Vapareiden kansalaisaloite ei sitten ottanut tuulta alleen, missä ovat ne YouTube mainokset joita piti tulla?
Jää näköjään alle 8000 (8pv aikaa) kuten ennustin jo 3kk sitten, tällä kertaa surullista että olin taas oikeassa.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/707
Ihmettelen myös sitä miksi tämä merkittävämpi ihmisoikeuskysymys ei ole kansalaisille tärkeä, mutta vähemmän tärkeä homoaloite oli. Homoja ja muita seksuaalisesti poikkeavia on n. 5% väestöstä kun taas uskonnottomia on lähes 25%. Toisaalta homoaloite sai homomediassa eli yle, alma, sanomamedia paljon näkyvyyttä, nuo samat mediat saavat paljon rahaa uskonnollis-oikeistolaisilta piireiltä joten siksi kai uskonnottomista vaietaan. Raha puhui jälleen ihmisoikeuksien yli.
Kansalaisaloite, surullista
FUCKIFUU
23
126
Vastaukset
- tunnustaa
Ihmisoikeuksista on kyse tasa-arvoisessa avioliittolaissakin. Eli askel kerrallaan. Harvoin näin isot asiat tulee kerralla kuntoon.
- 12+6
Se aloite ei ota tuulta alleen siksi, että ihmisiä ei kiinnosta kirkon asema yhteiskunnassa pätkääkään. Kansan enemmistölle kirkon tekemiset ja tekemättä jättämiset ovat täysin yhdentekeviä uutisia. Itseasiassa kirkon voisi sulkea, eikä suurin osa riviseurakuntalaisista huomaisi muutosta moneen vuoteen.
Kirkon asemaan ja rooliin yhteiskunnassa on totuttu ja ihmiset ajattelee, että ainahan kirkkoon tyytymätön voi klikata itsensä ulos kirkosta. Lisäksi kaikki muutokset pelottaa suurinta osaa tästä kansasta ja niin asioiden jääminen ennalleen on helpompi ratkaisu kuin asiantilaan puuttuminen.
Vaikka kolme neljästä ei usko edes kirkon jumalaan niin silti kolme neljästä maksaa kirkolle veronsa. Naurettava tilanne.
Itse kansalaisaloite on kovin kunnianhimoinen tälle kansalle ja vaikka se olisi jollakin ihmeellä saanut taakseen vaikka 200'000 kannattajaa niin se ei olisi mennyt eduskunnassa läpi. Itse sen toki allekirjoitin, ihan periaatesyistä, vaikka en sen läpimenoon uskonutkaan.
Mutta eipä ne tunnu uskovat uskovatkaan omiin kansalaisaloitteisiinsa.
"Terveydenhuollon henkilökunnalle lakisääteinen oikeus kieltäytyä elämän lopettamisesta vakaumuksellisista syistä"
Netin kautta sen on allekirjoittanut alle 2800 ihmistä noin kahdessa kuukaudessa.
Vaikka monille herätysliikkeiden kesäpäiville tuon kansalaisaloitteen allekirjoitusten kerääjät eivät olekaan saaneet mennä, niin noiden alueiden ulkopuolelta he ovat onnistuneet haalimaan noin 12'000 allekirjoitusta. Ei tunnu kiinnostavan vastapuolenkaan ideat.
Näin on ollut, näin on hyvä ja näin saa olla vastakin tuntuu tämän kansan syvät rivit ajattelevan.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/860 - Ajattelija
Toki aloite on hyvä ja jostakin pitää aloittaa. Sitä mukaa kun asia tulee tunnetuksi sen kannatuskin lisääntyy. Voi vain katsoa historiaan. Pari kymmentä vuotta sitten kirkkoon kuului yli 90 prosenttia kansalaisista. Silloin jos olisi väittänyt että tulee aika jolloin neljäsosa Suomalaisista on eronnut, olisi luultu heikkopäiseksi. Nyt kirkkoon kuuluu 75 pros Suomalaisista, joillakin alueilla hätäisesti yli puolet. Eli pidetään hyvää aloitetta esillä, niin jossakin vaiheessa se saa tuulta alleen.
Aloite olisi kaivannut enemmän näkyvyyttä julkisuudessa. Jos isot mediatalot olisivat tehneet muutaman aidosti kriittisen jutun kirkon kohtuuttomasta asemasta yhteiskunnassa ja lainsäädännössä aloite olisi kerännyt paljon enemmän nimiä. Nyt suurta, kohtuullisen välinpitämätöntä yleisöä,ei saatu ajattelemaan asiaa ja tarttumaan kynään/pankkitunnuksiin aloitteen allekirjoittamiseksi.
