Tänään on taas kerran luvassa viihdettä naisille valtakunnallisesta televisioverkosta ylen kanavalta 2. Kello 21:15 Bettina S:n ohjelmassa vierailee Chippendales - miesstrippariryhmä, joka siis strippaa naisyleisölle.
Viimeksi ohjelmassa vieraili suomalainen versio ryhmästä, Hunks, ja ohjelmassa he esittivät strippausesityksen. Tuolloin ohjelma tuli Kakkoselta hieman kello kahdeksan jälkeen, mikä on sopimaton aika lähettää eroottisia ohjelmia televisiosta. Ilmeisesti tämä pätee vain silloin kun naiset ovat esiintyjinä ja miehet katselijoina. Toinen kyseenalainen piirre oli se, että tuolloin studiokatsojissa oli selvästi nuoria opiskelijoita.
Veikkaan, että tämä amerikkalainenkin ryhmä strippaa tai näytetään koosteita heidän strippaamisestaan.
Tässä on jälleen yksi esimerkki siitä kuinka feministinen populaarikulttuuri peittoaa naiset huntuihin ja riisuu miehiltä vaatteet. Meille syötetään mielikuvaa, että miehen alastomuus on ok - juttu, mutta naisen alastomuus on häpeällinen naista objektisoiva teko, joka on ihmisoikeusloukkaus ja ilmentää länsimaissa vakavaa ihmisoikeuskriisiä, jota miehet pitävät yllä.
Pohtikaa, miksi miehen alastomuus ja objektisoiminen on hyväksyttävää ja naisen vastaavasti kiellettyä? Koska näitä ohjelmia suunnataan pääosin naisille, niin yksi vastaus on se, että naiset eivät halua katsella toisia naisia alasti. Kun feministit näkevät naisalastomuutta televisiossa, niin alkaa mediahelvetti teemana naisten sorto, mutta kun mies älähtää miesalastomuudesta hän onkin yllättäen vähintäänkin homofoobikko, ja jopa naisten seksuaalisen emansipaation sovinistinen vastustaja.
Naisalastomuus on kadonnut mediasta ja jo vuosikymmenen ajan miesten riisuminen länsimaailman medioissa on edennyt yhä rohkeammaksi ja rohkeammaksi. Peniksen näyttäminen on suvaittua, mutta vaginan näyttäminen laukaisee välittömän feministisen mediahelvetin. Nytkin televisiossa pyörii mm. uusi Fanta - mainos, jossa alaston mies jahtaa fantapulloa, joka päätyy pukeutuneen naiseen veneeseen, jolla hän kruisailee pois. Jos alkaisin käymään läpi kaikki miehiä esineellistävät ohjelmat ja mainoksen, niin listasta tulisi pitkä.
On oikein sanoa, että tietyiltä osin feministit ja talebanit todellakin pitävät yhtä: he haluavat kummatkin hunnuttaa ja kätkeä naisvartalon.
Riisutut miehet
86
3000
Vastaukset
- jorojukka-kukka
Naisen alastomuudella, seksikkyydellä myydään milloin mitäkin ja edelleen, niin tv:ssä kuin muuallakin mainonnassa.
Vihjailevaa mainontaa on paljon ja se liittyy aina naiseen. Kun ostat tätä ja tätä, saat naisen kaupan päälle tai naiselta seksiä jne..
Miehen riisutulla vartalolla myydään huomattavasti vähemmän. Mies, penis taikinakulhossa, myymässä sauvasekoitinta ei oikein iske:)))
Taitaa mainosmaailmassa olla vanhanaikaiset arvot vallalla ja uudistusta kaivataan (hyvän maun rajoissa!). Vähäsen verhon raottelu näkyy kylläkin jo..- Jack
"Vihjailevaa mainontaa on paljon ja se liittyy aina naiseen. Kun ostat tätä ja tätä, saat naisen kaupan päälle tai naiselta seksiä jne.. "
Tuo nyt ei pidä paikkaansa muualla kuin Turkissa, missä miehille ei voi myydä mitään ilman babeja. Mistähän sinäkin olet tuon "esimerkkisi" repäissyt?!
Viime suunnittelupalaverissa (olen mainosmies) oli juttua muuten juuri samasta aiheesta. Eräs nais-copymme heitti ilmaan, että nykyään mainoksissa saa miehelle tehdä ihan mitä haluaa ilman, että kukaan siihen puuttuu. Tsekatkaapa vaikka Kauppalehden uusin spotti, jossa perheen isä ja pojat kuvataan tahdottomiksi käskyläisiksi, joita perheen äiti höykyttää mielensä mukaan. Ei muuten onnistuisi toisinpäin. - Miesie
Jack kirjoitti:
"Vihjailevaa mainontaa on paljon ja se liittyy aina naiseen. Kun ostat tätä ja tätä, saat naisen kaupan päälle tai naiselta seksiä jne.. "
Tuo nyt ei pidä paikkaansa muualla kuin Turkissa, missä miehille ei voi myydä mitään ilman babeja. Mistähän sinäkin olet tuon "esimerkkisi" repäissyt?!
Viime suunnittelupalaverissa (olen mainosmies) oli juttua muuten juuri samasta aiheesta. Eräs nais-copymme heitti ilmaan, että nykyään mainoksissa saa miehelle tehdä ihan mitä haluaa ilman, että kukaan siihen puuttuu. Tsekatkaapa vaikka Kauppalehden uusin spotti, jossa perheen isä ja pojat kuvataan tahdottomiksi käskyläisiksi, joita perheen äiti höykyttää mielensä mukaan. Ei muuten onnistuisi toisinpäin."Eräs nais-copymme heitti ilmaan, että nykyään mainoksissa saa miehelle tehdä ihan mitä haluaa ilman, että kukaan siihen puuttuu."
Mikä on seurausta siitä, että mieheen kohdistuvalla ivalla ei ole samanlaista kulttuurista merkitystä kuin naiseen kohdistuvalla ivalla - sitä ei ole sidottu mihinkään ideologiaan eikä se sen vuoksi paisu kuin pullataikina. Itse pystyn suht vaivattomasti nauramaan tai hymyilemään mainosten mieskuvalle ja myöntämään, että siinä saattaa olla totta toinen puoli, enkä yleensäkään pyri kieltämään itseeni ja sukupuoleeni liittyviä vajavaisuuksia. Ehkä osasyy tähän suhtautumiseen on miesten kulttuurissa, jossa erilainen julkinen hienovarainen v*ttuilu ja leikillinen henkinen ja joskus fyysinenkin voimainkoettelu on varsin yleistä ainakin tietyissä ikävaiheissa.
Nainen ei halua kuulla rehellistä mielipidettä. Hän ei halua tietää, jos en oikeasti pidä hänen ostamastaan hameesta tai jos olen sitä mieltä, että pari kiloa vyötäröltä pitäisi saada pois. Nainen haluaa romantiikkaa, hellyyttä, korokkeelle nostamista ja alfa-uroksen. - jorojukka-kukka
Miesie kirjoitti:
"Eräs nais-copymme heitti ilmaan, että nykyään mainoksissa saa miehelle tehdä ihan mitä haluaa ilman, että kukaan siihen puuttuu."
Mikä on seurausta siitä, että mieheen kohdistuvalla ivalla ei ole samanlaista kulttuurista merkitystä kuin naiseen kohdistuvalla ivalla - sitä ei ole sidottu mihinkään ideologiaan eikä se sen vuoksi paisu kuin pullataikina. Itse pystyn suht vaivattomasti nauramaan tai hymyilemään mainosten mieskuvalle ja myöntämään, että siinä saattaa olla totta toinen puoli, enkä yleensäkään pyri kieltämään itseeni ja sukupuoleeni liittyviä vajavaisuuksia. Ehkä osasyy tähän suhtautumiseen on miesten kulttuurissa, jossa erilainen julkinen hienovarainen v*ttuilu ja leikillinen henkinen ja joskus fyysinenkin voimainkoettelu on varsin yleistä ainakin tietyissä ikävaiheissa.
Nainen ei halua kuulla rehellistä mielipidettä. Hän ei halua tietää, jos en oikeasti pidä hänen ostamastaan hameesta tai jos olen sitä mieltä, että pari kiloa vyötäröltä pitäisi saada pois. Nainen haluaa romantiikkaa, hellyyttä, korokkeelle nostamista ja alfa-uroksen.Eikös nyt kuitenkin ollut puhetta mainostamisesta, eikä kenenkään henkilökohtaisesta mielipiteestä, onko ostettu hame jonkun mielestä hyvä vai ei? :))))
- Lotta
Jack kirjoitti:
"Vihjailevaa mainontaa on paljon ja se liittyy aina naiseen. Kun ostat tätä ja tätä, saat naisen kaupan päälle tai naiselta seksiä jne.. "
Tuo nyt ei pidä paikkaansa muualla kuin Turkissa, missä miehille ei voi myydä mitään ilman babeja. Mistähän sinäkin olet tuon "esimerkkisi" repäissyt?!
Viime suunnittelupalaverissa (olen mainosmies) oli juttua muuten juuri samasta aiheesta. Eräs nais-copymme heitti ilmaan, että nykyään mainoksissa saa miehelle tehdä ihan mitä haluaa ilman, että kukaan siihen puuttuu. Tsekatkaapa vaikka Kauppalehden uusin spotti, jossa perheen isä ja pojat kuvataan tahdottomiksi käskyläisiksi, joita perheen äiti höykyttää mielensä mukaan. Ei muuten onnistuisi toisinpäin.""Vihjailevaa mainontaa on paljon ja se liittyy aina naiseen. Kun ostat tätä ja tätä, saat naisen kaupan päälle tai naiselta seksiä jne.. "
Tuo nyt ei pidä paikkaansa muualla kuin Turkissa, missä miehille ei voi myydä mitään ilman babeja. Mistähän sinäkin olet tuon "esimerkkisi" repäissyt?! "
Eikös tuo nyt ole melko perustavanlaatuinen markkinoinnin keino jota kyllä sovelletaan melko monessa tälläkin hetkellä pyörivässä mainoksessa: Käyttämällä dödöä x saat naiset villeinä juoksemaan perääsi, ja höyläämällä partahöylällä z, on kylminkin nainen sulaa vahaa käsissäsi.
Ja samaa kaavaa tarjotaan kyllä myös toisinpäin. Varsin monessa naisille suunnatuissa mainoksissa tuote "lupaa" vastakkaisen sukupuolen huomion. Jos käytät tätä hajuvettä, päät kääntyvät ja saat miehen kun miehen omaksesi. Kun peset tällä shampoolla, kaikki toimiston miehet kantavat sinulle kahvia jne.. - kupari
Lotta kirjoitti:
""Vihjailevaa mainontaa on paljon ja se liittyy aina naiseen. Kun ostat tätä ja tätä, saat naisen kaupan päälle tai naiselta seksiä jne.. "
Tuo nyt ei pidä paikkaansa muualla kuin Turkissa, missä miehille ei voi myydä mitään ilman babeja. Mistähän sinäkin olet tuon "esimerkkisi" repäissyt?! "
Eikös tuo nyt ole melko perustavanlaatuinen markkinoinnin keino jota kyllä sovelletaan melko monessa tälläkin hetkellä pyörivässä mainoksessa: Käyttämällä dödöä x saat naiset villeinä juoksemaan perääsi, ja höyläämällä partahöylällä z, on kylminkin nainen sulaa vahaa käsissäsi.
Ja samaa kaavaa tarjotaan kyllä myös toisinpäin. Varsin monessa naisille suunnatuissa mainoksissa tuote "lupaa" vastakkaisen sukupuolen huomion. Jos käytät tätä hajuvettä, päät kääntyvät ja saat miehen kun miehen omaksesi. Kun peset tällä shampoolla, kaikki toimiston miehet kantavat sinulle kahvia jne..Kuinkakohan moni mies tosissaan kuvittelee ostaessaa sen sporttiauton, että käy parempi flaxi naisten seurassa?
Osta auto, saat naisen, siksihän niissä automainoksissa kuvataa aina se kaunis vähäpukeinen nainen.
Naisille suunnatuissa mainoksissa ei tämmöistä mies kaupan päälle ilmiötä ole. - Lotta
kupari kirjoitti:
Kuinkakohan moni mies tosissaan kuvittelee ostaessaa sen sporttiauton, että käy parempi flaxi naisten seurassa?
Osta auto, saat naisen, siksihän niissä automainoksissa kuvataa aina se kaunis vähäpukeinen nainen.
Naisille suunnatuissa mainoksissa ei tämmöistä mies kaupan päälle ilmiötä ole."Kuinkakohan moni mies tosissaan kuvittelee ostaessaa sen sporttiauton, että käy parempi flaxi naisten seurassa? "
Tuskin kukaan mainostaja kuvittelee vaikutuksen olevan noin suoraviivaista vaan ajatuksen on se, että tiedostamatta tuotteen ostajat "kuvittelevat" osan tuotteen lupaamasta vetovoimasta tarttuvan myös itseensä. Mainonnan tehtävänä on luoda asiakkaalle mielikuva siitä, että elämä muuttuu jollain tapaa paremmaksi, kun ostaa ko. tuotteen. Mainonta siis perustuu mielikuvien luomiseen ja siinä ne onnistuvatkin huomattavan usein. Jos tälläisten mielikuvien herättäminen ei onnistuisi, riittäisi mainoksissa vain tuotteen teknisten tietojen esittely.
"Osta auto, saat naisen, siksihän niissä automainoksissa kuvataa aina se kaunis vähäpukeinen nainen.
Naisille suunnatuissa mainoksissa ei tämmöistä mies kaupan päälle ilmiötä ole. "
Kuten jo aiemmin kirjoitin, myös naisille markkinoidaan tuotteita näillä samoilla keinoilla. Esim. juuri nyt pyörivä shamppoo- mainos, jossa nainen aloittaa työt uudessa toimistossa, viestii siitä, että kunhan vain hiuksesi ovat kunnossa, saat miehet ihastumaan itseesi. - jorojukka-kukka
kupari kirjoitti:
Kuinkakohan moni mies tosissaan kuvittelee ostaessaa sen sporttiauton, että käy parempi flaxi naisten seurassa?
Osta auto, saat naisen, siksihän niissä automainoksissa kuvataa aina se kaunis vähäpukeinen nainen.
Naisille suunnatuissa mainoksissa ei tämmöistä mies kaupan päälle ilmiötä ole.Eihän tässä mistään todellisesta flaxista ole kysymys, vaan siitä, että naista edelleenkin käytetään mainonnassa eri tavalla kuin miestä, katseenvangitsijana.
- jorojukka-kukka
Lotta kirjoitti:
"Kuinkakohan moni mies tosissaan kuvittelee ostaessaa sen sporttiauton, että käy parempi flaxi naisten seurassa? "
Tuskin kukaan mainostaja kuvittelee vaikutuksen olevan noin suoraviivaista vaan ajatuksen on se, että tiedostamatta tuotteen ostajat "kuvittelevat" osan tuotteen lupaamasta vetovoimasta tarttuvan myös itseensä. Mainonnan tehtävänä on luoda asiakkaalle mielikuva siitä, että elämä muuttuu jollain tapaa paremmaksi, kun ostaa ko. tuotteen. Mainonta siis perustuu mielikuvien luomiseen ja siinä ne onnistuvatkin huomattavan usein. Jos tälläisten mielikuvien herättäminen ei onnistuisi, riittäisi mainoksissa vain tuotteen teknisten tietojen esittely.
