovat oikeita uskovaisia. Jos sinun Jumalasi mielestä nuo asiat ovat oikein, minulla on ihan eri Jumala.

tyhmelin kirjoitti:

Olen samaa mieltä. Otetaan rauhallisesti. Jos kelle ei vielä ole selvää, niin nyt on puoli vuotta aikaa selvittää itselle ja mielellään vielä kanssaihmisille millaiseen lahkolaisuuteen meitä ollaan viemässä.

Sakramenttien omiin käsiin ottaminen ei olisi niin vaarallista, jollei samalla oltaisi poistumassa kokonaan uskonpuhdistuksen Kirkosta. Ihmiset eivät todellakaan tajua, kuinka paksua potaskaa tämänkin lähetysmatkan aikana on mm. sakramenteista opetettu. Martti Luther kääntyisi haudassaan, kun kuulisi miten hänen nimellään ratsastetaan ja pöntöstä valheita syötetään.

Lue lisää

Ehkäpä kirkko on poistunut kirkosta, ainakin toinen jalka kohti homobaaria ja toinen Roomaa. Messukasukka vielä kiinni naulassaan.

tyhmelin kirjoitti:

Sinäkin siunustelija, oletko tietoinen että Lapinmiesten ja Lutherin sakramenttioppi eroaa kuin yö ja päivä. Ottaisit selvää asioista. Minä uskon mieluummin Lutheria kuin jotain lapin "vanhimpia".

Lue lisää

Varmaan nyt joudut lomautetuksi tuosta varalutterina olemisestakin kun laumasi vapautuu sakastin kahleesta, ja joudu tluovuttamaan luutasi ja avaimet vapaalle kansalle !

hyvä niin.

tyhmelin kirjoitti:

Sinäkin siunustelija, oletko tietoinen että Lapinmiesten ja Lutherin sakramenttioppi eroaa kuin yö ja päivä. Ottaisit selvää asioista. Minä uskon mieluummin Lutheria kuin jotain lapin "vanhimpia".

Lue lisää

"" Tyhmelin ""

aivan oikein , ehkä nyt olette tullet tuntemaan ,miksi minä kutsun heitä
lapin veikoiksi , he ei ansaitse enmpåå,
Ja oikeasti ei sitäkään , kaikesta päätellen he ovat ostaneet halvalla
Roomalais katollisia Raamattuja , ja nyt koettavat sovittaa ostosta
jotenkin siihen , en paremmin sano..

tarkkailevainen kirjoitti:

Ehkäpä kirkko on poistunut kirkosta, ainakin toinen jalka kohti homobaaria ja toinen Roomaa. Messukasukka vielä kiinni naulassaan.

Tämä pitää tietenkin paikkansa, mutta vain osittain.
Evl.kirkon sisällä on syntymässä vastarintaliike, ei kannattaisi lähteä vielä suinpäin kirkosta vaan odottaa onnistuuko ennallistamisliike. Ja osallistua siihen.

Kyllä näitä jokainen varmasti kauhistuu. Mutta voi miten kauhistuu ne väärät opettajat, jos joskus Jumalan armosta heräävät. Kuinka paljon ovatkaan saaneet hallaa seurakunnassa. He ovat meidän tai pitäisi olla meidän kaikkien lampaiden paimenia. Nyt lisäksi ne pari oikeatakin paimenta pettivät meidät. Olisi ollut paljon kunniallisempaa joutua pihalle Jeesuksen tähden kuin pettää lampaansa. Pettymys on suuri Heinolaan päinn

Hilkka kirjoitti:

Kyllä näitä jokainen varmasti kauhistuu. Mutta voi miten kauhistuu ne väärät opettajat, jos joskus Jumalan armosta heräävät. Kuinka paljon ovatkaan saaneet hallaa seurakunnassa. He ovat meidän tai pitäisi olla meidän kaikkien lampaiden paimenia. Nyt lisäksi ne pari oikeatakin paimenta pettivät meidät. Olisi ollut paljon kunniallisempaa joutua pihalle Jeesuksen tähden kuin pettää lampaansa. Pettymys on suuri Heinolaan päinn

Lue lisää

28. Niin ottakaat siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät piispoiksi pannut, kaitsemaan Jumalan seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä ansainnut on.
29. Sillä minä tiedän minun lähtemiseni jälkeen tulevan teidän sekaanne hirmuiset sudet, jotka ei laumaa säästä.
30. Ja itse teistänne nousevat miehet, jotka vääryyttä puhuvat, vetääksensä pois opetuslapsia peräänsä.
31. Sentähden valvokaat, muistain etten minä kolmena ajastaikana ole lakannut yöllä ja päivällä teitä kyyneleillä neuvomasta itsekutakin.
32. Ja nyt, rakkaat veljet, minä annan teidät Jumalan ja hänen armonsa sanan haltuun, joka väkevä on teitä rakentamaan ja antamaan teille perinnön kaikkein pyhitettyin seassa.
33. En minä ole yhdenkään hopiaa eikä kultaa eikä vaatteita pyytänyt.
34. Vaan te itse tiedätte, että nämät kädet ovat minua tarpeissani ja niitä, jotka minun kanssani olivat, palvelleet.
35. Kaikki olen minä teille osoittanut, että niin pitää työtä tehtämän: heikkoja korjattaman ja muistettaman Herran Jesuksen sanoja, jotka hän sanoi: autuaampi on antaa kuin ottaa.
36. Ja kuin hän nämät sanonut oli, lankesi hän polvillensa ja rukoili kaikkein heidän kanssansa.
37. Ja suuri itku tuli heille kaikille ja lankesivat Paavalin kaulaan ja suuta antoivat hänen,
38. Murehtien suuresti sen sanan tähden, jonka hän oli sanonut, ettei heidän pitänyt enempi hänen kasvojansa näkemän. Ja he saattivat häntä haahteen.

Vähän vaikeaa se on , koska lapin veikot on saamassa niskä perre ulos heitto
otteen , kuin tuo joku kirjoitti , eikai paimenenne nuku ? Sillä vapauteen meidät
on vapautettu , ketään ei tule Yökausia , vahtia , jokaisen pitää huomata , että
opin on oltava niin hyvä , että se kestää yölliset vaarat.

Tosin sitä ei lapin veikot omaa. ei heillä ole sellaista Raamatun tuntemusta lainkaan
he ovat vasta ,koskettelussa ,maistamisessa , älä tee sitä ja tätä. Se on Teko-oppi
Jokaisen pitää saavuttaa sellainen tietämys , että se kestää kuin Taivaan -Isän oppi.


Tälläista oppia ei kuuluttanut A:Iisaksson , hänen Jumala oppinsa oli toista , valitan , jos se nyt ketään kiinnostaa , mutta sielläkin (meidän kylässä ) siitä
puhuttiin n.-54 , 56,58 ,60 , vaikkei virallista lähetystä ollut 9 vuoteen .

Ei kai tämä vain , kenellekkään selvitä mitään , nämä nykyiset Lapin veikot
ovat hänen oppilaitaan , jospa se sentään kiinnostaisi , eli joku voisi ottaa
onkeensa , kuinka niin voi tapahtua . kerron jos kysytään.

Hilkka kirjoitti:

Kyllä näitä jokainen varmasti kauhistuu. Mutta voi miten kauhistuu ne väärät opettajat, jos joskus Jumalan armosta heräävät. Kuinka paljon ovatkaan saaneet hallaa seurakunnassa. He ovat meidän tai pitäisi olla meidän kaikkien lampaiden paimenia. Nyt lisäksi ne pari oikeatakin paimenta pettivät meidät. Olisi ollut paljon kunniallisempaa joutua pihalle Jeesuksen tähden kuin pettää lampaansa. Pettymys on suuri Heinolaan päinn

Lue lisää

Meidän on nyt erityisen tärkeätä kohdata se tosiasia ettemme me ole saarnaajien lampaita, vaan Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen lampaita.

Jos tähän asti on selvinnyt vähäisellä Raamatun lukemisella, niin nyt se on viimeistään loppu, jos nimittäin mielii pysyä tiellä ja uskossa Kristukseen vahvana.

Nyt ei ole enää turvaa esikoislestadiolaisuuteen. Jos ja kun se on välillä tuntunut siltä meistä useimmista kuitenkin, niin nyt se on osoitettu, että ainoa turvamme
on Jeesus Kristus.

Nyt moni lähtee tästä liikkeestä, sitä ei enää estä mikään, iisaksonilaist voittivat
tämän liikkeen nyt omakseen. JOtka suostuvat omanvahurskauden palvelijoiksi niiden usko itseensä ja suorituksiinsa epäilemättä vahvistuu tässä kaupassa.
Selkänoja tuntuu entistävahvemmalta nyt. On hyvä potkia Jeesuksen lampaita
ulos kun on vahva noja (yhteisön tuki) selän takana.

Milenkiintoista on nyt jatkossa seurata tulevia reaktioita. Vieläkö Jeesuksen vapaiksi ostamat suostuvat näiden omavanhurskautta julistavien orjuuttajien pilkkalauluja kuuntelemaan. Vaikka kuinka pidetään välissä oikeitakin saarnoja, niin kuka antaa enää pettää itseään tuollaisella?

Olemme tulleet vanhurskaiksi uskomalla Kristukseen, kuinka on mahdollista
että on ryhdytty julistamaan tukuttain muitakin perusteita autuuteen? Jumalalla on konstinsa herätellä meitä unesta. Hänellä on myös konstinsa vapauttaa
ihmisoppien orjuudesta ne, joille sellainen orjuus ei enää anna mitään hengellisiä eväitä. Saas kattoo nyt!

teu, kirjoitti:

Vähän vaikeaa se on , koska lapin veikot on saamassa niskä perre ulos heitto
otteen , kuin tuo joku kirjoitti , eikai paimenenne nuku ? Sillä vapauteen meidät
on vapautettu , ketään ei tule Yökausia , vahtia , jokaisen pitää huomata , että
opin on oltava niin hyvä , että se kestää yölliset vaarat.

Tosin sitä ei lapin veikot omaa. ei heillä ole sellaista Raamatun tuntemusta lainkaan
he ovat vasta ,koskettelussa ,maistamisessa , älä tee sitä ja tätä. Se on Teko-oppi
Jokaisen pitää saavuttaa sellainen tietämys , että se kestää kuin Taivaan -Isän oppi.


Tälläista oppia ei kuuluttanut A:Iisaksson , hänen Jumala oppinsa oli toista , valitan , jos se nyt ketään kiinnostaa , mutta sielläkin (meidän kylässä ) siitä
puhuttiin n.-54 , 56,58 ,60 , vaikkei virallista lähetystä ollut 9 vuoteen .

Ei kai tämä vain , kenellekkään selvitä mitään , nämä nykyiset Lapin veikot
ovat hänen oppilaitaan , jospa se sentään kiinnostaisi , eli joku voisi ottaa
onkeensa , kuinka niin voi tapahtua . kerron jos kysytään.

Lue lisää

teu hei, tämä omanvanhurskauden ja itsetyytyväisyyden henki on nyt levinnyt laajemmalle kun vain "lapin miehiin", - lähes koko liikkeeseen. "Kärmes" sai
nyt tahtonsa lävitse.Kuten varmaan teu huomasit, niin kristinopin keskeiset elementit, Ehtoollisen ja Kasteen kaavat väännellään liikkeen korvasyyhyn mukaisiksi.

Lyhyehköä jaksoa lukuun ottamatta esikoislestadiolaisuus on ollut vihamielinen
evankelisluterilaiselle opille, ja sitä julistasville papeille. Sanotaan näin, että voittopuolisesti kuitenkin näin, vaikka luterilaisia kristittyjäkin on aina ollut esikoislestadiolaisissa mukana.

Ja tulee muuten jatkossakin olemaan olen siitä vakuuttunut, kiitos siitä Jeesuksen.

teu, kirjoitti:

Vähän vaikeaa se on , koska lapin veikot on saamassa niskä perre ulos heitto
otteen , kuin tuo joku kirjoitti , eikai paimenenne nuku ? Sillä vapauteen meidät
on vapautettu , ketään ei tule Yökausia , vahtia , jokaisen pitää huomata , että
opin on oltava niin hyvä , että se kestää yölliset vaarat.

Tosin sitä ei lapin veikot omaa. ei heillä ole sellaista Raamatun tuntemusta lainkaan
he ovat vasta ,koskettelussa ,maistamisessa , älä tee sitä ja tätä. Se on Teko-oppi
Jokaisen pitää saavuttaa sellainen tietämys , että se kestää kuin Taivaan -Isän oppi.


Tälläista oppia ei kuuluttanut A:Iisaksson , hänen Jumala oppinsa oli toista , valitan , jos se nyt ketään kiinnostaa , mutta sielläkin (meidän kylässä ) siitä
puhuttiin n.-54 , 56,58 ,60 , vaikkei virallista lähetystä ollut 9 vuoteen .

Ei kai tämä vain , kenellekkään selvitä mitään , nämä nykyiset Lapin veikot
ovat hänen oppilaitaan , jospa se sentään kiinnostaisi , eli joku voisi ottaa
onkeensa , kuinka niin voi tapahtua . kerron jos kysytään.

Lue lisää

Eikö teillä vastaanseisojat ole lainkaan omia opettajia jotka teistä pitää huolen. Näyttää että te olette pahasti tuuliajolla, niin kuin lampaat ilman paimenta.
Teiltä puuttuu näköjään opettaja joka pitää teistä huolen, siitä on tullut niin kuin metsätokka joka määkii jokaista mikä vain liikkuu, jopa kaatunutta juuriltaan noussutta puun kantoa. Ihmettelen näitä kirjoituksia teillä ei ole hyvä olla kirkossa eikä kirkon takana olevassa rukoushuoneessakaan, koska tuntonne on täynnä vihaa ja katkeruutta.