Ja jos oikein hyvä tuuri olisi käynyt, jokin sopiva kohu olisi antanut lisää nostetta asialle.
Kohta koulut alkavat, ja ekaluokkalaisillekin iskevä pakkouskonto voisi olla yksi tilaisuus herätellä ihmisiä, vaikka aloitteen tavoiteaika ehtiikin jo mennä.
Jokatapauksessa lehdistön vetoapua tarvittaisiin, että kirkon perinteinen, siihen-nyt-vaan-on-tapana-kuulua-vaikka-ei-uskoisikaan -asema opittaisiin kyseenalaistamaan.- 15+5
Kirkon valta ja merkitys tässä yhteiskunnassa laskee hitaasti mutta varmasti ja muutos on ollut todella nopea. Kaikki mittarit näyttää kirkolle suuntaa alaspäin ja kun muistetaan, että ihmisillä on tapana mennä muiden mukana, niin on odotettavissa, että kirkosta erotaan kiihtyvällä vauhdilla.
"Ihmettelen myös sitä miksi tämä merkittävämpi ihmisoikeuskysymys ei ole kansalaisille tärkeä, "
En viitsi allekirjoittaa aloitetta, koska hautaustoimen hoitaminen yhteisöveron kautta, tai tapa jolla kirkollisvero kerätään, eivät mielestäni loukkaa kenenkään ihmisoikeuksia.
Jos olisi tarjolla erilliset kansalaisaloitteet yhden yhteisen 'maailmankatsomusaineen' saattamiseksi kouluhin, ja brutaalin vajaavaltaisten kirkkoonliittämisen lopettamiseksi, niin kävisin oitis hakemassa pankkitunnukseni.- FUCKIFUU
Ja sitten kutsut itseäsi ateistiksi. Jokainen kirkon vastainen aloite tulisi allekirjoittaa.
- kysymystä pukkaa
FUCKIFUU kirjoitti:
Ja sitten kutsut itseäsi ateistiksi. Jokainen kirkon vastainen aloite tulisi allekirjoittaa.
Miksi ateistin pitää vastustaa kirkkoa? Mitä pahaa se ateistille tekee?
FUCKIFUU kirjoitti:
Ja sitten kutsut itseäsi ateistiksi. Jokainen kirkon vastainen aloite tulisi allekirjoittaa.
Siihen tilanteeseen, etten pidä jumaltarinoita totena, ei nyt vaan satu liittymään halua osallistua mielestäni huonosti laadittuihin aloitteisiin.
kysymystä pukkaa kirjoitti:
Miksi ateistin pitää vastustaa kirkkoa? Mitä pahaa se ateistille tekee?
No esimerkiksi minua suututtaa se, että kirkko ottaa jäsenikseen sylivauvoja.
- kysymystä pukkaa
A10097 kirjoitti:
No esimerkiksi minua suututtaa se, että kirkko ottaa jäsenikseen sylivauvoja.
Ihanko se väkipakolla ateistiperheen sylivauvan ottaa?
kysymystä pukkaa kirjoitti:
Ihanko se väkipakolla ateistiperheen sylivauvan ottaa?
Väännät vakavan asian pelleilyksi.
FUCKIFUU kirjoitti:
Ja sitten kutsut itseäsi ateistiksi. Jokainen kirkon vastainen aloite tulisi allekirjoittaa.
Ateisti on määritelmällisesti ihminen ilman jumalauskoa. Hän voi olla esimerkiksi aktiivinen vapaa-ajattelija tai huijari, joka kertoo olevansa evankelista ja kerää rahat uskovilta.
Suomessa tyypillisimmin ateisti kuuluu kirkkoon...Mikään ei tosiaan estäisi laatimasta aloitenippua, jossa olisi esimerkiksi nuo kaksi esimerkkiä kumpikin omana aloitteenaan. Kolmas voisi olla jumalanpilkkalain kumoaminen jne. Ehkä tällainen joskus tehdäänkin.
Minusta nimenomaan valtionkirkon jossain mielessä vielä hyvinkin vahva rooli estää myös haluamasi muutokset. Ja sitä roolia pienentäisi esimerkiksi varainhankinnan saattaminen samalle viivalle kaikille järjestöille.jori.mantysalo kirjoitti:
Mikään ei tosiaan estäisi laatimasta aloitenippua, jossa olisi esimerkiksi nuo kaksi esimerkkiä kumpikin omana aloitteenaan. Kolmas voisi olla jumalanpilkkalain kumoaminen jne. Ehkä tällainen joskus tehdäänkin.