"Osta auto, saat naisen, siksihän niissä automainoksissa kuvataa aina se kaunis vähäpukeinen nainen.
Naisille suunnatuissa mainoksissa ei tämmöistä mies kaupan päälle ilmiötä ole. "
Kuten jo aiemmin kirjoitin, myös naisille markkinoidaan tuotteita näillä samoilla keinoilla. Esim. juuri nyt pyörivä shamppoo- mainos, jossa nainen aloittaa työt uudessa toimistossa, viestii siitä, että kunhan vain hiuksesi ovat kunnossa, saat miehet ihastumaan itseesi.Ja eikös tuossa mainoksessa myös selvästi vihjata siihen suuntaan, että nainen on työhön sopivampi/ammattitaitoisempi ja koko firmaan sopivampi, jos hänen hiuksensa ovat tietyllä tavalla (ei kiharat)!?
- Arvt
Miesie kirjoitti:
"Eräs nais-copymme heitti ilmaan, että nykyään mainoksissa saa miehelle tehdä ihan mitä haluaa ilman, että kukaan siihen puuttuu."
Mikä on seurausta siitä, että mieheen kohdistuvalla ivalla ei ole samanlaista kulttuurista merkitystä kuin naiseen kohdistuvalla ivalla - sitä ei ole sidottu mihinkään ideologiaan eikä se sen vuoksi paisu kuin pullataikina. Itse pystyn suht vaivattomasti nauramaan tai hymyilemään mainosten mieskuvalle ja myöntämään, että siinä saattaa olla totta toinen puoli, enkä yleensäkään pyri kieltämään itseeni ja sukupuoleeni liittyviä vajavaisuuksia. Ehkä osasyy tähän suhtautumiseen on miesten kulttuurissa, jossa erilainen julkinen hienovarainen v*ttuilu ja leikillinen henkinen ja joskus fyysinenkin voimainkoettelu on varsin yleistä ainakin tietyissä ikävaiheissa.
Nainen ei halua kuulla rehellistä mielipidettä. Hän ei halua tietää, jos en oikeasti pidä hänen ostamastaan hameesta tai jos olen sitä mieltä, että pari kiloa vyötäröltä pitäisi saada pois. Nainen haluaa romantiikkaa, hellyyttä, korokkeelle nostamista ja alfa-uroksen.Nähdäkseni tässä on kyse siitä, että ainoastaan miehille saa nauraa. Yritätkö väittää, että mies, jota nykymeno ei naurata, on jotenkin poikkeava? Että miehen kuuluu nauraa asioille, jollaisessa konteksissa olevalle naiselle taas ei? Se taas, että miehiin kohdistuvalla negatiivisella mainonnalla ei olisi kulttuurillista merkitystä, on naurettava väite. Se on sidottu tiettyihin käsityksiin ja ilmentää yhteiskuntamme tilaa nykypäivänä.
En puutu psykologisoiviin näkemyksiisi sen enempää. Natsisminkin saa hyväksyttäväksi psykologisoimalla yhteiskunnallisia ilmiöitä. Joku uskoo joulupukkeihin, ja joku toinen sosiaalidarwinistisiin selitykseen. Joku uskoo siihen, että on olemassa jokin homogeeninen globaali miesten kulttuuri ja miehet ovat sellaisia kuin ovat puhtaasti evolutiivisista syistä. Usko pois, minä tiedän toisin. - jorojukka-kukka
Arvt kirjoitti:
Nähdäkseni tässä on kyse siitä, että ainoastaan miehille saa nauraa. Yritätkö väittää, että mies, jota nykymeno ei naurata, on jotenkin poikkeava? Että miehen kuuluu nauraa asioille, jollaisessa konteksissa olevalle naiselle taas ei? Se taas, että miehiin kohdistuvalla negatiivisella mainonnalla ei olisi kulttuurillista merkitystä, on naurettava väite. Se on sidottu tiettyihin käsityksiin ja ilmentää yhteiskuntamme tilaa nykypäivänä.
En puutu psykologisoiviin näkemyksiisi sen enempää. Natsisminkin saa hyväksyttäväksi psykologisoimalla yhteiskunnallisia ilmiöitä. Joku uskoo joulupukkeihin, ja joku toinen sosiaalidarwinistisiin selitykseen. Joku uskoo siihen, että on olemassa jokin homogeeninen globaali miesten kulttuuri ja miehet ovat sellaisia kuin ovat puhtaasti evolutiivisista syistä. Usko pois, minä tiedän toisin.Nyt kaipaan jotakin esimerkkiä väitteittesi tueksi. (Kirjoita lyhyesti!)
Ja nyt on kysymys PELKÄSTÄÄN kirjoituksesi ensimmäisestä kappaleesta. - JUack
Lotta kirjoitti:
""Vihjailevaa mainontaa on paljon ja se liittyy aina naiseen. Kun ostat tätä ja tätä, saat naisen kaupan päälle tai naiselta seksiä jne.. "
Tuo nyt ei pidä paikkaansa muualla kuin Turkissa, missä miehille ei voi myydä mitään ilman babeja. Mistähän sinäkin olet tuon "esimerkkisi" repäissyt?! "
Eikös tuo nyt ole melko perustavanlaatuinen markkinoinnin keino jota kyllä sovelletaan melko monessa tälläkin hetkellä pyörivässä mainoksessa: Käyttämällä dödöä x saat naiset villeinä juoksemaan perääsi, ja höyläämällä partahöylällä z, on kylminkin nainen sulaa vahaa käsissäsi.
Ja samaa kaavaa tarjotaan kyllä myös toisinpäin. Varsin monessa naisille suunnatuissa mainoksissa tuote "lupaa" vastakkaisen sukupuolen huomion. Jos käytät tätä hajuvettä, päät kääntyvät ja saat miehen kun miehen omaksesi. Kun peset tällä shampoolla, kaikki toimiston miehet kantavat sinulle kahvia jne.."Eikös tuo nyt ole melko perustavanlaatuinen markkinoinnin keino jota kyllä sovelletaan melko monessa tälläkin hetkellä pyörivässä mainoksessa"
Ei. Katso tänään telkkarin mainokset läpi ja laske montako tällaista lupausta saat. Tsekkaan sen lisäksi vielä vaikka päivän lehdet, kuuntele radiospotit ja vilkaise kotimatkalla ulkomainosjulisteet. Palataan sen jälkeen asiaan. Sinänsä aloitit kysymyksesi oikein kysymällä "Eikös" ja vastaus on "Ei"
Huomasitko, että "esimerkkisi" olivat pääsääntöisesti kosmetiikkateollisuudesta? Joo, samoisinkin että siellä se usein toimii, koska sen vuoksi ihmiset niitä pääsääntöisesti ostavat. En muista nähneeni seksiä kovin usein shampoomainoksessa. Kaikki teleoperaattorit mahtuvat 10 suurimman mainostajan joukkoon. Miten paljon näet seksiä heidän mainonnassaan?
Itseasiassa ei olisi kovinkaan järkevää markkinointia positioida brandiään samalla tavalla kuin kilpailijat. Vain yksi voi olla Hintajohtaja, vain yksi voi olla suurin, vain yksi voi olla tehokkain... muut ovat kakkosia ja kolmosia ja kuluttajat eivät ole niistä kiinnostuneita.
Jotenkin tuntui siltä, että näet tai sinulla on tarve nähdä seksiä joka paikassa... varsinkin siellä missä sitä ei ole. Tai sitten seksi tarkoittaa sinulle eri asiaa kuin minulle?Seksisti vai feministi? - Jack
kupari kirjoitti:
Kuinkakohan moni mies tosissaan kuvittelee ostaessaa sen sporttiauton, että käy parempi flaxi naisten seurassa?
Osta auto, saat naisen, siksihän niissä automainoksissa kuvataa aina se kaunis vähäpukeinen nainen.
Naisille suunnatuissa mainoksissa ei tämmöistä mies kaupan päälle ilmiötä ole.MOntako tällaista automainosta olet nähnyt 100 viimeisen automainoksen joukossa?
- Jack
Lotta kirjoitti:
"Kuinkakohan moni mies tosissaan kuvittelee ostaessaa sen sporttiauton, että käy parempi flaxi naisten seurassa? "
Tuskin kukaan mainostaja kuvittelee vaikutuksen olevan noin suoraviivaista vaan ajatuksen on se, että tiedostamatta tuotteen ostajat "kuvittelevat" osan tuotteen lupaamasta vetovoimasta tarttuvan myös itseensä. Mainonnan tehtävänä on luoda asiakkaalle mielikuva siitä, että elämä muuttuu jollain tapaa paremmaksi, kun ostaa ko. tuotteen. Mainonta siis perustuu mielikuvien luomiseen ja siinä ne onnistuvatkin huomattavan usein. Jos tälläisten mielikuvien herättäminen ei onnistuisi, riittäisi mainoksissa vain tuotteen teknisten tietojen esittely.
"Osta auto, saat naisen, siksihän niissä automainoksissa kuvataa aina se kaunis vähäpukeinen nainen.
Naisille suunnatuissa mainoksissa ei tämmöistä mies kaupan päälle ilmiötä ole. "
Kuten jo aiemmin kirjoitin, myös naisille markkinoidaan tuotteita näillä samoilla keinoilla. Esim. juuri nyt pyörivä shamppoo- mainos, jossa nainen aloittaa työt uudessa toimistossa, viestii siitä, että kunhan vain hiuksesi ovat kunnossa, saat miehet ihastumaan itseesi."Esim. juuri nyt pyörivä shamppoo- mainos, jossa nainen aloittaa työt uudessa toimistossa, viestii siitä, että kunhan vain hiuksesi ovat kunnossa, saat miehet ihastumaan itseesi."
Olipas jumalauta siinä seksiä! - jorojukka-kukka
Jack kirjoitti:
"Esim. juuri nyt pyörivä shamppoo- mainos, jossa nainen aloittaa työt uudessa toimistossa, viestii siitä, että kunhan vain hiuksesi ovat kunnossa, saat miehet ihastumaan itseesi."
Olipas jumalauta siinä seksiä!Mistähän tuon seksin tuohon mainokseen repäisit?
Ihan näin vaan sivusta seuranneena ihmettelen:))) - Lotta
JUack kirjoitti:
"Eikös tuo nyt ole melko perustavanlaatuinen markkinoinnin keino jota kyllä sovelletaan melko monessa tälläkin hetkellä pyörivässä mainoksessa"
Ei. Katso tänään telkkarin mainokset läpi ja laske montako tällaista lupausta saat. Tsekkaan sen lisäksi vielä vaikka päivän lehdet, kuuntele radiospotit ja vilkaise kotimatkalla ulkomainosjulisteet. Palataan sen jälkeen asiaan. Sinänsä aloitit kysymyksesi oikein kysymällä "Eikös" ja vastaus on "Ei"
Huomasitko, että "esimerkkisi" olivat pääsääntöisesti kosmetiikkateollisuudesta? Joo, samoisinkin että siellä se usein toimii, koska sen vuoksi ihmiset niitä pääsääntöisesti ostavat. En muista nähneeni seksiä kovin usein shampoomainoksessa. Kaikki teleoperaattorit mahtuvat 10 suurimman mainostajan joukkoon. Miten paljon näet seksiä heidän mainonnassaan?
Itseasiassa ei olisi kovinkaan järkevää markkinointia positioida brandiään samalla tavalla kuin kilpailijat. Vain yksi voi olla Hintajohtaja, vain yksi voi olla suurin, vain yksi voi olla tehokkain... muut ovat kakkosia ja kolmosia ja kuluttajat eivät ole niistä kiinnostuneita.
Jotenkin tuntui siltä, että näet tai sinulla on tarve nähdä seksiä joka paikassa... varsinkin siellä missä sitä ei ole. Tai sitten seksi tarkoittaa sinulle eri asiaa kuin minulle?Seksisti vai feministi?"Jotenkin tuntui siltä, että näet tai sinulla on tarve nähdä seksiä joka paikassa... varsinkin siellä missä sitä ei ole. Tai sitten seksi tarkoittaa sinulle eri asiaa kuin minulle?"
Ehkä sitten näemme asiat eri tavalla. Toisaalta kyse ei ollut vain seksistä vaan yleensäkin vastakkaisen sukupuolen huomiosta (käsittääkseni se ei aina kuitenkaan johda seksiin ;)).
Mutta jos mietin tämän hetkisiä mainoksia, niin
näin äkkiseltään mieleeni tulee kyllä varsin useita myös ei-kosmetiikka-alan mainoksia, joihin liittyy lupaus seksistä/suosiosta vastakkaisen sukupuolen silmissä. Esim.
- erilaiset matkamainokset ja etenkin risteilymainokset luovat mielikuvaa kuumasta ja kiihkeästä toiminnasta matkalla
- alkoholimainokset nojaavat varsin usein seksuaaliseen jännitteeseen esim. uusimmat Baileys mainokset
- erilaisia kevyttuotteita, kuten juustoja yms. mainostettaessa luodaan varsin usein mielikuvaa siitä, kuinka tuotetta syömällä pysyt hoikkana ja haluttuna
- ja kyllähän nuo telealan yrittäjätkin ovat näitä kikkoja käyttäneet niin laite- kun operaattoripuolella. Milloin operaattori toimii yhdistävänä linkkinä kahden rakastavaisen välillä ja milloin kamerakännyn avulla löydetään kumppani. - jorojukka-kukka
Lotta kirjoitti:
"Jotenkin tuntui siltä, että näet tai sinulla on tarve nähdä seksiä joka paikassa... varsinkin siellä missä sitä ei ole. Tai sitten seksi tarkoittaa sinulle eri asiaa kuin minulle?"
Ehkä sitten näemme asiat eri tavalla. Toisaalta kyse ei ollut vain seksistä vaan yleensäkin vastakkaisen sukupuolen huomiosta (käsittääkseni se ei aina kuitenkaan johda seksiin ;)).
Mutta jos mietin tämän hetkisiä mainoksia, niin
näin äkkiseltään mieleeni tulee kyllä varsin useita myös ei-kosmetiikka-alan mainoksia, joihin liittyy lupaus seksistä/suosiosta vastakkaisen sukupuolen silmissä. Esim.
- erilaiset matkamainokset ja etenkin risteilymainokset luovat mielikuvaa kuumasta ja kiihkeästä toiminnasta matkalla
- alkoholimainokset nojaavat varsin usein seksuaaliseen jännitteeseen esim. uusimmat Baileys mainokset
- erilaisia kevyttuotteita, kuten juustoja yms. mainostettaessa luodaan varsin usein mielikuvaa siitä, kuinka tuotetta syömällä pysyt hoikkana ja haluttuna
- ja kyllähän nuo telealan yrittäjätkin ovat näitä kikkoja käyttäneet niin laite- kun operaattoripuolella. Milloin operaattori toimii yhdistävänä linkkinä kahden rakastavaisen välillä ja milloin kamerakännyn avulla löydetään kumppani.Onneksi muistat noin hyvin mainoksia, sillä itse en muista niitä juuri lainkaan.
Mutta tosiaan, kuten muistelit, mainoksissa on paljon kätkettyjä, ja ei aina niin kätkettyjäkään, lupauksia seksistä ja nimenomaan kauniiden naisten kanssa. - Jack
Lotta kirjoitti:
"Jotenkin tuntui siltä, että näet tai sinulla on tarve nähdä seksiä joka paikassa... varsinkin siellä missä sitä ei ole. Tai sitten seksi tarkoittaa sinulle eri asiaa kuin minulle?"
Ehkä sitten näemme asiat eri tavalla. Toisaalta kyse ei ollut vain seksistä vaan yleensäkin vastakkaisen sukupuolen huomiosta (käsittääkseni se ei aina kuitenkaan johda seksiin ;)).
Mutta jos mietin tämän hetkisiä mainoksia, niin
näin äkkiseltään mieleeni tulee kyllä varsin useita myös ei-kosmetiikka-alan mainoksia, joihin liittyy lupaus seksistä/suosiosta vastakkaisen sukupuolen silmissä. Esim.
- erilaiset matkamainokset ja etenkin risteilymainokset luovat mielikuvaa kuumasta ja kiihkeästä toiminnasta matkalla
- alkoholimainokset nojaavat varsin usein seksuaaliseen jännitteeseen esim. uusimmat Baileys mainokset
- erilaisia kevyttuotteita, kuten juustoja yms. mainostettaessa luodaan varsin usein mielikuvaa siitä, kuinka tuotetta syömällä pysyt hoikkana ja haluttuna
- ja kyllähän nuo telealan yrittäjätkin ovat näitä kikkoja käyttäneet niin laite- kun operaattoripuolella. Milloin operaattori toimii yhdistävänä linkkinä kahden rakastavaisen välillä ja milloin kamerakännyn avulla löydetään kumppani.Nyt ei ole aikaa kommentoida sen enempää kuin että suurin osa risteilymainonnasta on n.s. taktista mainontaa, joissa pääosassa on tuotteen hinta. Niillä ei luoda mielikuvia vaan pyritään aktivoimaan ihmisiä toimimaan. Tää on siis ihan tällainen sisäänpäinlämpeävä ammatillinen fakta.
Niin, siis Siljan lokit kannelle saattaa saada jonkun purinistin karvat pystyyn, koska näkee siinäkin seksiä.
Kokeilitko muuten sitä ehdottamaani testiä siitä miten paljon näet erotiikkaa mainonnassa. Ota nyt vain ne päivän lehdet esiin tai katso aamulla ulkomainokset. Laske montako eroottista spottia näet illalla telkkarin mainoskatkolla. Palataan sitten aiheeseen.
On toki mahdollista, että eroottiset viestit kolahtavat sinuun keskimääräistä voimakkaammin, ja ne tulevat päälimmäisenä mieleesi. Luulen kuitenkin, että jouduit pinnistelemään muistiasi aika voimakkaasti, koska muistit tuon Baileysin. Heh, sitä ei ole paljoa Suomessa ajettu, koska täällä ei ylipäätääkään ajeta alkoholimainoksia (poislukien panimotuotteet). Oliko se Baileysin nainen diskossa mielestäsi liian laiha,vähäpukeinen vai kaunis vai mikäs siinä oikein vitutti :)
Niin, hoikkana kannattaa pysyä monestakin syystä, mutta minun mielestäni yleensä kevyttuotteissa vedotaan kyllä hoikkuuteen muissa merkeissä kuin seksuaalisen vetovoiman lähteenä esim. terveys tai jaksaminen. Yleensä ollaan sitä mieltä, että ruoka ja erotiikka ei sovi aina yhteen parhaiten mainonnassa. Nautintoaineet ovat luku erikseen.
Mutta oliko se nyt niin, että haluat karsia mainoksista eroottiset lataukset pois vai ainoastaan kauniit naiset? Jotenkin tämä keskustelu on rönsyillyt siihen suuntaan että sinä luettelet nyt paremminkin mainoksia, joissa on käytetty erotiikkaa hyväksi. Ei kai siitä ollut kyse vaan paljaasta pinnasta? - carma.
Jack kirjoitti:
Nyt ei ole aikaa kommentoida sen enempää kuin että suurin osa risteilymainonnasta on n.s. taktista mainontaa, joissa pääosassa on tuotteen hinta. Niillä ei luoda mielikuvia vaan pyritään aktivoimaan ihmisiä toimimaan. Tää on siis ihan tällainen sisäänpäinlämpeävä ammatillinen fakta.
Niin, siis Siljan lokit kannelle saattaa saada jonkun purinistin karvat pystyyn, koska näkee siinäkin seksiä.
Kokeilitko muuten sitä ehdottamaani testiä siitä miten paljon näet erotiikkaa mainonnassa. Ota nyt vain ne päivän lehdet esiin tai katso aamulla ulkomainokset. Laske montako eroottista spottia näet illalla telkkarin mainoskatkolla. Palataan sitten aiheeseen.
On toki mahdollista, että eroottiset viestit kolahtavat sinuun keskimääräistä voimakkaammin, ja ne tulevat päälimmäisenä mieleesi. Luulen kuitenkin, että jouduit pinnistelemään muistiasi aika voimakkaasti, koska muistit tuon Baileysin. Heh, sitä ei ole paljoa Suomessa ajettu, koska täällä ei ylipäätääkään ajeta alkoholimainoksia (poislukien panimotuotteet). Oliko se Baileysin nainen diskossa mielestäsi liian laiha,vähäpukeinen vai kaunis vai mikäs siinä oikein vitutti :)
Niin, hoikkana kannattaa pysyä monestakin syystä, mutta minun mielestäni yleensä kevyttuotteissa vedotaan kyllä hoikkuuteen muissa merkeissä kuin seksuaalisen vetovoiman lähteenä esim. terveys tai jaksaminen. Yleensä ollaan sitä mieltä, että ruoka ja erotiikka ei sovi aina yhteen parhaiten mainonnassa. Nautintoaineet ovat luku erikseen.
Mutta oliko se nyt niin, että haluat karsia mainoksista eroottiset lataukset pois vai ainoastaan kauniit naiset? Jotenkin tämä keskustelu on rönsyillyt siihen suuntaan että sinä luettelet nyt paremminkin mainoksia, joissa on käytetty erotiikkaa hyväksi. Ei kai siitä ollut kyse vaan paljaasta pinnasta?Itse toivoisin, että mainoksissakin näytettäisiin hieman monipuolisempaa kuvaa naisista, ei siis aina sitä langanlaihaa mallia. Onhan se tutkimuksissakin todettu, että media vaikuttaa anorektikoiden naiskuvaan.
Voisihan mainoksissa näyttää myös naisia, joihin voi samaistua ja myös nauraa heille, nähdä naisetkin inhimillisinä olentoina, vertaa tähän mainittuun kurkomainokseen. - jack
carma. kirjoitti:
Itse toivoisin, että mainoksissakin näytettäisiin hieman monipuolisempaa kuvaa naisista, ei siis aina sitä langanlaihaa mallia. Onhan se tutkimuksissakin todettu, että media vaikuttaa anorektikoiden naiskuvaan.
Voisihan mainoksissa näyttää myös naisia, joihin voi samaistua ja myös nauraa heille, nähdä naisetkin inhimillisinä olentoina, vertaa tähän mainittuun kurkomainokseen."Onhan se tutkimuksissakin todettu, että media vaikuttaa anorektikoiden naiskuvaan. "
Silmiini ei ole osunut mitään tutkimusta asiasta, mutta sen sijaan olen kuullut feministien sanovan, että samaan aikaan kun mediat ovat pullollaan laihoja malleja, anorektia on kasvanut nuorten tyttöjen parissa. Noh, tästä on sitten vedetty johtopäätös, että asioilla on selkeä vuorovaikutus. Noin hepposet perusteet eivät täytä mitään tieteellisiä kriteereitä. Ei siinä ainakaan ole mitään regressioanalyysiä ole pyöritetty. Mutta sinä olet nähtävästi niitä nähnyt osaat erotella mitkä asiat ovat tutkittuja faktoja ja mitkä puolestaan olettamuksia ja muuten vain jonkin sortin hypoteeseja.
Hei, niitä kaipaamiasi pullukoita näytetään mainoksissa aina siinä vaiheessa kun uskotaan, että se myy. Sinulle lienee yllätys, että mainonnan suunnittelijat toteuttavat toimeksiantajansa briefiä eivätkä suinkaan mitään taidepaukkuja. Tarkoitus on tuottaa rekkakuormallinen rahaa ja pitä pidempi jono, sen parempi. Kun peräänkuulutat tuolaisia mainoksia, niin minulle jää vaikutelma, että et ole oikein perillä mistä mainonnan tekemisessä on kyse, arvasinko oikein?
Pitäisi varmaankin myös elokuviin palkata läskejä ja rumia näyttelijöitä, ettei kenellekään tulisi väärää käsitystä siitä, millaisia ihmiset oikeesti ovat. Joku voi alkaa luulla, että oikeasas maailmassa kaikilla on valkoiset hampaat, rintakarvat ja atleettivartalo. Suurin osa katsojista luulee, että kaikki jenkkimiehet ovat ammatiltaan salapoliiseja ja kauniit naiset rakastuvat heihin... >Kylläpä ihmiset ovat tyhmiä ja helposti manipuloitavia! Miksi te kritisoitte muuten mainoksia vaikka leffat ovat huomattavasti tehokkaampia promoamaan asioita.
Maikkarin pitää lanseerata uusi sarja: Rumat ja Pelokkaat... jotta naiset eivät haihtuisi tai laihtuisi ilmaan :) - carma.
jack kirjoitti:
"Onhan se tutkimuksissakin todettu, että media vaikuttaa anorektikoiden naiskuvaan. "
Silmiini ei ole osunut mitään tutkimusta asiasta, mutta sen sijaan olen kuullut feministien sanovan, että samaan aikaan kun mediat ovat pullollaan laihoja malleja, anorektia on kasvanut nuorten tyttöjen parissa. Noh, tästä on sitten vedetty johtopäätös, että asioilla on selkeä vuorovaikutus. Noin hepposet perusteet eivät täytä mitään tieteellisiä kriteereitä. Ei siinä ainakaan ole mitään regressioanalyysiä ole pyöritetty. Mutta sinä olet nähtävästi niitä nähnyt osaat erotella mitkä asiat ovat tutkittuja faktoja ja mitkä puolestaan olettamuksia ja muuten vain jonkin sortin hypoteeseja.
Hei, niitä kaipaamiasi pullukoita näytetään mainoksissa aina siinä vaiheessa kun uskotaan, että se myy. Sinulle lienee yllätys, että mainonnan suunnittelijat toteuttavat toimeksiantajansa briefiä eivätkä suinkaan mitään taidepaukkuja. Tarkoitus on tuottaa rekkakuormallinen rahaa ja pitä pidempi jono, sen parempi. Kun peräänkuulutat tuolaisia mainoksia, niin minulle jää vaikutelma, että et ole oikein perillä mistä mainonnan tekemisessä on kyse, arvasinko oikein?
Pitäisi varmaankin myös elokuviin palkata läskejä ja rumia näyttelijöitä, ettei kenellekään tulisi väärää käsitystä siitä, millaisia ihmiset oikeesti ovat. Joku voi alkaa luulla, että oikeasas maailmassa kaikilla on valkoiset hampaat, rintakarvat ja atleettivartalo. Suurin osa katsojista luulee, että kaikki jenkkimiehet ovat ammatiltaan salapoliiseja ja kauniit naiset rakastuvat heihin... >Kylläpä ihmiset ovat tyhmiä ja helposti manipuloitavia! Miksi te kritisoitte muuten mainoksia vaikka leffat ovat huomattavasti tehokkaampia promoamaan asioita.
Maikkarin pitää lanseerata uusi sarja: Rumat ja Pelokkaat... jotta naiset eivät haihtuisi tai laihtuisi ilmaan :)"Pitäisi varmaankin myös elokuviin palkata läskejä ja rumia näyttelijöitä, ettei kenellekään tulisi väärää käsitystä siitä, millaisia ihmiset oikeesti ovat"
Kun vertaa jenkkisarjoja ja brittisarjoja, niin huomannet sinäkin eron.
Jenkeissähän tämä anoreksiailmiö on suurinta, tai niin ainakin olen käsittänyt.
Jossakin ohjelmassa oli myös juttu siitä, kuinka mustat naiset hyväksyvät itsensä (vartalonsa) paremmin valkoihoisiin naisiin verrattuna, siis Usassa. - Jack
carma. kirjoitti:
"Pitäisi varmaankin myös elokuviin palkata läskejä ja rumia näyttelijöitä, ettei kenellekään tulisi väärää käsitystä siitä, millaisia ihmiset oikeesti ovat"
Kun vertaa jenkkisarjoja ja brittisarjoja, niin huomannet sinäkin eron.
Jenkeissähän tämä anoreksiailmiö on suurinta, tai niin ainakin olen käsittänyt.
Jossakin ohjelmassa oli myös juttu siitä, kuinka mustat naiset hyväksyvät itsensä (vartalonsa) paremmin valkoihoisiin naisiin verrattuna, siis Usassa."Jossakin ohjelmassa oli myös juttu siitä, kuinka mustat naiset hyväksyvät itsensä (vartalonsa) paremmin valkoihoisiin naisiin verrattuna, siis Usassa."
Niin, mustilla on erilainen kauneusihanne ja se tulee kulttuurisista arvoista. Mustat miehet eivät niinkään syty rinnoista vaan pepusta (ihan kuin minäkin :). Mustat pilkkaavat (keskenään)valkoisia naisia niiden litteistä ahtereista. Huomaat myös suuren eron mustien ja valkoisten ruumiin rakenteessa. Mustilla persus kasvaa vaakasuoraan :)
"Jenkeissähän tämä anoreksiailmiö on suurinta, tai niin ainakin olen käsittänyt".
Jenkeissä usein vierailleena voin kertoa, että siellä asuu maailman lihavin kansa. Niitä anorektikoita en ole niinkään nähnyt, mutta on ihan sama missä kävelet, niin aina näet katukuvassa sairaan lihavan ihmisen, siis niin lihavan, joka Suomessa on todellinen harvinaisuus.
- Fam
taas sotke tuohonkin asiaan feminismiä.
- Gillian
Toinen asia mikä hieman ärsyttää on se minkälaisia alastomia vartaloita mainoksissa esiintyy.
Alaston/vähäpukeinen miesvartalo saa olla hyvinkin epätäydellinen eikä siinä sen ihmeempiä.
Mutta naisvartalo ei saa olla epätäydellinen. Jokainen vähäpukeinen nainen joka mainoksissa esiintyy on aina nuori ja kaunis. Nuorille tytöille annetaan siis sellainen kuva että heidän alastomia vartaloitaan voidaan tottakai käyttää hyväksi mainonnassa jne. ja sen lisäksi vartaloiden on oltava myös kauniita.
Jos mainonnassa esiintyy epätäydellisempää "naiskauneutta" niin se esiintyy perheenäitien muodossa, jotka eivät kelpaa muuhun kuin pesuaineiden yms. mainostamiseen.- Arvt
Minua ärsyttää näkemys, että alastonta ihmistä ei voi esineellistää, jos hänen vartalonsa ei ole tietynlainen. Jokainen varmasti tajuaa kuinka naurettava väite tämä on.
Lisäksi haluaisin huomauttaa, että mallivartaloisia miehiä ei todellakaan puutu nykyisestä feministisestä populaarikulttuurista. Naisten lehdet lätkäisevät lehtiensä mukaan poikakalentereita, joissa poseeraavat aivan muut kuin tavalliset ihmiset.
Gillianin esittämät näkemykset eivät kestä valoa. - jorojukka-kukka
Miehen arvo ei vähene, vaikka läskimahaa kuinka näytetään, mutta naisesta tulee naurettava, säälittävä, hompsa.
- jorojukka-kukka
Arvt kirjoitti:
Minua ärsyttää näkemys, että alastonta ihmistä ei voi esineellistää, jos hänen vartalonsa ei ole tietynlainen. Jokainen varmasti tajuaa kuinka naurettava väite tämä on.
Lisäksi haluaisin huomauttaa, että mallivartaloisia miehiä ei todellakaan puutu nykyisestä feministisestä populaarikulttuurista. Naisten lehdet lätkäisevät lehtiensä mukaan poikakalentereita, joissa poseeraavat aivan muut kuin tavalliset ihmiset.
Gillianin esittämät näkemykset eivät kestä valoa.Mitä tarkoitat tuolla ensimmäisellä lauseellasi, Arvt? Tarkennatko hieman?
Poikakalenteritko ovat suunnattuja feministeille? Hmmm...
Kun tyttökalenterit ovat olleet suosiossa maailman sivuun, niin nyt on hyvien miesvartaloiden aika, tasa-arvoisuusmielessä, vaikka itseäni eivät ne kiinnosta.
Poikakalenterien pojat saisivat kyllä vähän vielä enemmän paljastaa itseään ja olla kutsuvampia katseenvangitsijoita, nöyriä ja kutsuvia poikakisuja:)) - Mä vaan
jorojukka-kukka kirjoitti:
Miehen arvo ei vähene, vaikka läskimahaa kuinka näytetään, mutta naisesta tulee naurettava, säälittävä, hompsa.
Todellakin vähenee. Esimerkiksi Kurkon mainoksessa vitsaillaan naurettaville läskeille äijille ja heidän naurettavalle kuntoilulle.
- Jack
Niin, lähtökohtaisesti mainontaa tehdää kohderyhmän ehdoilla. Siksi esim. alusvaatemainoksissa ei nähdä selluliittia... jos sitä sinne olet kaivannut?
- jack
jorojukka-kukka kirjoitti:
Miehen arvo ei vähene, vaikka läskimahaa kuinka näytetään, mutta naisesta tulee naurettava, säälittävä, hompsa.
Ai jaa, se on makuasia, sanoi koira, kun muniaan nuoli. Minkähän vuoksi me äijät käymme kuntosalilla? Ettei vain olisi kuitenkin niitä ulkonäköpaineita?
- Jack
Mä vaan kirjoitti:
Todellakin vähenee. Esimerkiksi Kurkon mainoksessa vitsaillaan naurettaville läskeille äijille ja heidän naurettavalle kuntoilulle.
Oliko mainos mielestäsi suunnattu naisille vai miehille? Minä muuten satun tietämään siitä aika paljon...;)
- Mä vaan
Jack kirjoitti:
Oliko mainos mielestäsi suunnattu naisille vai miehille? Minä muuten satun tietämään siitä aika paljon...;)
Ensinnä ajattelin, että miehille. Kun ajattelin sitten tarkemmin niin tuntuisi, että naisille. Ne miehet ovat siinä mainoksessa jotenkin surkuhupaisia ja yrittävät olla kovin sporttisia, joten ei vaikuttaisi kovin miehille suunnatulta. Ei kai ihan kaikki pure miehiinkään :)
- jorojukka-kukka
Jack kirjoitti:
Oliko mainos mielestäsi suunnattu naisille vai miehille? Minä muuten satun tietämään siitä aika paljon...;)
Mainostaja suuntaa mainosta, mutta katsoja katsoo sitä. Me ymmärrämme mainoksen eri tavalla riippuen katsojasta.
Huvittavan näköinen mies mainoksessa sanoo ainakin miehelle, että olet ihan hyvä jesse, vaikka oletkin läskimaha, joten otetaas taas:)))
(edellinen huumoria) - Jack
jorojukka-kukka kirjoitti:
Mainostaja suuntaa mainosta, mutta katsoja katsoo sitä. Me ymmärrämme mainoksen eri tavalla riippuen katsojasta.
Huvittavan näköinen mies mainoksessa sanoo ainakin miehelle, että olet ihan hyvä jesse, vaikka oletkin läskimaha, joten otetaas taas:)))
(edellinen huumoria)Joo, oisko niin, että tämä mainos auttaisi läskejä tai epäsporttisia baari-ihmisiä hyväksymään itsensä ja elämäntapansa ilman paineita. Kontulassa heitä on paljon ja heille on turha myydä terveitä elämäntapoja. Tämä spotti muuten puhuttelee sekä naisia että miehiä ja ennen kaikkea nuoria. Jos tyypit olisivat tosissaan eivätkä nauraisi itselleen, se puhuttelisi huomattavasti pienempää joukkoa. Tämä segmentointi perustuu life styleen, ei sosiodemografioihin.
Mutta, mutta, kun feministi sitä katsoo, hän näkee vaikka mitä mörköjä ja naisensortoa. Tämä on juuri yksi niistä asioista, jotka erottavat femakot normaaleista ihmisistä ja saa heidät yleensä naurunalaiseksi. Muille heidän paasaamisensa menee yli hilseen ja jättää montun auki. Kokeile vaikka työpaikallasi (?). - jorojukka-kukka
Jack kirjoitti:
Joo, oisko niin, että tämä mainos auttaisi läskejä tai epäsporttisia baari-ihmisiä hyväksymään itsensä ja elämäntapansa ilman paineita. Kontulassa heitä on paljon ja heille on turha myydä terveitä elämäntapoja. Tämä spotti muuten puhuttelee sekä naisia että miehiä ja ennen kaikkea nuoria. Jos tyypit olisivat tosissaan eivätkä nauraisi itselleen, se puhuttelisi huomattavasti pienempää joukkoa. Tämä segmentointi perustuu life styleen, ei sosiodemografioihin.
Mutta, mutta, kun feministi sitä katsoo, hän näkee vaikka mitä mörköjä ja naisensortoa. Tämä on juuri yksi niistä asioista, jotka erottavat femakot normaaleista ihmisistä ja saa heidät yleensä naurunalaiseksi. Muille heidän paasaamisensa menee yli hilseen ja jättää montun auki. Kokeile vaikka työpaikallasi (?).Olen täysin eri mieltä kanssasi. Meitä mainoksen katsojia ja tulkitsijoita on joka lähtöön.
Myös jokainen feministi katsoo niitä omasta näkökulmastaan käsin.
Ei ole olemassakaan tällaista jakoa: Feministit vastaan muut ihmiset.
Myös näissä "muissa ihmisissä" on eri tavalla havainnoivia ihmisiä. - Jack
jorojukka-kukka kirjoitti:
Olen täysin eri mieltä kanssasi. Meitä mainoksen katsojia ja tulkitsijoita on joka lähtöön.
Myös jokainen feministi katsoo niitä omasta näkökulmastaan käsin.
Ei ole olemassakaan tällaista jakoa: Feministit vastaan muut ihmiset.
Myös näissä "muissa ihmisissä" on eri tavalla havainnoivia ihmisiä.Niin, minä luen päivittäin testituloksia siitä miten ihmiset ovat mainoksia tulkinneet. Että sillee on niinkun tietoa ammatin puolesta, ei tartte täällä aiheesta mutuilla.
JOkainen feministi katselee omasta näkökulmastaan, mutta mitä enemmän on uskossa sitä enemmän niitä uskomuksiensa ja dogmiensa kautta tiirailee. Hakee ikäänkuin vahvistuksia uskomuksilleen ja maailmankuvalleen.
"Ei ole olemassakaan tällaista jakoa: Feministit vastaan muut ihmiset"
Onpas! olette monessa asiassa helvetin yksin näkemyksienne kanssa. Ette te edesta muita kuin itseänne. Lähes kaikki normaalit naiset haluavat tehdä teihin selkeän pesäeron. - Gillian
Arvt kirjoitti:
Minua ärsyttää näkemys, että alastonta ihmistä ei voi esineellistää, jos hänen vartalonsa ei ole tietynlainen. Jokainen varmasti tajuaa kuinka naurettava väite tämä on.
Lisäksi haluaisin huomauttaa, että mallivartaloisia miehiä ei todellakaan puutu nykyisestä feministisestä populaarikulttuurista. Naisten lehdet lätkäisevät lehtiensä mukaan poikakalentereita, joissa poseeraavat aivan muut kuin tavalliset ihmiset.
Gillianin esittämät näkemykset eivät kestä valoa.Gillianin esittämät näkemykset kestävät valoa. Etkä sinä ole mielestäni esittänyt vielä mitään mikä niitä kumoaisi.
Ja sanoisin että naistenlehtien alastomat miesvartalot eivät TODELLAKAAN ole suunnattu feministeille. Itse en edes persettäni pyyhkisi jollain cosmopolitanilla jossa kerrotaan viikko toisensa jälkeen "miten miellytät miestäsi sängyssä". Ja "kuinka näytät mahdollisimman seksikkäältä". Ei todellakaan mitään feministin vakiolukemistoa.
En nimittäin myöskään hyväksy miesvartalon esineellistämistä seksileluksi. - Gillian
Jack kirjoitti:
Niin, minä luen päivittäin testituloksia siitä miten ihmiset ovat mainoksia tulkinneet. Että sillee on niinkun tietoa ammatin puolesta, ei tartte täällä aiheesta mutuilla.
JOkainen feministi katselee omasta näkökulmastaan, mutta mitä enemmän on uskossa sitä enemmän niitä uskomuksiensa ja dogmiensa kautta tiirailee. Hakee ikäänkuin vahvistuksia uskomuksilleen ja maailmankuvalleen.
"Ei ole olemassakaan tällaista jakoa: Feministit vastaan muut ihmiset"
Onpas! olette monessa asiassa helvetin yksin näkemyksienne kanssa. Ette te edesta muita kuin itseänne. Lähes kaikki normaalit naiset haluavat tehdä teihin selkeän pesäeron.Jack, kuinka monen "tavallisen naisen" kanssa olet tästä asiasta keskustellut? Oletko kenties tehnyt tutkimusta tästäkin? Vai onko tämä henkilökohtaista mutuiluasi?
Sinuna en menisi esittämään tämänkaltaisia väittämiä ilman painavaa todistusainestoa. Voi olla että yllättyisit jos tietäisit minkälaisia mielipiteitä näiden "tavalliset naisten" aivolohkoista irtoaisi?
Feminismi ei ole kirosana. Liitänpä tähän tekstin joka kiteyttää mukavasti feminismiin liittyviä ennakkoluuloja.
Yes, You Are
So much for the dress code.
feminism n (1895) 1 : the theory of the political, economic, and social equality of the sexes 2 : organized activity on behalf of women's rights and interests -- feminist n or adj -- feministic adj
Above, the dictionary definition of feminism -- the entire dictionary definition of feminism. It is quite straightforward and concise. If you believe in, support, look fondly on, hope for, and/or work towards equality of the sexes, you are a feminist.
Yes, you are.
The definition of feminism does not ask for two forms of photo ID. It does not care what you look like. It does not care what color skin you have, or whether that skin is clear, or how much you weigh, or what you do with your hair. You can bite your nails, or you can get them done once a week. You can spend two hours on your makeup, or five minutes, or the time it takes to find a Chapstick without any lint sticking to it. You can rock a cord mini, or khakis, or a sari, and you can layer all three. The definition of feminism does not include a mandatory leg-hair check; wax on, wax off, whatever you want. If you believe in, support, look fondly on, hope for, and/or work towards equality of the sexes, you are a feminist.
Yes, you are.
The definition of feminism does not mention a membership fee or a graduated tax or "…unless you got your phone turned off by mistake." Rockefellers, the homeless, bad credit, no credit, no problem. If you believe in, support, look fondly on, hope for, and/or work towards equality of the sexes, you are a feminist.
Yes, you are.
The definition of feminism does not require a diploma or other proof of graduation. It is not reserved for those who teach women's studies classes, or to those who majored in women's studies, or to those who graduated from college, or to those who graduated from high school, or to those who graduated from Brownie to Girl Scout. It doesn't care if you went to Princeton or the school of hard knocks. You can have a PhD, or a GED, or a degree in mixology, or a library card, or all of the above, or none of the above. You don't have to write a twenty-page paper on Valerie Solanas's use of satire in The S.C.U.M. Manifesto, and if you do write it, you don't have to get better than a C-plus on it. You can really believe math is hard, or you can teach math. You don't have to take a test to get in. You don't have to speak English. If you believe in, support, look fondly on, hope for, and/or work towards equality of the sexes, you are a feminist.
Yes, you are.
The definition of feminism is not an insurance policy; it doesn't exclude anyone based on age. It doesn't have a "you must be this tall to ride the ride" sign on it anywhere. It doesn't specify how you get from place to place, so whether you use or a walker or a stroller or a skateboard or a carpool, if you believe in, support, look fondly on, hope for, and/or work towards equality of the sexes, you are a feminist.
Yes, you are. - Jack
Gillian kirjoitti:
Jack, kuinka monen "tavallisen naisen" kanssa olet tästä asiasta keskustellut? Oletko kenties tehnyt tutkimusta tästäkin? Vai onko tämä henkilökohtaista mutuiluasi?
Sinuna en menisi esittämään tämänkaltaisia väittämiä ilman painavaa todistusainestoa. Voi olla että yllättyisit jos tietäisit minkälaisia mielipiteitä näiden "tavalliset naisten" aivolohkoista irtoaisi?
Feminismi ei ole kirosana. Liitänpä tähän tekstin joka kiteyttää mukavasti feminismiin liittyviä ennakkoluuloja.
Yes, You Are
So much for the dress code.
feminism n (1895) 1 : the theory of the political, economic, and social equality of the sexes 2 : organized activity on behalf of women's rights and interests -- feminist n or adj -- feministic adj
Above, the dictionary definition of feminism -- the entire dictionary definition of feminism. It is quite straightforward and concise. If you believe in, support, look fondly on, hope for, and/or work towards equality of the sexes, you are a feminist.
Yes, you are.
The definition of feminism does not ask for two forms of photo ID. It does not care what you look like. It does not care what color skin you have, or whether that skin is clear, or how much you weigh, or what you do with your hair. You can bite your nails, or you can get them done once a week. You can spend two hours on your makeup, or five minutes, or the time it takes to find a Chapstick without any lint sticking to it. You can rock a cord mini, or khakis, or a sari, and you can layer all three. The definition of feminism does not include a mandatory leg-hair check; wax on, wax off, whatever you want. If you believe in, support, look fondly on, hope for, and/or work towards equality of the sexes, you are a feminist.
Yes, you are.
The definition of feminism does not mention a membership fee or a graduated tax or "…unless you got your phone turned off by mistake." Rockefellers, the homeless, bad credit, no credit, no problem. If you believe in, support, look fondly on, hope for, and/or work towards equality of the sexes, you are a feminist.
Yes, you are.
The definition of feminism does not require a diploma or other proof of graduation. It is not reserved for those who teach women's studies classes, or to those who majored in women's studies, or to those who graduated from college, or to those who graduated from high school, or to those who graduated from Brownie to Girl Scout. It doesn't care if you went to Princeton or the school of hard knocks. You can have a PhD, or a GED, or a degree in mixology, or a library card, or all of the above, or none of the above. You don't have to write a twenty-page paper on Valerie Solanas's use of satire in The S.C.U.M. Manifesto, and if you do write it, you don't have to get better than a C-plus on it. You can really believe math is hard, or you can teach math. You don't have to take a test to get in. You don't have to speak English. If you believe in, support, look fondly on, hope for, and/or work towards equality of the sexes, you are a feminist.
Yes, you are.
The definition of feminism is not an insurance policy; it doesn't exclude anyone based on age. It doesn't have a "you must be this tall to ride the ride" sign on it anywhere. It doesn't specify how you get from place to place, so whether you use or a walker or a stroller or a skateboard or a carpool, if you believe in, support, look fondly on, hope for, and/or work towards equality of the sexes, you are a feminist.
Yes, you are.Jos sinulla on jotakin sanottavaa niin sano. En viitsi ja ehdi alkaa käymään läpi liitettäsi.
Feminisiten tempauksesta keskustelin viime viikolla useampaankin otteeseen. Ei tullut vastaan yhtäkään naista, joka olisi ymmärtänyt tätä ruotsalaista veroehdotusta. Lähinnä pyörittelivät päätään epäuskoisina. Eräs suunnitelijamme alkoi puolestaan puolustelemaan miehiä, sanomalla että toi väkivaltakeskutelu on hyvin yksipuolista, koska ikinä ei puhuta naisten harrastamasta henkisestä väkivallasta. Ihan tosi, ei teillä ole ymmärtäjiä. Onko kukaan sanonut sinulle koskaan: "En ole mikään feministi, mutta..." Olette enemmän tai vähemmän hörhöjä koko porukka, kukaan ei halua samaistua teihin. - Arvt
Gillian kirjoitti:
Gillianin esittämät näkemykset kestävät valoa. Etkä sinä ole mielestäni esittänyt vielä mitään mikä niitä kumoaisi.
Ja sanoisin että naistenlehtien alastomat miesvartalot eivät TODELLAKAAN ole suunnattu feministeille. Itse en edes persettäni pyyhkisi jollain cosmopolitanilla jossa kerrotaan viikko toisensa jälkeen "miten miellytät miestäsi sängyssä". Ja "kuinka näytät mahdollisimman seksikkäältä". Ei todellakaan mitään feministin vakiolukemistoa.
En nimittäin myöskään hyväksy miesvartalon esineellistämistä seksileluksi.Olen jo kumonnut käsityksesi, joten jos haluat elää edelleen pumpulissa, niin _V-A-L-I-N-T-A_ on sinun. Miksi muuten puhut itsestäsi kolmannessa persoonassa?...
Ne lehdet ilmentävät feministisen populaarikulttuurin maailmankuvaa. Sinä et ehkä sitä lue, mutta ko. lehti on yksi suosituimmasta naisten lehdistä. Että pyyhi siitä vain. - Arvt
Jack kirjoitti:
Jos sinulla on jotakin sanottavaa niin sano. En viitsi ja ehdi alkaa käymään läpi liitettäsi.
Feminisiten tempauksesta keskustelin viime viikolla useampaankin otteeseen. Ei tullut vastaan yhtäkään naista, joka olisi ymmärtänyt tätä ruotsalaista veroehdotusta. Lähinnä pyörittelivät päätään epäuskoisina. Eräs suunnitelijamme alkoi puolestaan puolustelemaan miehiä, sanomalla että toi väkivaltakeskutelu on hyvin yksipuolista, koska ikinä ei puhuta naisten harrastamasta henkisestä väkivallasta. Ihan tosi, ei teillä ole ymmärtäjiä. Onko kukaan sanonut sinulle koskaan: "En ole mikään feministi, mutta..." Olette enemmän tai vähemmän hörhöjä koko porukka, kukaan ei halua samaistua teihin.Kyseinen ruotsalainen telaketjufemakko oli ko. lakiesityksen takana. Tässä avataan vaarallista lipasta.
Ajatellaanpa vaikka vammaisia ja sitä mitä heidän hoitonsa järjestäminen ja tilojen suunnittelu heille maksaa yhteiskunnalle? Schymanin logiikalla voisimme verottaa vammaisia, koska he aiheuttavat ylimääräisiä kustannuksia yhteiskunnalle.
Naisia voisi verottaa siitä, että valtaosa naisista ei käy inttiä, vaikka heillä on mahdollisuus käydä se. Näin tuettaisiin puolustusvoimien budjettia ja naisetkin osallistuivat konkreettisesti puolustusvoimien rakentamiseen ja uskottavan puolustuksen ylläpitoon.
Jne. jne. En usko, että ihminen, joka tällaista ehdottaa, on täysin kiinni todellisessa maailman menossa. Mutta toisaalta, harvoin vahvasti ideologiansa pauloissa elävät ihmiset ovatkaan. Heillä on teorioita ja käsitteitä, joihin he samastuvat niin vahvasti, että todellisuuden on pakko olla väärässä.
Ja että Schyman sai vielä taakseen joukon naiskansanedustajiakin. Huhhuh mitä väkeä Ruotsin eduskunnassa istuu...
Pienenä lisänä, Schyman totesi ennen tuota lakiesitystä, että Ruotsissa naisia syrjitään samoilla keinoilla kuin Taleban aikoinaan Afganistanissa ja nykyisinkin joillain alueilla. Ja kohu ja mediajulkisuus oli taas taattua.
Kukaan ei ole toistaiseksi voinut osoittaa, että Ruotsissa miehet uhkailevat systemaattisia naisia pois äänestyspaikoista ja estä heidän pääsyään kouluihin.
- Arvt
Jep, Bettina S - shown lopuksi miesstripparit antoivat naisyleisölle lyhyen shown, jonka aikana riisuutuivat alastomiksi ja livahtivat lopuksi pakarat heiluen takahuoneeseen.
Bettina toisteli koko ajan naisille, että on luvassa nautinnollista silmänruokaa ja kehotti nauttimaan miesten esineellistämisestä. Näinhän tämä peli menee. Naisia ei taas saa näyttää strippaamassa televisiossa miehille.
Clearasil - mainoksessa pojat pesevät kasvojaan siksi, koska tytöt tykkäävät suukotella puhtaita kasvoja. Toisin päin ei olisi mahdollista luoda mainosta.- jorojukka-kukka
En ymmärrä puheestasi juuri mitään:)))
Naisiahan on näytetty tv:ssä alastomina jo niin kauan kuin tv on ollut olemassa, alkuaikojen rotiskoista lähtien.
Eikö tasa-arvonkin vuoksi voisi näyttää alastonta miestä? Mitäs pahaa siinä on?
Ja todellisuudessa varmasti on aika selvää, että finninaamainen tyttö on huolellisempi ihonsa puhtauden kanssa kuin vastaava poika. Siksi mainos on noin päin.
Muuten tämä mainostyyppi ei iske minuun ollenkaan, aina jossain kulman takana on palkinto, ihminen ja vastakkaista sukupuolta. Vähemmistösyrjintää? - Jack
jorojukka-kukka kirjoitti:
En ymmärrä puheestasi juuri mitään:)))
Naisiahan on näytetty tv:ssä alastomina jo niin kauan kuin tv on ollut olemassa, alkuaikojen rotiskoista lähtien.
Eikö tasa-arvonkin vuoksi voisi näyttää alastonta miestä? Mitäs pahaa siinä on?
Ja todellisuudessa varmasti on aika selvää, että finninaamainen tyttö on huolellisempi ihonsa puhtauden kanssa kuin vastaava poika. Siksi mainos on noin päin.
Muuten tämä mainostyyppi ei iske minuun ollenkaan, aina jossain kulman takana on palkinto, ihminen ja vastakkaista sukupuolta. Vähemmistösyrjintää?"Ja todellisuudessa varmasti on aika selvää, että finninaamainen tyttö on huolellisempi ihonsa puhtauden kanssa kuin vastaava poika"
Mitä helvetin tekemistä väitteelläsi on varsinaisen asian kanssa?
"Eikö tasa-arvonkin vuoksi voisi näyttää alastonta miestä?"
Se nyt vain on niin, että miehelle saa tehdä mainoksissa ihan mitä vain ilman että kukaan siihen puuttuu. Minä nyt vain tiedän sen ammattini puolesta.
Heh-heh, sinänsä sinä osaat kaivaa tuon tasa-arvokaipuusi ihan hauskan valikoivasti. Mutta edellä olevasta kappaleestani sinun pitäisi ymmärtää, että ei meitä miehiä häiritse alastomat miehet. Ainoa, mikä minua häiritsee tässäkin asiassa on tuo femakkojen paskanpuhuminen ja epäloogisuus. Halutaan rajoittaa naisen käyttöä esim. mainonnassa ja tasapuolisuuden vuoksi vaaditaan miehen esittämistä juuri sillä tavalla, mikä ei kuulemma sovi naiselle. Äly hoi, älä jätä! - jorojukka-kukka
Jack kirjoitti:
"Ja todellisuudessa varmasti on aika selvää, että finninaamainen tyttö on huolellisempi ihonsa puhtauden kanssa kuin vastaava poika"
Mitä helvetin tekemistä väitteelläsi on varsinaisen asian kanssa?
"Eikö tasa-arvonkin vuoksi voisi näyttää alastonta miestä?"
Se nyt vain on niin, että miehelle saa tehdä mainoksissa ihan mitä vain ilman että kukaan siihen puuttuu. Minä nyt vain tiedän sen ammattini puolesta.
Heh-heh, sinänsä sinä osaat kaivaa tuon tasa-arvokaipuusi ihan hauskan valikoivasti. Mutta edellä olevasta kappaleestani sinun pitäisi ymmärtää, että ei meitä miehiä häiritse alastomat miehet. Ainoa, mikä minua häiritsee tässäkin asiassa on tuo femakkojen paskanpuhuminen ja epäloogisuus. Halutaan rajoittaa naisen käyttöä esim. mainonnassa ja tasapuolisuuden vuoksi vaaditaan miehen esittämistä juuri sillä tavalla, mikä ei kuulemma sovi naiselle. Äly hoi, älä jätä!Se keskustelutyyli puree minuun parhaiten.
Mainoksen finninaamainen poika on kuvattu mainokseen juuri sen vuoksi, että saadaan pojatkin hoitamaan ihoaan ja samalla annetaan ymmärtää, että tytötkin tykkäävät puhdasnaamaisista pojista.
Kirjoitit, ettei mainosta voisi tehdä päinvastoin, käyttää tyttöä pojan asemasta. Siihen vastasin.
Miehelle mainoksessa saa tehdä, mitä haluaa, sinä tiedät. No, miksi se ei näy mainoksissa? Kulissielämääkö?
Femakkojen paskanjauhaminen ja epäloogisuus? Nimittelet naisia, vähättelet heidän mielipiteitään. Onko tuo tarpeellista?
Minua naisvartalon käyttö mainoksissa jo tympii, mutta jotta miehet valaistuisivat huomaamaan, miltä tuntuu olla objekti, niin otettakoon samaan rooliin mies. Katseenvangitsijaksi, poikakisuliksi:))
Joskus on pakko näyttää miehelle, miten asiat ovat, toimimalla itse miesten tavoin. Toivottavasti tämä asia edes nyt selvisi. - carma.
jorojukka-kukka kirjoitti:
Se keskustelutyyli puree minuun parhaiten.
Mainoksen finninaamainen poika on kuvattu mainokseen juuri sen vuoksi, että saadaan pojatkin hoitamaan ihoaan ja samalla annetaan ymmärtää, että tytötkin tykkäävät puhdasnaamaisista pojista.
Kirjoitit, ettei mainosta voisi tehdä päinvastoin, käyttää tyttöä pojan asemasta. Siihen vastasin.
Miehelle mainoksessa saa tehdä, mitä haluaa, sinä tiedät. No, miksi se ei näy mainoksissa? Kulissielämääkö?
Femakkojen paskanjauhaminen ja epäloogisuus? Nimittelet naisia, vähättelet heidän mielipiteitään. Onko tuo tarpeellista?
Minua naisvartalon käyttö mainoksissa jo tympii, mutta jotta miehet valaistuisivat huomaamaan, miltä tuntuu olla objekti, niin otettakoon samaan rooliin mies. Katseenvangitsijaksi, poikakisuliksi:))
Joskus on pakko näyttää miehelle, miten asiat ovat, toimimalla itse miesten tavoin. Toivottavasti tämä asia edes nyt selvisi.Vähäpukeinen nainen mainoksissa on aina kaunis ja nuori, mutta esim. tässä kurkomainoksessa miehet ovat kaikkea muuta kuin komeita ja hyväkroppaisia.
Mitenkäs olisi vastaavanlainen mainos, jossa keski-ikäiset lihavat vähäpukeiset naiset mainostaisivat jotakin olut/lonkero tuotetta naisille? - jorojukka-kukka
carma. kirjoitti:
Vähäpukeinen nainen mainoksissa on aina kaunis ja nuori, mutta esim. tässä kurkomainoksessa miehet ovat kaikkea muuta kuin komeita ja hyväkroppaisia.
Mitenkäs olisi vastaavanlainen mainos, jossa keski-ikäiset lihavat vähäpukeiset naiset mainostaisivat jotakin olut/lonkero tuotetta naisille?Hyvä kysymys!
Tavallaan keski-ikäinen, lihava ja vähäpukeinen nainen ei ole hyväksytty samalla tavalla kuin vastaava mies, joten ehkäpä lonkeron myynti ei lisääntyisi ainakaan mainoksen kautta.
Toisaalta tuon kaltainen nainen mainoksessa esitetään usein vähän halveksittavassa roolissa ja sitä kautta myydään jotakin. - Jack
carma. kirjoitti:
Vähäpukeinen nainen mainoksissa on aina kaunis ja nuori, mutta esim. tässä kurkomainoksessa miehet ovat kaikkea muuta kuin komeita ja hyväkroppaisia.
Mitenkäs olisi vastaavanlainen mainos, jossa keski-ikäiset lihavat vähäpukeiset naiset mainostaisivat jotakin olut/lonkero tuotetta naisille?Jos asia on niin, kerro meille ketä siinä sorretaan, vai mitä ajoit takaa? MItäs luulet, ketkä olivat mainoksen kohderyhmänä: miehet vai naiset?
Hei, kaipaatko rumia lihavia naisia mainoksiiin vai mitä haluaisit? Poljetaanko taas naisten oikeuksia? Onko tämä muillekin ongelma kuin feministeille? - Jack
jorojukka-kukka kirjoitti:
Hyvä kysymys!
Tavallaan keski-ikäinen, lihava ja vähäpukeinen nainen ei ole hyväksytty samalla tavalla kuin vastaava mies, joten ehkäpä lonkeron myynti ei lisääntyisi ainakaan mainoksen kautta.
Toisaalta tuon kaltainen nainen mainoksessa esitetään usein vähän halveksittavassa roolissa ja sitä kautta myydään jotakin.Tavallaan keski-ikäinen, lihava ja vähäpukeinen nainen ei ole hyväksytty samalla tavalla kuin vastaava mies, joten ehkäpä lonkeron myynti ei lisääntyisi ainakaan mainoksen kautta.
Luulisi sinun olevan iloinen, että taaskin nähtiin mainos, jossa ei käytetä seksiä.
"Toisaalta tuon kaltainen nainen mainoksessa esitetään usein vähän halveksittavassa roolissa ja sitä kautta myydään jotakin.
Tämä on juuri esimerkki siitä, että miehelle voi tehdä juuri näin, mutta ei naiselle. Asiaa voi vaikka verrata siihen, että mies, joka pitää tyttökalenteria seinällään on sovinisti. Poikakalenteria seinällään pitävä nainen toteuttaa tasa-arvoa. - Auvo
Jack kirjoitti:
Jos asia on niin, kerro meille ketä siinä sorretaan, vai mitä ajoit takaa? MItäs luulet, ketkä olivat mainoksen kohderyhmänä: miehet vai naiset?
Hei, kaipaatko rumia lihavia naisia mainoksiiin vai mitä haluaisit? Poljetaanko taas naisten oikeuksia? Onko tämä muillekin ongelma kuin feministeille?on rumissa lihavissa keski-ikäisissä naisissa?
ei yhtään mikään. Sinne vaan koko sakki, että saadaan erilaisia ihmisiä mainoksiin.
tollanen nainen vois vaikka mainostaa tila-autoa tai jättitelttaa. Ei ehkä enää mitää laihismargariinia kuiteskaa, niit on jo ollu.
Laittakaa lihava nainen teräsnaisen rooliin, vähä niiku Kari Grandi, kaikkien aikojen sankari.... - jorojukka-kukka
Jack kirjoitti:
Tavallaan keski-ikäinen, lihava ja vähäpukeinen nainen ei ole hyväksytty samalla tavalla kuin vastaava mies, joten ehkäpä lonkeron myynti ei lisääntyisi ainakaan mainoksen kautta.
Luulisi sinun olevan iloinen, että taaskin nähtiin mainos, jossa ei käytetä seksiä.
"Toisaalta tuon kaltainen nainen mainoksessa esitetään usein vähän halveksittavassa roolissa ja sitä kautta myydään jotakin.
Tämä on juuri esimerkki siitä, että miehelle voi tehdä juuri näin, mutta ei naiselle. Asiaa voi vaikka verrata siihen, että mies, joka pitää tyttökalenteria seinällään on sovinisti. Poikakalenteria seinällään pitävä nainen toteuttaa tasa-arvoa.Siis nimenomaan on ero siinä, että lihava nainen mainoksessa esitetään halveksittavassa roolissa.
Lihava mies, mainosroolissaan, tavallaan taputtelee olkapäälle lihavaa katsojamiestä, että hyvä oot, kyllähän me miehet saadaan olla ihan minkä näköisiä hyvänsä, hah haa.
Mainoksissa ei tietenkään näin sanota suoraan, mutta mainoksen tyyli antaa tähän tulkintaan viitteitä ainakin minulle.
Ja sanotaan nyt tuosta kalenteriasiasta vaikkapa niin, että JOKU nainen laittaa poikakalenterin seinälleen VASTAtoimeksi miehien tyttökalentereille.
Mutta hei, eihän nämä nyt näin simppeleitä asioita ole. Eivät kaikki naiset ajattele kalenteria laittaessaan yhtään mitään ja jotkut saattavat ihan vaan tykätä katella miesten kuvia. Meillä kaikilla on omat motivaatiomme ja toivoisin, ettei aina noihin suoriin yleistyksiin mennä, koska ne eivät edistä todellista keskustelua. Yhtä jankkaamista täällä on liikaakin ilmassa. - jorojukka-kukka
Jack kirjoitti:
Jos asia on niin, kerro meille ketä siinä sorretaan, vai mitä ajoit takaa? MItäs luulet, ketkä olivat mainoksen kohderyhmänä: miehet vai naiset?
Hei, kaipaatko rumia lihavia naisia mainoksiiin vai mitä haluaisit? Poljetaanko taas naisten oikeuksia? Onko tämä muillekin ongelma kuin feministeille?Tulipa äkkiä mieleeni, että Kurko-mainos on suunnattu suoraan miehille.
Ja myös lihavan naisen mainos saatetaan suunnata miehille ja viesti on esim. ettei lihavan akan kanssa jaksa olla, parempi mennä kavereiden kanssa saunaan ja ottaa vaikkapa Olvia..
Ja sitten on kaikki ilkeä anoppi-teemat ym., joita vastaavia ei ole miesmainoksissa.
Onhan näitä mainoksia, mutta kuka edes jaksaa niitä muistaa. Toivottavasti koko mainoskeskustelu saadaankin loppumaan. Sama aihe jo kyllästyttää. - jorojukka-kukka
Auvo kirjoitti:
on rumissa lihavissa keski-ikäisissä naisissa?
ei yhtään mikään. Sinne vaan koko sakki, että saadaan erilaisia ihmisiä mainoksiin.
tollanen nainen vois vaikka mainostaa tila-autoa tai jättitelttaa. Ei ehkä enää mitää laihismargariinia kuiteskaa, niit on jo ollu.
Laittakaa lihava nainen teräsnaisen rooliin, vähä niiku Kari Grandi, kaikkien aikojen sankari....Ja nyt tuli keskusteluun jo 'ruma nainenkin', vaikka miesten yhteydessä ei puhuttu muusta kuin keski-ikäisistä läskimiehistä.
On se jännää, että tuo rumuus liitetään naiseen niin helposti.
Toivottavasti nyt, te palstan miehet, huomaatte miten helposti keskustelu kääntyy aina vain synkempään termitykseen, kun puhu alkaa liittymään naissukupuoleen.
Mistähän muuten johtuu? - Jack
jorojukka-kukka kirjoitti:
Ja nyt tuli keskusteluun jo 'ruma nainenkin', vaikka miesten yhteydessä ei puhuttu muusta kuin keski-ikäisistä läskimiehistä.
On se jännää, että tuo rumuus liitetään naiseen niin helposti.
Toivottavasti nyt, te palstan miehet, huomaatte miten helposti keskustelu kääntyy aina vain synkempään termitykseen, kun puhu alkaa liittymään naissukupuoleen.
Mistähän muuten johtuu?Niin, naisten kohdalla arvioidaan ulkonäköä kyllä paremminkin kaunis ei-kaunis akselilla, mutta oikeampi skaala pitäisi olla kai ruma-kaunis.
Joo-o, niin että miehetkin pitäisi laittaa samalle skaalalle. MIkäs siinä, ja sitten voitaisiin arvioida naisia myös skaalalla vahva-heikko tai komea-kukkakeppi. On se kumma kun ei saada sukupuolten välisiä eroja poistettua. Mikä nyt neuvoksi. Miten saisimme androgyyniyhteiskunnan aikaiseksi? - Jack
jorojukka-kukka kirjoitti:
Tulipa äkkiä mieleeni, että Kurko-mainos on suunnattu suoraan miehille.
Ja myös lihavan naisen mainos saatetaan suunnata miehille ja viesti on esim. ettei lihavan akan kanssa jaksa olla, parempi mennä kavereiden kanssa saunaan ja ottaa vaikkapa Olvia..
Ja sitten on kaikki ilkeä anoppi-teemat ym., joita vastaavia ei ole miesmainoksissa.
Onhan näitä mainoksia, mutta kuka edes jaksaa niitä muistaa. Toivottavasti koko mainoskeskustelu saadaankin loppumaan. Sama aihe jo kyllästyttää.Sinun kantsii hankkia jokin vähemmän luova ammatti, voisit vaikka menestyä.
Annetaan toinen vinkki Kurkosta: onko mielestäsi niin, että segmentoinnin perusteena käytetään aina sukupuolta? Ajattele vaikka Lätkäjoukkuetta, vaikka miehet pelaavatkin, on niillä aika paljon myös naisfaneja. Voisiko olla niin, että tämä mainos puhuttelisi myös naisia? Siis nyt en tarkoita feministejä.
"Onhan näitä mainoksia, mutta kuka edes jaksaa niitä muistaa."
tuo kävi selvästi ilmi aikaisemmissa kommenteistasi, kun kerroit naisen roolista mainoksissa.
Olet oikeassa, sinun ei kannata käyttää aikaasi mainosten analysoimiseen, koska sinulla ei ole selvästikään mitään eväitä asiaan. - Jack
jorojukka-kukka kirjoitti:
Siis nimenomaan on ero siinä, että lihava nainen mainoksessa esitetään halveksittavassa roolissa.
Lihava mies, mainosroolissaan, tavallaan taputtelee olkapäälle lihavaa katsojamiestä, että hyvä oot, kyllähän me miehet saadaan olla ihan minkä näköisiä hyvänsä, hah haa.
Mainoksissa ei tietenkään näin sanota suoraan, mutta mainoksen tyyli antaa tähän tulkintaan viitteitä ainakin minulle.
Ja sanotaan nyt tuosta kalenteriasiasta vaikkapa niin, että JOKU nainen laittaa poikakalenterin seinälleen VASTAtoimeksi miehien tyttökalentereille.
Mutta hei, eihän nämä nyt näin simppeleitä asioita ole. Eivät kaikki naiset ajattele kalenteria laittaessaan yhtään mitään ja jotkut saattavat ihan vaan tykätä katella miesten kuvia. Meillä kaikilla on omat motivaatiomme ja toivoisin, ettei aina noihin suoriin yleistyksiin mennä, koska ne eivät edistä todellista keskustelua. Yhtä jankkaamista täällä on liikaakin ilmassa."Ja sanotaan nyt tuosta kalenteriasiasta vaikkapa niin, että JOKU nainen laittaa poikakalenterin seinälleen VASTAtoimeksi miehien tyttökalentereille"
Taas tätä feminismilogiikkaa: kielletään se miehiltä ja sitten kieltoa tehostetaan vielä tekemällä se mikä haluataan miehiltä kieltää.
Luulen, että pitää olla aika paatunut feministi, jos liimaa miehenkuvia seinille vastatoimena eikä omaksi silmäniloksi. MInusta se kuulostaa pikkutyttöjen riitelyltä ja sen viimeisen sanan hakemiselta. Voisitko itse tehdä niin?
"Mainoksissa ei tietenkään näin sanota suoraan, mutta mainoksen tyyli antaa tähän tulkintaan viitteitä ainakin minulle"
Kukaan ei voi estää sinua tulkitsemasta mainoksia pienessä päässäsi maailmankuvasi mukaan. Voit käännellä ja vääristellä niitä ihan oman mielesi mukaan. Maailma ei siitä muutu. - jorojukka-kukka
Jack kirjoitti:
"Ja sanotaan nyt tuosta kalenteriasiasta vaikkapa niin, että JOKU nainen laittaa poikakalenterin seinälleen VASTAtoimeksi miehien tyttökalentereille"
Taas tätä feminismilogiikkaa: kielletään se miehiltä ja sitten kieltoa tehostetaan vielä tekemällä se mikä haluataan miehiltä kieltää.
Luulen, että pitää olla aika paatunut feministi, jos liimaa miehenkuvia seinille vastatoimena eikä omaksi silmäniloksi. MInusta se kuulostaa pikkutyttöjen riitelyltä ja sen viimeisen sanan hakemiselta. Voisitko itse tehdä niin?
"Mainoksissa ei tietenkään näin sanota suoraan, mutta mainoksen tyyli antaa tähän tulkintaan viitteitä ainakin minulle"
Kukaan ei voi estää sinua tulkitsemasta mainoksia pienessä päässäsi maailmankuvasi mukaan. Voit käännellä ja vääristellä niitä ihan oman mielesi mukaan. Maailma ei siitä muutu.En sodi ketään vastaan, esitin pelkästään olettamuksia, miten saatetaan toimia eri tilanteissa ja miten erilaisia motivaatioita meillä kaikilla on.
En laittaisi poikakalenteria mihinkään, koska en pidä sen tyyppisistä kalentereista. Maisema- ja eläinkalenterit ovat sitten jo ihan eri juttu. Taidekalenterit ovat myös hyviä.
Ja muistutan sinua edelleen, että ME KAIKKI IHMISET teemme omat tulkintamme asioista, joten on turhaa tämä: "..pienessä päässäsi..käännellä, vääristellä..".
Jotenka voimme ilmeisesti ihan yhteisestä sopimuksesta jättää tuon viimeisen tyylin pois näistä keskusteluistamme. Toivon ainakin niin omalta osaltani. - jorojukka-kukka
Jack kirjoitti:
Niin, naisten kohdalla arvioidaan ulkonäköä kyllä paremminkin kaunis ei-kaunis akselilla, mutta oikeampi skaala pitäisi olla kai ruma-kaunis.
Joo-o, niin että miehetkin pitäisi laittaa samalle skaalalle. MIkäs siinä, ja sitten voitaisiin arvioida naisia myös skaalalla vahva-heikko tai komea-kukkakeppi. On se kumma kun ei saada sukupuolten välisiä eroja poistettua. Mikä nyt neuvoksi. Miten saisimme androgyyniyhteiskunnan aikaiseksi?Yllätit taas kommentillasi minut ihan perusteellisesti.
Tarkoitin kyllä yksinkertaisesti sitä, että miksi naisia aina arvioidaan kauneuden/rumuuden perusteella. - jorojukka-kukka
Jack kirjoitti:
Sinun kantsii hankkia jokin vähemmän luova ammatti, voisit vaikka menestyä.
Annetaan toinen vinkki Kurkosta: onko mielestäsi niin, että segmentoinnin perusteena käytetään aina sukupuolta? Ajattele vaikka Lätkäjoukkuetta, vaikka miehet pelaavatkin, on niillä aika paljon myös naisfaneja. Voisiko olla niin, että tämä mainos puhuttelisi myös naisia? Siis nyt en tarkoita feministejä.
"Onhan näitä mainoksia, mutta kuka edes jaksaa niitä muistaa."
tuo kävi selvästi ilmi aikaisemmissa kommenteistasi, kun kerroit naisen roolista mainoksissa.
Olet oikeassa, sinun ei kannata käyttää aikaasi mainosten analysoimiseen, koska sinulla ei ole selvästikään mitään eväitä asiaan.Ja menestyn ihan kiitettävästi ja olen erittäin onnellinen saadessani tehdä juuri tätä työtä, jota teen.
Minkähänlaisen naisfanin suosiossa on Kurko-mainoksen miehet?
Vaikka en mainoksia seuraa jatkuvasti, enkä tarkkaan muista juuri tämän hetken mainoksia, on minulla selkeä kuva mainonnassa käytettävästä naisen roolista.
Kenellä sitten on eväitä mainonnan analysoimiseen? Jotkut ammatti-ihmiset tutkivat mainontaa koko ajan ja sen funktioita, mutta kyllä mainonta on tarkoitettu meille kaikilla ihmisille, joten on turhaa väittää, että vain oma tapa tulkita mainoksia on se oikea ja niillä, jotka tulkitsevat ne eri tavalla, ei ole eväitä, vaan ovat epäpäteviä. - Arvt
jorojukka-kukka kirjoitti:
En ymmärrä puheestasi juuri mitään:)))
Naisiahan on näytetty tv:ssä alastomina jo niin kauan kuin tv on ollut olemassa, alkuaikojen rotiskoista lähtien.
Eikö tasa-arvonkin vuoksi voisi näyttää alastonta miestä? Mitäs pahaa siinä on?
Ja todellisuudessa varmasti on aika selvää, että finninaamainen tyttö on huolellisempi ihonsa puhtauden kanssa kuin vastaava poika. Siksi mainos on noin päin.
Muuten tämä mainostyyppi ei iske minuun ollenkaan, aina jossain kulman takana on palkinto, ihminen ja vastakkaista sukupuolta. Vähemmistösyrjintää?On mielenkiintoista, että aina kun olen avannut kirjoituksen jostakin aiheesta täällä, niin keskustelussa on yksi henkilö, joka vastaa miltei kaikkiin viesteihin, sellaisiinkiin, jotka eivät ole hänelle suunnattu. En tiedä kuinka yleistä tämä on muilla kirjoittajilla. Onko tässä kyse siitä se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa - ilmiöstä?
Koska tila on rajallinen näissäkin keskusteluissa, niin olisi suotavaa, jos pyrkisi sanomaan kaiken tarpeellisen mahdollisimman vähäisessä määrässä viestejä, eikä heilumaan siellä sun täällä kommentoimassa sitäkin, että ei ymmärrä.
Clearasil - mainoksessa ei ole kyse siitä, että pojat eivät huolehtisi puhtaudestaan. Nykymiehet, etenkin nuorempi sukupolvi käyttää rahaa jo vaatteisiinkiin enemmän kuin vastaavan ikäpolven naiset. Miehille suunnattu kosmetiikka on kasvussa ja sitä markkinoidaan nyt täysin hyväksyttävästi samoilla keinoilla, joita feministit kritisoivat naisille markkinoitaessa: pointti oli siinä, että mainoksessa poika puhdistaa kasvonsa siksi, koska haluaa miellyttää naisia ja mainoksessa naiset tykkäävät puhtaista kasvoista. Toisin päin mainosta ei ole mahdollista tehdä.
Tasa - arvo ei ole sitä, että jokin on sallittua naisille, mikä on taas miehiltä kiellettyä. Ei ole olemassa myöskään jotain ajasta riippumatonta naiseutta ja mieheyttä, joiden kohtelusta olemme vastuussa miehinä ja naisina vielä satojen vuosien päästä siitä kun itse tapahtuma on tapahtunut, eikä meitä ole ollut olemassa.
Perustelusi ontuvat, sisälukutaitosi ontuvat. Et ole uskottava. - Arvt
jorojukka-kukka kirjoitti:
Se keskustelutyyli puree minuun parhaiten.
Mainoksen finninaamainen poika on kuvattu mainokseen juuri sen vuoksi, että saadaan pojatkin hoitamaan ihoaan ja samalla annetaan ymmärtää, että tytötkin tykkäävät puhdasnaamaisista pojista.
Kirjoitit, ettei mainosta voisi tehdä päinvastoin, käyttää tyttöä pojan asemasta. Siihen vastasin.
Miehelle mainoksessa saa tehdä, mitä haluaa, sinä tiedät. No, miksi se ei näy mainoksissa? Kulissielämääkö?
Femakkojen paskanjauhaminen ja epäloogisuus? Nimittelet naisia, vähättelet heidän mielipiteitään. Onko tuo tarpeellista?
Minua naisvartalon käyttö mainoksissa jo tympii, mutta jotta miehet valaistuisivat huomaamaan, miltä tuntuu olla objekti, niin otettakoon samaan rooliin mies. Katseenvangitsijaksi, poikakisuliksi:))
Joskus on pakko näyttää miehelle, miten asiat ovat, toimimalla itse miesten tavoin. Toivottavasti tämä asia edes nyt selvisi.Feministien näkemysten mukaan mediassa tarjottavat roolimallit muokkaavat käsityksiämme itsestämme myös miehinä ja naisina. Sinä sivuutat olankohautuksella nämä näkemykset ja toteat, että fiktiivisessä maailmassa saa tehdä ihan mitä haluaa. Tätä kautta hyväksyt senkin, että naisiakin saa periaatteessa käsitellä ihan miten haluaa.
Ja se kyllä näkyy populaarikulttuurissa, että miehille saa tehdä mitä haluaa, jos tutkii sitä objektiivisesti.
Silmä silmästä - periaatteesi on myöskin kyseenalainen. Kaikki miehet eivät ole vastuussa siitä mitä yksittäiset miehet tekevät. Jos tasa-arvoa on se, että mies laitetaan naisen asemaa, sellaiseen asemaan, jossa feministit kuvittelevat naisten olevan, ja nainen taas siihen miehen kuvitteelliseen asemaan, jossa feministit kuvittelevat miesten olevan, niin sinulla on hyvin kummallinen tasa-arvokäsitys.
Jos sinua tympii se, että naisvartaloa ylipäätään näytetään, niin se ei tarkoita että muita heteromiehiä ei tympisi. Nythän siellä niitä miesvartaloita näytetään ja netistä löytyy kyllä vielä enemmän, jos sinua kiinnostaa. Jos televisiossa järjestettäisiin miehillekin eroottista ohjelmaa, niin sillä olisi katsojia. - .........
jorojukka-kukka kirjoitti:
Se keskustelutyyli puree minuun parhaiten.
Mainoksen finninaamainen poika on kuvattu mainokseen juuri sen vuoksi, että saadaan pojatkin hoitamaan ihoaan ja samalla annetaan ymmärtää, että tytötkin tykkäävät puhdasnaamaisista pojista.
Kirjoitit, ettei mainosta voisi tehdä päinvastoin, käyttää tyttöä pojan asemasta. Siihen vastasin.
Miehelle mainoksessa saa tehdä, mitä haluaa, sinä tiedät. No, miksi se ei näy mainoksissa? Kulissielämääkö?
Femakkojen paskanjauhaminen ja epäloogisuus? Nimittelet naisia, vähättelet heidän mielipiteitään. Onko tuo tarpeellista?
Minua naisvartalon käyttö mainoksissa jo tympii, mutta jotta miehet valaistuisivat huomaamaan, miltä tuntuu olla objekti, niin otettakoon samaan rooliin mies. Katseenvangitsijaksi, poikakisuliksi:))
Joskus on pakko näyttää miehelle, miten asiat ovat, toimimalla itse miesten tavoin. Toivottavasti tämä asia edes nyt selvisi."Femakkojen paskanjauhaminen ja epäloogisuus? Nimittelet naisia, vähättelet heidän mielipiteitään. Onko tuo tarpeellista? "
Huomauttaisin että femakot eivät ole yhtä kuin kaikki naiset. - Lotta
Jack kirjoitti:
Sinun kantsii hankkia jokin vähemmän luova ammatti, voisit vaikka menestyä.
Annetaan toinen vinkki Kurkosta: onko mielestäsi niin, että segmentoinnin perusteena käytetään aina sukupuolta? Ajattele vaikka Lätkäjoukkuetta, vaikka miehet pelaavatkin, on niillä aika paljon myös naisfaneja. Voisiko olla niin, että tämä mainos puhuttelisi myös naisia? Siis nyt en tarkoita feministejä.
"Onhan näitä mainoksia, mutta kuka edes jaksaa niitä muistaa."
tuo kävi selvästi ilmi aikaisemmissa kommenteistasi, kun kerroit naisen roolista mainoksissa.
Olet oikeassa, sinun ei kannata käyttää aikaasi mainosten analysoimiseen, koska sinulla ei ole selvästikään mitään eväitä asiaan."Annetaan toinen vinkki Kurkosta: onko mielestäsi niin, että segmentoinnin perusteena käytetään aina sukupuolta? "
Ei toki aina, mutta varsin usein. Ja silloin kun asiakaskanta on selkeästi sukupuolipainotteinen, on ilman muuta järkevää käyttää sukupuolta segmentoinnin perustana. Esim viihde-elektroniikan mainonta pohjautuu vahvasti siihen, että ostajakunta on varsin miespainotteista.
Turha nyt on lähteä kieltämään sitä tosiasiaa, että naisilla ja miehillä on erilaiset kulutustottumukset ja tottakai mainostajat käyttävät tätä tietoa hyväkseen. - Jack
jorojukka-kukka kirjoitti:
Yllätit taas kommentillasi minut ihan perusteellisesti.
Tarkoitin kyllä yksinkertaisesti sitä, että miksi naisia aina arvioidaan kauneuden/rumuuden perusteella.En tiedä, ehkä naisetkin tekevät niin. Ehkä suurimmalle osalle naisista on tärkeä olla kaunis? Mitä luulet? keskuksemme neuvoi minua hiljattain, että minun pitää aina muistaa kehua tyttäreni kauneutta, koska heille on tärkeää, että isä pitää heitä kauniina. Kokeilin sitä ja huomasin miten tytär hymähteli hieman ujosti mutta jotenkin samalla tyytyväisesti.
Onko hänen kasvatuksensa mennyt mielestäsi jotenkin pieleen? Onko muuten ulkonäkösi sinulle mitenkään tärkeä asia. Jos on, saatat arvioida miksi naisen kohdalla arvioidaan kauneutta mutta miehen kohdalla jotakin muuta ja minä voisin kysyä, että miksi miestä arvioidaan komeuden tai vahvuuden tai hartioiden mukaan. Siis miksi myös miestä arvioidaan ulkonäön mukaan? Onko siinä muuten jotakin epäinhimillistä? - Jack
Lotta kirjoitti:
"Annetaan toinen vinkki Kurkosta: onko mielestäsi niin, että segmentoinnin perusteena käytetään aina sukupuolta? "
Ei toki aina, mutta varsin usein. Ja silloin kun asiakaskanta on selkeästi sukupuolipainotteinen, on ilman muuta järkevää käyttää sukupuolta segmentoinnin perustana. Esim viihde-elektroniikan mainonta pohjautuu vahvasti siihen, että ostajakunta on varsin miespainotteista.
Turha nyt on lähteä kieltämään sitä tosiasiaa, että naisilla ja miehillä on erilaiset kulutustottumukset ja tottakai mainostajat käyttävät tätä tietoa hyväkseen.Autonostoprosessissa on tunnistettavissa kuusi eri päättäjäroolia. Perheen elintarvikehankinnoissa on usein äiti gate keeperinä mutta hänen lisäkseen löytyy vielä muitakin päätöksenteko alueita.
Totta vitussa segmentointi tehdään sen mukaan mikä parhaiten selittää tuotteen ostamista. Joskus se on sukupuoli, joskus life style, joskus psykografiat... Koko Nokian menestys perustuu oikeaan segmentointiin. Minun on turha ja turhauttavaa alkaa keskustelemaan näin perusjutuista amatöörien kanssa. - jorojukka-kukka
Jack kirjoitti:
En tiedä, ehkä naisetkin tekevät niin. Ehkä suurimmalle osalle naisista on tärkeä olla kaunis? Mitä luulet? keskuksemme neuvoi minua hiljattain, että minun pitää aina muistaa kehua tyttäreni kauneutta, koska heille on tärkeää, että isä pitää heitä kauniina. Kokeilin sitä ja huomasin miten tytär hymähteli hieman ujosti mutta jotenkin samalla tyytyväisesti.
Onko hänen kasvatuksensa mennyt mielestäsi jotenkin pieleen? Onko muuten ulkonäkösi sinulle mitenkään tärkeä asia. Jos on, saatat arvioida miksi naisen kohdalla arvioidaan kauneutta mutta miehen kohdalla jotakin muuta ja minä voisin kysyä, että miksi miestä arvioidaan komeuden tai vahvuuden tai hartioiden mukaan. Siis miksi myös miestä arvioidaan ulkonäön mukaan? Onko siinä muuten jotakin epäinhimillistä?Kaikki naiset eivät voi olla kauniita.
Kaikki miehet eivät voi myöskään olla kauniita. - jorojukka-kukka
......... kirjoitti:
"Femakkojen paskanjauhaminen ja epäloogisuus? Nimittelet naisia, vähättelet heidän mielipiteitään. Onko tuo tarpeellista? "
Huomauttaisin että femakot eivät ole yhtä kuin kaikki naiset.Mitä tarkoitat femakoilla?
- jorojukka-kukka
Arvt kirjoitti:
On mielenkiintoista, että aina kun olen avannut kirjoituksen jostakin aiheesta täällä, niin keskustelussa on yksi henkilö, joka vastaa miltei kaikkiin viesteihin, sellaisiinkiin, jotka eivät ole hänelle suunnattu. En tiedä kuinka yleistä tämä on muilla kirjoittajilla. Onko tässä kyse siitä se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa - ilmiöstä?
Koska tila on rajallinen näissäkin keskusteluissa, niin olisi suotavaa, jos pyrkisi sanomaan kaiken tarpeellisen mahdollisimman vähäisessä määrässä viestejä, eikä heilumaan siellä sun täällä kommentoimassa sitäkin, että ei ymmärrä.
Clearasil - mainoksessa ei ole kyse siitä, että pojat eivät huolehtisi puhtaudestaan. Nykymiehet, etenkin nuorempi sukupolvi käyttää rahaa jo vaatteisiinkiin enemmän kuin vastaavan ikäpolven naiset. Miehille suunnattu kosmetiikka on kasvussa ja sitä markkinoidaan nyt täysin hyväksyttävästi samoilla keinoilla, joita feministit kritisoivat naisille markkinoitaessa: pointti oli siinä, että mainoksessa poika puhdistaa kasvonsa siksi, koska haluaa miellyttää naisia ja mainoksessa naiset tykkäävät puhtaista kasvoista. Toisin päin mainosta ei ole mahdollista tehdä.