Hilkka kirjoitti:

Kyllä näitä jokainen varmasti kauhistuu. Mutta voi miten kauhistuu ne väärät opettajat, jos joskus Jumalan armosta heräävät. Kuinka paljon ovatkaan saaneet hallaa seurakunnassa. He ovat meidän tai pitäisi olla meidän kaikkien lampaiden paimenia. Nyt lisäksi ne pari oikeatakin paimenta pettivät meidät. Olisi ollut paljon kunniallisempaa joutua pihalle Jeesuksen tähden kuin pettää lampaansa. Pettymys on suuri Heinolaan päinn

Lue lisää

"Hilkka""

Voisiko tuota ajatella , niin että he ovat kokouksessa olleet samaa mieltä kuin
Ennenkin , vaan täällä on kokouksen äänesty muutettu , niin että kaikki ei tarvinnut olla yksimielisiä vaan he on laittaneet 90% äänestyksen tuloksen . joka sitten näyttä'ä
että tulos menee heinolaanm , mieti vänhän .

Ihmetystä riittää kirjoitti:

Eikö teillä vastaanseisojat ole lainkaan omia opettajia jotka teistä pitää huolen. Näyttää että te olette pahasti tuuliajolla, niin kuin lampaat ilman paimenta.
Teiltä puuttuu näköjään opettaja joka pitää teistä huolen, siitä on tullut niin kuin metsätokka joka määkii jokaista mikä vain liikkuu, jopa kaatunutta juuriltaan noussutta puun kantoa. Ihmettelen näitä kirjoituksia teillä ei ole hyvä olla kirkossa eikä kirkon takana olevassa rukoushuoneessakaan, koska tuntonne on täynnä vihaa ja katkeruutta.

Lue lisää

Kyllä näillä "kirkkoristityilläkin" on omat rakkaat opettajansa, joita he ylistävät ja jotka heitä lohduttavat; yksi rohkaisu heiile on pastori Kylliäisen kirja " Kaikki pääsevät Taivaaseen". Suosittelen luettavaksi. Silloin ei enää tarvitse seistä " toinen jalka keistillisyydessä ja toinen kuolleessa kirkossa", kute DB aikanaan sanoi. Voi siirtää molemmat jalat kuolleen kirkkokunnan kalliolle!

Herran huomaan kirjoitti:

teu hei, tämä omanvanhurskauden ja itsetyytyväisyyden henki on nyt levinnyt laajemmalle kun vain "lapin miehiin", - lähes koko liikkeeseen. "Kärmes" sai
nyt tahtonsa lävitse.Kuten varmaan teu huomasit, niin kristinopin keskeiset elementit, Ehtoollisen ja Kasteen kaavat väännellään liikkeen korvasyyhyn mukaisiksi.

Lyhyehköä jaksoa lukuun ottamatta esikoislestadiolaisuus on ollut vihamielinen
evankelisluterilaiselle opille, ja sitä julistasville papeille. Sanotaan näin, että voittopuolisesti kuitenkin näin, vaikka luterilaisia kristittyjäkin on aina ollut esikoislestadiolaisissa mukana.

Ja tulee muuten jatkossakin olemaan olen siitä vakuuttunut, kiitos siitä Jeesuksen.

Lue lisää

""herran huomaan ""

Niin , Omavanhurskaus ja itsetyydytyksen henki on ottanut /ottamassa Sakra -
mentteja omiim käyttöihinsä eikä ole lainkaan kaukana sellaisista tekijöistä

Kuin vain LV. t , mitähän noituus asioita heillä on , pahoja saavat aikaiseksi
joka puolella , ja pahaa on tehn eet kotimaassaan jo 25 vuotta eikä tajua
että Kristinopin keskeiset ELEMENTIT , Ehtoolliset ja Kaste on Jeesuksen
asettamat , ei ihmisten . .

ei voi olla todella halu uskoa ja päästä taivaaseen kun lukee näitä kirjoituksia.missä on rakkaus.näinkö me olemme maan suola jos pyörimme vain omassa piirissä.vaikka onhan sielläkin suolausta tarvitsevia,kuten näistä kirjoituksista näkee.

Mooseksen hautaa kaivetaan jo!

Missä Mooseksen hauta on? Onko siellä paljonkin arkeologeja?

Vastaan ensijn tuohon joessä seisoviin pappeihin ,,Kysymys oli Joosuan aikana
tapahtuva Joen ylitys Jerikon kohdalla , Kun Joosuan oli annettava ohjeet papeille
( Hän oli saanut ne Herralta ) ja ne kuului kun ensimmäisen papin astuessa jokeen
Loppuu virta joessa . ja niin he menivät kuivin jaloin yli joen .

Se oli sen seitemännen pv. aamu kun , heidän piti kirtää kaupunki 7 kerttaa ja
tömistellä jakojaan nostaa sota huuto , ja puhaltaa pasuniin , ja kun kaikki oli tehty
niin kuin Herras oli sanonut , muurit sortuivat , ja moni vihollinen kuoli .

Vihne ,: Pilven patsas oli ,Jeesus ,,ja Tulenpatsas oli Jumaklla , ehkäpä oli
kovin luonnollista että he menivät Taivaaseen (kotiinsa ) .
Ehkäpä oli näin , voit avata sanaisen arkkusi , ja paljastaa tietosi niin ett'ä
me kaikki saamme lukea sen .

Paljonon asiota VT:ä jotka tuntuu ihmeisltä , kuitenkin Jumala asiat on
varmaa ja oikeaa. Herra Jumala on antanut kaikille kuin kuuluu
Ja siellä on ihmeellisyyksiä joita tulee ihmetellä , ja kaikkien tulee muistaa
että me olemme vain ihmisiä ,,monasti raadollisia ..

Sinun tulisi hävetä nimitustä : Ensinnäkin sen tähden , että tokka on nimitus
vain poroista .. Lammas mainitaan lauma , kuin myös Vuohi ,siksikö sinä sanot
Maria ( ei hän ollut oikeesti lainkaan maria , vaan Milla hänellä oli myös sukunimi
sitä vain en nyt muista . ja toiseksi penkistä ei nouse ääntä .

Jos nousee se on narahtava.

teu, kirjoitti:

Sinun tulisi hävetä nimitustä : Ensinnäkin sen tähden , että tokka on nimitus
vain poroista .. Lammas mainitaan lauma , kuin myös Vuohi ,siksikö sinä sanot
Maria ( ei hän ollut oikeesti lainkaan maria , vaan Milla hänellä oli myös sukunimi
sitä vain en nyt muista . ja toiseksi penkistä ei nouse ääntä .

Jos nousee se on narahtava.

Lue lisää

Eikös eräät vanhimmat sanoneet jotenkin näin, että antaa erota vain-se on pieni tokka.

penkistä nousee ääni kirjoitti:

Eikös eräät vanhimmat sanoneet jotenkin näin, että antaa erota vain-se on pieni tokka.

Ovat lapissa hoitaneet oman laumansa siten, että jäljellä on muutama sata länsilestadiolaista.
Vähiin lapeilla käy myös johdettavat suomessa.
On tämä sen luokan peliä vanhimmilta, että pitäisi jo sokean Reetankin silmät aueta.
Jumala avatkoon saarnaajiemme silmät vielä kun aikaa on.

teu, kirjoitti:

Sinun tulisi hävetä nimitustä : Ensinnäkin sen tähden , että tokka on nimitus
vain poroista .. Lammas mainitaan lauma , kuin myös Vuohi ,siksikö sinä sanot
Maria ( ei hän ollut oikeesti lainkaan maria , vaan Milla hänellä oli myös sukunimi
sitä vain en nyt muista . ja toiseksi penkistä ei nouse ääntä .

Jos nousee se on narahtava.

Lue lisää

Kelpaisko Maria Clementsdotter?

penkistä nousee ääni kirjoitti:

Eikös eräät vanhimmat sanoneet jotenkin näin, että antaa erota vain-se on pieni tokka.

""penkistä nousee ääni ""

Kyllä LAARSSON. E. swanoi niin , mutta minä luulin sinun sanoneen .

Etytä Kun menet WC. ja irrotat paskan , se isompi jää , mitä nyt
pitää tehdä. ?

Kun saarnaaja puhuu päivästä päivään, että hänellä on Henki ja pitää hänen laillaan ajatella, unohti hän, että kuulijalla on Pyhä Henki, sen kalliinko minä tallaisin, en ikinä!

Hemukka kirjoitti:

Kun saarnaaja puhuu päivästä päivään, että hänellä on Henki ja pitää hänen laillaan ajatella, unohti hän, että kuulijalla on Pyhä Henki, sen kalliinko minä tallaisin, en ikinä!

Lue lisää

Niinm vain ,mutta meillä ei ole kenelläkään mitään kiirettä
on vielä n.180 pv aikaa ja sittenkin voimme Rukoilla Jumalaa

Tietääkö kukaan kuinka riippuvaisia saarnaajat ovat saarnajan palkasta- rahasta. Se vois selittää takinkääntöjä? Työpaikka vaarassa? Tai palkkahan on ilmeisesti lahjoituksia seuraväeltä.

rotness kirjoitti:

Tietääkö kukaan kuinka riippuvaisia saarnaajat ovat saarnajan palkasta- rahasta. Se vois selittää takinkääntöjä? Työpaikka vaarassa? Tai palkkahan on ilmeisesti lahjoituksia seuraväeltä.

Lue lisää

En tiedä riippuvuudesta koska en tiedä paljonko niillä on tilillä. Sen tiedän, että joskus tasku pullottaa seteleitä tapahtuman jälkeen.

Mummot laittavat samalla kun pyytävät anteeksi.

Cash only kirjoitti:

En tiedä riippuvuudesta koska en tiedä paljonko niillä on tilillä. Sen tiedän, että joskus tasku pullottaa seteleitä tapahtuman jälkeen.

Mummot laittavat samalla kun pyytävät anteeksi.

Lue lisää

Lahjoista katetaan omat matkakulut. Loput seurakunnan lähetyskassaan. Turha kuvitella, että siitä puhuja rikastuu.

Tiedoksi kirjoitti:

Lahjoista katetaan omat matkakulut. Loput seurakunnan lähetyskassaan. Turha kuvitella, että siitä puhuja rikastuu.

Taitaa oollla aika harva, joka laittaa lähetyskassaan ylijäämät. Matkakuluista ei myöskään lapin jermut tiedä mitään...

faktatpeliin kirjoitti:

Taitaa oollla aika harva, joka laittaa lähetyskassaan ylijäämät. Matkakuluista ei myöskään lapin jermut tiedä mitään...

Lapista lähetetyt ovat ennenkin jättäneet Suomen seurakunnalle huomattavan summan lähtiessään kotiin. Sen tiedän varmasti, ettei omiin taskuihin paljon jää.

Tässä on vaikea avata asiaa koska en halua tulla omalla nimellä esiin. Tämä on kuitenkin fakta joten siitä on tyhmä syyttää ketään. Olisi pari muutakin suoranaista valhetta liikkeellä lähetysmiehistä ja vanhimmista mutta mietin kuinka ne voisi oikaista.

Tiedoksi kirjoitti:

Lapista lähetetyt ovat ennenkin jättäneet Suomen seurakunnalle huomattavan summan lähtiessään kotiin. Sen tiedän varmasti, ettei omiin taskuihin paljon jää.

Tässä on vaikea avata asiaa koska en halua tulla omalla nimellä esiin. Tämä on kuitenkin fakta joten siitä on tyhmä syyttää ketään. Olisi pari muutakin suoranaista valhetta liikkeellä lähetysmiehistä ja vanhimmista mutta mietin kuinka ne voisi oikaista.

Lue lisää

Onko totta vai valhetta se, että vanhimmat eivät halua keskustella seurakuntalaisten kanssa mistään asioista, eivätkä vastaa kysymyksiin kuin valituille suljettujen ovien takana?

Tiedoksi kirjoitti:

Lapista lähetetyt ovat ennenkin jättäneet Suomen seurakunnalle huomattavan summan lähtiessään kotiin. Sen tiedän varmasti, ettei omiin taskuihin paljon jää.

Tässä on vaikea avata asiaa koska en halua tulla omalla nimellä esiin. Tämä on kuitenkin fakta joten siitä on tyhmä syyttää ketään. Olisi pari muutakin suoranaista valhetta liikkeellä lähetysmiehistä ja vanhimmista mutta mietin kuinka ne voisi oikaista.

Lue lisää

Jos sinulla nimikerkki "Tiedoksi" on korjattavaa valheisiin niin ole hyvä ja korjaa ne täällä tai esim omalla palstallamme. Valheita ei saa levittää vaan niiltä pitää katkaista siivet.

Minun mielestäni on aivan turha spekuloida lähetysmiesten rahankäytöstä, jos ei tiedä. Epäilyksen varjoja ei pidä heittää ilman että asiasta on tietoa. Yllä käyty keskustelu on täysin turhaa löpinää.

tiedon kulku kirjoitti:

Onko totta vai valhetta se, että vanhimmat eivät halua keskustella seurakuntalaisten kanssa mistään asioista, eivätkä vastaa kysymyksiin kuin valituille suljettujen ovien takana?

Lue lisää

Tällaisen tavallisen rivikristityn kanssa ainakin keskustelevat.

Mie vaan kirjoitti:

Tällaisen tavallisen rivikristityn kanssa ainakin keskustelevat.

Mistä opillisista asioista olet heidän kanssaan keskustellut?

Oikein , ei voikkaan jos näin yritetään , tehdään väärin JEESUSTA kohti
Vapahtajaa kohti, Kristusta kohti, Jumalan Poikaa kohti, KARITSAA kohti,
Ynnä muita nimikkeitä kohti , .

Aivan kuin on tehneet Jeesusta kohti melkein kaikessa . Nyt pitää aloittaa
Jeesuksen Kristuksen nosto , muuten se ei koskaan (tiukkapipo ole huomanut
missä hän menee ).

Muistakaa , että jokainen vasta omista puheista , kun viimeinen Tuomio telee
ehkäpä sen saaminen oikein ,voi kerran ohjata asiaa siihen malliin , Miksi me
sen tekisimme Jeesuksen Kristustuksen, nimissä ja kuitenkin , siten että asia
menisi huonosti .

"Ei ehtoollista voi kukaan ottaa omiin käsiin."

Paitsi esikolislestadiolaiset! Sisso!

Älä sinä valehtele ukko, vaan rukoile parannuksen armoa omalle kohdallesi.

Sinä et tee kuolleella Jeesuksella yhtään mitään, eikä sellaista ole edes olemassa.

Jeesus elää totisesti hän on kuolleista yläsnoussut Herramme ja Vapahtajamme. Hallelujaa! Me jotka häneen uskomme me elämme hänessä ja teemme taivasmatkaa iloisina ja onnellisina.

Voi sinua ihmisparkaa, joka sokein silmin kadotusta kohti kuljet.

Tee parannus kirjoitti:

Älä sinä valehtele ukko, vaan rukoile parannuksen armoa omalle kohdallesi.

Sinä et tee kuolleella Jeesuksella yhtään mitään, eikä sellaista ole edes olemassa.

Jeesus elää totisesti hän on kuolleista yläsnoussut Herramme ja Vapahtajamme. Hallelujaa! Me jotka häneen uskomme me elämme hänessä ja teemme taivasmatkaa iloisina ja onnellisina.

Voi sinua ihmisparkaa, joka sokein silmin kadotusta kohti kuljet.

Lue lisää

su** on oikeassa
joten

tunnustit itses rikollisen kristinuskon kristityksi!
Aito, Jeesuksen seuraaja on kristillinen.
Jeesuskaan ei ollut kristitty vaan kristillinen.

Siis kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä:
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleinnen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.

Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien seurakuntalaisia opetuslapsineen.

Älkää sotkeko näitä toisistaan eroavia oppeja ja seurakuntia
toisiinsa osoittakaa edes sen verran kunnioitusta...
Ja kristtyjen olis aika olla sen verran rehellisiä, ettei esiinnyt kristillisten nimissä kun ovat kristittyjä, vaikka häpeättekin todellista herraanne.

Jeesus ja Hänen seuraajat ovat kristillisiä.

Kyllä näin on tehty kun Oulun saarnaaja K velvoitettiin ottamaan lopputili Toppilan tehtailta ja näin hän perheineen tuli menettämään tehtaan vuokra-asunnonkin. Hänelle luvattiin Juhannusseuroissa Lahdessa että seurakunta huolehtii hänestä taloudellisesti kun hän alkaa lähetysmieheksi.
Joskus 1900-l alkupuolella

Kuka on eroamassa ja mistä?

5+7# kirjoitti:

Kuka on eroamassa ja mistä?

"" 5 7# ""

Olen kirjoittanut tästä vaarasta , jo 3 vuotta . ja tämän vuoden enemmin ,
sekä keväästä tiiviimin .. Nyt kysynkin mitä oletlukenut ,et ainakaan sitä
tärkeää , jota olen halunnut tuoda esiin .

ensin on tiukkikset vivoutuneet ruotsalaisten kanssa ,niin laajasti ettei
ole mitään määrää , Omavanhurskaat , ja kun he tutevat laajan kanna-
tuksena olevan poikinut tarpeeksi .heillä Rutsien kanssa, alkoi tämä
sakramettien otto omiin käsiin , sillä verukkeella että kirkko on niin huono
selvää Ruotsien akiteerausta (heillä on huono kirkko ) On valhetta väittää
että suomen kirkko , on huono,

Ainoa siinä on se että Es /Lestat , ei käy kirkossa , mutta osaa arvostella ,
Kun muutin p-joelle 31.3-09 . olen käynyt kirkossa enemmän kuin 50v.
sitä ennen eli kirkossa käymiseni oli aikaisemmin yleistä EL- luokkaa ja
ja se ei ollut paljon nyt tiedän millainen kirkko on tällä hetkellä , myönnän
että olosuhteiden pakosta , jouduimme vuosisitten ottaman naiaspapin .
tilanne on kehittynyt hesällä niin että hän on sanoutunut irti .

se ei ole sen kummenpaa kuin , että hän asuu HML. ja on saanut sieltä
toimi paikan. häneltä jää matkat pois , joka 66km per sivu,

Edelleen . ei Jumala 0lemäärittänyt naista Papiksi . olen tästä kirjoittanut
niin paljon , että ottakaa selvää , niin te´tiedätte, mikä maa mikä valuutta.

teu, kirjoitti:

"" 5 7# ""

Olen kirjoittanut tästä vaarasta , jo 3 vuotta . ja tämän vuoden enemmin ,
sekä keväästä tiiviimin .. Nyt kysynkin mitä oletlukenut ,et ainakaan sitä
tärkeää , jota olen halunnut tuoda esiin .

ensin on tiukkikset vivoutuneet ruotsalaisten kanssa ,niin laajasti ettei
ole mitään määrää , Omavanhurskaat , ja kun he tutevat laajan kanna-
tuksena olevan poikinut tarpeeksi .heillä Rutsien kanssa, alkoi tämä
sakramettien otto omiin käsiin , sillä verukkeella että kirkko on niin huono
selvää Ruotsien akiteerausta (heillä on huono kirkko ) On valhetta väittää
että suomen kirkko , on huono,

Ainoa siinä on se että Es /Lestat , ei käy kirkossa , mutta osaa arvostella ,
Kun muutin p-joelle 31.3-09 . olen käynyt kirkossa enemmän kuin 50v.
sitä ennen eli kirkossa käymiseni oli aikaisemmin yleistä EL- luokkaa ja
ja se ei ollut paljon nyt tiedän millainen kirkko on tällä hetkellä , myönnän
että olosuhteiden pakosta , jouduimme vuosisitten ottaman naiaspapin .
tilanne on kehittynyt hesällä niin että hän on sanoutunut irti .

se ei ole sen kummenpaa kuin , että hän asuu HML. ja on saanut sieltä
toimi paikan. häneltä jää matkat pois , joka 66km per sivu,

Edelleen . ei Jumala 0lemäärittänyt naista Papiksi . olen tästä kirjoittanut
niin paljon , että ottakaa selvää , niin te´tiedätte, mikä maa mikä valuutta.

Lue lisää

teu, 3.8.2014 07:07

Tarkoitin kysymyksellä tarkentaa sitä, kuka oikeasti on eroamassa.
Aadolfin mielestä kuorolaiset ovat eroamassa. Minun mielestä näyttää vahvasti erovuorossa olevan Sakramenttien omiin käsiin ottajat. Hehän haluavat erottautua kaikista muista. Sitäpaitsi kuorolaiset on heidän toimestaan jo tuomittu uskottomiksi, eivätkä he voi sen takia enää erota.

Tällä hetkellä Sakramentin ottajat ovat selkeästi sitä mieltä, että he ovat enemmistö.
Heidän jokaisen olisi hyvä ajatella tilannetta omalle kohdalleen niin, että vaikka kukaan muu ei olisi valmis lähtemään, itse olisi ja myös lähtisi.
Omalta kohdaltani olen sitä mieltä, etten lähde sellaiseen ehtoollispöytään, jossa on vain pyhiä ihmisiä.

""rgggfg""

Kyllä minä voin myötaa että asia voi noin olla , mutta se ei ole oikein koska
minä olen kirjoittanut asioaista jo kauan . Jos nyt sanon suoraan sen mitä
kesälähetyksen aika havaitsin , LV:n tekivät pilkkaa muut ei , kyllä ne ne kaikki
jotka pääsi puhumaan puhuiovat yhtä lailla paskaan ..

En paremmin sano , siis täällä palstalla on 80% ei meikäläisiä ja siksi meillä on
toinen palsta , esikoisten keskustelu Info , jossa on jo 6000 viestiä . jos
ryghgby kiinnostaisi voisi lukea , ja arvioida , olisiko asia ,asiana .

kristityillä ei oo taivaan ISÄÄ vaan rikollisuuden paavalilais-luterilaisuuden saatana!

1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

""fwstr""

EN morkkaa HP. mistään , muistakaa itse että väärin käsittäjiä on vain
ne jotka luulevat , että me voimme hypätä järveen , ja tulemme pelastetuiksi
siis Omavanhurskaus , on sellainen saa ta na että se vain voi,,

Sitten haluan tuoda julki ,,että SS. on saanut kärsiä myös turhista OV. sanoi-
sta olemme olleet rippikouluikäisestä saakka ystäviä ,,hyviä ystäviä ..
en morkkaa näntä mistään , vaan kehoitan kaikkia kuulemaan häntä .
Hän on oikean asian puolesta puhuja , hän on oikeamielinen Kristuksen
soturi ,joka ei ole koskaan antanut periksi OV:lle Eikä anna,


Kirjoitetuista sanoista , voi valtavan isojoukko olla sitä mieltä , että Lahjavan-
hurskaus on heidän vihollinen , Niin onkin OV. luulee , Lahjavanhurskas eli
LV. uskoo kuten Aabraham , ja se katsottiin hänelle vanhurskaudeksi , koska
1MOOS15:6 . n. 4-5v siitä kun hän palasi Egyptistä , n. 2082,eKr. Siinä samassa
kirjassa Jumala ilmoittaa muitakin isoja asijoita , mm. Orjuuden , keston , ja
koska loppuu (myös alun että se alkaa kun Jaakob tulee sukunsa kanssa Egyptiin
n. 1877eKr . He saavat aluksi Goosenin maan , jossa paistoi aina Aurinko !

Miksi he tulivat Egyptiin Nälän hädän vaivaamana ja se hätä oli alkanyt n.1879 eKr. Joosefin veljet olivat parin vuoden aikana hakeneet viljaa ,
Kunnes Jooseff paljasti , kuka hän on , ja kehoitti heitä hakemaan kaikki muutkin
suvun ihmiset , siihen meni hetki aikaa Jaakobin suku oli n. 76 ihmistä . ja
Jooeff, ,vaimonsa , ja kaksi poikaa n.80 as. kun he aloittivat Goosenissa .
430 vuoden päästä , mooses vapautti miltei 6.000.000 as,

Orjuutus josta Jumala puhui Aabrahamille , oli vähän vähemmän ja sen piti olla
400 vuotta todellisuudessa n.380 vuotta , mutta se ei muuta kokonais aikaa joka
pysyy 430. alku oli helponpaa , kun vielä Jooseff oli Virassa , ja Faaraot tunsi
hänet mutta , aikanaan tuli tuntematon Faarao joka ei Jooseffia tuntenut , ja lan-
getti orjuuden Israelilaisille ..

kun Jooseff kuoli 1806 eKr, Hänet palsamoitiin ja hänen luunsa on toimitettu
mooseksen aikaan Luvattuun maahan , Joosuan /joosefin poikien kautta .
Kysynkin nyt missä kohtaa Fwsfr, luulet että vääristelen , En kuitenkaan ole
sellainmen että joka haluaisi Jumalan lapsilaumaa hajottaa , en koskan
vaan he on ne jotka sinun mielestä , ja heidän toimesta pahaa tekee .
siihenm kuuluu Lapin veikot ,ja heidän kannattajat SUOMESSA .....

" ... jotka haluavat Jumalan lapsilaumaa hajottaa."

Suomalaiset lakihenkiset iisaksonilaiset, nämä jotka epäonnistuivat 60 luvulla, he yhdessä lapin iisaksonilaisen dynastian tukemana on se joukko, joka hajoittaa nyt esikoislestadiolaisuuden. Jos muutosta ei tule, on lopputulos jo täysin varma.

Hajaannukset eivät koskaan tapahdu riviseurakuntalaisten toimesta, siinä on aina seurakuntaa johtavat henkilöt mukana juonessa kun hajaannus saadaan aikaiseksi.

Nyt Suomen iisaksonilaiset elävät herkullista aikaa, Jönssonin aikana iisaksonin panssariarmeija ei vielä onnitunut rikkomaan liikettä. Nyt se on helppoa, kun johto ruotsinlapissa on isaaksonilaisia.

Totuutta vaativia seurakuntalaisia on turhaa ja syntiäkin, väittää hajaannukten aikaansaajiksi.

