Soininvaara: Suomea odottaa yhteisöverokatastrofi

Ja sinä aikana, kun Cameron taisteli (taisteli sananmukaisesti, koska hänen demokratiavaatimuksensa jälkeen EU:lle, hänen lähin ystävänsä ja poliittinen neuvonantajansa löytyi murhattuna), Suomessa allekirjoitettiin uusi perustuslaki, jossa lukee, että merkittäväkään toimivallan siirto ulkopuoliselle taholle ei riko tätä perustuslakia.

merkittävä toimi kirjoitti:

Ja sinä aikana, kun Cameron taisteli (taisteli sananmukaisesti, koska hänen demokratiavaatimuksensa jälkeen EU:lle, hänen lähin ystävänsä ja poliittinen neuvonantajansa löytyi murhattuna), Suomessa allekirjoitettiin uusi perustuslaki, jossa lukee, että merkittäväkään toimivallan siirto ulkopuoliselle taholle ei riko tätä perustuslakia.

EPP:n askelkuvioista sen verran, että kyseinen manifesti sovittiin Varsovan kokouksessa, josta uutisoitiin Suomessa: Katainen vei sinisen unelmansa Varsovaan.

Uusiutuvan energian ohella siinä lukee mm., että kaikille tullaan takaamaan elinikäinen työnteko- tai opiskelluoikeus. Jokaisen järki sanoo, että kukaan ei ole ikäihmisiltä kieltänyt sen enempää työn tekemistä kuin opiskeluakaan, jotta olisi oikein poliittisen ideologian päämanifestoitava tällaiset "oikeudet".

Manifesti todellisuudessa kertoo, että minkä mittainen tulee itse kunkin elinikä olemaan tuossa uudessa, uljaassa maailmassa: sen mittainen, että pystyt joko työskentelemään tai opiskelemaan. EU on vaatinut jo priorisointilistan sairauden hoitoon: vain muutaman hoitaminen enää hyväksytään.

Tähän myös perustuu, kun Suomessakin on kokonaan poistettu vanhusten laitoshoito ja muutettu palveluasumiseksi, ja ellet pärjää, saat kuolla pois. Viime vuonna Suomessa kuolikin enemmän ihmisiä kuin sitten koskaan toisen maailmansodan.

On edullistakin yksityisille eläkesijoitusfirmoille....

todellisuus kirjoitti:

EPP:n askelkuvioista sen verran, että kyseinen manifesti sovittiin Varsovan kokouksessa, josta uutisoitiin Suomessa: Katainen vei sinisen unelmansa Varsovaan.

Uusiutuvan energian ohella siinä lukee mm., että kaikille tullaan takaamaan elinikäinen työnteko- tai opiskelluoikeus. Jokaisen järki sanoo, että kukaan ei ole ikäihmisiltä kieltänyt sen enempää työn tekemistä kuin opiskeluakaan, jotta olisi oikein poliittisen ideologian päämanifestoitava tällaiset "oikeudet".

Manifesti todellisuudessa kertoo, että minkä mittainen tulee itse kunkin elinikä olemaan tuossa uudessa, uljaassa maailmassa: sen mittainen, että pystyt joko työskentelemään tai opiskelemaan. EU on vaatinut jo priorisointilistan sairauden hoitoon: vain muutaman hoitaminen enää hyväksytään.

Tähän myös perustuu, kun Suomessakin on kokonaan poistettu vanhusten laitoshoito ja muutettu palveluasumiseksi, ja ellet pärjää, saat kuolla pois. Viime vuonna Suomessa kuolikin enemmän ihmisiä kuin sitten koskaan toisen maailmansodan.

On edullistakin yksityisille eläkesijoitusfirmoille....

Tiedän, että tekstini on rajua, ja vaikeasti hyväksyttävissä, jos eletään naiivissa tulevaisuudenuskossa, mutta huomautan, se ei ole edes karrikoitua, vaan joka sana on totta; kyse ei ole tulkinnasta, ei luuloista eikä kuvitelmista, vaan faktoista, jonka jättävät teille niin Suomen media kuin päättäjätkin kertomatta.

EU-voima kirjoitti:

Tiedän, että tekstini on rajua, ja vaikeasti hyväksyttävissä, jos eletään naiivissa tulevaisuudenuskossa, mutta huomautan, se ei ole edes karrikoitua, vaan joka sana on totta; kyse ei ole tulkinnasta, ei luuloista eikä kuvitelmista, vaan faktoista, jonka jättävät teille niin Suomen media kuin päättäjätkin kertomatta.

Taitekohta politiikassa EU-tasolla käytiin noin vuonna 2005, kun oli kaksi EU-linjaa, toiset halusivat säilyttää jäsenmaiden itsenäisyyden ja pitää EU:n talousliittymänä, mutta toinen puoli halusi EU:sta vain poliittisen ja ideologisen järjestelmän, johon kuuluu mm. jatkua maiden valtaaminen. Jälkimmäinen linja voitti ja onnistui luomaan itselleen diktatuurin Lissabonin sopimusen myötä.

todellisuus kirjoitti:

EPP:n askelkuvioista sen verran, että kyseinen manifesti sovittiin Varsovan kokouksessa, josta uutisoitiin Suomessa: Katainen vei sinisen unelmansa Varsovaan.

Uusiutuvan energian ohella siinä lukee mm., että kaikille tullaan takaamaan elinikäinen työnteko- tai opiskelluoikeus. Jokaisen järki sanoo, että kukaan ei ole ikäihmisiltä kieltänyt sen enempää työn tekemistä kuin opiskeluakaan, jotta olisi oikein poliittisen ideologian päämanifestoitava tällaiset "oikeudet".

Manifesti todellisuudessa kertoo, että minkä mittainen tulee itse kunkin elinikä olemaan tuossa uudessa, uljaassa maailmassa: sen mittainen, että pystyt joko työskentelemään tai opiskelemaan. EU on vaatinut jo priorisointilistan sairauden hoitoon: vain muutaman hoitaminen enää hyväksytään.

Tähän myös perustuu, kun Suomessakin on kokonaan poistettu vanhusten laitoshoito ja muutettu palveluasumiseksi, ja ellet pärjää, saat kuolla pois. Viime vuonna Suomessa kuolikin enemmän ihmisiä kuin sitten koskaan toisen maailmansodan.

On edullistakin yksityisille eläkesijoitusfirmoille....