Tasa - arvo ei ole sitä, että jokin on sallittua naisille, mikä on taas miehiltä kiellettyä. Ei ole olemassa myöskään jotain ajasta riippumatonta naiseutta ja mieheyttä, joiden kohtelusta olemme vastuussa miehinä ja naisina vielä satojen vuosien päästä siitä kun itse tapahtuma on tapahtunut, eikä meitä ole ollut olemassa.
Perustelusi ontuvat, sisälukutaitosi ontuvat. Et ole uskottava.Miksi tuon Clearacil-mainoksen tyttö ja poika eivät voisi vaihtaa paikkaa?
- Jack
jorojukka-kukka kirjoitti:
Kaikki naiset eivät voi olla kauniita.
Kaikki miehet eivät voi myöskään olla kauniita.Sinun piti varmaankin vastata jollekin muulle, koska tällä ei ollut mitään tekemistä minun kirjotukseni kanssa. Enpä silti yllättynyt.
Kauanko muuten käytit aikaa pohdintoihisi ennen vastaustasi? - jorojukka-kukka
Jack kirjoitti:
Sinun piti varmaankin vastata jollekin muulle, koska tällä ei ollut mitään tekemistä minun kirjotukseni kanssa. Enpä silti yllättynyt.
Kauanko muuten käytit aikaa pohdintoihisi ennen vastaustasi?Mielestäni on turhaa ja pinnallista AINA kiinnittää huomiota kauneuteen.
Ulkonäköä ylikorostetaan mielestäni nykyään JOISSIN yhteyksissä. - jorojukka-kukka
Jack kirjoitti:
Autonostoprosessissa on tunnistettavissa kuusi eri päättäjäroolia. Perheen elintarvikehankinnoissa on usein äiti gate keeperinä mutta hänen lisäkseen löytyy vielä muitakin päätöksenteko alueita.
Totta vitussa segmentointi tehdään sen mukaan mikä parhaiten selittää tuotteen ostamista. Joskus se on sukupuoli, joskus life style, joskus psykografiat... Koko Nokian menestys perustuu oikeaan segmentointiin. Minun on turha ja turhauttavaa alkaa keskustelemaan näin perusjutuista amatöörien kanssa."Minun on turha ja turhauttavaa alkaa keskustelemaan näin perusjutuista amatöörien kanssa."
Ahaa, vai niin. Suunnataanko mainonta sittenkin pelkästään ammattilaisille sinun mielestäsi? - Jack
jorojukka-kukka kirjoitti:
"Minun on turha ja turhauttavaa alkaa keskustelemaan näin perusjutuista amatöörien kanssa."
Ahaa, vai niin. Suunnataanko mainonta sittenkin pelkästään ammattilaisille sinun mielestäsi?Niin, tarkoitin vain, että biologista saattaisi tuntua varmaankin yhtä turhattavalta, jos alkaisin väittelemään hänen kanssaan yhteyttämisestä.
Lääkärin palvelut ovat amatööreille, mutta lääketieteestä väitteleminen saattaa olla hieman turhauttavaa niiden kanssa. - jorojukka-kukka
Jack kirjoitti:
Niin, tarkoitin vain, että biologista saattaisi tuntua varmaankin yhtä turhattavalta, jos alkaisin väittelemään hänen kanssaan yhteyttämisestä.
Lääkärin palvelut ovat amatööreille, mutta lääketieteestä väitteleminen saattaa olla hieman turhauttavaa niiden kanssa.Kyllä mainonnasta puhuminen on eri asia kuin esimerkkisi valossa annat ymmärtää. Mainonnan teknisestä toteutuksesta on vaikeampaa puhua, mutta sen vaikutuksista kyllä.
Mainonta tehdään ihmisille, kuluttajille ja sen sanomasta, suuntauksesta on toki relevanttia keskustella kuluttajien keskenään.
Pitääkö mainonta yllä tietyn tyyppisiä arvoja vai onko mainonta tietyn tyyppisten arvojen orja?
Mielestäni olisi mukava tehdä mainoksia, jossa rakennetaan uutta asenneilmastoa, uutta näkemystä sukupuoltenkin välille. Joihinkin nämä mainokset voisivat purra. Maailma ei muutu koskaa, ellei sitä muuteta! - jack
jorojukka-kukka kirjoitti:
Kyllä mainonnasta puhuminen on eri asia kuin esimerkkisi valossa annat ymmärtää. Mainonnan teknisestä toteutuksesta on vaikeampaa puhua, mutta sen vaikutuksista kyllä.
Mainonta tehdään ihmisille, kuluttajille ja sen sanomasta, suuntauksesta on toki relevanttia keskustella kuluttajien keskenään.
Pitääkö mainonta yllä tietyn tyyppisiä arvoja vai onko mainonta tietyn tyyppisten arvojen orja?
Mielestäni olisi mukava tehdä mainoksia, jossa rakennetaan uutta asenneilmastoa, uutta näkemystä sukupuoltenkin välille. Joihinkin nämä mainokset voisivat purra. Maailma ei muutu koskaa, ellei sitä muuteta!"Pitääkö mainonta yllä tietyn tyyppisiä arvoja vai onko mainonta tietyn tyyppisten arvojen orja?"
Kyllä ja ei, mainonta tehdään kuluttajien ehdoilla, joten siinä mielessä voi sanoa, että se ylläpitää vallitsevia arvoja. Toisaalta (jotkut) mainostajat brandistä ja sen arvoista riippuen pyrkivät olemaan myös huomisessa eli he tutkivat nousussa olevia trendejä ja pyrkivät surffaamaan niiden harjalla.
"Mielestäni olisi mukava tehdä mainoksia, jossa rakennetaan uutta asenneilmastoa, uutta näkemystä sukupuoltenkin välille"
Niin, mutta kun se ei ole mainonnan tarkoitus. Mainonnan tehtävä on edistää tuotteen hyväksyttävyyttä (myydä) kohderyhmän keskuudessa.
Sinä puhut paremminkin apurahapohjaisesta taiteesta, sille voisi sopia tuollaiset tavoitteet. - jorojukka-kukka
jack kirjoitti:
"Pitääkö mainonta yllä tietyn tyyppisiä arvoja vai onko mainonta tietyn tyyppisten arvojen orja?"
Kyllä ja ei, mainonta tehdään kuluttajien ehdoilla, joten siinä mielessä voi sanoa, että se ylläpitää vallitsevia arvoja. Toisaalta (jotkut) mainostajat brandistä ja sen arvoista riippuen pyrkivät olemaan myös huomisessa eli he tutkivat nousussa olevia trendejä ja pyrkivät surffaamaan niiden harjalla.
"Mielestäni olisi mukava tehdä mainoksia, jossa rakennetaan uutta asenneilmastoa, uutta näkemystä sukupuoltenkin välille"
Niin, mutta kun se ei ole mainonnan tarkoitus. Mainonnan tehtävä on edistää tuotteen hyväksyttävyyttä (myydä) kohderyhmän keskuudessa.
Sinä puhut paremminkin apurahapohjaisesta taiteesta, sille voisi sopia tuollaiset tavoitteet.Tässä tulee nyt ero miehen ja naisen katsantokannan välillä.
Mikä muka estää mainonnan tarkoituksen monipuolistamisen, jos se ei tärvele alkuperäistä tarkoitusta, tuotteen myymistä?
Mikä pakottaa mainonnan ylläpitämään vanhoja stereotypioita?
Minua kiehtoi kovasti ehkä vuosi sitten erään kenkäfirman mainonta, jossa transvestiitti esitteli kenkiä.
Oletko koskaan ajatellut, että kaikella ihmisen toiminnalla voi olla useampia kuin yhdenlaisia tarkoituksia? Jos feministi olisi mainoksen tekijä, se vaikuttaisi automaattisesti mainoksien lopputulokseen.
Älkäätten miehet olko aina niin yksisilmäisiä ja Helyn sanoin "toinenkin silimä puusta"!
- Arvt
Tänään illalla tulee Kakkoselta dokumenttiprojekti nimeltä Naiset keskustelevat seksistä.
Kalevassa mainostetaan naisille erotiikkaklubilla järjestettävää naisten iltaa, jossa esiintyvät miesstripparit.
Miksi miehille ei näytetä naiseroottisia esityksiä valtakunnallisilla kanavilla kun naisillekin järjestetään? Miksi miesten iltoja ei mainosteta lehdissä?- Tisut
Kuumaa tavaraa 0800...
Hei poika! haluatko...jne.
miehille mainostetaan aika paljon sexy juttuja, vähäpukeiset naiset keikistelevät subbarilla, mtv3.
Missä naisille suunnatut kuumat tavarat? - Jack
Tisut kirjoitti:
Kuumaa tavaraa 0800...
Hei poika! haluatko...jne.
miehille mainostetaan aika paljon sexy juttuja, vähäpukeiset naiset keikistelevät subbarilla, mtv3.
Missä naisille suunnatut kuumat tavarat?Miksi pornokaupat ovat pullollaan tekokyrpiä. Naisen masturboinnista on tehty taidelaji. MIssä viipyvät miesten kuumat runkkaustuotteet? Onko miehen orgasmi jotenkin vähäpätöisempi asia?
- Mies
...kun näitä viestejä kävi läpi, että on teillä jumalauta ongelmat.
Jostain mainoksista pitää väkisin etsiä jotain epäkohtia, kun niitä oikeitakin todellisia huolenaiheita löytyy.
Tulee mieleen yhden jutun jonka kuulin. En tiedä onko totta, kuulostaa legendalta, mutta sopinee tähän. Norjalainen kaveri joka oli ollut Afrikassa päätti mennä vuosien jälkeen takasin Norjaan kattelemaan. Lentokoneessa hän sai Norska Dagbladetin käteensä, jossa oli mielipdesivu. Siinä sivulla joku ihminen oli tehnyt hirveän pitkän valituksen siitä, miten vaikeata on avata maitotölkkejä. Kone teki välilaskun, hän jätti koneen, ja suuntasi takaisin Afrikkaan.- jorojukka-kukka
Ja tämän alastomuutta käsittelevän avauksen teki tänne mies;)
- Mies
jorojukka-kukka kirjoitti:
Ja tämän alastomuutta käsittelevän avauksen teki tänne mies;)
...sivussa vai?
Vai ootko juonut liikaa kahvia.
Onko sulla joku pakkomielle näissä mies/nainen asetelmissa, vai.
Vinkkinä vaan, että olet tehnyt meille palstalaisille palveluksen. Tietää aina että siellä missä löytää "jöröjukan" nimen, on semmosta paskanjauhantaa, millä ei ole juuri mitään relevanssia. Ennen vanhaan tuolla kunniamaininnalla täällä kirjoittu mm nimimerkki "Hertta". Haluan siksi sanoa sulle henk.koht kiitti, koska säästän paljon aikaa.
Onko sulla isot munasolut? Tuutko kaksintaisteluun? Katotaan kumpi on parempi, mies vai nainen! - jorojukka-kukka
Mies kirjoitti:
...sivussa vai?
Vai ootko juonut liikaa kahvia.
Onko sulla joku pakkomielle näissä mies/nainen asetelmissa, vai.
Vinkkinä vaan, että olet tehnyt meille palstalaisille palveluksen. Tietää aina että siellä missä löytää "jöröjukan" nimen, on semmosta paskanjauhantaa, millä ei ole juuri mitään relevanssia. Ennen vanhaan tuolla kunniamaininnalla täällä kirjoittu mm nimimerkki "Hertta". Haluan siksi sanoa sulle henk.koht kiitti, koska säästän paljon aikaa.
Onko sulla isot munasolut? Tuutko kaksintaisteluun? Katotaan kumpi on parempi, mies vai nainen!Kylläpäs täällä on paljon vihaisia miehiä!!!
En ymmärrä kyllä mikä sinua tuossa edellisessä viestissäni noin jurppii. Ihan vain mainitsin, että miehen tekemä on. En arvostellut aloitusta, totesin vain.
- Arvt
Perjantaina maikkari esittää illalla elokuvan Housut pois, jossa miesjoukko alkaa elättää itseään strippaamalla.
Ensi maanantaina, 18.10, ykköseltä tulee kello 21:20 Umur - ohjelma, jossa mainosspottien mukaan on luvassa alastomia mies - kohtauksia, joissa näytetään kaikki.- carma.
Tässäkin leffassa on kyseessä kaikennäköisistä tavallisista miehistä, ei mistään miehen stereotypiasta.
Ihan oikeasti, olisi hauska katsoa vastaava elokuva tavallisista, ei niin kauniista, uhkeista ja laihoista naisista, jotakuta voisi tietenkin häiritä tämäkin.
Ei alastomuudessa ole sinänsä mitään pahaa, eriasia miten se esitetään ja kohdistetaan. - Jack
carma. kirjoitti:
Tässäkin leffassa on kyseessä kaikennäköisistä tavallisista miehistä, ei mistään miehen stereotypiasta.
Ihan oikeasti, olisi hauska katsoa vastaava elokuva tavallisista, ei niin kauniista, uhkeista ja laihoista naisista, jotakuta voisi tietenkin häiritä tämäkin.
Ei alastomuudessa ole sinänsä mitään pahaa, eriasia miten se esitetään ja kohdistetaan.Se tuli hiljattain Ylen Digikanavalta ja kun olen lukenut sinun peräänkuuluttamaa alastonta naisrumuutta, lihavuutta ja riipputissejä, olen varma, että se oli leffa juuri sinun makuusi. Löydät sen varmaan jostakin kirjastosta, sinun nähtävä se! Ei meinaan ole yhtään kaunista ihmistä koko leffassa ja naimisestakin jää aika rujo kuva, että siitä vaan. Ei taatusti kaunistella asioita :) Kandee varmaan katsoa heti perään uudestaan, että tulee vielä parempi ole.
- Arvt
carma. kirjoitti:
Tässäkin leffassa on kyseessä kaikennäköisistä tavallisista miehistä, ei mistään miehen stereotypiasta.
Ihan oikeasti, olisi hauska katsoa vastaava elokuva tavallisista, ei niin kauniista, uhkeista ja laihoista naisista, jotakuta voisi tietenkin häiritä tämäkin.
Ei alastomuudessa ole sinänsä mitään pahaa, eriasia miten se esitetään ja kohdistetaan.Tähän on jo vastattu
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000004966805
Feministisen populaarikulttuurin trendi suosii nyt miesalastomuutta kun naisia samalla hunnutaan yhä tiukemmin ja tiukemmin. Siitä ei pääse mihinkään kiertelyllä ja kaartelulla siitä millaista alastomuutta pitäisi näyttää.
Haluaisin huomauttaa, että kyseinen elokuva synnytti lukuisia aidossa elämässä esiintyviä miesstrippausryhmiä, joiden esiintymistä seurattiin Suomessakin valtakunnallisilla kanavilla. Lisäksi on näytetty mm. Chippendalesien keikkoja ja feministinen pornoelokuva Romance X, joka alkoi ykkösellä jo puolikymmenen aikaan!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6467936Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4662220Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2292124- 1441696
Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511229Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251218Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule991103Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65834Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.55751Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7727