Nyt on siis käsillä ehkä jopa koko kirkon hajoamisen lähtölaskenta. Jos yhden ryhmän (EL) maallikot ottavat sakramentit "omiin käsiin", voi tulla muitakin ryhmiä kuin EL-kansa. Ja nyt on kysymys vielä paljon suuremmasta skismasta kuin Luther-säätiön kirkon järjestystä vastaan. aiheuttama. Ko. säätiön sakramentteja toimittavista papeista jotkut ovat saaneet pappisvihkimyksen joko Ruotsissa tai sitten Suomessa säätiön piispalta, joka kuitenkin on ollut Suomen ev. lut. kirkon pappi. Suomen ev. lut. kirkon piispat ja papisto muutoinkin kokevat hankkeen valtataisteluna ja sodanjulistuksena. EL-väki on mielestäni lojaalimpaa herätysliikkeelleen enemmän kuin mitä se on kirkolle. Siksi aika moni voi erota kirkosta. Ei ole juurikaan EL-pappeja ev. lut. kirkossa. Eli ei ole sellaista sidonnaisuutta ev. lut. kirkkoon kuin SRK-vanhoillisuuden runsaalla papistolla. EL-väen (muutamia kymmeniä tuhansia) joukkopako kirkosta on ihan mahdollinen ja kirkkohistoriallisesti hyvin merkittävä. Ja näin Suomen ev. lut. kirkon lopullinen hajaannus vältettäisiin. Mielenkiintoista on seurata miten tässä käy. Vähän samanlainen asetelma kuin Putinin Venäjällä. Miten voisi ottaa askeleen taaksepäin kasvoja menettämättä.

karkku3 kirjoitti:

Nyt on siis käsillä ehkä jopa koko kirkon hajoamisen lähtölaskenta. Jos yhden ryhmän (EL) maallikot ottavat sakramentit "omiin käsiin", voi tulla muitakin ryhmiä kuin EL-kansa. Ja nyt on kysymys vielä paljon suuremmasta skismasta kuin Luther-säätiön kirkon järjestystä vastaan. aiheuttama. Ko. säätiön sakramentteja toimittavista papeista jotkut ovat saaneet pappisvihkimyksen joko Ruotsissa tai sitten Suomessa säätiön piispalta, joka kuitenkin on ollut Suomen ev. lut. kirkon pappi. Suomen ev. lut. kirkon piispat ja papisto muutoinkin kokevat hankkeen valtataisteluna ja sodanjulistuksena. EL-väki on mielestäni lojaalimpaa herätysliikkeelleen enemmän kuin mitä se on kirkolle. Siksi aika moni voi erota kirkosta. Ei ole juurikaan EL-pappeja ev. lut. kirkossa. Eli ei ole sellaista sidonnaisuutta ev. lut. kirkkoon kuin SRK-vanhoillisuuden runsaalla papistolla. EL-väen (muutamia kymmeniä tuhansia) joukkopako kirkosta on ihan mahdollinen ja kirkkohistoriallisesti hyvin merkittävä. Ja näin Suomen ev. lut. kirkon lopullinen hajaannus vältettäisiin. Mielenkiintoista on seurata miten tässä käy. Vähän samanlainen asetelma kuin Putinin Venäjällä. Miten voisi ottaa askeleen taaksepäin kasvoja menettämättä.

Lue lisää

""karku ""

Nyt on ehkä jopa kirkon hajoaman lähtölaskenta ? Siihen en usko EL-lien
riittävän jos otamme huomioon , että koko maailmassa on vain 38 000 Es sua
ja siitä Suomessa oli n.15'000 määrät tuntuu pieniltä .

Totuus on ettei tämä ole suomessa niin kovin suuri , Kun kirjoitit Kirkon järjestysrtä vastan Luther -säätön irkonm järjestystä vastaan ,. Aiheuttama ,ko säätiön sakramentteja toimittavista , jotkut ovat saanet pappisvihkimyksen joko Ruotsissa tai Suomessa . Kaikkihan muistaa ,Piispa huvisen nöyryytyksen taannoin , hänelle ei jaettu Ehtoollista säätiön tiloissa , tapahtui joskus silloin kun Huovinen oli virassa.

Minusta lojaalisuus ,ei vaikuta ,tai vaikuttaa herätysliikkeelle enemmän kuin mitä se on kirkolle siksi ,aikamoni voi erota kirkosta ? EL. pohjaisia pappeja on kuitenkin 10 kpl sidonnaisuutta kuitenkin on jos suhteutamme VL:n niin VL:n pitää
olla 70, kpl .ei suhdeluku ole kovin iso, eron ollessa tämän kokoinen , tosin EL-pa'
papit ei puhuneet yleisesti Rukoushuoneilla .

Viime aikoina voi myös johtua pienestä painostuksesta , jota on tiukkikset pitäneet
yllä jo muutamia kymmeniä vuosia , joista malliksi kk.Kari puhui kun vuoro sattui .
vaikka kuivahko puhe tyyli oli , opin tuntemaan häntä ja kun hän kävi Kastamassa tyttöni Malmilla , väitytäisin että meillä oli luonikkaat jälkijutut , minä hain hänet ja
hakiesssa tuli mieleen että vinhan pyytää vaimonsakin mukaan , niimpä kysyin
onko hänellä mitään sitä vastaan että tulisi mukaan , ei ollut mielellään
lähti, ja kotimatkalla kertoi että opli kiva reissu..

Haluan puuttua vielä yhteen asiaan . Sekin liittyy Puuttiniin , joku oli kysynyt
häneltä (silloin kun hän oli ensimmäista kertaa presidenttinä , ettå voiko
venäjllä saada Ympärileikkauksen ,? Tietenkin sanoi puuttin on meillä
16 uskontokuntaa , minä vainen tunne kaikkia piniä sä'äntöjä mutta
yleisesti ,se on mahdollista ..

teu, kirjoitti:

""karku ""

Nyt on ehkä jopa kirkon hajoaman lähtölaskenta ? Siihen en usko EL-lien
riittävän jos otamme huomioon , että koko maailmassa on vain 38 000 Es sua
ja siitä Suomessa oli n.15'000 määrät tuntuu pieniltä .

Totuus on ettei tämä ole suomessa niin kovin suuri , Kun kirjoitit Kirkon järjestysrtä vastan Luther -säätön irkonm järjestystä vastaan ,. Aiheuttama ,ko säätiön sakramentteja toimittavista , jotkut ovat saanet pappisvihkimyksen joko Ruotsissa tai Suomessa . Kaikkihan muistaa ,Piispa huvisen nöyryytyksen taannoin , hänelle ei jaettu Ehtoollista säätiön tiloissa , tapahtui joskus silloin kun Huovinen oli virassa.

Minusta lojaalisuus ,ei vaikuta ,tai vaikuttaa herätysliikkeelle enemmän kuin mitä se on kirkolle siksi ,aikamoni voi erota kirkosta ? EL. pohjaisia pappeja on kuitenkin 10 kpl sidonnaisuutta kuitenkin on jos suhteutamme VL:n niin VL:n pitää
olla 70, kpl .ei suhdeluku ole kovin iso, eron ollessa tämän kokoinen , tosin EL-pa'
papit ei puhuneet yleisesti Rukoushuoneilla .

Viime aikoina voi myös johtua pienestä painostuksesta , jota on tiukkikset pitäneet
yllä jo muutamia kymmeniä vuosia , joista malliksi kk.Kari puhui kun vuoro sattui .
vaikka kuivahko puhe tyyli oli , opin tuntemaan häntä ja kun hän kävi Kastamassa tyttöni Malmilla , väitytäisin että meillä oli luonikkaat jälkijutut , minä hain hänet ja
hakiesssa tuli mieleen että vinhan pyytää vaimonsakin mukaan , niimpä kysyin
onko hänellä mitään sitä vastaan että tulisi mukaan , ei ollut mielellään
lähti, ja kotimatkalla kertoi että opli kiva reissu..

Haluan puuttua vielä yhteen asiaan . Sekin liittyy Puuttiniin , joku oli kysynyt
häneltä (silloin kun hän oli ensimmäista kertaa presidenttinä , ettå voiko
venäjllä saada Ympärileikkauksen ,? Tietenkin sanoi puuttin on meillä
16 uskontokuntaa , minä vainen tunne kaikkia piniä sä'äntöjä mutta
yleisesti ,se on mahdollista ..

Lue lisää

Niin täällä on tapahtunut Apiispa mäkisen toimestakin jo eroja n.75 000 jäsentä
eikä pieni Es/Lesta poppoo ole mitään hajottanut , mutta ei ole ainakaan vielä' ..
saanut aikaan ,ei eroa ,eikä eheytystä. kun Toimeksi 5 vuotta sitten Homokeskustelu hävitti n.61,000 jäsentä , Kehtaattekin en sano paremmin .

teuta kirjoitti:

Niin täällä on tapahtunut Apiispa mäkisen toimestakin jo eroja n.75 000 jäsentä
eikä pieni Es/Lesta poppoo ole mitään hajottanut , mutta ei ole ainakaan vielä' ..
saanut aikaan ,ei eroa ,eikä eheytystä. kun Toimeksi 5 vuotta sitten Homokeskustelu hävitti n.61,000 jäsentä , Kehtaattekin en sano paremmin .

Lue lisää

Kaikki uskot katoaa ajan myötä.
Hyvää yötä herra jumalien kristityt saatanat:

Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
12:25 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä.
12:26 Jos nyt saatana ajaa ulos saatanan, niin hän on riitautunut itsensä kanssa; kuinka siis hänen valtakuntansa pysyy pystyssä?

Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
3:24 Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä.
3:25 Ja jos jokin talo riitautuu itsensä kanssa, ei se talo voi pysyä pystyssä.
3:26 Ja jos saatana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut.

Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
11:17 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, ja talo kaatuu talon päälle.
11:18 Jos nyt saatanakin on riitautunut itsensä kanssa, kuinka hänen valtakuntansa pysyy pystyssä? Tehän sanotte minun Beelsebulin voimalla ajavan ulos riivaajia.

minusta , moni asua on hyvin , esimerkiksi kirkossa ei tule sanerata , kuin silloin
jolloin se todella on tarpeen . Minusta Kirkon tilanne on Suomessa vielä hyvä ,
se on Rutsissa ,todella huono korjatkoon siellä .

Ensinnä kirkon toimista,ei ole nimitetty SANERASUSTA.

Kaste ,rippikoulu, Vihkiminen , Hautaukset Piispojen normaalit asiat ei kuulu seu-
rakuntalaisella , mutta uskoton piispa kyllä kuuluisi. jokaisen sylkykupiksi , kuten
nais piispa ,koska johtajuus on kielletty Uskonnollisessa yhteiskunnassa ..

syntt, mitä tarkoitat lähetys työnj henkilö kunnan loisto asunnot , tietääkseni tässä
meni muna ja vellit sekaisin , niistä lähetystyön henkilökunnanj asunnoista on väärästä lähetyksestä kyse , eli valtiollisesta , kuten Savolainen , ym. ei kirkko.

teu, kirjoitti:

minusta , moni asua on hyvin , esimerkiksi kirkossa ei tule sanerata , kuin silloin
jolloin se todella on tarpeen . Minusta Kirkon tilanne on Suomessa vielä hyvä ,
se on Rutsissa ,todella huono korjatkoon siellä .

Ensinnä kirkon toimista,ei ole nimitetty SANERASUSTA.

Kaste ,rippikoulu, Vihkiminen , Hautaukset Piispojen normaalit asiat ei kuulu seu-
rakuntalaisella , mutta uskoton piispa kyllä kuuluisi. jokaisen sylkykupiksi , kuten
nais piispa ,koska johtajuus on kielletty Uskonnollisessa yhteiskunnassa ..

syntt, mitä tarkoitat lähetys työnj henkilö kunnan loisto asunnot , tietääkseni tässä
meni muna ja vellit sekaisin , niistä lähetystyön henkilökunnanj asunnoista on väärästä lähetyksestä kyse , eli valtiollisesta , kuten Savolainen , ym. ei kirkko.

Lue lisää

Älä teu ny hermostu. Kato kyl minun mielestä nämä kaste,rippikoulu vihkiminen, hautaukset piispojen normaali asiat kuuluvat seurakuntalaiselle, joka maksaa myös veroa seurakunnalle, kuten minäkin. Valehtelet pahasti teu, että johtajuus on kielletty uskonnollisessa seurakunnassa. Uskonnollissa seurakunnissa ja vapaissa sellaisissa, vasta johtajia riitää. Toisten käskijöitä, kadehtijoita tuomareita.

Mitä tulee lähetystyöhön. Kyllä mielestäni seurakunnat tekee lähetystyötä . kirkon kolehtein ja valtion avustuksin. Mutta tarkoitin vain sitä, että kun tämä nykyään ilmi tullut kristillisen naissaarnapartaja naisen lähetystyö esimerkki, jossa hän vain 6%pani lähetystyöhön jonka varjolla hän niitä köyhiltä leskiltäkin keräsi. Samallaista lähetystyötä tekevät myös seurakunnatkin. Humanistäärinen lähetystyö on hyvä ja tärkeä asia. Mutta ihminen se on myös sitä tekemässä omine heikkouksineen. Olisi hyvä verojen maksajankin hyvä ne tietää.
Millaine organisaatio lienee lähetystyöllä? Millainen kontrolli siellä? Voiko kukaan sanoa, kuinka paljon vuodessa menee kehitysmaihin lähetystyövaroja
Ja kuinka monta % menee oikeaan kohteeseen?Onko näistä minkäänlaista julkista taulukkoa. Jos on niin missä?

suntt. kirjoitti:

Älä teu ny hermostu. Kato kyl minun mielestä nämä kaste,rippikoulu vihkiminen, hautaukset piispojen normaali asiat kuuluvat seurakuntalaiselle, joka maksaa myös veroa seurakunnalle, kuten minäkin. Valehtelet pahasti teu, että johtajuus on kielletty uskonnollisessa seurakunnassa. Uskonnollissa seurakunnissa ja vapaissa sellaisissa, vasta johtajia riitää. Toisten käskijöitä, kadehtijoita tuomareita.

Mitä tulee lähetystyöhön. Kyllä mielestäni seurakunnat tekee lähetystyötä . kirkon kolehtein ja valtion avustuksin. Mutta tarkoitin vain sitä, että kun tämä nykyään ilmi tullut kristillisen naissaarnapartaja naisen lähetystyö esimerkki, jossa hän vain 6%pani lähetystyöhön jonka varjolla hän niitä köyhiltä leskiltäkin keräsi. Samallaista lähetystyötä tekevät myös seurakunnatkin. Humanistäärinen lähetystyö on hyvä ja tärkeä asia. Mutta ihminen se on myös sitä tekemässä omine heikkouksineen. Olisi hyvä verojen maksajankin hyvä ne tietää.
Millaine organisaatio lienee lähetystyöllä? Millainen kontrolli siellä? Voiko kukaan sanoa, kuinka paljon vuodessa menee kehitysmaihin lähetystyövaroja
Ja kuinka monta % menee oikeaan kohteeseen?Onko näistä minkäänlaista julkista taulukkoa. Jos on niin missä?

