Loputtomasti hyvää!

positiivinen kirkko

18

186

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • MrrMorden

      Kirkko ja hihhulit väittävät että jumalia on olemassa.

      Minusta on upeaa olla erossa tällaisesta toiminnasta!!

    • jimmyogg

      Kirkkoon siis pitäisi kuulua, koska se harjoittaa hyväntekeväisyyttä ja auttamistyötä?

      Mitäpä siitä, että kirkko opettaa satuja totena; sortaa vähemmistöjä, pyytelee anteeksi että sortaa, mutta ei muuta toimintatapaansa; puuttuu siviililainsäädäntöön jne? Eikä sillä niin väliä, että 75% kansasta ei usko kirkon opetuksiin, mikä kuitenkin pitäisi olla sen ydintehtävää - siihen pitäisi silti kuulua, ja sen opetustyötä ja uskomuksia tukea, koska auttamistyö.

      Kuinka paljon kirkon tuloista menee hyväntekeväisyyteen ja auttamistyöhön?

      • Salaajavaparit

        "puuttuu siviililainsäädäntöön"

        Vaparithan ei mitenkään puutu... Miten kauan pitää lukea näitä kaksinaismoralistisia valituksia? Kohta varmaan valitat, että valtio tukee kirkkoa. Jätät kertomatta, että valtion yleisavustus vapaa-ajattelijoille on ääretön kertaa suurempi kuin kirkolle. Luit oikein: ääretön kertaa suurempi.

      • jimmyogg
        Salaajavaparit kirjoitti:

        "puuttuu siviililainsäädäntöön"

        Vaparithan ei mitenkään puutu... Miten kauan pitää lukea näitä kaksinaismoralistisia valituksia? Kohta varmaan valitat, että valtio tukee kirkkoa. Jätät kertomatta, että valtion yleisavustus vapaa-ajattelijoille on ääretön kertaa suurempi kuin kirkolle. Luit oikein: ääretön kertaa suurempi.

        Kirkko puuttuu lainsäädäntöön oman kirkkolakinsa ulkopuolella, mm. avioliittolakiin johon kirkolla ei pitäisi olla mitään sanomista. Kirkko voi määritellä ihan vapaasti kenelle ja millaisia rituaaleja suorittaa, ei siihen siviililainsäädönnön sorkkimista tarvita. Vapaa-ajattelijat tietääkseni pyrkivät vaikuttamaan siihen, että kirkon erioikeudet lainsäädännössä poistetaan, mikä edistäisi vakaumusten tasa-arvoista kohtelua. Joten kyllä vapaa-ajattelijat pyrkivät vaikuttamaan lakiin, kuten pitääkin.

        Minulla ei ole mitään aikomusta mennä valtion tukiväitteisiisi, tiedät varsin hyvin että suoraa, avointa rahallista tukea ja erivapauksiin perustuvia välillisiä tukia ja niiden rahallisia arvoja on hyvin vaikea vertailla, ja tuosta aiheesta on keskusteltu jo lukuisia kertoja joten tässä on aivan turha toistaa sitä.

        Kiitos huolenpidostasi muuten, osaan kyllä lukea.

      • Vaparitotalitarismi
        jimmyogg kirjoitti:

        Kirkko puuttuu lainsäädäntöön oman kirkkolakinsa ulkopuolella, mm. avioliittolakiin johon kirkolla ei pitäisi olla mitään sanomista. Kirkko voi määritellä ihan vapaasti kenelle ja millaisia rituaaleja suorittaa, ei siihen siviililainsäädönnön sorkkimista tarvita. Vapaa-ajattelijat tietääkseni pyrkivät vaikuttamaan siihen, että kirkon erioikeudet lainsäädännössä poistetaan, mikä edistäisi vakaumusten tasa-arvoista kohtelua. Joten kyllä vapaa-ajattelijat pyrkivät vaikuttamaan lakiin, kuten pitääkin.

        Minulla ei ole mitään aikomusta mennä valtion tukiväitteisiisi, tiedät varsin hyvin että suoraa, avointa rahallista tukea ja erivapauksiin perustuvia välillisiä tukia ja niiden rahallisia arvoja on hyvin vaikea vertailla, ja tuosta aiheesta on keskusteltu jo lukuisia kertoja joten tässä on aivan turha toistaa sitä.

        Kiitos huolenpidostasi muuten, osaan kyllä lukea.

        Juu, ei puhuta siitä, että vaparit saavat enemmän valtiontukea kuin kirkko.

        Miksi on oikein, että vaparit vaikuttavat siviililakiin, mutta joku muu taho ei saisi vaikuttaa? Vapaa maa. En muutenkaan ymmärrä, miksi huolehdit avioliittolaista. Olitpa siitä, kumpaa mieltä tahansa, kirkko on lakivaliokunnassa pyydettynä ilmaissut molempien kantojen puolesta mielipiteensä.

        Vaikuttaa nyt hiukan siltä, että haluat vain estää kirkkoa toimimasta kansalaisyhteiskunnassa. Vapari on aina totalitaristi.

    • Nasse..

      Hyväntekeväisyyttä kerätä yrittäjiltä veroa riippumatta siitä onko yrittäjällä nuppi sekaisin vai ei?

      Uskislogiikalla se tietysti on hyväntekeväisyyttä.

    • Epäjumalienkieltäjä

      Kirkko on Suomen tehottomimpia hyväntekeväisyysjärjestöjä. Kirkko on myös hyväntekeväisyysjärjestönä hyvin läpinäkymätön. Edes tutkimalla ei saa selvää kuinka monta prosenttia kirkon menoista menee hyväntekeväisyyteen.

      Jos kirkkoon kuulumisen motiivi on kirkon hyväntekeväisyystyö, niin monin verroin tehokkaampaa on ohjata tukensa niille järjestöille, joiden toiminta-ajatus perustuu hyväntekeväisyyteen eikä käännytystyöhön ja palvontamenojen organisointiin.

      • Rahahanat kiinni

        Kirkon diakonia kattaa koko maan, samoin kasvatustyö, jossa korostetaan lähimmäisenrakkautta. Se asennekasvatus pitkälti elättää mainitsemiasi järjestöjä. Lisäksi on toiminta ulkomailla.

        Paljonko vaparit käyttävät rahaa auttamistyöhön? Esim. niistä varoista, joita he saavat valtiolta? Ei yhtään! Olisi varmaan aika siirtää vaparien avustus esim. kirkon diakoniatyölle.

      • jimmyogg
        Rahahanat kiinni kirjoitti:

        Kirkon diakonia kattaa koko maan, samoin kasvatustyö, jossa korostetaan lähimmäisenrakkautta. Se asennekasvatus pitkälti elättää mainitsemiasi järjestöjä. Lisäksi on toiminta ulkomailla.

        Paljonko vaparit käyttävät rahaa auttamistyöhön? Esim. niistä varoista, joita he saavat valtiolta? Ei yhtään! Olisi varmaan aika siirtää vaparien avustus esim. kirkon diakoniatyölle.

        En tiennytkään, että vapaa-ajattelijoiden tulisi olla valtakunnallinen auttamisorganisaatio.
        Auttamistyöhön löytyy kymmeniä ja satoja järjestöjä, yhdistyksiä ja muita organisaatioita, jotka käyttävät saamansa lahjoitukset ja avustukset tehokkaasti ydintehtäväänsä, eli auttamiseen. Kirkon ydintehtävä ei ole auttamistyössä, joten kirkko ei käytä rahojaan ensisijaisesti siihen - auttamistyö ei vain toimi perusteluksi miksi kirkkoon pitäisi kuulua.

        Mitäs tuo kirkon auttamistyö ulkomailla muuten on?

