Uskovaiset ja synnittömyys?

Löysin tällaisen jutun aiheesta. En usko uskovaisten kykenevän tulemaan synnittömiksi.

http://www.kotipetripaavola.com/voikouskovastatullasynniton.html
54125
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 54

Vanhimmat

Hyvä kirjoitus. Otin sieltä pienen osan jossa on asiasisältö tiivistettynä.

_____________
Silloin kun uskotellaan, että uskova voi olla synnitön, niin on kyse ylpeydestä ja Raamatun mukaan siitä, että ihminen elää valheessa, eikä hänessä ole Jumalan sanaa. Uskonsana-liikkeen piirissä (ei kaikki) on opetusta, että ihminen on synnitön ja tällaisen opetuksen sekä "voitelun" takana on valhehenget, sillä Raamatun opetuksen mukaan tällaisella ihmisellä ei ole Jumalan sanaa, sillä hän elää valheessa.
___________

Äänestä
  • Ei ei ja ei :(
    Te Kurjat syntiset !
    eli mitä sanoo Jumala ?

    Miksi te ette LUE ja opi ja KUUNTELE mitä Jumala sanoo !
    No Jumalan Poika sanoo, Te Kyykäimeiden sikiöt ja olen osin samaa mieltä mitä Herra !

    no asiaa:

    Laki, mitä me nyt ikäänkuin sovellamme elämäämme on ANNETTU vain ja yksin Juutalaisille !

    Kuuntele mitä Jumala sanoo!

    Ap. t. 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

    sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

    Laki on Juutalaisten !
    EI PAKANOIDEN.

    eli jos TE pakotatte pakanoita täyttämään juutalaisten lain mitä Jumala sanoo ?

    2. Aik. 33:8 Enkä minä enää kuljeta Israelin jalkoja pois siitä maasta, jonka olen määrännyt teidän isillenne, jos Israel vain tarkoin noudattaa kaikkea, mitä minä olen käskenyt heidän noudattaa, koko lakia ja käskyjä ja oikeuksia, jotka ovat Mooseksen kautta annetut."

    Nyt Jumala antoi lain vain Juutalaisille MUTTA siinäkin on aika määrä KUINKA kauan tulee lakia soveltaa ?

    Gal. 3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

    jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen

    eli, pakanoille ei edes ole annattu lakia ja juutalaisen osa on sitten pitää se siihen asti kunnes Jumalan Poika eli Messia tuli ja täytti sen !

    eli pakanoilla ei ole lakia.
    joten jos ei ole lakia, mistä syyte ?

    Nyt kuitenkin meillä pakanoilla on KOLME käskyä joita meidän tulee noudataa jotka eivät ole annettu Mooseksen kautta vaan suoraan Aadamille ja Nooalle !

    Aadam tahi Nooah ei ole juutalaisia :)
    eli juutalaiset saivat lain ja lupaukset, pitäköön ne laita mutta Jeesuksen kautta me saamme NE KAIKKI ilman lakia !

    eli Juutalaiseen lakiin nähden KAIKKI pakanat ovat synnittömiä eli juutalaisesten laki ei ole meille !

    No sama se.

    Pidätkö myös kiinalaisten ja Perulaisten lait ?
    ellet syyttääkö sydämesi sinua ?

    jos syyttää on hyvä tarkastaa mielen terveys !

    sillä yhtä vähän inkojen lait ovat meille kuin juutalaisten.

    miksi niitä sitten saarnataan ?
    Koska ihminen, usein 99.99% HELLarit eivät muuten saa arvostusta eikä valtaa !

    Äänestä

Toi synnittömyysoppi on paha harhaoppi.

Äänestä
  • Syntisyyteen kehottaminen on sitä harhaoppia eikä kuulu kristinuskoon

    Äänestä

  • Korjausta kirjoitti:

    Syntisyyteen kehottaminen on sitä harhaoppia eikä kuulu kristinuskoon

    Kuka täälä on kehoittanut syntisyyteen?

    Äänestä

  • ¨¨¨ kirjoitti:

    Kuka täälä on kehoittanut syntisyyteen?

    Jokainen joka pitää synnittömyysoppia harhana. Hän kehoittaa silloin kristinuskon vastaisesti ihmisiä syntisyyteen jotta ei olisi harhaoppinen.

    Jeesus taasen sanoi että "Älä enää syntiä tee".

    Äänestä

  • KOrjausta kirjoitti:

    Jokainen joka pitää synnittömyysoppia harhana. Hän kehoittaa silloin kristinuskon vastaisesti ihmisiä syntisyyteen jotta ei olisi harhaoppinen.

    Jeesus taasen sanoi että "Älä enää syntiä tee".

    ja kenelle Herra puhui ?
    Juutalaisille vai suomalaisille ?

    Äänestä

  • Korjaa lisää ! kirjoitti:

    ja kenelle Herra puhui ?
    Juutalaisille vai suomalaisille ?

    Opetuslapsilleen

    Äänestä

  • Korjausta kirjoitti:

    Opetuslapsilleen

    Jos mahdollisesti viittaa mitä tapahtui Lammasportin luona ja välittömästi sen jälkeen,
    niin kenties halaut sovittaa sanasi uudelleen ?
    Johannes 5

    eli kyseessä oli juutalainen ja ei ole sanottu että oli opetuslapsi.

    opetus lapsia oli, minkö maan eli lain alla he olivat ?


    Älä VÄÄRISTÄ Jumalan Sanaa !

    Kurja syntisäkki !