Lue lisää

Tässä oikea esimerkki , Jeesus kiatsoi kun ihmiset antoi lahjoja , havaitsi seuravaa
eräs leski antoi kaksi ropoa ,ne oli todella pienia rahoja , mutta hän sanoi opetuslapsilleen illalla,että se Leskirouva antoi enemmän kuin muut antajat antoivat,
sillä kaikki muut antivat LIIASTAAN , mutta tämä leski antoi kaikki mitä hänellä oli -
ja minkä hän olisi tarvinnut itse, kun hän antoi Rakkaudestaan Kristuksen sanaan ,
joka todella oli niin että hän olisi ollut itse sen tarpeessa .

Jokainen joka Rukoilee ,Jumalaa Jeesuksen nimeen , tietää kyllä miten siinä asia
edistyy ,nimittäin Tämä leski on tarvis juuri pian saada Jumalan apua , jonka hän
varmasti saa kaikessa viattomuuden ja Jeesuksen tahdon kautta Jumalan Apua..
sanassa ,on että iloista antajaa Jumala Rakastaa , ja tämä antaja oli juuri
sellainen "iloinen antaja ".

""suntt""

Niin kirkon kaatuminen on vallan paljon isoissa asioissa, koska minäkin olen
tietoinen , että suomessa on kirkolla jäseniä yli 3'000'000 as, ja sinä tarkoitit
Es/Lestoja , joita on n.15'000 as, ei se varmaan tarkoita sinun asetelmaasi ,
mutta se tarkoittaa , minusta sitä että Es/lestatoja on lahja vanhurskaita , ja
Oma vanhurskaita ja sota on näitä vastaan , emme ole olleet tarpeeksi tarkkoja
tilanteessa , ja meitä on luöty silmään siinä asiassa ..

Siis Suomen kirkko pysyy vielä 10 -15 vuotta mutta on kyllä monia asioita
jotka on tarkasti otettava syyniin , Homot ja lespot muuan muuassa voi
vaikuttaa ehkä Naispappien kanssa vaikeuksia , jollei muuten niin siten '
että Jumala ei ole antanut mitään lupaa homoille , ei lespoille eikä nais-
papeilöle , ensin Tämä naispappi asia on samanlainen juttu kuin saa ta na
teki Paratiisinaikana Aadamille ja Eevalle ELI SYNTIIN LANGEEMUKSEN .
joka katsottiin kapinahengesi JUMALAA VASTASAN ,EI VÄHEMPÄÄ
EIKÄ ENEMPÄÄ..

EN PAREMMIN SANO..

suntt. kirjoitti:

Älä teu ny hermostu. Kato kyl minun mielestä nämä kaste,rippikoulu vihkiminen, hautaukset piispojen normaali asiat kuuluvat seurakuntalaiselle, joka maksaa myös veroa seurakunnalle, kuten minäkin. Valehtelet pahasti teu, että johtajuus on kielletty uskonnollisessa seurakunnassa. Uskonnollissa seurakunnissa ja vapaissa sellaisissa, vasta johtajia riitää. Toisten käskijöitä, kadehtijoita tuomareita.

Mitä tulee lähetystyöhön. Kyllä mielestäni seurakunnat tekee lähetystyötä . kirkon kolehtein ja valtion avustuksin. Mutta tarkoitin vain sitä, että kun tämä nykyään ilmi tullut kristillisen naissaarnapartaja naisen lähetystyö esimerkki, jossa hän vain 6%pani lähetystyöhön jonka varjolla hän niitä köyhiltä leskiltäkin keräsi. Samallaista lähetystyötä tekevät myös seurakunnatkin. Humanistäärinen lähetystyö on hyvä ja tärkeä asia. Mutta ihminen se on myös sitä tekemässä omine heikkouksineen. Olisi hyvä verojen maksajankin hyvä ne tietää.
Millaine organisaatio lienee lähetystyöllä? Millainen kontrolli siellä? Voiko kukaan sanoa, kuinka paljon vuodessa menee kehitysmaihin lähetystyövaroja
Ja kuinka monta % menee oikeaan kohteeseen?Onko näistä minkäänlaista julkista taulukkoa. Jos on niin missä?

Lue lisää

""suntt"".

Haueppa tilastoja Lähetys toimesta , luulen että Kirjastosta löytyy..
koska min ä en ole sitä koskan epäillyt ,en ole tarvinnut ,
Mutta sinä sotket nyt kaksi Lähtystöä Valtiollisen ja Kirkollisen .
Valtiollisissa Lähetyksissä voi olla Isoja vastaanottoja monin paikoin .

Kirkollisissa ei voi , koska siellä on jouduttu oleman SUU säkkiä myoten
ja vain sinun kaltaiset Sotkee nämä asiat , voiko kukaan järkevä ihminen
Tehdä sellaista , meidän tämmöisten kanssa . ja jos voi, miten sen
ymmärrys menee , voiko joku ajatella olla suurenpi kuin JEESUS.

No tietenkin voi , mutta se ei ole oikein , siis tälläinen asia pitää muistaa
Kun minä olen tälläinen , en minä voi hypätä järveen ja sitten aloittaa
Rukoilemista , siinä voi käydä niin, että luonnollinen hukkuminen tapahtuu
sitä ennen .Tai sitten ei , mutta sitä et tiedä sinä ..enkä minä. .-

Koska meille on annettu , järki tehdäksemme asioita joita HERRA ON laittanut
Järjestykseen . Hän on saanut tehdä meille rauhassa Tahtonsa mukaan ..
Turhaan me yritämme kääntää Hänen TITULEERAUSTA , siksi kun Hän on
KAIKKIVALTIAS HERRA JUMALA ..JOLLA ON KAIKKI VOIMA JA KUNNIA .
ja meillä ei juuri mitää, tai ei olekkaan , me luulemme vain ..

""suntt""

Vielä tuosta pienenemisestä, kuinka kävi Taannoisen Homo /naispappi keskustelun
Jossa 2009/2010 käytiin erot kirkosta alkoi välittömästi , Median saadessa puhtia
sai erotuksia aikaan, muistan tämän siksi hyvin, koska silloin oli ensimmäisiä kertoja
kun olin mukana Miesten illassa ;Ensimmäisen aikana erronneita TO oli n.1000 as,
kuukauden päästä summa oli 21000, kh kertoi että on tullut jo takaisin jäseneksi
Sitten myöhemmin oli ilmoitus että kirkosta eronneitä oli n.61'000as.- ja takaisin
virtausta oli tapahtunut n.20 000as. ja tämä jatkuu vieläkin hitaasti .

Olemme paljon puhuneet tästä ilmiöstä , miksi näin on , yksi syy on sellainen että.
Ellei isku joukko tule takaisin ,,se ei voi erota uudestaan , ennen kuin se on liittynyt Kirkkoon takaisin , se on sellainen juttu moni voi harkita tekevänsä niin
mutta moni ei tee, , mitä on tämä isku joukko , se voi olla vaikka itse HOMOJA
jotka seilaa edes takas , luullen että heitä kuullaan , ei aivan väärässä olekaan
niin hän se nähtiin tässäkin tapauksessa , heidän esimerkkiä seurattiin oikeestaan aika tarkasti ,,

Mutta määrät oli nelinkertaiset LLL;n verrattuna . siis Es/ lestat.

teu, kirjoitti:

""suntt""

Vielä tuosta pienenemisestä, kuinka kävi Taannoisen Homo /naispappi keskustelun
Jossa 2009/2010 käytiin erot kirkosta alkoi välittömästi , Median saadessa puhtia
sai erotuksia aikaan, muistan tämän siksi hyvin, koska silloin oli ensimmäisiä kertoja
kun olin mukana Miesten illassa ;Ensimmäisen aikana erronneita TO oli n.1000 as,
kuukauden päästä summa oli 21000, kh kertoi että on tullut jo takaisin jäseneksi
Sitten myöhemmin oli ilmoitus että kirkosta eronneitä oli n.61'000as.- ja takaisin
virtausta oli tapahtunut n.20 000as. ja tämä jatkuu vieläkin hitaasti .

Olemme paljon puhuneet tästä ilmiöstä , miksi näin on , yksi syy on sellainen että.
Ellei isku joukko tule takaisin ,,se ei voi erota uudestaan , ennen kuin se on liittynyt Kirkkoon takaisin , se on sellainen juttu moni voi harkita tekevänsä niin
mutta moni ei tee, , mitä on tämä isku joukko , se voi olla vaikka itse HOMOJA
jotka seilaa edes takas , luullen että heitä kuullaan , ei aivan väärässä olekaan
niin hän se nähtiin tässäkin tapauksessa , heidän esimerkkiä seurattiin oikeestaan aika tarkasti ,,

Mutta määrät oli nelinkertaiset LLL;n verrattuna . siis Es/ lestat.

Lue lisää

Jos ES:Lestata on 15'000 suomessa ,,ja kaikki ei eroa , vaan ne jotka haluaa
kovasti kannattaa määllisia lavin veikkoja ,,ei nyt muuta


Takka kyllä , koko maailmassa on 38.000 essua . Joista , joista Usa,ja Kadana
on n.17'000 as. norja ruotsi 5000. Keski eurooppa ja Tanska ,Venäjä ,inkeri .
Viro , latvia, ja se kohta jossa se anna asui , joka joku viikko sitten kuoli , Tie
sijaitsi melko kohdil sitä paikkaa jokatuli Pietarista , pihkova Ostroy Pytälovo .
Rêzekne , ja sieltä Lunsda Silupe putoska , Novosokolniki ja Velijike-LUKI.
Tuolta keskieroopasta tulee noin 2000 as. eli yhteensä = n.38.000 tuatta .

Mutta mitä se auttaa kun tutkijat on sitä mieltä ,,Että vanha kiistakumppani VL:n
ajatus on aivan sama kuin lapin veikoilla ,Leeviläisillä ,eli samaa potaskaa .
AINOSTAAN MEILLÄ JOTKA OLEMME , GUNNAR JÖNSSONNIN JA we. JA
JA SIITÄ TAAKSEPÄIN nikun JA kuoksun IISAKKIAEN KANNATTAJIA , SEN
ENEMPÄÄ EI SANOTA , TÄSSÄKIN ON JO LIIKA , MUTTA SANOTAAN TIETENKIN KUN TULEE TARVE JA SE TARVE TULEE KUN ÄÄNESTYS ON SELVÄ , JOLLA VOITAMME TUON LAPIN VEIKKOJEN KOALAATION, .

teu, kirjoitti:

Tässä oikea esimerkki , Jeesus kiatsoi kun ihmiset antoi lahjoja , havaitsi seuravaa
eräs leski antoi kaksi ropoa ,ne oli todella pienia rahoja , mutta hän sanoi opetuslapsilleen illalla,että se Leskirouva antoi enemmän kuin muut antajat antoivat,
sillä kaikki muut antivat LIIASTAAN , mutta tämä leski antoi kaikki mitä hänellä oli -
ja minkä hän olisi tarvinnut itse, kun hän antoi Rakkaudestaan Kristuksen sanaan ,
joka todella oli niin että hän olisi ollut itse sen tarpeessa .

Jokainen joka Rukoilee ,Jumalaa Jeesuksen nimeen , tietää kyllä miten siinä asia
edistyy ,nimittäin Tämä leski on tarvis juuri pian saada Jumalan apua , jonka hän
varmasti saa kaikessa viattomuuden ja Jeesuksen tahdon kautta Jumalan Apua..
sanassa ,on että iloista antajaa Jumala Rakastaa , ja tämä antaja oli juuri
sellainen "iloinen antaja ".

Lue lisää

Matteuksen evankeliumi:
19:21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua."

1. kirje Timoteukselle 2: "12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa"
Tätäkään Raamatun kohtaa ei ole syytä unohtaa....

aa50aa kirjoitti:

1. kirje Timoteukselle 2: "12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa"
Tätäkään Raamatun kohtaa ei ole syytä unohtaa....

Ei lapin maria ollut varmaan lukenut tota kohtaa,tai jollei sillä ollut Raamattua..meni opettamaan pappia,mistä tämä ristillisyys puhuu paljon tänäkin päivänä, voi voi tätä porukkata,sanon paremmin.

aa50aa selittää , että esikoisten päätös on reaktio yksinomaan kirkon jumalattomuuteen.

Ei pidä paikkaansa. Oppi ei ole muuttunut yhtään mihinkään. Oppi määritellään, kuten olen sanonut, Kirkkojärjestyksen 1§ pykälässä. Se velvoittaa edelleen. Seurakuntalaisilla on oikeus vaatia muutosta kirkon SISÄLLÄ.

Todellisuudessa Suomen esikoislestadiolaisten ei-yksimielinen päätös on tehty Lapissa, kuten kaikki tietävät. Kuinka Lapinmaa voi tietää, miten pahassa jamassa Suomen kirkko on. Kirkko on pahassa tilanteessa mutta ei se kuollut ole. Koko ajan joku on syöttänyt Lappiin Suomesta pajunköyttä. Jäljet johtavat sylttytehtaaseen. Kiirunassa on taas varmasti käyty ei-lähetettyinä.

tyhmelin kirjoitti:

aa50aa selittää , että esikoisten päätös on reaktio yksinomaan kirkon jumalattomuuteen.