Minusta nimenomaan valtionkirkon jossain mielessä vielä hyvinkin vahva rooli estää myös haluamasi muutokset. Ja sitä roolia pienentäisi esimerkiksi varainhankinnan saattaminen samalle viivalle kaikille järjestöille.Tuo oppiaineasia on sellainen, ettei sitä kannata koettaa niputtaa mihinkään kirkon erityisaseman purkuhommaan. Erillisenä vaan. [Niin mikä oppiaineasia: Siis onhan se hullua, että puhutaan tunnustuksettomasta uskonnonopetuksesta ja sitten kuitenkin jaotellaa koululaiset uskontokuntien (oman uskonnon, pah!) plus uskonnottomuuden mukaan eri opetusryhmiin.]
Onko vapareiden piiristä jotain systemaattista masinointia odotettavissa kansalaisaloiterintamalla?- kysymystä pukkaa
A10097 kirjoitti:
Väännät vakavan asian pelleilyksi.
Kirkkoa vastustavat ateistit ne lähinnä niitä pellejä on. AInakin näin kirkosta eronneen ateistin näkökulmasta katsottuna. Samasta syystä kukaan täysipäinen ei ole tuota kansalaisaloitettakaan allekirjoittanut.
kysymystä pukkaa kirjoitti:
Kirkkoa vastustavat ateistit ne lähinnä niitä pellejä on. AInakin näin kirkosta eronneen ateistin näkökulmasta katsottuna. Samasta syystä kukaan täysipäinen ei ole tuota kansalaisaloitettakaan allekirjoittanut.
En ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Kirkko on osa yhteiskuntaa, jossa ateistitkin elävät. Ateisteissa on paljon tyyppejä, joille kirkon vaikutus kulttuuriimme ei näyttäydy hyvänä.
- kysymystä pukkaa
A10097 kirjoitti:
En ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Kirkko on osa yhteiskuntaa, jossa ateistitkin elävät. Ateisteissa on paljon tyyppejä, joille kirkon vaikutus kulttuuriimme ei näyttäydy hyvänä.
No saat toki minun puolestani vastustaa ihan mitä ikinä haluat. :)
kysymystä pukkaa kirjoitti:
No saat toki minun puolestani vastustaa ihan mitä ikinä haluat. :)
Tuo ei selvennä herjaasi, jonka mukaan ateistitkin olisivat pellejä.
- kysymystä pukkaa
A10097 kirjoitti:
Tuo ei selvennä herjaasi, jonka mukaan ateistitkin olisivat pellejä.
Eiköhän jätetä tämä sitten tähän. Hyvää kesän jatkoa sinulle. Siirryn muille palstoille ja jätän teidät vapaa-ajattelijat ajattelemaan vapaasti keskenänne.
- Älä luota vapariin
jori.mantysalo kirjoitti:
Mikään ei tosiaan estäisi laatimasta aloitenippua, jossa olisi esimerkiksi nuo kaksi esimerkkiä kumpikin omana aloitteenaan. Kolmas voisi olla jumalanpilkkalain kumoaminen jne. Ehkä tällainen joskus tehdäänkin.
Minusta nimenomaan valtionkirkon jossain mielessä vielä hyvinkin vahva rooli estää myös haluamasi muutokset. Ja sitä roolia pienentäisi esimerkiksi varainhankinnan saattaminen samalle viivalle kaikille järjestöille.Valtionkirkkoa ei ole kuten olet aiemmin myöntänyt. Miksi kuitenkin taas valehtelet?
- FUCKIFUU
Älä luota vapariin kirjoitti:
Valtionkirkkoa ei ole kuten olet aiemmin myöntänyt. Miksi kuitenkin taas valehtelet?
Suomessa on valtiokirkko vaikka sitä ei siksi kutsuta lainsäädännössä. Nimellä ei merkitystä vaan mikä se pragmaattisesti on eli valtiokirkko.
- väkisin liitetty
kysymystä pukkaa kirjoitti:
Ihanko se väkipakolla ateistiperheen sylivauvan ottaa?
Ei ehkä ateistiperheen vauvaa, mutta vauvan kuitenkin. Vauva on aina uskonnoton, sillä vauvalla ei voi olla uskontoa, kun ei vielä ole ymmärrystä uskonasioista. Tämä riippumatta siitä sattuvatko vanhemmat olemaan uskovaisia vai ei. Kyllä se puolustuskyvytön sylivauva aina väkipakolla jäseneksi liitetään. Voi tietty saivarrella,että kirkko ei sitä väkisinliittämistä tee vaan vanhemmat. Mutta jos kirkolla olisi yhtään moraalia, ei se hyväksyisi tällaista väkisinliittämistä, vaan ottaisi vain vapaaehtoisesti liittyviä jäseniä. Ei mikään muu järjestö toimi yhtä moraalittomasti.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 833970
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t342983Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä992243Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?301930- 311770
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian231762Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell571699Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja271537Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91497- 281491