      • näin se menee
        jimmyogg kirjoitti:

        En tiennytkään, että vapaa-ajattelijoiden tulisi olla valtakunnallinen auttamisorganisaatio.
        Auttamistyöhön löytyy kymmeniä ja satoja järjestöjä, yhdistyksiä ja muita organisaatioita, jotka käyttävät saamansa lahjoitukset ja avustukset tehokkaasti ydintehtäväänsä, eli auttamiseen. Kirkon ydintehtävä ei ole auttamistyössä, joten kirkko ei käytä rahojaan ensisijaisesti siihen - auttamistyö ei vain toimi perusteluksi miksi kirkkoon pitäisi kuulua.

        Mitäs tuo kirkon auttamistyö ulkomailla muuten on?

        Uskoa ja rakkautta ei voi erottaa, eikä kirkon julistusta auttamistyöstä.

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288334668544.html

      • Epäjumalienkieltäjä
        näin se menee kirjoitti:

        Uskoa ja rakkautta ei voi erottaa, eikä kirkon julistusta auttamistyöstä.

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288334668544.html

        Tuo "erottamattomuus" näkyy ainakin niin, että kirkko on avustusjärjestönä hyvin läpinäkymätön. Mistään ei saa tietää miten paljon rahaa kirkko käyttää hyväntekeväisyyteen.

        Suunnilleen ainoa asia, joka Helsingin seurakuntayhtymän antamista tiedoista selviää, että sen menoista 3% kohdistuu ulkomaanapuun. Eli normaalipalkkaisen (3000e/kk) kirkollisverosta siihen menee noin 17e. Sen sijaan, että antaa 1%:n tuloistaan voi antaa keräykseen 20e ja vaikuttavuus on suurempi vaikka uhraus omalta osalta pienempi.

      • Halu ymmärtää ja auttaa
        jimmyogg kirjoitti:

        En tiennytkään, että vapaa-ajattelijoiden tulisi olla valtakunnallinen auttamisorganisaatio.
        Auttamistyöhön löytyy kymmeniä ja satoja järjestöjä, yhdistyksiä ja muita organisaatioita, jotka käyttävät saamansa lahjoitukset ja avustukset tehokkaasti ydintehtäväänsä, eli auttamiseen. Kirkon ydintehtävä ei ole auttamistyössä, joten kirkko ei käytä rahojaan ensisijaisesti siihen - auttamistyö ei vain toimi perusteluksi miksi kirkkoon pitäisi kuulua.

        Mitäs tuo kirkon auttamistyö ulkomailla muuten on?

        Lähimmäisenrakkaus kuuluu kirkon ydintehtäviin. Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. Kuten edellä on sanottu, lisäksi tulee muu toiminta. Myös asennekasvatus lähimmäisenrakkauteen läpäisyperiaatteella kaikessa. Onpa täällä joillain todella vaikeuksia ymmärtää. Vaikeus on luultavasti halussa ymmärtää...

      • Nasse..
        Halu ymmärtää ja auttaa kirjoitti:

        Lähimmäisenrakkaus kuuluu kirkon ydintehtäviin. Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. Kuten edellä on sanottu, lisäksi tulee muu toiminta. Myös asennekasvatus lähimmäisenrakkauteen läpäisyperiaatteella kaikessa. Onpa täällä joillain todella vaikeuksia ymmärtää. Vaikeus on luultavasti halussa ymmärtää...

        "Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. "

        Sano sinä paljonko ev-lut lahko rahoitaa KUA:n toiminnasta? Aivan oikein, muutamia prosentteja.

        Sellainen on uskovaisen "moraali"

      • Aina kiukuttelemassa
        Nasse.. kirjoitti:

        "Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. "

        Sano sinä paljonko ev-lut lahko rahoitaa KUA:n toiminnasta? Aivan oikein, muutamia prosentteja.

        Sellainen on uskovaisen "moraali"

        Kirkko organisoi toiminnan. Varat kerätään auttamishaluisilta henkilöiltä ja tahoilta. Sinä et selvästikään kuulu joukkoon.

      • Nasse..
        Aina kiukuttelemassa kirjoitti:

        Kirkko organisoi toiminnan. Varat kerätään auttamishaluisilta henkilöiltä ja tahoilta. Sinä et selvästikään kuulu joukkoon.

        Pääosa varoista tulee valtion verotulojen kautta. Valtion tuki oli 39,6 prosenttia vuonna 2013.

      • Kristillinen perinne
        Nasse.. kirjoitti:

        Pääosa varoista tulee valtion verotulojen kautta. Valtion tuki oli 39,6 prosenttia vuonna 2013.

        Valtio on auttamishaluinen, mikä nousee yhteiskuntamme perusarvoista. Onhan kirkko satoja vuosia puhunut lähimmäisenrakkaudesta ja odottanut sitä sekä yhteiskunnalta että yksilöiltä.

      • Nasse..
        Kristillinen perinne kirjoitti:

        Valtio on auttamishaluinen, mikä nousee yhteiskuntamme perusarvoista. Onhan kirkko satoja vuosia puhunut lähimmäisenrakkaudesta ja odottanut sitä sekä yhteiskunnalta että yksilöiltä.

        " Onhan kirkko satoja vuosia puhunut lähimmäisenrakkaudesta ja odottanut sitä sekä yhteiskunnalta että yksilöiltä. "


        Siihen se jääkin. Teot ovat jotain ihan muuta, ainoastaan lainsäädännön kautta on kyetty muuttamaan kirkon toimintaa inhimillisempään suuntaan.

        Kirkko on edelleenkin yksi merkittävä jarru ihmisoikeusasioissa suomessa.

      • Epäjumalienkieltäjö
        Halu ymmärtää ja auttaa kirjoitti:

        Lähimmäisenrakkaus kuuluu kirkon ydintehtäviin. Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. Kuten edellä on sanottu, lisäksi tulee muu toiminta. Myös asennekasvatus lähimmäisenrakkauteen läpäisyperiaatteella kaikessa. Onpa täällä joillain todella vaikeuksia ymmärtää. Vaikeus on luultavasti halussa ymmärtää...

        "Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus."

        Jos pyyteetön auttaminen on kirkolle keskeistä, niin osaat varmaan sanoa (tai saada jostain selville) paljonko kirkon liki miljardin tuloista näihin tarkoituksiin menee?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa

      10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö
      Maailman menoa
      259
      9658

    2. K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä

      vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon
      Maailman menoa
      166
      5411

    3. Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen

      Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos
      Maailman menoa
      155
      5055

    4. PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT

      * * PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT - ! ja jätti MaksuHuolet -Kansan Maksettavaksi -! *
      Maailman menoa
      62
      4721

    5. Ootko sä nainen suuttunut

      jostain? Harmi jos tullut väärinkäsityksiä.
      Ikävä
      182
      2204

    6. Nainen, sanotaan että totuus tekee kipeää

      Ehkä mutta se voi olla myös se kaikkein kamalin asia kohdata. Kuplassa on turvallista, kun tietää vähemmän on helpompi.
      Ikävä
      11
      2145

    7. Valtio lopettaa pienituloisten perheiden kylpylälomien tukemisen

      Pienituloiset suomalaiset ovat voineet vuosikymmenten ajan hakea tuettuja lomia terveydellisin, sosiaalisin ja taloudell
      Maailman menoa
      299
      1766

    8. Minkälainen auto

      Kaivatullasi on? Väri/Merkki? :)
      Ikävä
      88
      1478

    9. Menen nyt koisimaan

      Ja en ehkä palaa tänne. Asia on nyt loppuunkäsitelty ja totuus tuli ilmi
      Ikävä
      15
      1135

    10. Kuinka rakastunut olet

      Ja kehen?
      Ikävä
      41
      1083
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt