Onko siitä sovittu joskus neuvottelupöydässä vai miten se on tullut nykyiselle paikalleen? Tietääkö joku.
Mihin sopimukseen perustuu Ukrainan itäraja?
tyhmä kysyy
32199
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Siinä vuonna 1918 - 1922 oli hirveä sotku, johon osallistui saksalaiset, itävältalaiset, puolalaiset, kansalismieliset, bolshut, valkoiset ja Nestor Mahno, Bolshut aloitti Donetskin tasavallasta, ja lopulta voitti ja sai Venäjän kanssa se liittosopimus, jolla perustetiin neuvostoliitto. Sieltä ne itärajat. plus Krimi, joka lahjoitti Hrushev, kun ei saanut sovittua Kyevin kanssa se krimin kanavan kaivamista.
Nykyiset rajat on vahvistettu ihan Jeltsinin toimesta. Putin rikkoi kaikki Jeltsinin antamat lupaukset.
Venäjä lupasi Budapestissä vuonna 1994 taata itsenäisen Ukrainan rajat. Sen minkä ryssä lupaa se pettää.
Samassa kokouksessa natolänsi lupasi pitää sormensa ja aseensa kaukana Ukrainasta. Aloittivat heti 1998 solutuksen, poliittisen sekasorron ylläpitämisen ja aseistamisen.
Ottakaapa jutuupissa haku vaikka "february 2014 Kiev" tai muulla kielillä hakuja ja katsokaa. Niillä ns. läntismielisillä äijillä on muutamissa kohtauksissa G3 kivääreitä, suurilla kiikareilla olevia automaattiluodikoita ja monella oli muovi-Glog käsissään. Ihmettelen kovasti, kuinka sitä kamaa onkaan juuri Ukrainaan kulkeutunut, kun oma aseteollisuus tekee valtavasti muuta.
Jeltsin ehkä lupasi taata rajat mutta ei tuo kerro miten ne rajat syntyivät.
Raja perustuu vahvemman oikeuteen ja tuo Venäjän lupaus tuli kiristyksen seurauksena. Ukraina kiristi tuon lupauksen ydinaseillaan, ei olisi luovuttanut niitä muutoin pois. Kiristys on huono keino tehdä suurpolitiikkaa, siinä ampuu vaan omaan nilkkaansa.
Operaatio nimeltä Suur-Venäjä on sitä vahvemman oikeutta, lohkaistaan naapurimaista palasia ja liitetään Venäjään.
Esim. Krimin niemimaa.
erossa Ukrainasta, joka kärsi kelvottomista hallituksista.
"Samassa kokouksessa natolänsi lupasi pitää sormensa ja aseensa kaukana Ukrainasta. Aloittivat heti 1998 solutuksen, poliittisen sekasorron ylläpitämisen ja aseistamisen."
Länsi tuli mukaan vasta toukokuussa 2014 tukeakseen Ukrainaa Venäjän hyökkäystä vastaan.
Aseita saa asekauppiailta kun lyö dollareita pöytään.
Mistähän kapinallisten venäläiset aseet ovat peräisin?
Budepestin sopimuksessa ei puhuttu NATOSTA sanallakaan.
Sopimuksessa ei puhuttu NATOSTA laisinkaan. Sopimuksella varmistettiin ettei Venäjä jälleen loukkaisi yhden naapurinsa alueellista koskemattomuutta. Tämä Putin on nyt rikkonut.
Rajat syntyivät siis kyseisellä sopimuskella jonka Putin rikkoi.
http://en.wikisource.org/wiki/Ukraine._Memorandum_on_Security_Assurances
Harmi kun länsi ei koskaan sovella ryssään tuota vahvemman oikeutta tai Suomen valtio sinun sukuusi. Ryssä todella on armoton saasta kun on niskan päällä, mutta sinä hännätönhän tiedät tästä jotakin evakoista kitistessäsi psykoosin aikana.
Eikö olekaan stallari, stallari, stallari tai homostallari, tai tarkkistallari tai stallari? Eikö olekaan stallari, stallari, stallari tai homostallari, tai tarkkistallari tai stallari? Eikö olekaan stallari, stallari, stallari tai homostallari, tai tarkkistallari tai stallari? Eikö olekaan stallari, stallari, stallari tai homostallari, tai tarkkistallari tai stallari? Eikö olekaan stallari, stallari, stallari tai homostallari, tai tarkkistallari tai stallari? Eikö olekaan stallari, stallari, stallari tai homostallari, tai tarkkistallari tai stallari? Eikö olekaan stallari, stallari, stallari tai homostallari, tai tarkkistallari tai stallari? Eikö olekaan stallari, stallari, stallari tai homostallari, tai tarkkistallari tai stallari?
"Ukraina kiristi tuon lupauksen ydinaseillaan, ei olisi luovuttanut niitä muutoin pois"
Eikö viime aikojen tapahtumat osoita Ukrainan olleen tuolloin oikeassa? Ellei se olisi tuolloin luopunut ydinaseista luottaen Venäjän allekirjoitukseen niin Venäjä olisi pysynyt omalla puolen rajaa pelkän ydinasepelotteen voimalla?.
Ukrainan rajat piirsi N-liitto toisen maailmansodan jälkeen 1947-48.
Ukrainaan liitettin suuria alueita entisestä Puolasta ja jotain idästä, viimeksi siihen liitettiin Krimin niemimaa 1956.
Venäläiset on itse määritelleet Ukrainan rajat, joten venäläiset ei voi väittää, että rajat olisi väärässä paikkaa ja loukkaa heidän oikeuksiaan.
Jeltsin takasi 1994 Ukrainan rajat, sopimuksessa jossa Ukraina saatiin luopumaan ydinaseista, myös länsi oli mukana neuvotteluissa, jotta Ukrainalta saatiin ydinaseet pois, varmaan maksoi laskut joita aseiden poistamisesta tuli.
Venäjä on aloittanut operaation nimeltä Suur-Venäjä, joka on kyllä menossa nyt kiville.
Paitsi että tilanne on oleellisesti muuttunut läntisten toimijoiden ryhdyttyä irroittamaan Ukrainaa Venäjän etupiiristä,päästäkseen Mustan Meren ja Kaukasuksen alueen luonnonvarojen kimppuun,ja täydentääkseen Venäjän strategista saartoa.
läntisiin organisaatioihin yksinomaan omilla päätöksillään. Sen on ensin täytettävä tiukat vaatimukset.
Tilanne on muuttunut neuvostoajoista, mutta ei rajoja muutella tilanteiden mukaan.
Ukrainalla on vielä pitkä matka läntisiin organisaatioihin, eikä ole edes varmaa haluaako se oikeasti niihin mukaan, kansan perusluonne on kumminkin täysin sama kuin venäläisillä, Ukraina pelaa lännen tuella, kun vääntää kättä Venäjän kanssa.
Ei se sitä tarkoita, että se oikeasti haluaa mukaan läntisiin organisaatioihin ja vaikka jossakin vaiheessa haluaisikin, niin ei välttämättä pääse, jos toiset ei sitä hyväksy.
Putin on Jeltsinin valitsema seuraaja ja kaikki sopimusvelvoitteet siirtyivät hänelle. Missään kohtaa ei vuoden 1994 lue mitään Venäjän oikeudesta rikkoa sopimusta silloin kun sitä itseään huvittaa.
Ukrainan itäraja ensimäisen kerran oli määritelty Brest-Litovskin sopimuksella 1918.
http://www.conflicts.rem33.com/images/Ukraine/UKR 1918.JPG
Avaaja eli sinun sivupersoonasi tarkoitti nykyistä rajaa. Nykyinen raja määriteltiin Unkarissa vuonna 1994. Venäjä rikkoi sen minkä lupasi, kuten aina.
Leikitkö tyhmää vai olet sellainen? Budapestin MUISTIOSSA ei määritelty mitään rajaa. Mene lukemaan, linkki on ylempänä. Ja mistä alkaen rajoja on aloitettu määräilemään muistioissa?
Ukrainan rajat kyllä määriteltiin toisen maailmansodan jälkeen, sehän on puoliksi entistä Puolaa.
Nykyinen Ukraina ja Neuvosto-Ukraina eivät ole samoja asioita sen enempää kuin Venäjän Federaatio ja Neuvosto-Venäjäkään. Rajat sinänsä määriteltiin toki Jeltsinin luoman Itsenäisten valtioiden yhteisön pohjalta.
Nykyiset rajat sovittiin Itsenäisten valtioiden yhteisön perustamiskokouksessa ja vahvistettiin kolme vuotta myöhemmin Budapestissa.
Tietenkin Ukraina erosi tästä Putinin opettajan ja edeltäjän luomasta järjestöstä kuusi vuotta sitten. Tämä voi antaa pikkumiehelle uskottavuutta öykkäröidä. Putin ei tietääkseni kriisin aikana ole viitannut Ukrainan eroon kyseisestä ryhmästä ja sen vaikutukseen rajojen suhteen.
Jushenko teki tyhmästi kuin lähti tuosta. Itsenäisten valtioiden yhteisön kokoukset olisivat olleet juuri hyvä paikka mittaututtaa miten kovasti muut kannattavat suuruudenhullun vanhan pienen rupikonnan "Suur-Venäjää" ja ovatko valmiit uhraamaan omiaan sen eteen.
Kyllä, mutta Ukrainan rajat määriteltiin toisen maailmansodan jälkeen ja venäläiset on ite ne piirtäneet, joten jos raja on väärässä paikkaa niin syyttäköön siitä itseään.
Empä tiedä, Ukrainan venäläinen vähemmistö ajaa tuota yhteisöä tai sen uutta tulemista, koska haluaa härskisti vahvistaa omaa valtapoliittista asemaansa ukrainalaisten kustannuksella.
Ei sellainen poliittinen järjestelmä ole kestävällä pohjalla, jossa valta on vähemmistöllä ja joka legitimioi oman asemansa sitä tukevalla lainsäädännöllä.
Silloin ukrainalaiset olisi kuin oli neekeeriit Etelä-Afrikassa.
Avaus kysyy Ukrainan ITÄrajasta, ei kaikista rajoista. Tuon itärajan on Stalin piirtänyt kun joskus lähes 100 v sitten neuvosto-Venäjää muutettiin Neuvostoliitoksi ja maa jaettiin neuvostotasavaltoihin.
Stalinin kädenjälkeä tässä kunnioitetaan kun itäraja on julistettu pyhäksi ja koskemattomaksi. Kun Ukraina itsenäistyi oli Venäjä sekaisin eikä voinut sanoa mitään siihen mitä rajoja sovelletaan.
Raja ei sinänsä ole väärässä paikkaa, kaikkien slaavivaltioiden kanta-isä on Kiovan Rus, eli Ukrainan, Valko-venäjän ja Venäjän.
Kiova on nykyään Ukrainan pääkaupunki, nämä slaavikansat asuu vähän sekaisin, aina on jossakin maassa joku vähemmistö, joka voi väittää olevansa väärässä maassa.