    Äänestä

  • On Kirjoitettu ! kirjoitti:

    Jos mahdollisesti viittaa mitä tapahtui Lammasportin luona ja välittömästi sen jälkeen,
    niin kenties halaut sovittaa sanasi uudelleen ?
    Johannes 5

    eli kyseessä oli juutalainen ja ei ole sanottu että oli opetuslapsi.

    opetus lapsia oli, minkö maan eli lain alla he olivat ?


    Älä VÄÄRISTÄ Jumalan Sanaa !

    Kurja syntisäkki !

    Jeesus julisti kaikelle kansalle eli opetuslapsilleen jotka nykyäänkin Jeesusta seuraavat. Tätä tosiasiaa ei nyt kannata vääntää vinoon :)

    Äänestä

Uskovainen on synnitön, koska vain synnittömät pääsevät taivaaseen. Taivaaseen ei mene yksikään syntisäkki :)

Kristinuskon mukaan Jeesuksen veri puhdistaa uskovan kaikista synneistä.

Äänestä
  • Uskovainen on synnitön

    Minkä maan lakiin nähden ?
    Juutalaisesten vai kiinalaisten ?

    Äänestä

Ja on niitä jotka eivät koskaan myönnä puutteellisuuttaan tekemisissään. Mikä on kuvottavampi kuin oikeassaolemisentauti uskovalla.

Äänestä
  • Jos sanomme, ettei meissä ole syntiä, me eksytämme itsemme ja totuus ei ole meissä.

    Äänestä

  • tikantapainen kirjoitti:

    Jos sanomme, ettei meissä ole syntiä, me eksytämme itsemme ja totuus ei ole meissä.

    Lisäys
    1joh 1:8
    "Jos sanomme,ettei meillä ole syntiä,niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
    Jae 9
    Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä."

    Äänestä

  • "Ja on niitä jotka eivät koskaan myönnä puutteellisuuttaan tekemisissään. Mikä on kuvottavampi kuin oikeassaolemisentauti uskovalla."

    Kristinuskossa oikeassaoleminen on elinehto. Jos väärää julistamme niin helvetti on osanamme.

    Äänestä

  • tikantapainen kirjoitti:

    Lisäys
    1joh 1:8
    "Jos sanomme,ettei meillä ole syntiä,niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
    Jae 9
    Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä."

    "Jae 9
    Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä."

    Amen

    Uskova on aina synnitön, sillä saamme synnit anteeksi ja Jeesus puhdistaa meidät KAIKESTA vääryydestä. Amen

    Äänestä

Meissä ei muuta olekkaan kuin syntiä synnin päälle, mutta Jeesus otti ne kantaakseen että me olisimme syyttömät Isän edessä. Meidän tulee rakastaa niin paljon Jumalaa että emme tahdo tehdä syntiä vaan ojentaudumme oikeaan. Ja tunnustamme olevamme itsessämme kelvottomia.

Äänestä
  • Amen

    Jumalan silmissä olemme synnittömiä Jeesuksen tähden. Ja se miten Jumala asiat näkee, niin se pätee. Ei se mitä Petri Paavola selittelee.

    Äänestä

  • Korjausta kirjoitti:

    Amen

    Jumalan silmissä olemme synnittömiä Jeesuksen tähden. Ja se miten Jumala asiat näkee, niin se pätee. Ei se mitä Petri Paavola selittelee.

    Paavolahan selittää juuri noin mille itse aamensit.
    Syntisi tuli kaikkien nähden julki kun annoit väärän todistuksen veljestäsi.

    Joka itsensä ylentää se alennetaan ja joka kuuseen kurottaa se katajaan kapsahtaa. Näin siinä köy kun oikein röyhistelee synnittömyydellään.

    Äänestä

  • ota oppiksi kirjoitti:

    Paavolahan selittää juuri noin mille itse aamensit.
    Syntisi tuli kaikkien nähden julki kun annoit väärän todistuksen veljestäsi.

    Joka itsensä ylentää se alennetaan ja joka kuuseen kurottaa se katajaan kapsahtaa. Näin siinä köy kun oikein röyhistelee synnittömyydellään.

    Kukaan ei röyhistele synnittömyydellään muuta kuin Paavolan mielikuvissa.

    Senverran kalliiin hinnan Jeesus maksoi siitä että saamme olla synnittömiä.

    Paavola ei hyväksy sitä, että olemme Jeesuksessa synnittömiä, mutta Jumala hyväksyy.

    Kumpaa uskot mieluummin - Jumalaa vai Petri Paavolaa?

    Äänestä

Tää oli siinä lopussa;

Terve ja Raamatullinen opetus opettaa, että meidän tulee karttaa ja vältellä syntejä sekä olla valmiita kuolemaan (lihan kuolema) pois synneistä Pyhän Hengen voimavaikutuksen kautta. Se tulee kuitenkin muistaa ettei meistä tule synnittömiä tässä ajassa. Emme saa kuitenkaan tukea syntiä millään tavoin, vaan meidän tulee joka päivä kasvaa uskossa ja Pyhän Hengen voiman avulla torjua ja voittaa synnin kiusauksia aina sen mukaan mihin olemme uskossa kasvaneet.

Uskon sen että joku voi ihan vilpittömästi hairahtua uskomaan sen, että uskova voi saavuttaa tilan, jossa hän ei enää tee syntiä. Mutta tämän jälkeen Jumala itse aktiivisesti haluaa ohjata tällaisen uskovan pois hairahduksen tieltä. Jos ja kun hän ei halua tehdä parannusta ja uskoo synnittömyysoppiin, niin silloin tilanne muuttuu erittäin vakavaksi.