Ei pidä paikkaansa. Oppi ei ole muuttunut yhtään mihinkään. Oppi määritellään, kuten olen sanonut, Kirkkojärjestyksen 1§ pykälässä. Se velvoittaa edelleen. Seurakuntalaisilla on oikeus vaatia muutosta kirkon SISÄLLÄ.

Todellisuudessa Suomen esikoislestadiolaisten ei-yksimielinen päätös on tehty Lapissa, kuten kaikki tietävät. Kuinka Lapinmaa voi tietää, miten pahassa jamassa Suomen kirkko on. Kirkko on pahassa tilanteessa mutta ei se kuollut ole. Koko ajan joku on syöttänyt Lappiin Suomesta pajunköyttä. Jäljet johtavat sylttytehtaaseen. Kiirunassa on taas varmasti käyty ei-lähetettyinä.

Lue lisää

"" aa50aa""

Ei se ole mitään Yksin omaan jumalatonta menoa , minusta tuntuu että sinä
olet yksi
Akiteeraaja joka et ple koskaan tajunnut missä mennään , vai oletko .
Ei täällä mitään pappia tartvii hakea vaan ohjelmaa -
Joka on niin, että Lahjavanhurskaus = on Jumala työ .
ja Omavanhurskaus =on saa ta nan työ .

teu, kirjoitti:

"" aa50aa""

Ei se ole mitään Yksin omaan jumalatonta menoa , minusta tuntuu että sinä
olet yksi
Akiteeraaja joka et ple koskaan tajunnut missä mennään , vai oletko .
Ei täällä mitään pappia tartvii hakea vaan ohjelmaa -
Joka on niin, että Lahjavanhurskaus = on Jumala työ .
ja Omavanhurskaus =on saa ta nan työ .

Lue lisää

HUOM!

kristittyillä on herra jumalan työn oppeja!

ette ole Jumalaa ja Jeesusta seuraavia kristillisiä,
itsekkin olet Jumalan kieltänyt:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta
8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."

Ja kristityksi rikolliseksi olet itses tunnustanut...
Jumalasta luopuminen; saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

Jeesuksen seuraajat ovat kristillisiä EIKÄ kristittyjä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

Joten lopetakaa esiintymisenne Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen kun herra jumalalle olette uskontunnustuksen antaneet.

tyhmelin kirjoitti:

aa50aa selittää , että esikoisten päätös on reaktio yksinomaan kirkon jumalattomuuteen.

Ei pidä paikkaansa. Oppi ei ole muuttunut yhtään mihinkään. Oppi määritellään, kuten olen sanonut, Kirkkojärjestyksen 1§ pykälässä. Se velvoittaa edelleen. Seurakuntalaisilla on oikeus vaatia muutosta kirkon SISÄLLÄ.

Todellisuudessa Suomen esikoislestadiolaisten ei-yksimielinen päätös on tehty Lapissa, kuten kaikki tietävät. Kuinka Lapinmaa voi tietää, miten pahassa jamassa Suomen kirkko on. Kirkko on pahassa tilanteessa mutta ei se kuollut ole. Koko ajan joku on syöttänyt Lappiin Suomesta pajunköyttä. Jäljet johtavat sylttytehtaaseen. Kiirunassa on taas varmasti käyty ei-lähetettyinä.

Lue lisää

kaikki kristityt ovat herra jumalien palvelijoita!

Aito, Jeesuksen seuraaja on kristillinen.
Jeesuskaan ei ollut kristitty vaan kristillinen.

Siis kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä:
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleinnen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.

Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien seurakuntalaisia opetuslapsineen.
Älkää sotkeko näitä toisistaan eroavia oppeja ja seurakuntia
toisiinsa osoittakaa edes sen verran kunnioitusta...
Ja kristtyjen olis aika olla sen verran rehellisiä, ettei esiinnyt kristillisten nimissä kun ovat kristittyjä, vaikka häpeättekin todellista herraanne.

Olettehän itsenne kristityiksi uskontunnustuksessanne tunnustneet NIIN LOPETTAKAA KRISTILLISTEN PILKKAAMISENNE!

paavalilais-luterilaisuuden uskovaiset ovat uskontunnustuksen herra jumalalleen antaneita

kristittyjä ja sellaisena pysyvät:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

Jumalasta luopuminen; saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

Jeesuksen seuraajat ovat kristillisiä EIKÄ kristittyjä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

aa50aa ! Kirkon jumalattomuus ei oikeuta rikkomaan kirkkolakia jos et ymmärrä niin tulet ymmärtämään . Se että kirkossa on homoliitot iskelmä konsertit nais pappeus kuollut usko ei oikeuta rikkomaan kirkkolakia. Älä plörötä sellaista mikä ei pidä paikkaansa poju !!

narsistisia omavanhurskaita ovat!

Näkyy selväsrti , että siinä työryhmässä on 6, jäsentä , ja vain yksi Lahjavanhurskas
kuinka luulette että ilman riitaa pitäisi selvitä ,.
paitsi kun saa ta na ,on tekemässä omiaan. , olisi paljon parempi ollut saada
asialliset päätökset tästä paljon aikaisemmin , milloin silloin kun G.Jönsson jo
sanoi Että ,, vaikka olisi 100 vuotta väärin saarnattu , korjataan asia. olkoonpa
se mikä tahansa , GJ: on nähnyt , mikä tästä tulee..

Kun sutta lähtee karkuun, tulee karhu vastaan.

Kirkon oppi on pysynyt muuttumattomana vaikka Mäkinen, Askola ja muutamat muut ovatkin siitä luopuneet.

Esikoisuudesta on tulossa lahko. Kun oppi ja opetukset annetaan vanhimpien käsiin, käy huonosti. Nyt ollaan jo pahasti menossa vapaiden suuntien oppiin "kaksine kasteineen" ym sekoiluun.

Jumalan sanaan ei saa mitään lisätä eikä mitään pois ottaa.
Waatijan ääni ei ole Hyvän Paimenen ääni.

""näinhän se on ""

Valitettavasti sinä olet ajautunut sellaiseen tilanteeseen , ettet näe mitään tietä
Muka enää parntaa hölmöyttäsi nimittämiä asioita , kyllä minä ihmettelen vallan
kovin noita sinun nimimityksiä ,EI KIRKKO OLE KUIN SEINÄT JA USKO SEKÄ
SELVÄSTI KIRKOLLISET ASIAT JUMLAAN JA JEESUKSEEN VIEVÄN TIEN
LÄHETTILÄÄT , KOSKA OPINNOT JA TIETO ON HANKALOITTAMASSA ..

PITÄISIKÖ SEURATA SILTÄ PUOLELTA ASIOITA , ETTÄ KAIKKI MENISI OK

turvakolppa kirjoitti:

Kun sutta lähtee karkuun, tulee karhu vastaan.

Kirkon oppi on pysynyt muuttumattomana vaikka Mäkinen, Askola ja muutamat muut ovatkin siitä luopuneet.

Esikoisuudesta on tulossa lahko. Kun oppi ja opetukset annetaan vanhimpien käsiin, käy huonosti. Nyt ollaan jo pahasti menossa vapaiden suuntien oppiin "kaksine kasteineen" ym sekoiluun.

Jumalan sanaan ei saa mitään lisätä eikä mitään pois ottaa.
Waatijan ääni ei ole Hyvän Paimenen ääni.

Lue lisää

" " turvakolppa ""

Minustakin on aivan turha puhua Kahdesta Kasteesta koska Helluntaina oo30 jkr.
sai Pyhän hengen Vuodatruksen 118 miestä jotka kaikki oli jo kastettu sitä ennen

Ja niin kuin olette lukeneet , ulkona oli noin 3000 jotka odotti Evankeelisen saanan
ja Kasten saantia , kun pietari piti saarnaan ,
Apt. 2:27, Sillä sinä et jätä minun sieluani tuonelaan , etkä salli Pyhäisi nähdä
katoavaisuutta 28. Sinä teet minulle tiettäväksi elämän tiet,, sinä tgäytät minut,
ilolla kasvojesi edessä ..

33. Koska Hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä
saanut Pyhän Hengen lupauksen , on Hän vuodattanut sen ,minkä te nyt näette ja kuulette . 34. Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin , vaan Hän on sanoo itse .
Herra sanoi minun Herralleni : Istu minin oikealle puolelleni . 35. kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astrinlaudaksi 36. Varmasti tietäköön siis koko Israelinm huone , että Jumala on Hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt , tämän Jeesuksen , jonka te ristiinnaulitsitte "

37 . Kun he tämän kuulivat , saivbat he piston sydämmeensä, sanoivat Pietarille ja muille Apostoleille : "Miehet ,veljet , mitä meidän pitää tekemän". .
38. Niin Pietari sanoi heille : "tehkää parannus ja kastattakoon jokainen itsensä..

teu, kirjoitti:

" " turvakolppa ""

Minustakin on aivan turha puhua Kahdesta Kasteesta koska Helluntaina oo30 jkr.
sai Pyhän hengen Vuodatruksen 118 miestä jotka kaikki oli jo kastettu sitä ennen

Ja niin kuin olette lukeneet , ulkona oli noin 3000 jotka odotti Evankeelisen saanan
ja Kasten saantia , kun pietari piti saarnaan ,
Apt. 2:27, Sillä sinä et jätä minun sieluani tuonelaan , etkä salli Pyhäisi nähdä
katoavaisuutta 28. Sinä teet minulle tiettäväksi elämän tiet,, sinä tgäytät minut,
ilolla kasvojesi edessä ..

33. Koska Hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä
saanut Pyhän Hengen lupauksen , on Hän vuodattanut sen ,minkä te nyt näette ja kuulette . 34. Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin , vaan Hän on sanoo itse .
Herra sanoi minun Herralleni : Istu minin oikealle puolelleni . 35. kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astrinlaudaksi 36. Varmasti tietäköön siis koko Israelinm huone , että Jumala on Hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt , tämän Jeesuksen , jonka te ristiinnaulitsitte "

37 . Kun he tämän kuulivat , saivbat he piston sydämmeensä, sanoivat Pietarille ja muille Apostoleille : "Miehet ,veljet , mitä meidän pitää tekemän". .
38. Niin Pietari sanoi heille : "tehkää parannus ja kastattakoon jokainen itsensä..

Lue lisää

Teu sä et ymmärtänyt turvakolpan viestiä. Esikoislestadiolaisuudessa ON kaksi
kastetta. Lapsena annettu vesikaste ja myöhemmin tapahtuva Henkikaste jota kutsutaan myöskin uudestisyntymiseksi. Eikä tässä kuule teuta ole lähestään
kaikki väärät opit joita esikoislestadiolaisuudessa vapaasti viljellään!!

- Raamattu ei tunne kahta kastetta.
- Raamattu ei tunne kahta välimiestä ihmisen ja Jumalan välillä.
- Raamattu ei tyunne sellaista tietä jossa lihaa erilaisten sääntöjen.
noudattamisen avulla paremmaksi hiomalla voisi pelastua helvetistä.
- Raamattu ei tunnusta Ruotsin Jellivaaraa Jumalan asuinpaikaksi.
- Raamattu ei tunne oppia jossa valtaa himoitsevat ihmiset lisäilevät siihen
tekstejä ja muokkailevat Raamattua oman mielensä mukaiseksi
- Kaikki mitä Raamatussa on pysyy muuttumattomana, ja sen mukaan
koetellaan kaikki opit ja opetukset nykyisinkin.
- Raamattu ei tunne oppia jossa evankeliuumi rajataan vain tietyn pienen
sisäänlämpiävän herätysliikkeen omaisuudeksi.
- Raamattu ei tunne oppia jossa toinen kateellinen ihminen voiiai riistää toiselta elävän uskon Jeesukseen Kristukseen.
Raamattu ei tunne oppia jossa tietyt asusteet tai niiden puuttuminen toisi
iankaikkisen elämän.

Esikoislestadiolaisista harhoista saisi ison teoksen jo pelkkinä luetteloina.

Älä valehtele, se on syntiä.

Mäkinen ei ole ev.lut. kirkko, ei liioin Askola tai muut sen nimissä sekoilevat.
Kirkko on Kristuksen perustama hänen pyhittämänsä ja vanhursdkauttamansa,
ja säilyy puhtaana loppuun asti. Kirkko on Kristuksen ruumis, siihen kuuluu
satoja miljoonia Kristuksen herrekseen tunnustavia kristittyjä. MIkään ajallinen
yhteisö taikka kirkkokunta ei ole Kirkko.

totuutta kanssa kirjoitti:

Älä valehtele, se on syntiä.

Mäkinen ei ole ev.lut. kirkko, ei liioin Askola tai muut sen nimissä sekoilevat.
Kirkko on Kristuksen perustama hänen pyhittämänsä ja vanhursdkauttamansa,
ja säilyy puhtaana loppuun asti. Kirkko on Kristuksen ruumis, siihen kuuluu
satoja miljoonia Kristuksen herrekseen tunnustavia kristittyjä. MIkään ajallinen
yhteisö taikka kirkkokunta ei ole Kirkko.

Lue lisää

Jeesus ei ole perustanut yhtään rikollisen kristinuskon seurakunnista kirkkoineen!

Ja

kristitty on paavalilais-luterilaisuuden perisyntinen rikollinen ja uskovainen
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'

Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

Jeesuksen seuraajat eivät syntisiä/rikollisia:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

Aito, Jeesuksen seuraaja on kristillinen.
Jeesuskaan ei ollut kristitty vaan kristillinen.

Siis kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä:
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.

Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien seurakuntalaisia opetuslapsineen.

Älkää sotkeko näitä toisistaan eroavia oppeja ja seurakuntia
toisiinsa osoittakaa edes sen verran kunnioitusta...
Ja kristtyjen olis aika olla sen verran rehellisiä, ettei esiinnyt kristillisten nimissä kun ovat kristittyjä, vaikka häpeättekin todellista herraanne.

teu, kirjoitti:

" " turvakolppa ""

Minustakin on aivan turha puhua Kahdesta Kasteesta koska Helluntaina oo30 jkr.
sai Pyhän hengen Vuodatruksen 118 miestä jotka kaikki oli jo kastettu sitä ennen

Ja niin kuin olette lukeneet , ulkona oli noin 3000 jotka odotti Evankeelisen saanan
ja Kasten saantia , kun pietari piti saarnaan ,
Apt. 2:27, Sillä sinä et jätä minun sieluani tuonelaan , etkä salli Pyhäisi nähdä
katoavaisuutta 28. Sinä teet minulle tiettäväksi elämän tiet,, sinä tgäytät minut,
ilolla kasvojesi edessä ..

33. Koska Hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä
saanut Pyhän Hengen lupauksen , on Hän vuodattanut sen ,minkä te nyt näette ja kuulette . 34. Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin , vaan Hän on sanoo itse .
Herra sanoi minun Herralleni : Istu minin oikealle puolelleni . 35. kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astrinlaudaksi 36. Varmasti tietäköön siis koko Israelinm huone , että Jumala on Hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt , tämän Jeesuksen , jonka te ristiinnaulitsitte "

37 . Kun he tämän kuulivat , saivbat he piston sydämmeensä, sanoivat Pietarille ja muille Apostoleille : "Miehet ,veljet , mitä meidän pitää tekemän". .
38. Niin Pietari sanoi heille : "tehkää parannus ja kastattakoon jokainen itsensä..

Lue lisää

teuta kirjoiti:
#ja Kasten saantia , kun pietari piti saarnaan , Apt. 2:27, #

Tuo on saatanaa palvelleen paavalin tekstiä. olet saatanaa palveleville herroillisessi uskollinen kristitty joka pilkkaa Jeesusta valehtelemalla Hänen Nimeen saatanallisuuden opeillaan.

Viittiks sano miten niin .

Valhetta : kyllä Jeesus käski Matt.28:19. mm.

teuta kirjoitti:

Valhetta : kyllä Jeesus käski Matt.28:19. mm.

Valehtelet, väärennetty raamattus käskee mutta ei JEESUS!
Valehtelet muutakin Jeesuksen Nimeen:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
"teuta
21.6.2011 18:31
KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."

Siis yllä olevat tiedot PITÄÄ EDELLEEN PAIKKANSA LUE: " rgny 22.6.2015 00:59 "

teuta kirjoitti:

Valhetta : kyllä Jeesus käski Matt.28:19. mm.

#teuta
22.6.2015 10:42
Valhetta : kyllä Jeesus käski Matt.28:19. mm.#

Matteuksen evankeliumi:
28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

KASTE ilmaisu on raamattuun tuossakin kohdassa väärennetty.
Opetuslapsiksi opetetaan ja kristittyjen asettamalla kasteella koulutetaan saatanaa palvelevia rikollisia kristittyjä.

#Matteuksen evankeliumi:
28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, opettamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"#

Näyttöä SIITÄ, ETTÄ RAAMATTU ON VÄÄRENNETTY JEESUKSEN ANTAMANA:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

Tämä on ilmeisesti eksyttäjiltä unohtunut!
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!

Jeesus otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin paratiisiin todistaen ettei kaste ja usko pelasta!

teuta varmaan uskooooo, että Jeesus oli oppiensa vastainen rikollinen mutta TOTUUS ON että raamattu on väärennetty mm Jumalan ja Jeesuksen Lakia väärentämällä!

JEESUKSEN ANTAMA "KASTE" KÄSKY OLI JA ON HYGIENIALLISESTI TÄRKEÄ OPPI 2000 VUOTTA SITTEN. SE OPPINA PELASTAA EDELLEEN TÄNÄÄNKIN TUHANSIA, ETTEI SATOJA TUHANSIA TAI MILJOONIA MM SAIRAALOISSA.
Joten teuta voi pyhkiä pois saatanallisuuden valheensa ja yrittää ihmistyä.

Tähän mennessä on johtanut ainoastaan kylmyyteen ja eriseuraan. Ompa kummallinen Jumala että antaa rauhan lapset perkeleen haltuun ja eroittaa laumaansa hajalleen ja antaa susien raadella jo raadellut, eikä puhu palvelijoidensa kautta Hengen yhteydestä, vai puhuuko? Ja mitä se on. Tai mitä ajattelen. Ajattelen sitä ruumista josta Paavali puhuu, että me olemme monta jäsentä keskenämme mutta yksi ruumis Jeesuksessa Kristuksessa. Eikö se ole aika selvää puhetta. Ei Paavali tuntenut että yhden Pyhän seurakunnan pitäisi olla hajallaan täynnä kylmyyttä ja eriseuraa vaan tahtoi sanoa että me olisimme yksi ruumis Jeesuksessa Kristuksessa.
Turhaan siis ihmetellään että miksi ei kuulu kiitos ääniä. Kuka saattaa kiittää kylmässä ilmassa? Kuka löytää kylmästä jotain lämmintä tai edes viitsii etsiä. Eikö lämpöä löydä sieltä jossa tuli palaa, ja eikö se tuli jäähdy jos sitä kastellaan vedellä? Ihmeellinen on Jumala joo..?

Lisää kommentti





Kulukuri
26.6.2015 23:55
"Minä olen tätä teidän paskanjauhantaa lukenut ison osan,koko ketjua en jaksanut lukea mutta sen huomion tein että onpa täällä viisaita ja uskossa vahvoja ..."

Niinpä eipä tänne tunnut kukaan täysijärkinen kirjoittavan. Tuo Sakramenttia-kiista on vaan saanut niin panljon pahaamieltä matkaan, ettei ole tosikaan.

Minäkin rukoilen Herran apua ja johdatusta, rukoilen, että tämä vatvonta loppuisi ja voisimme jatkaa niin kuin ennenkin rakkaan kirkkomme helmassa ja pysyä kirkkona kirkon sisällä.

Lähiaikoina olen ollut kastetilaisuudessa, jossa kaste hoidettiin asiallisesti ja lämpimästi papin toimesta. Olen ollut hautaustilaisuudessa, jossa pappi hoiti tehtävän kauniisti ja lämpimästi. Juhannuksena sai kansa ehtoollisen Ristinkirkossa kauniisti ja lämpimästi.

En pysty tajuamaan tätä Sakramentti-kiistaa. Jumala meitä auttakoon.

"Minä olen tätä teidän paskanjauhantaa lukenut ison osan,koko ketjua en jaksanut lukea mutta sen huomion tein että onpa täällä viisaita ja uskossa vahvoja kirjoittajia. Mutta en mielestäni nähnyt montaa ehkä yhtäkään sellaista kommenttia missä olis kirjoitettu että ei Jumala anna seurakuntansa painua turmion. Minä ainakin tahdon rukoilla kristillisyytemme puolesta ja luotan että Jumala kyllä kuljettaa meidät perille ja ohjaa seurakunnassaan tehtävät ratkaisut ja päätökset hyvän tahtonsa mukaisesti."

Rikollisella kristinuskolla ei ole yhtään Jeesuksen perustamaa seurakuntaa eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina joten olet eksytetty.

Jeesus ei ole rikollisen kristinuskon seurakuntien perustaja vaikka niin uskotaan/väitetään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."

1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta joten Paavalin herra, saatana, on kristittyjen herra edelleen.

----------

Aito, Jeesuksen seuraaja on kristillinen.
Jeesuskaan ei ollut kristitty vaan kristillinen.

Siis kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä:
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.

Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien seurakuntalaisia opetuslapsineen, Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien noudattajia.

Älkää sotkeko näitä toisistaan eroavia oppeja ja seurakuntia
toisiinsa osoittakaa edes sen verran kunnioitusta...
Ja kristtyjen olis aika olla sen verran rehellisiä, ettei esiinnyt kristillisten nimissä kun ovat kristittyjä, vaikka häpeättekin todellista herraanne.

TOIVOTTAVASTI "Kulukuri 26.6.2015 23:55" on oppinut ymmärtämään, ettei ole kristillinen vaan että on kristitty!

http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

Tuollaisia eivät ole Jeesuksen seuraja kristilliset!

Kuten huomaatte niin uskontunnustus on tälle paavalialais-luterilaisuuden; kristittyjen herra jumalalleen antama tunnustus.:
herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

Paavali, jonka työtä jatkoi luder/luther; oli saatanaa palvellut rikollinen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."

1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.
JOTEN se sama herra saatana, on luterilaisuudenkin herra, se selviää mm tästä sekä kristittyjen historiasta:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
((("Hänestä" tarkoittaa paavalilais-luterilaisuuden herra saatanaa.)))

-----------------

SIIS:
Aito, Jeesuksen seuraaja on kristillinen.
Jeesuskaan ei ollut kristitty vaan kristillinen.

kistityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä:
kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina ja jotka uskontunnustuksessaan ovat Jumalan Valtakunnasta; ihmisyydestään Lakien noudattamisista jne ja oppeineen luopuneita (syntisiä=rikollisia).
(((lue uskontunnustuksen sisältö kokonaan:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
-klikka sivun > nuolta kohta kohdalta niin saat lisää tietoa...)))

kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien seurakuntalaisia opetuslapsineen; Jumalan ja Jeesuksen antamien Lain ja oppiren mukaan mahdollisuuksien mukaan niitä nouttavia ihmisiä.

Älkää sotkeko näitä toisistaan eroavia oppeja ja seurakuntia
toisiinsa osoittakaa edes sen verran kunnioitusta...
Ja kristtyjen olis aika olla sen verran rehellisiä, ettei esiinnyt kristillisten nimissä kun ovat kristittyjä, vaikka häpeättekin todellista herraanne.

Uskovaistenkin olis aika sen verran sivistyä, että lopettaisivat Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimessä/Nimissä rikollisuudensa oppia opettamiset. Uskonvapauden Lain mukaan saatanan, luder/lutheri jne herran ja sen herra jumalien palveleminen ei ole kielletty MUTTA VÄÄRÄN TODISTUKSEN ANTAMINEN ON RIKOS.

Siis palvelkaa herraanne ja sen herra epäjumalaa/jumalia heidän omissa nimissä rehellisyyttä osoittaen niin vältämme turhaa kinastelua ja voimme keskittyä asiallisuuksiin asallisesti.

jatkuu...

Esimerkiksi nämä opit ja rituaalit eivät ole Jumalan ja Jeesuksen asettamia:

-"Jumala on avioliiton asettanut" on vale, Jeesuskaan ei sitä asettanut vaikka oli Kaanan häissä. Siihen hää tilaisuuteen ei tarvittu Jumalan, Jeesuksen, fariseuksien, papiston tai edes luterilaisuuden edustajaa.
-"älä tee aviorikosta" on väärennetty 1992 vuoden raamattuun "älä tee huorin" käskyn tilalle jotta uskovaiset irstailisivat itsensä pois Jumalallisuudestaan.
-"kastekäsky" on väärennetyn raamatun tekstiä. Kreikan kielen "kaste" merkitsee peseytimistä kuten Jeesuskin teki itselleen ja opetuslapsilleen mm pesemällä heidän jaltat.
-"lapsikaste" rikos josta kirkko ja papisto ei ota vastuuta vaan asettaa sen perisynniksi lapsia kastattaville lasten vanhemmille.
-"kummi" palkaton "vahti" jonka tehtävä on pitää lapsi herra jumalan opeissa.
-"hätälapsikaste" valheellinen oppi.
-"ehtoollinen" Jeesuksesta ulostusta tekevien pilkkaus rituaali.
-"kolminaisuusoppi" on eksyttäjän oppi; ks. Johanneksen evankeliumi 10:30
-"perisyntiä" ei raamattu tunne vielä mutta ehkä jo seuraavassa raamatun väärennöksessä sekin on.
-"rakkauden kaksoiskäsky" ei ole Jumalan ja Jeesuksen oppia.
-"rippi" sanaa ei ole raamatussa, rikollisten oma epäjumalallinen rituaali.
-"rippisalaisuus" ei ole raamatussa, sillä suojataan lahkojen sisällä olevien rikollisia joutumasta maallisen oikeuden eteen, mm kirkon pedofiilit ovat tukea saaneet.
-"ristiäiset" sanaa ei ole raamatussa. Se on lasten oikeuksia rikkova rituaali jossa lapsi "tapetaan" hengellisesti ja asetetaan hengellisesti kuolleen merkki Jumalan Valtakunnan kaltaisen lapsen otsaan.
-sakramentit ei ole Jumalan ja Jeesuksen asettamia. Törkeää valetta.
-"tuomiosunnuntai" ei ole raamatullinen eikä evankeliumin oppia niinkuin ei
"tuomiokirkotkaan" joita omistavat seurakunnat jotka eivät ole Jeesuksen perustamia.
-uskontunnustus lutherille ei ole edes väärennetyn raamatun oppia. Sen sisältö on mielen manipulointia (aivopesu oppi) jossa sen antaja luopuu Jumalan Valtakunnan kaltaisuudestaan ja ihmisyydestään ja sitoo itsensä kristittyjen perisyntiin jota Jumalan Valtakunnan kaltaisille ei ole.

jne...

Nuo ovat herraa ja sen herra jumalien sopaskaa jotka rikkoo tätä "älä anna väärää todistusta" ja tätä tietoa:
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "

teutaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

lue tuo yllä oleva
" ikjnhrd 28.6.2015 22:33"

että opit totuuttakin!!!

lkijuhygtfr kirjoitti:

teutaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

lue tuo yllä oleva
" ikjnhrd 28.6.2015 22:33"

että opit totuuttakin!!!

Kyllä minulla on Ensimmäinen käsky ollut jo 60 vuotta , ja tiedän että se
on ollut ML. teksteissä ainakin 498 vuotta , myös häntä ennen oli Käskyt
Jeesuksen Aikaan virallisesti Hän aloitti oo27 jKr. mutta paljon ennen oli
jo käskyt, Moosekselle ne annettiin 1447eKr. jos laskemme tästä.
.
1447 2015. = 3462, vuotta on käskyt ollut olemassa kirjallisena ..
Jumalan sana todistaa että kun Jumala Loi ihmisen siis aivan alussa
Hän kirjoitti Käskyt siihen sydämeen joka tuotiin Taivaasta , mutta
Hän havaitsi 120 vuotta ennen ,Veden paisumista että ihminen on paha
.
Eikä se sydämeen kirjoitettu käsky oikeen toiminut . Nooan aikainen
arkin rakennus ym jutut pantiin täytäntöön , Lasketaan 3521- 120 VP=3400 eKr.
Mooseksen saamat laintaulut tuli 1447,eKr. ( 3521. -1447 =2080 eKr. siis
2080 v.kului siitä kun HERRA havaitsi , etä ihminen on aina paha , ja 8 ihmistä
vain selviytyi , kaikki loput hukutti HERRA, .
.
Kun Hän sitten veden paisumisen jälkeen sai Nooan tekemästä Alttarista ,
tuntea mieluisan uhrisavun , Hän sanoi en minä enää koskaan tuhoa kaikkea
elollista , Ja Minä teen LIITON ,Nooan ja Poikien kanssa , ja merkki
voipi olla Sateenkaari.

Se Luominen oli 7657vuotta sitten täältä.

teuta kirjoitti:

Se Luominen oli 7657vuotta sitten täältä.

En kommentoi tuohon, vaan aloitukasseen ,
.
Ja siksi että kaikkien pitäisi jo tietää ,ettei mitään oteta ,ellei taivaaasta anneta.
tämä se kommenttini , täsää tähän asiaan . niin nyt ja vastakin . .
.
Ei kai kenenkään ohi ole mennyt vastaavat asiat niin että joku luulee.
asioittensa vääntämistä ,aivan kummallisesti, ei ihminen mitään pä'ätä
ihminen tekee kuin Jumala määrää aivan joka asiassa vähemmässäkin.
.
Eikö ole yksinkertaista , kaikki pitää vain tulla huomatuksoi..

teuta kirjoitti:

En kommentoi tuohon, vaan aloitukasseen ,
.
Ja siksi että kaikkien pitäisi jo tietää ,ettei mitään oteta ,ellei taivaaasta anneta.
tämä se kommenttini , täsää tähän asiaan . niin nyt ja vastakin . .
.
Ei kai kenenkään ohi ole mennyt vastaavat asiat niin että joku luulee.
asioittensa vääntämistä ,aivan kummallisesti, ei ihminen mitään pä'ätä
ihminen tekee kuin Jumala määrää aivan joka asiassa vähemmässäkin.
.
Eikö ole yksinkertaista , kaikki pitää vain tulla huomatuksoi..

Lue lisää

Aloittaja ,kummallista kuinka tekeekin sinun mieli puhua Sakramenteista
mutta täysin väärin sillä ei kukaan voi tässä tilanteessa vaatia sellaista .
Ja minkä tähden , sen tähden kun näin voi tässä asiassa tehdä samanlaisen
synnin synnin , Kuin LLL:n väittämä armon varkaasta ,ne voi verrata toisiinsa.
.
On muitakin papillisia töitä . Mitä niille tapahtuu niksi nikkarit kun ette niitstä
puhu mitään , ajatelkaa nyt kuitenkin jos voitte , että kaikki asiat tulisi vietyä
niin eteenpäin, että asiat saadaan kuntoon , tietäkää nyt kuitenkin että teidän
asianne Sakramentti asiassa , on liian yksipulinen se uhottaa muut tärkeät .
Siispä tutkikaa ,ja tehkää päätöksiä , Jotka perustuu uskoon .

teuta kirjoitti:

Aloittaja ,kummallista kuinka tekeekin sinun mieli puhua Sakramenteista
mutta täysin väärin sillä ei kukaan voi tässä tilanteessa vaatia sellaista .
Ja minkä tähden , sen tähden kun näin voi tässä asiassa tehdä samanlaisen
synnin synnin , Kuin LLL:n väittämä armon varkaasta ,ne voi verrata toisiinsa.
.
On muitakin papillisia töitä . Mitä niille tapahtuu niksi nikkarit kun ette niitstä
puhu mitään , ajatelkaa nyt kuitenkin jos voitte , että kaikki asiat tulisi vietyä
niin eteenpäin, että asiat saadaan kuntoon , tietäkää nyt kuitenkin että teidän
asianne Sakramentti asiassa , on liian yksipulinen se uhottaa muut tärkeät .
Siispä tutkikaa ,ja tehkää päätöksiä , Jotka perustuu uskoon .

Lue lisää

uskoon ne perustuuki, teidän uskoo, teidän uskontunnustuksen kaltaisiin ymmärtämättömiin rikollisen kristinuskon orjiin.

Sakramentti sanaakaan ei ole Jeesuksen evakeliumeissa eikä rikollisen kristinuskon paavalilais-luterilaisuuden väärenetyss raamatussa jota saatanan käsikirjaksi kutsutaan.
Ensin sinulla lestadiolaisne oli neljä valetta sakramentin osioina ja kun faktat laitoin esiin niin muutit mieltä ja ilmoitit että niitä kaksi, eli jo siinä vaiheessa olit puoleksi valehtelija oma tunnustuksesi mukaan
mutta
kun kaksi jäljellä olevaa todistettiin vaheeksi niin itsepäisenä saatanan palvelevana valehtelijana yrität edelleen niiden puolesta JUMALAN JA JEESUKSEN nimissä edustaa VAIKKA OLET uskotunnustuksen kaltainen herra jumalan järjetön, ymmärtämätön, Jumalasta ja ihmisyydestä luopunut ikuinen rikollinen! Ja noilla rikollisuuden ominaisuuksilla yrität edelleen asettaa Jumalan ja Jeesuksen rikollisuuden sakramantien asettajiksi vaikka HEILLÄ ei ole mitään tekemistä taidän kanssa. Te olette Jumalasta ja ihmisyydestä luopuneena saatanallisuuteen hukkuneita herranne karsinassa nääkiviä valehteljoita ja sellaisten uhreja. Selviäähän ne teidä nykyajan historiasta niin kuin myös tästäkin:

Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

Tällaisen kaltainen olet:
FAKTAT VOITTE TARKISTAA:
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'

Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'

Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'

Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

totta! Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:

http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'Tuollaisiksi itsensä tunnustaneet ovat herra jumalansa valehtelevia sontaluukkuja!

jjibip kirjoitti:

uskoon ne perustuuki, teidän uskoo, teidän uskontunnustuksen kaltaisiin ymmärtämättömiin rikollisen kristinuskon orjiin.

Sakramentti sanaakaan ei ole Jeesuksen evakeliumeissa eikä rikollisen kristinuskon paavalilais-luterilaisuuden väärenetyss raamatussa jota saatanan käsikirjaksi kutsutaan.
Ensin sinulla lestadiolaisne oli neljä valetta sakramentin osioina ja kun faktat laitoin esiin niin muutit mieltä ja ilmoitit että niitä kaksi, eli jo siinä vaiheessa olit puoleksi valehtelija oma tunnustuksesi mukaan
mutta
kun kaksi jäljellä olevaa todistettiin vaheeksi niin itsepäisenä saatanan palvelevana valehtelijana yrität edelleen niiden puolesta JUMALAN JA JEESUKSEN nimissä edustaa VAIKKA OLET uskotunnustuksen kaltainen herra jumalan järjetön, ymmärtämätön, Jumalasta ja ihmisyydestä luopunut ikuinen rikollinen! Ja noilla rikollisuuden ominaisuuksilla yrität edelleen asettaa Jumalan ja Jeesuksen rikollisuuden sakramantien asettajiksi vaikka HEILLÄ ei ole mitään tekemistä taidän kanssa. Te olette Jumalasta ja ihmisyydestä luopuneena saatanallisuuteen hukkuneita herranne karsinassa nääkiviä valehteljoita ja sellaisten uhreja. Selviäähän ne teidä nykyajan historiasta niin kuin myös tästäkin:

Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

Tällaisen kaltainen olet:
FAKTAT VOITTE TARKISTAA:
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'

Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'

Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'

Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

totta! Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:

http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'Tuollaisiksi itsensä tunnustaneet ovat herra jumalansa valehtelevia sontaluukkuja!

Lue lisää

Vaikka , Sanot että Jeesuklsen Evankeliumiin , kuinka niin ei sitä ole oikeesti
koko raamatussa , mutta Viiden Apostolin kyllä on .
Matteuksen , Markuksen , Luukkaan , Johanneksen ,Paavalin .
He oli Jeesuksen valitsemat TODISTAJAT. .

teuta kirjoitti:

Vaikka , Sanot että Jeesuklsen Evankeliumiin , kuinka niin ei sitä ole oikeesti
koko raamatussa , mutta Viiden Apostolin kyllä on .
Matteuksen , Markuksen , Luukkaan , Johanneksen ,Paavalin .
He oli Jeesuksen valitsemat TODISTAJAT. .

Lue lisää

Kyllä olet saaraan saatanallinen narsistiksikkin!
Häpeä!!!

Jeesuksen seuraasissa EI OLE YHTÄÄ APOSTOLIA! Ne ovat rikollisen kristinuskon saatanaa palvelevia kirkon"rottia":

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."

1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

ymmärryksis ja saatanllisuudes on sitä luokkaa, että lahkolaises saa hävetä rikollisuuttas!

kjhgåoji kirjoitti:

Kyllä olet saaraan saatanallinen narsistiksikkin!
Häpeä!!!

Jeesuksen seuraasissa EI OLE YHTÄÄ APOSTOLIA! Ne ovat rikollisen kristinuskon saatanaa palvelevia kirkon"rottia":

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."

1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

ymmärryksis ja saatanllisuudes on sitä luokkaa, että lahkolaises saa hävetä rikollisuuttas!

Lue lisää

No otetaan , esimerkki kun Jeesus ASTUI TAIVAASEEN, oli läsnä Pietari ,Jaakob
ja Johannes ,nämä kaksi oli Sepeteuksen pojat , Mutta kaikki kolme oli opetuslapsia Ja Jeesus oli jo aiemmin heidät nimittänut Apostoleiksi kuten 8 muutakin .
Ennen ylös astumista Jeesus sanoi Te olette todistajani , ensin muut oppilaat ja
sitten Jerusalemissa sitten juudeassa ja samariassa ,ja kaikkeen maailmaan .

.
tästä kului tasaan 10 pv. kun he sai Pyhän Hengen voitelun ja vahvuuden . sekä
miehen Juudas Iskariotin Tilalle , arpa lankesi Mattias nimiseen uskovaan hän
oli lukenut mies ja hurskas . senkin ajan mukaan. Hän kuului niihin 118 mieheen jotka saivat Pyhän Hengen voitelun Helluntai aamuna ..

Mene sinä teuta sinne luostariin voisit tehdä jotain muuta kuin ruotia omia juttuja

älyhoiäläjätä_ kirjoitti:

Mene sinä teuta sinne luostariin voisit tehdä jotain muuta kuin ruotia omia juttuja

Kuinka niin , tottahan mä otan netin mukaan , Siis en taidä mennä
siks toiseks ML: kin lähti , ja Vaimonsa lähti , hän oli katariina Bora
olen tullut tulokseen että kun kuuluu EVL ei heillä ole Luostari toimia
.
He perustivat Pappiskodin n, jossa oli syvä' hurskaus ja evangeelinen vapaus,
ja ilo yhtyi ML. :n huumorintajuunsa ja avarasydämisyyten ja ymmärämyksensä
pääsivät valloilleen varsinkin aterioiden aikana ystävien ja oppilaiden kanssa .

teuta kirjoitti:

Kuinka niin , tottahan mä otan netin mukaan , Siis en taidä mennä
siks toiseks ML: kin lähti , ja Vaimonsa lähti , hän oli katariina Bora
olen tullut tulokseen että kun kuuluu EVL ei heillä ole Luostari toimia
.
He perustivat Pappiskodin n, jossa oli syvä' hurskaus ja evangeelinen vapaus,
ja ilo yhtyi ML. :n huumorintajuunsa ja avarasydämisyyten ja ymmärämyksensä
pääsivät valloilleen varsinkin aterioiden aikana ystävien ja oppilaiden kanssa .

Lue lisää

#he perustivat# ei takoita että Jumalan ja Jeesus palvelijat perusti.

paavalilais-luterilaisuus evakeumi ei JEESUKSEN EVANKALIUMIA vaan Jeesusta elukkana teurastavien oppien sopaskaa!

älyhoiäläjätä_ kirjoitti:

Mene sinä teuta sinne luostariin voisit tehdä jotain muuta kuin ruotia omia juttuja

Kyllähän sinun tulee se tietää ,että näin käy jos sinä et ole tarpeeksi
nopea vastaaja , ja siinä vaiheessa on jo vastattava , en panisi tätä
kokonaan omaksi syksi ,,
.
Toiseksi Sinä tiedät että' Kristityillä ei ole Luostareita ,niistä pitää
ottaa vaarin , ML .sanoi ettei ole Evangeelisella kirkollakaan Luostaria
kohta 500 vuoteen ..