Voisi tehdä taulukon, jossa on vuotuiset kuolitilastot ja sukupuolijakaumat. Sitten siihen vielä hallitus, sen aika, pääministeri tai linkkin omalle sivulle.

Nuo kuolimiset pitäisi alkaa jonkun kirjata ylös, jos nyt sikainfluenssa vie autoimmuunisairauksista kärsivät jne.

Wikipediaan voisi koota jotain, mutta kai ne pitää laitaa ihan omina, eikä koordinoidusti, ettei joku pääse syyttelemään.

taustat menneessä kirjoitti:

Taitekohta politiikassa EU-tasolla käytiin noin vuonna 2005, kun oli kaksi EU-linjaa, toiset halusivat säilyttää jäsenmaiden itsenäisyyden ja pitää EU:n talousliittymänä, mutta toinen puoli halusi EU:sta vain poliittisen ja ideologisen järjestelmän, johon kuuluu mm. jatkua maiden valtaaminen. Jälkimmäinen linja voitti ja onnistui luomaan itselleen diktatuurin Lissabonin sopimusen myötä.

Olen tänne juuri laittanut linkin, jossa on artikkelisarjassa vuodelta 2009 (HS) koskien poliittikkojen Urpilainen, Vanhanen ja Katainen (puoluejohtajat) tulevaisuuden visioista, kun kaikki kertovat kannattavansa Kolmannen tien politiikkaa.

Siinä Katainen visioi, että kaikille tullaan tulevaisuudessa takaamaan yhtälainen oikeus terveyteen. Puhutaan vuodesta 2019.

Tämä on suoraan edellä mainitusta EPP-puolueen (jonka puheenjohtajia Katainen on) Varsovan manifestista, että ihmisen ikä ja elämän pituus on suhteessa kykyyn opiskella tai tehdä työtä - siis terveyteen.

Kyllä uudet uunit ovat valmistuneet - olen seurannut niiden tekoa. Esimerkiksi Vatialaan Pirkanmaalle on juuri valmistunut uus,i hieno krematorio jättimäisellä polttokapasiteeilla ja siinä on tuohon uusiutuvaan luonnavaraankin viittaava hieno lämmön talteenottojärjestelmä.

http://en.wikipedia.org/wiki/European_People's_Party

taustat menneessä kirjoitti:

Taitekohta politiikassa EU-tasolla käytiin noin vuonna 2005, kun oli kaksi EU-linjaa, toiset halusivat säilyttää jäsenmaiden itsenäisyyden ja pitää EU:n talousliittymänä, mutta toinen puoli halusi EU:sta vain poliittisen ja ideologisen järjestelmän, johon kuuluu mm. jatkua maiden valtaaminen. Jälkimmäinen linja voitti ja onnistui luomaan itselleen diktatuurin Lissabonin sopimusen myötä.

L. Lehtinen:

Lasse Lehtisen puheenvuoro Strasbourgissa 11.1.2005.
http://www.lasselehtinen.net/content/view/43/101/lang,swe/

"Tällaisenaankin sopimus on tärkeä askel oikeaan suuntaan. Integraatioliikkeen perustajat olisivat sekä ylpeitä että iloisia, jos olisivat nyt todistamassa kuinka monesta perustavaa laatua olevasta asiasta on päästy sellaisiin kompromisseihin, että parlamentti nyt sekä keskustelee että äänestää siitä.

On valitettavaa, että sopimuksen käsittely on eräissä jäsenmaissa irronnut asiayhteyksistään ja otettu sisä- ja puoluepoliittisen riitelyn välikappaleeksi. Eurooppalaisuuden huonoimmat ominaisuudet, ne joista yritämme yhteistyöllä päästä eroon - suvaitsemattomuus ja kansalliskiihko - ovat liian usein nähtävissä ja kuultavissa noissa puheenvuoroissa vaikka niitä yritetään kätkeä jalompien pyrkimysten valekaapuun."
**

"Tämä sopimus ei voimaan saatettuna suinkaan johda eurooppalaisen supervaltion syntyyn. Päinvastoin, sen henki ja teksti torjuvat tehokkaasti yksittäisten valtioiden, valtioryhmien tai äärimmäisliikkeiden mahdollisia itsekkäitä pyrkimyksiä.

Taloudelle sopimus jättää edelleen sen roolin, joka sille maanosan yhteistyössä parhaiten sopii. Keskinäisen taloudellisen toimeliaisuuden luoma dynamiikka ja yhteinen rahapolitiikka ovat myös poliittisen yhteistyön edellytys. Ilman demokratiaa ei ole sosiaalista ulottuvuutta eikä demokratiaa ole ilman markkinataloutta.

Olen myös ylpeä siitä, että kotimaassani Suomessa on tärkeimpien poliittisten ryhmien kesken voitu sopia, että parlamenttimme saa päättää sopimuksen ratifioimisesta kansallisella tasolla.

Näin menettelemällä kunnioitamme parhaiten edustuksellisen demokratian eurooppalaista perinnettä. Kansan valitsemat edustajat tekevät silloin sitä työtä mihin heidät on kutsuttu.

Me teemme sitä täällä koko maanosan puolesta."

Käyttää sanaa eurooppalainen supervaltio ja kiittelee päätöstä vuosi 2005.
Vuosi 2005
http://fi.wikipedia.org/wiki/2005
Ei löydy päätöksiä tästä.

Tässä on pitkä juttu, joka joutaa lukemaan.
Suomen poliittinen järjestelmä
http://blogs.helsinki.fi/vol-spj/suomi-eussa/

Taisi löytyä jotain:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_unioni
Unionin synty

"Kesäkuussa 2005 sekä Ranska että Alankomaat hylkäsivät kansanäänestyksessä Euroopan unionin perustuslakisopimuksen luonnoksen. Lokakuussa 2005 aloitettiin jäsenyysneuvottelut Turkin ja Kroatian kanssa, heinäkuussa 2010 Islannin kanssa ja joulukuussa 2010 Montenegron kanssa. Joulukuussa 2009 astui voimaan Lissabonin sopimus, joka uudisti unionin perusrakenteita. Kroatiasta tuli unionin jäsen heinäkuussa 2013."

Me tienataan tällä kirjoitti:

L. Lehtinen:

Lasse Lehtisen puheenvuoro Strasbourgissa 11.1.2005.
http://www.lasselehtinen.net/content/view/43/101/lang,swe/

"Tällaisenaankin sopimus on tärkeä askel oikeaan suuntaan. Integraatioliikkeen perustajat olisivat sekä ylpeitä että iloisia, jos olisivat nyt todistamassa kuinka monesta perustavaa laatua olevasta asiasta on päästy sellaisiin kompromisseihin, että parlamentti nyt sekä keskustelee että äänestää siitä.

On valitettavaa, että sopimuksen käsittely on eräissä jäsenmaissa irronnut asiayhteyksistään ja otettu sisä- ja puoluepoliittisen riitelyn välikappaleeksi. Eurooppalaisuuden huonoimmat ominaisuudet, ne joista yritämme yhteistyöllä päästä eroon - suvaitsemattomuus ja kansalliskiihko - ovat liian usein nähtävissä ja kuultavissa noissa puheenvuoroissa vaikka niitä yritetään kätkeä jalompien pyrkimysten valekaapuun."
**

"Tämä sopimus ei voimaan saatettuna suinkaan johda eurooppalaisen supervaltion syntyyn. Päinvastoin, sen henki ja teksti torjuvat tehokkaasti yksittäisten valtioiden, valtioryhmien tai äärimmäisliikkeiden mahdollisia itsekkäitä pyrkimyksiä.

Taloudelle sopimus jättää edelleen sen roolin, joka sille maanosan yhteistyössä parhaiten sopii. Keskinäisen taloudellisen toimeliaisuuden luoma dynamiikka ja yhteinen rahapolitiikka ovat myös poliittisen yhteistyön edellytys. Ilman demokratiaa ei ole sosiaalista ulottuvuutta eikä demokratiaa ole ilman markkinataloutta.

Olen myös ylpeä siitä, että kotimaassani Suomessa on tärkeimpien poliittisten ryhmien kesken voitu sopia, että parlamenttimme saa päättää sopimuksen ratifioimisesta kansallisella tasolla.

Näin menettelemällä kunnioitamme parhaiten edustuksellisen demokratian eurooppalaista perinnettä. Kansan valitsemat edustajat tekevät silloin sitä työtä mihin heidät on kutsuttu.

Me teemme sitä täällä koko maanosan puolesta."

Käyttää sanaa eurooppalainen supervaltio ja kiittelee päätöstä vuosi 2005.
Vuosi 2005
http://fi.wikipedia.org/wiki/2005
Ei löydy päätöksiä tästä.

Tässä on pitkä juttu, joka joutaa lukemaan.
Suomen poliittinen järjestelmä
http://blogs.helsinki.fi/vol-spj/suomi-eussa/

Taisi löytyä jotain:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_unioni
Unionin synty

"Kesäkuussa 2005 sekä Ranska että Alankomaat hylkäsivät kansanäänestyksessä Euroopan unionin perustuslakisopimuksen luonnoksen. Lokakuussa 2005 aloitettiin jäsenyysneuvottelut Turkin ja Kroatian kanssa, heinäkuussa 2010 Islannin kanssa ja joulukuussa 2010 Montenegron kanssa. Joulukuussa 2009 astui voimaan Lissabonin sopimus, joka uudisti unionin perusrakenteita. Kroatiasta tuli unionin jäsen heinäkuussa 2013."

Niin, tuo EU:n perussopimus ei onnistunut tuolloin, ja nimi muutettiin Lissabonin sopimukseksi.

Ruotsin kautta (pääministeri on EPP:stä) vuodettiin tieto, että mitään oleennaista ei ollakaan muutettu tuohon uuteen sopimukseen, ja hallitukset menivät ratifioimaan sen ilmeisesti lukematta huolellisesti, ja uskoivat, että perusta on entisenlainen ja OK.

On syytä olettaa, että tuohon uuteen olikin ujutettu sellaista, joka mahdollisti tämän diktatuurin voimaan saattamisen ilman, että sopimuksen allekirjoittajat edes tajusivat, että mitä tapahtui. Paha paikka myöntää kansalaisille.

On tietysti mahdollista, että mm. Sauli Niinistö valehteli sanoessaan, ettei Lissabonin sopimus hyväksy sitä, että jäsenmaat takaisivat toistensa velkoja, ja siihen ei pidä missään nimessä mennä (uutinen syksyllä 2010). Toisinsanoen ei tiennyt tästä diktatuuriasiasta - eihän sopimuksella enää ollut merkitystä, mitä siinä luki, kun se antoi vallan uudelle järjestelmälle, joka sitten pystyi päättämään ihan mitä vaan - kuten muuttaa kyseisen sopimuskohdan. Ja näin tehtiinkin.

Tämä tapahtui loppuvuodesta 2010, kun Van Rompuy twiittasi ennen kaikkia demokraattisia äänestyksiä sosiaaliseen mediaan, että tuo sopimuskohdanmuutos on jo heidän hallussaan.

Tästä syntyi lievää suurempi paniikki Brysselin käytävillä, jotka laineet löivät Suomeen asti.

Mutta näinhän se sitten meni.

Tammikuun alusta aina kesäkuun loppuun vuonna 2011 Suomessa oli nämä EU:n taisteluosastot ja joukot hälytysvalmiudessa, kun oli tuo lopullinen leima saatava sopimukselle vielä Suomesta eduskunnalta. Brysseliin asialle laitettiin Kiviniemi Vanhasen odotellessa polvileikkausta, ja Soini käväisi Stubbin kanssa peliaitiossa ja kieltäytyi hallituksesta "koska ei voi noudattaa hallituksen EU-linjaa".

Suomen hallitusta ei siis oltu vielä edes valittu ja muodostettu, mutta sillä oli jo EU-linja, joka myös kertoo voimassa olevasta diktatuurista.

Lehtisen sanoihin vielä:

"Lasse LEHTISEN (PSE, FI) mukaan kansanäänestysten aikaansaama eurooppalainen kriisi on osoitus siitä, että poliittinen eliitti ei saa yhteyttä kansalaisiin. "Julistusten ja todellisuuden välinen ero on niin suuri, että valitsijat ovat lakanneet kuuntelemasta".

Lehtisen mukaan nykyinen tunnelma on sellainen, että kansanäänestykseen voi laittaa minkä tahansa kysymyksen ja vastaukseksi tulee "ei". Lehtinen sanoi, että jäsenvaltioiden johtajat voivat syyttää tästä itseään. Hänen mukaansa kansalaisille ei esimerkiksi uskalleta kertoa, että globalisaatiolle ei ole vaihtoehtoa.

Lehtisen mukaan "kansanäänestykset eivät sovi yleiseurooppalaisen päätöksenteon välineeksi". Hän sanoi, että kansallisten hallitusten ja parlamenttien on uskallettava tehdä päätöksiä."

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT PRESS DN-20050622-1 0 DOC XML V0//FI

Ja näin meidänkin hallituksemme ja eduskuntamme ovat vain uskaltaneet tehdä näitä päätöksiä kertomatta siitä - ainakin tuosta vuodesta 2005 alkaen, ja näin me päädyimme tähän diktatuuritilaan, ja kuka muu uskaltaa vaatia nyt demokratian palauttamista, kun näki miten kävi Cameronin hyvän ystävän ja poliittisen neuvonantajan?!

tilannetiedotus kirjoitti:

Niin, tuo EU:n perussopimus ei onnistunut tuolloin, ja nimi muutettiin Lissabonin sopimukseksi.

Ruotsin kautta (pääministeri on EPP:stä) vuodettiin tieto, että mitään oleennaista ei ollakaan muutettu tuohon uuteen sopimukseen, ja hallitukset menivät ratifioimaan sen ilmeisesti lukematta huolellisesti, ja uskoivat, että perusta on entisenlainen ja OK.

On syytä olettaa, että tuohon uuteen olikin ujutettu sellaista, joka mahdollisti tämän diktatuurin voimaan saattamisen ilman, että sopimuksen allekirjoittajat edes tajusivat, että mitä tapahtui. Paha paikka myöntää kansalaisille.

On tietysti mahdollista, että mm. Sauli Niinistö valehteli sanoessaan, ettei Lissabonin sopimus hyväksy sitä, että jäsenmaat takaisivat toistensa velkoja, ja siihen ei pidä missään nimessä mennä (uutinen syksyllä 2010). Toisinsanoen ei tiennyt tästä diktatuuriasiasta - eihän sopimuksella enää ollut merkitystä, mitä siinä luki, kun se antoi vallan uudelle järjestelmälle, joka sitten pystyi päättämään ihan mitä vaan - kuten muuttaa kyseisen sopimuskohdan. Ja näin tehtiinkin.

Tämä tapahtui loppuvuodesta 2010, kun Van Rompuy twiittasi ennen kaikkia demokraattisia äänestyksiä sosiaaliseen mediaan, että tuo sopimuskohdanmuutos on jo heidän hallussaan.

Tästä syntyi lievää suurempi paniikki Brysselin käytävillä, jotka laineet löivät Suomeen asti.

Mutta näinhän se sitten meni.

Tammikuun alusta aina kesäkuun loppuun vuonna 2011 Suomessa oli nämä EU:n taisteluosastot ja joukot hälytysvalmiudessa, kun oli tuo lopullinen leima saatava sopimukselle vielä Suomesta eduskunnalta. Brysseliin asialle laitettiin Kiviniemi Vanhasen odotellessa polvileikkausta, ja Soini käväisi Stubbin kanssa peliaitiossa ja kieltäytyi hallituksesta "koska ei voi noudattaa hallituksen EU-linjaa".

Suomen hallitusta ei siis oltu vielä edes valittu ja muodostettu, mutta sillä oli jo EU-linja, joka myös kertoo voimassa olevasta diktatuurista.

Lehtisen sanoihin vielä:

"Lasse LEHTISEN (PSE, FI) mukaan kansanäänestysten aikaansaama eurooppalainen kriisi on osoitus siitä, että poliittinen eliitti ei saa yhteyttä kansalaisiin. "Julistusten ja todellisuuden välinen ero on niin suuri, että valitsijat ovat lakanneet kuuntelemasta".

Lehtisen mukaan nykyinen tunnelma on sellainen, että kansanäänestykseen voi laittaa minkä tahansa kysymyksen ja vastaukseksi tulee "ei". Lehtinen sanoi, että jäsenvaltioiden johtajat voivat syyttää tästä itseään. Hänen mukaansa kansalaisille ei esimerkiksi uskalleta kertoa, että globalisaatiolle ei ole vaihtoehtoa.

Lehtisen mukaan "kansanäänestykset eivät sovi yleiseurooppalaisen päätöksenteon välineeksi". Hän sanoi, että kansallisten hallitusten ja parlamenttien on uskallettava tehdä päätöksiä."

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT PRESS DN-20050622-1 0 DOC XML V0//FI

Ja näin meidänkin hallituksemme ja eduskuntamme ovat vain uskaltaneet tehdä näitä päätöksiä kertomatta siitä - ainakin tuosta vuodesta 2005 alkaen, ja näin me päädyimme tähän diktatuuritilaan, ja kuka muu uskaltaa vaatia nyt demokratian palauttamista, kun näki miten kävi Cameronin hyvän ystävän ja poliittisen neuvonantajan?!

Ja esimerkkinä nyt tilanteesta ja siitä, että näin kaunosieluisesti samasta asiasta puhuvat niin media kuin poliitikotkin, mutta todellinen ymmärrys jää lukijan varaan.

"Valiokuntapaikkojen jako EU-parlamentissa herättää kovaa arvostelua. Parlamentin suurimmat ryhmät ovat estäneet EU-vastaisena pidetyn EFDD-ryhmän pääsyn valiokuntien johtopaikoille...

– Vaikea ymmärtää, että tällainen lisäisi luottamusta eurooppalaiseen demokratiaan, joka on muutenkin ollut koetuksella, kommentoi ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.) Facebookissa.

– Jos kriittinen linja sieltä erotetaan, oli se kuinka kriittinen tahansa, sen jälkeen ei toimita enää demokratian pelisäännöillä vaan toimitaan jonkin demokratiaa mukamas suuremman aatteen ohjaamana, Terho kuvailee."

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/650959/EUparlamentin johtopaikkojen jako aiheutti metelin

Ei lisää luottamusta demokratiaa (joka ollut jo koetuksella, sic!) tarkoittaa, että ei ole siis demokratiaa ja - viimeinen kappale siitä, että ei enää toimita demokratian pelisääntöjen mukaan=tarkoittaa, että on diktatuuri, jota tämän lauseen mukaan "ohjaa suurempi aate".

Sama asia sanottuna nyt median ja poliitikkojen kaunokielellä. Ja tietysti jätetään kertomatta, että kenellä nyt on sitten valtuus jakaa nämä paikat ja päättää niihin johtajat, jos se ei tapahdu demokraattisesti.

esimerkkitapaus kirjoitti:

Ja esimerkkinä nyt tilanteesta ja siitä, että näin kaunosieluisesti samasta asiasta puhuvat niin media kuin poliitikotkin, mutta todellinen ymmärrys jää lukijan varaan.

"Valiokuntapaikkojen jako EU-parlamentissa herättää kovaa arvostelua. Parlamentin suurimmat ryhmät ovat estäneet EU-vastaisena pidetyn EFDD-ryhmän pääsyn valiokuntien johtopaikoille...

– Vaikea ymmärtää, että tällainen lisäisi luottamusta eurooppalaiseen demokratiaan, joka on muutenkin ollut koetuksella, kommentoi ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.) Facebookissa.

– Jos kriittinen linja sieltä erotetaan, oli se kuinka kriittinen tahansa, sen jälkeen ei toimita enää demokratian pelisäännöillä vaan toimitaan jonkin demokratiaa mukamas suuremman aatteen ohjaamana, Terho kuvailee."

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/650959/EUparlamentin johtopaikkojen jako aiheutti metelin

Ei lisää luottamusta demokratiaa (joka ollut jo koetuksella, sic!) tarkoittaa, että ei ole siis demokratiaa ja - viimeinen kappale siitä, että ei enää toimita demokratian pelisääntöjen mukaan=tarkoittaa, että on diktatuuri, jota tämän lauseen mukaan "ohjaa suurempi aate".

Sama asia sanottuna nyt median ja poliitikkojen kaunokielellä. Ja tietysti jätetään kertomatta, että kenellä nyt on sitten valtuus jakaa nämä paikat ja päättää niihin johtajat, jos se ei tapahdu demokraattisesti.

EU:ssa on vain yksi suuri ryhmä, jolla on kaikki valta: se on EPP, eikä kyseessä ole mikään poliittisen EU-jakauman yhdistyminen - ainoa muuten Euroopan Unionissa vaan oma puolueensa jo toisen maailmansodan ajoilta, johon kuuluu myös maita, jotka eivät kuulu Euroopan Unioniin tai edes Eurooppaan. Myös näiden maiden johtajat osallistuvat kokouksiin, joissa sovitaan EU-päätöksistä. Puolueen puheenjohtajia on Jyrki Katainen, kunniapuheenjohtaja Sauli Niinistö ja jäsen Alexander Stubb - puolueina Suomesta EPP:n ovat liittyneet niin kristilliset kuin kokoomuskin. Joensuunkokouksessa - oli 2005 tai 2006 - Katainen ehdottikin Suomen kokoomuksen nimen muuttamisesta Suomen kansanpuolueen -nimeksi. Miten lie ehdotuksen käynyt, mutta ainakin virallisesti on puhuttu vielä senkin jälkeen kokoomuksesta. Kokoomus on myös Putinin Yhtenäinen Venäjä sisarpuolue.

ja mitään ette voi kirjoitti:

Olen tänne juuri laittanut linkin, jossa on artikkelisarjassa vuodelta 2009 (HS) koskien poliittikkojen Urpilainen, Vanhanen ja Katainen (puoluejohtajat) tulevaisuuden visioista, kun kaikki kertovat kannattavansa Kolmannen tien politiikkaa.

Siinä Katainen visioi, että kaikille tullaan tulevaisuudessa takaamaan yhtälainen oikeus terveyteen. Puhutaan vuodesta 2019.

Tämä on suoraan edellä mainitusta EPP-puolueen (jonka puheenjohtajia Katainen on) Varsovan manifestista, että ihmisen ikä ja elämän pituus on suhteessa kykyyn opiskella tai tehdä työtä - siis terveyteen.

Kyllä uudet uunit ovat valmistuneet - olen seurannut niiden tekoa. Esimerkiksi Vatialaan Pirkanmaalle on juuri valmistunut uus,i hieno krematorio jättimäisellä polttokapasiteeilla ja siinä on tuohon uusiutuvaan luonnavaraankin viittaava hieno lämmön talteenottojärjestelmä.

http://en.wikipedia.org/wiki/European_People's_Party

Sekopäistä salaliittoteoriaa sultaa tää EPP hourailija.

Hautausmaiden krematorioita uudistetaan siksi, että ihmiset ovat lihoneet niin paljon, että osa ei enään mahdu vanhoihin uuneihin. Tuokin asia on kyllä uutiosoitu jo aiemmin.

Samaan tapaan sairaaloissa on jouduttu uusimaan magneettikuvauslaitteita, kun osa nykyisistä ihmisistä ei enään mahdu nioihin vanhoihin laitteisiin.

puolueista kirjoitti:

EU:ssa on vain yksi suuri ryhmä, jolla on kaikki valta: se on EPP, eikä kyseessä ole mikään poliittisen EU-jakauman yhdistyminen - ainoa muuten Euroopan Unionissa vaan oma puolueensa jo toisen maailmansodan ajoilta, johon kuuluu myös maita, jotka eivät kuulu Euroopan Unioniin tai edes Eurooppaan. Myös näiden maiden johtajat osallistuvat kokouksiin, joissa sovitaan EU-päätöksistä. Puolueen puheenjohtajia on Jyrki Katainen, kunniapuheenjohtaja Sauli Niinistö ja jäsen Alexander Stubb - puolueina Suomesta EPP:n ovat liittyneet niin kristilliset kuin kokoomuskin. Joensuunkokouksessa - oli 2005 tai 2006 - Katainen ehdottikin Suomen kokoomuksen nimen muuttamisesta Suomen kansanpuolueen -nimeksi. Miten lie ehdotuksen käynyt, mutta ainakin virallisesti on puhuttu vielä senkin jälkeen kokoomuksesta. Kokoomus on myös Putinin Yhtenäinen Venäjä sisarpuolue.

Tuo putinharha jota et oikein käsitä, se oli eri aikaa ja Venäjä oli silloin tosiaan kiinnostunut lähentymään Euroopaa ja Natoakin, mutta se hylätiin melko tylysti, kuten Kimmo Kiljunen eilisessä blogissaan varovaisesti kuvailee.

"1990-luvulla luotiin yhteistä eurooppalaista turvajärjestelmää. Sen ytimeksi kaavailtiin ETYJ:tä. Lähtökohtana oli, ettei naapurin kustannuksella haettu turvallisuuslisää.

Tuolloin Venäjä esitti virallisesti NATO:oon liittymistä. Se oli myös valmis syvempään integraatioon EU:n kanssa kuin mihin kumppanussopimus lopulta päätyi."

http://kiljunen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/171727-ukraina-ja-kansainvalinen-oikeus

Se aika meni jo.

Ja taas kirjoitti:

Sekopäistä salaliittoteoriaa sultaa tää EPP hourailija.

Hautausmaiden krematorioita uudistetaan siksi, että ihmiset ovat lihoneet niin paljon, että osa ei enään mahdu vanhoihin uuneihin. Tuokin asia on kyllä uutiosoitu jo aiemmin.

Samaan tapaan sairaaloissa on jouduttu uusimaan magneettikuvauslaitteita, kun osa nykyisistä ihmisistä ei enään mahdu nioihin vanhoihin laitteisiin.

Kysyntää tuolla toisella palstalla.

Salaliittoteoria

Keskustele salaliittoteorioista.

http://keskustelu.suomi24.fi/debate/4260

Sillä olisi kirjoitti:

Kysyntää tuolla toisella palstalla.

Salaliittoteoria

Keskustele salaliittoteorioista.

http://keskustelu.suomi24.fi/debate/4260

Salaliittoteoria-palstalla on etupäässä abstrakteja tapauksia. Täällä voi puhua, jos on osittain realismia ja spekuloidaan jotain.

Kunhan ei loukata yksi sai sakot.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288712763081.html?pos=ok-trm-uutk

Salaliittoteoria paljastuu puhumalla joko vääräksi tai ehkä jopa osittain oikeaksi. Loukkamista ei kannata tehdä, täytyy olla kaiken aikaa varuillaan.

Conspiracy Theory
http://fi.wikipedia.org/wiki/Salaliittoteoria_(elokuva)

ja mitään ette voi kirjoitti:

Olen tänne juuri laittanut linkin, jossa on artikkelisarjassa vuodelta 2009 (HS) koskien poliittikkojen Urpilainen, Vanhanen ja Katainen (puoluejohtajat) tulevaisuuden visioista, kun kaikki kertovat kannattavansa Kolmannen tien politiikkaa.

Siinä Katainen visioi, että kaikille tullaan tulevaisuudessa takaamaan yhtälainen oikeus terveyteen. Puhutaan vuodesta 2019.

Tämä on suoraan edellä mainitusta EPP-puolueen (jonka puheenjohtajia Katainen on) Varsovan manifestista, että ihmisen ikä ja elämän pituus on suhteessa kykyyn opiskella tai tehdä työtä - siis terveyteen.

Kyllä uudet uunit ovat valmistuneet - olen seurannut niiden tekoa. Esimerkiksi Vatialaan Pirkanmaalle on juuri valmistunut uus,i hieno krematorio jättimäisellä polttokapasiteeilla ja siinä on tuohon uusiutuvaan luonnavaraankin viittaava hieno lämmön talteenottojärjestelmä.

http://en.wikipedia.org/wiki/European_People's_Party

Mitä sinä pyysit siitä selvittämään? Kyselitkö vapaamuuraritaustoja vai mitä?

Conspiracy Theory kirjoitti:

Salaliittoteoria-palstalla on etupäässä abstrakteja tapauksia. Täällä voi puhua, jos on osittain realismia ja spekuloidaan jotain.

Kunhan ei loukata yksi sai sakot.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288712763081.html?pos=ok-trm-uutk

Salaliittoteoria paljastuu puhumalla joko vääräksi tai ehkä jopa osittain oikeaksi. Loukkamista ei kannata tehdä, täytyy olla kaiken aikaa varuillaan.

Conspiracy Theory
http://fi.wikipedia.org/wiki/Salaliittoteoria_(elokuva)

salaliittoteoreetikot ovat tietyn asteisia skitsofereenikkoja taudin alkuvaiheessa, heillä on yleensä tapana yhdistellä asioita jotka eivät liity mitenkään yhteen oman oudon ja harhaisen logiikkansa perusteella. Esim:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12262485

Ja taas.. kirjoitti:

Tuo putinharha jota et oikein käsitä, se oli eri aikaa ja Venäjä oli silloin tosiaan kiinnostunut lähentymään Euroopaa ja Natoakin, mutta se hylätiin melko tylysti, kuten Kimmo Kiljunen eilisessä blogissaan varovaisesti kuvailee.

"1990-luvulla luotiin yhteistä eurooppalaista turvajärjestelmää. Sen ytimeksi kaavailtiin ETYJ:tä. Lähtökohtana oli, ettei naapurin kustannuksella haettu turvallisuuslisää.

Tuolloin Venäjä esitti virallisesti NATO:oon liittymistä. Se oli myös valmis syvempään integraatioon EU:n kanssa kuin mihin kumppanussopimus lopulta päätyi."

http://kiljunen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/171727-ukraina-ja-kansainvalinen-oikeus

Se aika meni jo.

Sun pitää vissiin sitten ilmoittaa näille, että ne on laittanut väärän vuoden kokouksiinsa?

"Since the entry into force on 1 December 1997 of the Partnership and Cooperation Agreement Russia and the EU have held a total of 32 summits. The latest took place in Brussels on 28 January 2014."

http://www.russianmission.eu/en/russia-eu-summits

vääriä vuosia kirjoitti:

Sun pitää vissiin sitten ilmoittaa näille, että ne on laittanut väärän vuoden kokouksiinsa?

"Since the entry into force on 1 December 1997 of the Partnership and Cooperation Agreement Russia and the EU have held a total of 32 summits. The latest took place in Brussels on 28 January 2014."

http://www.russianmission.eu/en/russia-eu-summits

Ai niin, jäi se lista pois.

Russia-EU summit in Brussels, 28 January 2014
Russia-EU summit in Yekaterinburg, 3-4 June 2013
Russia-EU summit in Brussels, 20-21 December 2012
Russia-EU summit in St Petersburg, 3-4 June 2012
Russia-EU summit in Brussels, 14-15 December 2011
Russia-EU summit in Nizhny Novgorod, 9-10 June 2011
Russia-EU summit in Brussels, 7 December 2010
Russia-EU summit in Rostov-on-Don. 31 May – 1 June 2010

lista unohtui kirjoitti:

Ai niin, jäi se lista pois.

Russia-EU summit in Brussels, 28 January 2014
Russia-EU summit in Yekaterinburg, 3-4 June 2013
Russia-EU summit in Brussels, 20-21 December 2012
Russia-EU summit in St Petersburg, 3-4 June 2012
Russia-EU summit in Brussels, 14-15 December 2011
Russia-EU summit in Nizhny Novgorod, 9-10 June 2011
Russia-EU summit in Brussels, 7 December 2010
Russia-EU summit in Rostov-on-Don. 31 May – 1 June 2010

Ja nyt pitää tietysti huomioida, että tämä yhdentymiskokoontumisen lista on koottu
sen jälkeen, kun Lissabonin sopimus astui voimaan - mitä siinä sitten onkaan perustaksi sovittu Russia-EU:sta, jos EPP:n historian kirjoituksen mukaan Neuvostoliiton kaataminen oli välttämätöntä, jotta voidaan muodostaa Venäjän kanssa BIG-Eurooppa. Huippukokous on nimeltään kokous, jossa kokoustavat nämä Lissabonin sopimuksen mukaan korkeimman päätäntävallan saaneet EU-johtajat EPP-puolueesta, eli Eurooppa-neuvosto.

"Huippukokouksella on keskeinen rooli yhteistyössä määritellä institutionaaliset rakenteet ja strateginen kehityssuunta Venäjän ja EU: n suhteissa. Tämä tehdään kahdesti vuodessa: perinteisesti ensimmäisellä vuosipuoliskolla Venäjällä, ja jälkipuoliskolla - Lissabonin sopimuksen vakiintuneen käytännön mukaan, joka astui voimaan 1. joulukuuta 2009 - Brysselissä (ennen Lissabonin sopimuksen voimaan tuloa käsiteltiin EU: n jäsenvaltioiden puheenjohtajien neuvostossa). Huippukokouksissa Venäjää edustaa presidentti ja ministerit, jotka vastaavat yhteistyön erityiskohteista Euroopan unionin kanssa. Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja edustaa EU:ta, sekä Euroopan komission puheenjohtaja, sekä myös korkein EU:n edustaja unionin ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan osalta."

kokoustamiset kirjoitti:

Ja nyt pitää tietysti huomioida, että tämä yhdentymiskokoontumisen lista on koottu
sen jälkeen, kun Lissabonin sopimus astui voimaan - mitä siinä sitten onkaan perustaksi sovittu Russia-EU:sta, jos EPP:n historian kirjoituksen mukaan Neuvostoliiton kaataminen oli välttämätöntä, jotta voidaan muodostaa Venäjän kanssa BIG-Eurooppa. Huippukokous on nimeltään kokous, jossa kokoustavat nämä Lissabonin sopimuksen mukaan korkeimman päätäntävallan saaneet EU-johtajat EPP-puolueesta, eli Eurooppa-neuvosto.

"Huippukokouksella on keskeinen rooli yhteistyössä määritellä institutionaaliset rakenteet ja strateginen kehityssuunta Venäjän ja EU: n suhteissa. Tämä tehdään kahdesti vuodessa: perinteisesti ensimmäisellä vuosipuoliskolla Venäjällä, ja jälkipuoliskolla - Lissabonin sopimuksen vakiintuneen käytännön mukaan, joka astui voimaan 1. joulukuuta 2009 - Brysselissä (ennen Lissabonin sopimuksen voimaan tuloa käsiteltiin EU: n jäsenvaltioiden puheenjohtajien neuvostossa). Huippukokouksissa Venäjää edustaa presidentti ja ministerit, jotka vastaavat yhteistyön erityiskohteista Euroopan unionin kanssa. Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja edustaa EU:ta, sekä Euroopan komission puheenjohtaja, sekä myös korkein EU:n edustaja unionin ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan osalta."

Ja Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja on siis Herman Van Rompuy, EPP:stä. On myös tieto, että kun kaikkien EU-jäsenvaltioiden lähetystöt loptetaan - tai pikemminkin muutetaan EU-lähetystöiksi - niiden johtajaksi tulee Herman Van Rompuy, samoin nyt kun tulee tuo talouskuri, niin johtajana silläkin alueella tulee toimimaan Herman Van Rompuy.

EU-johtaja kirjoitti:

Ja Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja on siis Herman Van Rompuy, EPP:stä. On myös tieto, että kun kaikkien EU-jäsenvaltioiden lähetystöt loptetaan - tai pikemminkin muutetaan EU-lähetystöiksi - niiden johtajaksi tulee Herman Van Rompuy, samoin nyt kun tulee tuo talouskuri, niin johtajana silläkin alueella tulee toimimaan Herman Van Rompuy.

No, selvisi tämäkin - jos Katainen valitaan komission johtoon, hän pääsee itse suoraan neuvottelemaan Putinin kanssa näistä yhdentymisjatkoasioista EU:n nimissä, eikä kukaan kysy meiltä mitään, mutta luultavasti ilmoittavat sitten asiasta, kun se on ajankohtainen. Onneksi tuo perustuslaki on jo valmiiksi tehtynä, joten menee pelkkänä ilmoitusluontoisena asiana.

vääriä vuosia kirjoitti:

Sun pitää vissiin sitten ilmoittaa näille, että ne on laittanut väärän vuoden kokouksiinsa?

"Since the entry into force on 1 December 1997 of the Partnership and Cooperation Agreement Russia and the EU have held a total of 32 summits. The latest took place in Brussels on 28 January 2014."

http://www.russianmission.eu/en/russia-eu-summits

On yhdistelty asioita miten sattuu ja tehty sitten virheellinen päätelmä näiden maiden yhdistymisestä, johtunee ehkä siitäkin, että ko. yhdstelijä ei olikein ole perillä noista asioista ja niiden taustoista. Eli tuolla on niin paljon virhekäsityksiä ja toisiinsa kuulumattomien asioiden yhdistelemistä että ei jaksa eikä viitsi alkaa korjaamaan noita harhoja.

No joka tapauksessa nyt ollaan menossa jo aivan uutta aikaa.

"Kuubaan, Brasiliaan ja Argentiinaan suuntaava Putin puhui tänään julkaistussa haastattelussa moninapaisen maailman puolesta. Samaan aikaan Putinin Venäjä on jäänyt kansainvälisesti entistä eristäytyneemmäksi Ukrainan konfliktin vuoksi.

Lännen ja Venäjän välien on arvioitu olevan viileimmät sitten kylmän sodan päättymisen. "

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/putin-haluaa-brasilian-mukaan-talkoisiin-usa-ta-vastaan/3519532

Tuodsa taas kirjoitti:

On yhdistelty asioita miten sattuu ja tehty sitten virheellinen päätelmä näiden maiden yhdistymisestä, johtunee ehkä siitäkin, että ko. yhdstelijä ei olikein ole perillä noista asioista ja niiden taustoista. Eli tuolla on niin paljon virhekäsityksiä ja toisiinsa kuulumattomien asioiden yhdistelemistä että ei jaksa eikä viitsi alkaa korjaamaan noita harhoja.

No joka tapauksessa nyt ollaan menossa jo aivan uutta aikaa.

"Kuubaan, Brasiliaan ja Argentiinaan suuntaava Putin puhui tänään julkaistussa haastattelussa moninapaisen maailman puolesta. Samaan aikaan Putinin Venäjä on jäänyt kansainvälisesti entistä eristäytyneemmäksi Ukrainan konfliktin vuoksi.

Lännen ja Venäjän välien on arvioitu olevan viileimmät sitten kylmän sodan päättymisen. "

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/putin-haluaa-brasilian-mukaan-talkoisiin-usa-ta-vastaan/3519532

No, jos EPP-puolue sivuillaan kirjoittaa ihan mitä sattuu, kun kirjoittivat tästä BIG-Euroopan luomisesta - eli yhdistivät itse maat. Ja jos nyt tämä EPP-johtaja tänään tulleen tiedon mukaan, joka on aikaisemmin johtanut näitä neuvotteluja, nyt valitaan komission johtoon, jonka tehtävänä on Lissabonin sopimuksen mukaan neuvotella asiasta, niin sille ei sitten voi mitään, mutta tämä perustuu faktaan, kun taas "yhdistämispelkosi" itselläsi silkkaan luuloon ja kuvitelmaan.

tieto on valtaa kirjoitti:

No, jos EPP-puolue sivuillaan kirjoittaa ihan mitä sattuu, kun kirjoittivat tästä BIG-Euroopan luomisesta - eli yhdistivät itse maat. Ja jos nyt tämä EPP-johtaja tänään tulleen tiedon mukaan, joka on aikaisemmin johtanut näitä neuvotteluja, nyt valitaan komission johtoon, jonka tehtävänä on Lissabonin sopimuksen mukaan neuvotella asiasta, niin sille ei sitten voi mitään, mutta tämä perustuu faktaan, kun taas "yhdistämispelkosi" itselläsi silkkaan luuloon ja kuvitelmaan.

Totta kait ne teille tyhmille "viilentävät välejä" samaan aikaan, kun IMF laittoi rahaa Ukrainalle ja Maailmanpankki Venäjälle", että jatkatte edelleenkin luuloissa ja kuvitelmissa elämistä. Ei tämä vielä ole valmis. Jassoo, ja taas on virheitä, joita ei pysty korjaamaan - sinut alkaa tuntemaan tästä maneeristasi jo täällä...

virheindex kirjoitti:

Totta kait ne teille tyhmille "viilentävät välejä" samaan aikaan, kun IMF laittoi rahaa Ukrainalle ja Maailmanpankki Venäjälle", että jatkatte edelleenkin luuloissa ja kuvitelmissa elämistä. Ei tämä vielä ole valmis. Jassoo, ja taas on virheitä, joita ei pysty korjaamaan - sinut alkaa tuntemaan tästä maneeristasi jo täällä...

Se Venäjälle tarkoitettu Maailmanpankin laina sovittu jo paljon ennen Ukrainan ongelmia, asia on kerttu Uuden Suomen bogeissakin jo aikaa sitten.

Ukraina ja sen talous taas otetaan lännen haltuun IMF:n avulla, kuten aiemmin Venäjääkin yritettiin, tämäkin on virheindexille kerrottu jo näissä keskusteluissa.

Lue välillä jotain asiallista, vaikka kanadalaisen talousprofessorin Chossudovskin kirja köyhyyden globalisoinnista, siellähän tuo on jo aikaa sitten kerrottu.

Se oli kirjoitti:

Se Venäjälle tarkoitettu Maailmanpankin laina sovittu jo paljon ennen Ukrainan ongelmia, asia on kerttu Uuden Suomen bogeissakin jo aikaa sitten.

Ukraina ja sen talous taas otetaan lännen haltuun IMF:n avulla, kuten aiemmin Venäjääkin yritettiin, tämäkin on virheindexille kerrottu jo näissä keskusteluissa.

Lue välillä jotain asiallista, vaikka kanadalaisen talousprofessorin Chossudovskin kirja köyhyyden globalisoinnista, siellähän tuo on jo aikaa sitten kerrottu.

Ja mistäs sinä tiedät, että miten paljon aikaisemmin ne Ukrainan ongelmat sovittiin?!

usko luulon väärti kirjoitti:

Ja mistäs sinä tiedät, että miten paljon aikaisemmin ne Ukrainan ongelmat sovittiin?!

Et sitten ymmärrä lukemaasikaan.

Aika useat kirjoitti:

salaliittoteoreetikot ovat tietyn asteisia skitsofereenikkoja taudin alkuvaiheessa, heillä on yleensä tapana yhdistellä asioita jotka eivät liity mitenkään yhteen oman oudon ja harhaisen logiikkansa perusteella. Esim:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12262485

Muistuttavat vanhaa trollien määritelmää:

"Kirjoitusta, jonka on tarkoitus aiheuttaa kiivaita reaktioita eli fleimejä, sanotaan trolliksi. Suomenkieliseksi vastineeksi on ehdotettu sanaa "vedätys". Yleensä trollaaja esittää jostakin kuumasta, kiistanalaisesta aiheesta äärimmäisen mielipiteen esittäen sen vastustajien kantaa halventaen, positiivisia argumentteja esittämättä. Usein trolli on tarkoituksellisen naiivi ja sisältää niin monta väärinkäsitystä tai vääristelyä, että liki jokaisen tekisi mieli oikaista edes osa - ja jos oikaisemiseen rupeaa, siitäpä tuleekin vuodatus.

Trollaus on alkeellisimmillaan pelkkää häiriköintiä, johon halutaan muiden vastaavan tuohtuneina. Esimerkiksi sama sanoma saatetaan toistaa loputtomasti samoin sanoin. Trollaaja sitten naureskelee muiden reaktioille samaan tapaan kuin hiekkalaatikolla hiekkaa muiden päälle heittelevä pikkupoika.

Trollaus voidaan pukea myös kysymyksen muotoon.

Käytännössä trollausta voi olla äärimmäisen vaikea erottaa pelkästä syvästä tietämättömyydestä tai tyhmyydestä, joskin säännölliset trollaajat yleensä oppii tunnistamaan. Toisaalta se ei ole yleensä tarpeenkaan, koska kummassakin tapauksessa on yleensä fiksuinta olla välittämättä koko jutusta."

https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#trolli

Keskustelupalstoja he ovat varsin tehokkaita sotkemaan.