Hän tulee syylistymään kahdenlaisen synnin tekemiseen. Ensimmäinen synti on uskoa, että uskovalle on mahdollista saavuttaa synnittömyyden tila. Hän voi kuitenkin uskoa, ettei hän ole vielä sitä itse saavuttanut, mutta että se on mahdollista. Synti on siinä koska se on valhe, sillä uskova ei voi saavuttaa tässä ajassa synnittömyyden tilaa. On myös ylpeyttä luulla synnittömyyden olevan mahdollista tässä ajassa.

Toinen synti tulee siinä vaiheessa mukaan kuvaan, kun hän luulee olevansa synnitön, eli saavuttaneensa synnittömän tilan. Tässä vaiheessa hän tallaa ja polkee jatkuvasti Herran Jeesuksen sovitusverta, koska hän ei tuo Jeesuksen luokse ylpeyden syntiään ja muita syntejään. Hän elää täydessä valheessa, eikä Jumalan sanan totuus ole hänessä, joka tarkoittaa sitä, että hän on Jumalan tuomion alla.

Jotkut voivat hairahtua tähän harhaoppiin vilpittömästi, koska heillä voi olla ihan oikea halu elää Jumalan sanan totuuden mukaan, eivätkä he haluaisi elää synnin petoksen vallan alla. Emme saa missään suhteessa ja kohden suosia syntiä, vaan siitä tulee tehdä aina parannus. Raamatun sanan kokonaisopetuksen valossa sekä Herran Jeesuksen sovitustyötä ymmärtämällä kykenemme ymmärtämään ettei Raamattu ole ristiriidassa itsensä kanssa ja se kehottaa meitä kasvamaan sekä hylkäämään syntejä, mutta tuo myös samalla esille ettei kenestäkään uskovasta voi tulla täydellistä tässä ajassa, siksi Raamattu opettaa uskossa kasvamisesta. Silloin kun oikealla tavalla ymmärtää, etten voi tulla synnittömäksi ja täydelliseksi tässä ajassa, niin se vaikuttaa meissä halua kasvaa joka päivä sekä tehdä parannusta silloin kun siihen on aihetta.

Synnittömyysopin vallassa oleva ihminen tarvitsee apua, emmekä me (minä mukaan lukien) aina onnistu siinä parhaalla mahdollisella tavalla kun pyrimme heitä auttamaan. Ylpeää ihmistä on vaikea auttaa, koska hän on koko ajan sinun yläpuolellasi halveksuen sinua. Onneksi Jumalalla on keinonsa sekä hän voi auttaa meitä auttamaan niitä, jotka ovat kiinni synnittömyysopissa. Ihmisten arkielämän keskellä on kaikkein parhaimmat mahdollisuudet rakkaudella ja totuudella olla auttamassa heitä.

Synnittömyysopin vallassa oleva ei ole enää armontilassa, vaan vaatimusten vanki ja uhri. Hän sanoo olevansa vapaa suullaan, mutta sydämessään hän elää jatkuvan täydellisyyden paineen vaatimusten alla. Jumalan rakkaus ja totuus murtaa ylpeän ja kovan sydämen. Jeesus näytti meille esimerkkiä ristillä kuolleessaan, kun Hän viattomana kärsi puolestamme. Rakkaus voi murtaa kovankin sydämen sekä vapauttaa taakoittuneen ihmisen. Tässäpä meille kaikille oppia ja opetusta sekä käytännön sovellutuksia siitä millä tavalla voisimme olla auttamassa eksymyksen tilassa olevaa uskovaa pois synnittömyysopin kavalista juonista. Jumalan sen työn tekee, mutta käyttää siinä työssä myös Herran Jeesuksen opetuslapsia.

siis tosta http://www.kotipetripaavola.com/voikouskovastatullasynniton.html

Äänestä
  • Oli hyvää asiaa. Kiitos.

    Äänestä

  • Kiitos lahtiska, asia tuli varsin selväksi.Ilmeisesti nämä synnittömänä itseään pitävät ovat niitä joille Jumala joutuu viimeisellä tuomiolla sanomaan,en ole koskaan tuntenut...vaikka Jeesuksen nimessä ns elettiin ja ihmeitä tehtiin.Heillä ei ole enää omien sanojensakaan mukaan uhria sisäpuolella(jatkuvasti elämässään)syntikin selitetään sitten Jumalan tahdoksi, esim.avioerot....jne. Mutta, ilmestyskirjan mukaan niille ihmisille joilla oli lähimmäisen rakkautta,sanotaan tulkaa Isäni siunatut ! He eivät edes tienneet missä he tekivät Jumalan tekoja ja Hänen tahtoaan täyttivät. Tämän tähden kysynkin tarviiko meidän kristittyinä juosta ihmeiden ja niiden tekijöiden perässä, Jumala kuulee kumminkin omiensa rukoukset vaikka ne kammioissa rukoiltaisiin!

    Äänestä

Eihän tuossa Paavolan kirjoituksessa ole yhtään mitään järkeä.

Hän rakentaa viholliskuvan ensin omassa päässään kuten Herzog-kuvioissakin ja sitten teloittaa sen oman rakentamansa kuvan. Tämähän on vain taistelua tuulimyllyjä vastaan.

Jokainen uskova kristitty tietää, että Jeesus tuli juuri siitä syystä että olemme syntisiä. Tämähän on kristiuskon ydin.

Mutta sitten kun tulimme uskoon, niin Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä, koska taivaaseen ei syntiä mene. Me olemme siis ihan kokonaan synnittömiä Jeesuksen sovitustyön vuoksi.

Paavali kirjoittaa tästä tyhjentävästi Roomalaiskirjeessään että eri on lihan mieli ja eri on hengen mieli. Lihan mielen kautta teemme syntiä, mutta Hengen kautta olemme synnittömiä. Ei Jumalan Henki meissä tee syntiä. Liha on se joka syntiä tekee eikä Jumala katso enää tätä lihaamme vaan Jumala katsoo sitä mitä olemme Jeesuksessa Kristuksessa. Amen

Äänestä
  • Siis se oli vanhurskautus uskon kautta.

    Äänestä

Osataanko täällä itse keskustella yhtään? Pelkkää Paavola-kopiota kaikki. Säälittävää.

Äänestä
  • Mielestäni vanhurskautus uskon kautta on yksi puoli asiasta. En tiedä koko Paavolaa. En silti ymmärrä, miten joku on sitä mieltä, että ihmisestä tulee synnitön, kun on se turmeltunut liha. Olisi parempi, että opettamisen puolelle eivät menisi ne, joilla ei ole siihen kykyä.

    Äänestä

  • Mikäs siinä Paavolan opetuksessa tökkii vaikka sitä ottaakin keskustelun tueksi? Etkö tykkää hänen opetuksesta?

    Äänestä

  • Kunhan kysyn? kirjoitti:

    Mikäs siinä Paavolan opetuksessa tökkii vaikka sitä ottaakin keskustelun tueksi? Etkö tykkää hänen opetuksesta?

    En ole lukenut. Kuka on Paavola? Jos hän on nainen, raamattu sanoo:"Älköön nainen opettako."

    Äänestä

  • tikantapainen kirjoitti:

    En ole lukenut. Kuka on Paavola? Jos hän on nainen, raamattu sanoo:"Älköön nainen opettako."

    Katsoin itse. Siellä oli Petri Paavola. Ei kiinnosta.

    Äänestä

  • Kunhan kysyn? kirjoitti:

    Mikäs siinä Paavolan opetuksessa tökkii vaikka sitä ottaakin keskustelun tueksi? Etkö tykkää hänen opetuksesta?

    Onko teillä siis omia ajatuksia tai lauserakennelmia jaettavaksi. Kyllästyttää lukea nöitä " kopsin tuosta ja tällaista ja lukekaa tää". Mitä papukaijoja te ootte? Lol!

    Äänestä

"Siis se oli vanhurskautus uskon kautta."

Vanhurskautus uskon kautta. Vanhurskautus tarkoittaa oikeamielistä eli on oikeassa suhteessa Jumalaan ja kanssaihmisiinsä päin. Tämä tarkoittaa synnittömyyttä.

Täytyy aina Paavalin tavoin erottaa lihan mieli, joka edustaa syntiä ja sitten hengen mieli, joka edustaa vanhurskautta.

Paavola tuijottaa tähän lihan mieleen, mikä on pakanuutta ja uskovat katsoo kuten myös Jumala sen hengen kautta, mikä on kristinuskoa.

Kumpaa ihminen korottaa ja ruokkii - lihan mieltä vai hengen mieltä niin se ratkaisee. Jumalan näkökanta kun ratkaisee - ei ihmisen oman järjen näkökanta.

Äänestä

Aina kunihminen niin kuin Petri rakentaa oppi ja pohja synnistä peilamaan oma elämä eikä siitä mitä on Raamatun käsitys ja pohja joutuu Petri lähtemään sotimaan Raamattu vastaan ja kumomaan sen että apostolit kumminkin puhuivat täydellisen sisäinen muutos senjälkeen kun Usko oli heille tullut. Mutta näin syntyy niitä lukuisa harhaopit ja ihminen ei löydä koskaan sen mitä Jumala on tarkoittanut Uskovalle kun Häntä ei kielletä koskettamaan Uskova ja vapauttamaan häntä täydellisesti koska Jumala VOI...

Äänestä
  • Milloin sinusta tuli synnitön?

    Äänestä

  • 121 kirjoitti:

    Milloin sinusta tuli synnitön?

    Minusta linkki Paavolaan oli hyvä. Meillä on jatkuva pyrkimys elää Hengessä, jolloin emme lihan himoa täytä. Ote herpaantuu kenellä enemmän/useammin ja toisella harvemmin. Syntiin lankeamme kaikki uskovat ja siksi pyrkimyksemme on Hengessä ja rukouksessa pysyä oksina Jeesuksessa. Kun lankeamme, täytyy nousta vain ylös. Toistuvasti päivittäin saamme uudelleen myöntää/tunnustaa Jumalalle tietoiset ja tiedostamattomat syntimme vedoten Jeesuksen Kristuksen sovintokuolemaan/-vereen. Näin pysymme veren tähden Jumalan silmissä täysin puhtaina..vaikka välillä (päivittäin ainakin johonkin) syntiin lankeammekin. Tärkeää on pysyä niin lähellä Jeesusta kuin mahdollista...tärkein on rukous, jossa olemme "kiinni Jeesuksessa". Sen jälkeen tulevat muut tärkeät asiat, joilla henkeämme ravitsemme ja viemme evankeliumia eteenpäin. Olisiko näin?

    Äänestä

  • Viinipuussa kirjoitti:

    Minusta linkki Paavolaan oli hyvä. Meillä on jatkuva pyrkimys elää Hengessä, jolloin emme lihan himoa täytä. Ote herpaantuu kenellä enemmän/useammin ja toisella harvemmin. Syntiin lankeamme kaikki uskovat ja siksi pyrkimyksemme on Hengessä ja rukouksessa pysyä oksina Jeesuksessa. Kun lankeamme, täytyy nousta vain ylös. Toistuvasti päivittäin saamme uudelleen myöntää/tunnustaa Jumalalle tietoiset ja tiedostamattomat syntimme vedoten Jeesuksen Kristuksen sovintokuolemaan/-vereen. Näin pysymme veren tähden Jumalan silmissä täysin puhtaina..vaikka välillä (päivittäin ainakin johonkin) syntiin lankeammekin. Tärkeää on pysyä niin lähellä Jeesusta kuin mahdollista...tärkein on rukous, jossa olemme "kiinni Jeesuksessa". Sen jälkeen tulevat muut tärkeät asiat, joilla henkeämme ravitsemme ja viemme evankeliumia eteenpäin. Olisiko näin?

    Viinipuussa
    Hyvä puhe. kiitos

    Äänestä

Minä näen asian niin, ettei ihmisen ole tarkoituskaan tulla synnittömäksi, vaan oppia näkemään ja myöntämään oma heikkoutensa ja armon tarpeensa Jumalan edessä. Oma voimamme ei yksinkertaisesti riitä synnillisyytemme voittamiseen.

Äänestä
  • 1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?


    2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

    Äänestä

Petri Paavola:
"Jotkut opettavat, että uskova voi tulla täydelliseksi siten, ettei tee enää koskaan tietoisesti syntiä. Tämäkin on harhaoppia, sillä yksikin väärä ajatus lähimmäisestä on syntiä, eikä vääriä ajatuksia voi tehdä niin ettei niitä tiedostaisi. Monet tämän opetuksen puoltajat kiivailevat oppinsa puolesta ja ovat katkeria ja ylimielisiä niitä kohtaan, jotka eivät usko heitä. Katkeruus ja ylimielisyys ovat tietoisia valintoja. Voisin jatkaa listaa loputtomiin, mutta jo nuo edellä olevat asiat todistavat sen, että kukaan ei voi elää synnittömästi, ei edes siten ettei tee tietoisesti syntiä."

Luin Petri Paavolan opetusta synnittömyydestä. Olen nähnyt vuosien ajan Paavolan olevan ahkera kirjoittaja ja hänellä olevan seuraajia, mutta en ole itse tutkinut hänen kirjoituksiaan ennen kuin nyt, kun tuo SYNNITTÖMYYS-sana oli aiheena kirjoituksille.

Näyttäisi siltä, että Paavola ei ole keskittynyt lainkaan heidän kirjoituksiin, jotka kertovat synnittömyydestä, joten meillä on nyt tasapeli arvosteluissa. Paavola on ehkä sortuntu uskomaan noita, jotka vääntävät kaiken itselleen hyödyksi ja kieroon valehtelemalla ja vääristämällä kaiken sen, mitä uskovaiset kertovat SYNNITTÖMYYDESTÄ. On vakava virhe ottaa vastaan tietoa itse tutkimatta asiaa ja tuollainen tiedon ottaminen synnyttää lahkoja.

Ei kukaan ihminen ole synnitön. Ei kukaan ihminen väitä olevansa synnitön, vai väittääkö joku? Me emme ole synnittömiä, vaan Jeesus on synnitön. Joka pysyy Jeesuksessa, ei TEE syntiä. Paavola kertoo aivan oikein, että väärä ajatus lähimmäisestä on syntiä. Vääriä ajatuksia saattaa tulla jokaiselle uskovaiselle hetkeksi, mutta Jeesuksessa pysyvä ei sorru TEKEMÄÄN väärän ajatuksen mukaan ja näin väärä ajatus kuolee uskon kautta Jeesukseen. Sen minkä vielä vaellamme lihassa, sen vaellamme Jumalan Pojan, eli Jumalan Sanan uskossa.

Paavolalla on suuri virhe opetuksissan, sillä hän on langennut heidän opettajakseen, jotka eivät pysy Jeesuksessa ja näin eivät tunne Jumalan VOIMAA.
Paavola pitää synnittömyydestä puhuvia ihmisiä pahoina ihmisinä, vaikka nuo ihmiset rakastavat kaikkia ja kertovat kaikille, että Jeesuksessa ihminen tulee terveeksi ja saa elää sellaisen voiman kanssa, jossa ei tarvitse tehdä syntiä.

Raamatun Sanoma jää puolisanomaksi heille, jotka eivät hyväksy Jumalan Sanan Ilmoitusta siitä, että Jumalan siemenestä syntynyt EI TEE SYNTIÄ.

Pietari lankesi ulkokultaisuuten. Pietari ja Paavali elivät uuden liiton alkuajassa, jossa kasteet, laki ja muut opetukset olivat täydentymässä vasta. Usein noille apostoleille syntyi tilanteita, joissa he joutuivat kokoontumaan ja keskustelemaan asioita ja saivat yhteisen uskon muistaessaan mitä Jeesus opetti. Toinen muisti toisen asian ja toinen toisen, koska yksikään ihminen ei saa itseensä kaikkea tietoa, vaan tieto on jaettu monelle ja näin nuo monet apostolit tarvitsevat toisiaan. Joku muisti Jeesuksen kastekäskyn ja käskyn opettaa kastetuita. Toinen muisti sen, että joka uskoo ja kastetaan pelastuu ja saa nähdä ja tehdä ihmeitä, eli saa tulla elämään Jumalan VOIMAVAIKUTUKSEEN.

Pietarille oli hyvin epäselvää alussa, vuosien päästä Paavalin uudestisyntymisen jälkeen tulleessa tapaamis- ja kohtaamis yhteydessä Paavalin opetukset. Pietari sanookin Paavalin kirjoittavan siten, että vakaantumattomat saavat niistä kirjeistä pontta vääntää kieroon Jeesuksen opetukset. Pietari ei itsekään ensialkuun käsittänyt Paavalin opetuksia laista. Myöhemmin hän käsitti opetukset ja siunasi Paavalia.

Nyt on käynyt samoin uskovaisille, että he eivät kertakaikkiaan käsitä toisiaan ja monet menevät ylpeyteen yrittämättäkään käsittää toisen uskovaisen kirjoituksia ja se on lankeemus, jossa ihminen TEKEE syntiä. Yksi astia ei saa kaikkea tietoa, vaan uskovaiset joutuvat koko tämän matkan ajan kulkemaan käsikädessä ja jakamaan tietoa, joten turha on nostaa yhtä ihmistä toisen yläpuolelle ja tutkimatta itse asiaa mitä tuo ihminen kertoo.

Lukekaa itse evankeliumeja ja kirjeitä ja Pyhiä Kirjoituksia, jotta kukaan ei pääse teitä eksyttämään. Kasteessa teille on annettu Pyhän Hengen lahja, joka päältänne opettaa teitä sillä Sanalla, minkä Jeesus ennen taivaaseen paluutaan tänne opetti ja jätti. Jeesuksen luokse pääsette ahtaan portin kautta, ette muuten. Ahdas portti on se, että ihminen joutuu hylkäämään omat ja lähimmäisten järkeilyt ja joutuu nostamaan Jeesuksen kaiken yläpuolelle. Ei ole helppo hyljätä ennen oppimaansa, mutta Jumala antaa VOIMAN tulla Jumalan lapseksi.

Äänestä
  • Petri Paavola:
    "On hyvä tutkia kenelle asia on sanottu ja missä yhteydessä se on sanottu ja onko se vielä voimassa. Osa vanhan testamentin käskyistä eivät ole enää voimassa Uudessa Liitossa. Kun opit erottamaan vanhan ja Uuden Liiton välisen eron, niin et voi eksyä pyrkiä noudattamaan sellaisia käskyjä, jotka eivät ole enää voimassa."

    Mitä Paavola lie tarkoittaa tuolla lainaamallani viestikohdalla. Ei varmaankaan sitä, että kymmenen käskyä eivät olisi enää voimassa.

    Vanhan liiton laki, eli lihaan suoritettava ympärileikkaus ei todellakaan ole voimassa uudessa liitossa ja tuo oli se asia, joka hämmästytti aluksi jopa Pietaria ja varsinkin monia Pietarin kumppaneita. Pietari lankesi tuon asian ollessa kyseessä ulkokultaisuuteen, sillä olihan hän aina ennen oppinut ympärileikkauksen välttämättömyydestä ja itse oli syntynyt aikaisemmin kuin uusiliitto alkoi, joten hänetkin oli leikattu ympäri ja hän tiesi, että Jeesuskin oli ympärileikattu kahdeksan päivän ikäisenä vanhempiensa uskon takia, eli sen takia, että elettiin vielä vanhan liiton aikaa. Jeesus kylläkin opetti opetuslapsilleen, että enää ei tarvita lihaan tehtävää ympärileikkausta, ei uhrien antamista, ei päivien takia tehtäviä tekoja, sillä nyt Jumala kirjoittaa lakinsa uuden liiton uskovaisten henkeen. Tuo laki johtaa ihmisen parannuksen tekemiseen ja näin ihminen saa vanhat syntinsä anteeksi ja saa alkaa elämään sellaista elämää, jossa Jumalan Poika, eli Jumalan OMA Sana on seurakunnan Pää. Tuo Pää johdattaa seurakuntaansa niin, että seurakuntalaisten ei enää tavitse rikkoa kymmentä käskyä, sillä ne kaikki käskyt pysyvät voimassa Jeesuksessa.
    Uuden liiton arkki on tallella.

    Äänestä

Eli sinä Tienikki haluisit että kaikki suomen esm helluntain 40000 ihmistä tulisivat kuuntelemaan SINUN opillisia venjuroitasi ja kääntyisivät niihin !?

Sitäkö sinä täällä tahdot sanoa vai mikä tämä missiosi tarkoitus oikein on, kerro se jo viimeinkin !

olet todella rasittava tapaus tuossa naulanreikäisessä sokeudessasi!

Äänestä

Synnittömyys tai syntisyys ratkeaa kumpaa haluaa painottaa.

Kristinuskossa painotamme synnittömyyttä Jeesuksen veren kautta ja näin hahmotamme elämäämme.

Pakanuudessa painotetaan syntisyyttä ja tässä todellisuudessa sitten eletään.

Mutta se on varmaa, että ne on synnittömiä jotka taivaaseen menevät :)

Äänestä
  • Uskova ihminen on itsessään syntinen, mutta Jeesuksessa vanhurskas, jolloin hän perii taivaan Jeesuksen ansion perusteella.

    Äänestä

  • vanhurskaskin kirjoitti:

    Uskova ihminen on itsessään syntinen, mutta Jeesuksessa vanhurskas, jolloin hän perii taivaan Jeesuksen ansion perusteella.

    Uskova ihminen on itsessään syntinen, jos hän TEKEE syntiä. On opetusta, jossa sanotaan Jumalan katsovan Jeesuksen Uhrin, eli veren kautta ihmistä ja näin Hän ei kuulemma näkisi ihmisen syntiä, vaan vain uhriveren. Se on väärää opetusta. Jumala sietää meiltä syntiä ns. tietämättömyyden ajan, eikä LUPAA meidän jäävän tietämättömyyteen. Siis, joka on alkanut ottamaan vastaan Jumalan Sanaa, on vielä jopa syntiä tekevä tietämättömyytensä takia, mutta hän lakkaa synnin tekemisestä saadessaan tiedon/viisausen Jumalan Sanan kasvatuksessa.

    Paavali, joka oli uskovainen mies ja kuului kiivaimpaan lain puolustaja lahkoon, kertoo, että ennen Jeesuksen tulemista hän ei edes käsittänyt lakia, joka on rakkaus ja joka pitää kymmenen käskyä koskemattomana. Paavali kiittää käskysanoja, jotka tosin osoittivat hänen olevan kuoleman oma, mutta jotka uskon kautta Jeesukseen tulivatkin hänelle pelastukseksi. Käskysanat näyttivät hänelle synnin- ja kuolemanlain. Hän huusi Herraa avuksi ja Jeesus antoi hänelle sen uskon, jonka tuli tuomaan kaikille omilleen ja näin Paavali pääsi lain alta vapauteen. Vapaus ei riko kymmentä käskyä ja se on todellista vapautta ja rauhaa.

    Joka jää tekemään syntiä on synnin orja ja on syntynyt siitä synnyttäjästä, joka ei vapautta tunnusta ja näin tuon toisen synnyttämät jäävät orjuuteen.

    Äänestä

  • Tiestä kirjoitti:

    Uskova ihminen on itsessään syntinen, jos hän TEKEE syntiä. On opetusta, jossa sanotaan Jumalan katsovan Jeesuksen Uhrin, eli veren kautta ihmistä ja näin Hän ei kuulemma näkisi ihmisen syntiä, vaan vain uhriveren. Se on väärää opetusta. Jumala sietää meiltä syntiä ns. tietämättömyyden ajan, eikä LUPAA meidän jäävän tietämättömyyteen. Siis, joka on alkanut ottamaan vastaan Jumalan Sanaa, on vielä jopa syntiä tekevä tietämättömyytensä takia, mutta hän lakkaa synnin tekemisestä saadessaan tiedon/viisausen Jumalan Sanan kasvatuksessa.

    Paavali, joka oli uskovainen mies ja kuului kiivaimpaan lain puolustaja lahkoon, kertoo, että ennen Jeesuksen tulemista hän ei edes käsittänyt lakia, joka on rakkaus ja joka pitää kymmenen käskyä koskemattomana. Paavali kiittää käskysanoja, jotka tosin osoittivat hänen olevan kuoleman oma, mutta jotka uskon kautta Jeesukseen tulivatkin hänelle pelastukseksi. Käskysanat näyttivät hänelle synnin- ja kuolemanlain. Hän huusi Herraa avuksi ja Jeesus antoi hänelle sen uskon, jonka tuli tuomaan kaikille omilleen ja näin Paavali pääsi lain alta vapauteen. Vapaus ei riko kymmentä käskyä ja se on todellista vapautta ja rauhaa.

    Joka jää tekemään syntiä on synnin orja ja on syntynyt siitä synnyttäjästä, joka ei vapautta tunnusta ja näin tuon toisen synnyttämät jäävät orjuuteen.

    Tiestäkö on lihaltaankin vanhurskas?

    Kun et ymmärrä edes tuota perusasiaa, niin olisiko viisainta että jättäisit tämän alueen sellaisten opetettaviksi, jotka ymmärtävät?

    Ei se sinunkaan lihasi ole eikä tule koskaan hurskaaksi vaikka kuinka sellaista väittäisit, vaan kyllä se toimii samalla tavoin kuin Paavalinkin liha "Niin minä itse palvelen nyt mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia." ja usein se on teidän itsenne synnittömiksi julistautuneidenkin liha saanut täälläkin otteen teistä, joten ei mene perille vakuuttelusi lihasi hurskaudesta ja synnittömyydestäsi..

    Äänestä

  • näin kirjoitti:

    Tiestäkö on lihaltaankin vanhurskas?

    Kun et ymmärrä edes tuota perusasiaa, niin olisiko viisainta että jättäisit tämän alueen sellaisten opetettaviksi, jotka ymmärtävät?

    Ei se sinunkaan lihasi ole eikä tule koskaan hurskaaksi vaikka kuinka sellaista väittäisit, vaan kyllä se toimii samalla tavoin kuin Paavalinkin liha "Niin minä itse palvelen nyt mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia." ja usein se on teidän itsenne synnittömiksi julistautuneidenkin liha saanut täälläkin otteen teistä, joten ei mene perille vakuuttelusi lihasi hurskaudesta ja synnittömyydestäsi..

    Tästä asiasta on jo niin paljon keskusteltu, että se pitäisi mennä jo hitaimmankin ymmärrykseen, mutta niin ei näy käyvän kaikille. Paavali varoitti ketään vaeltamasta lihassa, sillä liha ei pyhity, vaan sen on kuoltava.

    Äänestä

http://www.kotipetripaavola.com/taydellisyys.html

Se tosiasia, että Jeesuksen Kristuksen opetuslapsista ei tule täydellisiä tässä ajassa ei saa olla veruke tai syy synnin harjoittamiseen, vaan sen tulee vaikuttaa meissä halua halua kasvaa ja kypsyä uskossa. Silloin myös ymmärrämme, että meillä on varaa kasvaa loppuun asti tässä ajassa. Uskovan ihmisen tulee janota ja haluta kasvaa uskossa koko ajan yhä syvempään Kristuksen tuntemiseen sekä vanhurskaudessa vaeltamiseen.

Äänestä
  • Luin Petri Paavolan opetusta ensimmäistä kertaa ihan kiinnostuksen vuoksi.
    Hegelinen pohja puutuu täysin ja opetus on ihan pielessä ei ole ihme, jos Helluntilaiset ovat ihan hukassa, kun opettajakin on hukassa.

    Äänestä

  • Ihmetellä täytyy kirjoitti:

    Luin Petri Paavolan opetusta ensimmäistä kertaa ihan kiinnostuksen vuoksi.
    Hegelinen pohja puutuu täysin ja opetus on ihan pielessä ei ole ihme, jos Helluntilaiset ovat ihan hukassa, kun opettajakin on hukassa.

    Sinä se vasta hukassa oletkin kun et tiedä edes sen vertaa ettei Petri Paavola edes ole helluntailainen.

    Äänestä

Tää on niin totta ku olla voi;

Synnittömyysopin vallassa oleva ei ole enää armontilassa, vaan vaatimusten vanki ja uhri. Hän sanoo olevansa vapaa suullaan, mutta sydämessään hän elää jatkuvan täydellisyyden paineen vaatimusten alla. Jumalan rakkaus ja totuus murtaa ylpeän ja kovan sydämen. Jeesus näytti meille esimerkkiä ristillä kuolleessaan, kun Hän viattomana kärsi puolestamme. Rakkaus voi murtaa kovankin sydämen sekä vapauttaa taakoittuneen ihmisen. Tässäpä meille kaikille oppia ja opetusta sekä käytännön sovellutuksia siitä millä tavalla voisimme olla auttamassa eksymyksen tilassa olevaa uskovaa pois synnittömyysopin kavalista juonista. Jumalan sen työn tekee, mutta käyttää siinä työssä myös Herran Jeesuksen opetuslapsia.

Äänestä
  • creanova, ei kukaan opeta ihmisen olevan synnitön, vaan opettaa Jeesuksen olevan synnitön. Vai opettaako joku sellaista, että ihminen on synnitön?

    Aivan varma on se, että Jeesus on synnitön ja joka pysyy Jeesuksessa, on oksa mehevässä Öljypuussa ja kuljettaa sitä ravintoa, joka hänessä muodostuu Elämän Lähteeksi.

    Joka ei pysy Jeesuksessa, joutuu kokemaan kuivettumisen, eli erämaataival alkaa ja tuo taival ei johda hyvään. Kuivan oksan tulevan kohtalon jokainen voi Raamatusta lukea.
    Jeesus on synnitön ja joka pysyy Jeesuksessa, saa elää vapaudessa, sillä synnittömässä Jumalan Pojassa ei synnillä ole valtaa.

    On ehkä vaikea käsittää mitä Jeesuksessa pysyminen tarkoittaa. Se tarkoittaa sitä, että se minkä Jeesus opetti ja Pyhä Henki kirkastaa muistuttamalla, on kaikki se, mikä pitää ihmisen Hänessä, Jeesuksessa, jos uskotaan mitä Hän opetti. Jos esim. ihmisen sielu sanoo, että ei sinun täydy kunnioittaa tuollaisia vanhempia, koska he eivät ole sellaisia mitä vanhempien tulee olla ja Jumalan laki sanookin yksinkertaisesti vain, että kunnioita isääsi ja äitiäsi ja ihminen päättää uskoa tuon lain, niin hän pysyy Jeesuksessa. Ihmeellinen voima tulee Jeesuksessa pysyvien osaksi, sillä kohta jo ihminen huomaa pystyvänsä kunnioittamaan vanhempiaan Jumalan käskyn mukaan, vaikka vanhemmat eivät muuksi muuttuisikaan, sillä ihminen, joka uskoo Jeesusta, muuttuu itse. Asenteet muuttuvat täysin päinvastaisiksi mitä ne ennen olivat. Jokainen käsky pysyy Jeesuksessa voimassa ja näin ihminen pääsee lain alta pois. Lailla ei ole mitään heitä vastaan, jotka pysyvät Jeesuksessa, eli ovat oksia, jotka kuljettavat elävän veden virtaa.

    Äänestä

  • Tämä on niiiiiin totta. Synnittömyysoppi on kavala kavala saatanan eksytys, joka on sitä vanhaa käärmeen eksytystä ja pyrkimystä, että ihminen voisi olla kuin Jumala.

    Tuollainen ihminen ei halua tunnustaa, että syntinen liha riippuu hänessä kiinni loppuun asti ja siksi hänkin on lihansa puolelta syntinen ja vain Jeesuksen läpi katsottuna synnitön, jolloin ihmistä ei voi mitenkään kutsua synnittömäksi.

    Mutta nämä henkilöt haluavat väärentää tuon tarkoittamaan sitä, että uskovat ihmiset eivät halua luopua synnin tekemisestä ja synnin orjuudesta, vaikka kysymys ei ole ollenkaan tuosta.

    Jokainen uudestisyntynyt pykii pyhitykseen, elämän Jumalan Sanan mukaisesti, mutta vaikka hän pääsisi hyvinkin eteenpäin tuossa pyhityksessään, KOSKAAN, EI KOSKAAN HÄNESTÄ TULE TÄÄLLÄ AJASSA SYNNITÖNTÄ, vaan hän kantaa syntistä lihaansa ja lihan mieltään mukanaan loppuun asti, ihan viimeiselle portille asti liha sotii henkeä vastaan ja olen joiltain kuullut, että siellä viimeisillä henkäyksillä se vasta sotii ja kiusaakin Jumalan lasta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


anderoni kirjoitti:

Löysin tällaisen jutun aiheesta. En usko uskovaisten kykenevän tulemaan synnittömiksi.

http://www.kotipetripaavola.com/voikouskovastatullasynniton.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu