Loputtomasti hyvää!

positiivinen kirkko

18

198

    Vastaukset 18

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • MrrMorden

      Kirkko ja hihhulit väittävät että jumalia on olemassa.

      Minusta on upeaa olla erossa tällaisesta toiminnasta!!

    • Kirkkoon siis pitäisi kuulua, koska se harjoittaa hyväntekeväisyyttä ja auttamistyötä?

      Mitäpä siitä, että kirkko opettaa satuja totena; sortaa vähemmistöjä, pyytelee anteeksi että sortaa, mutta ei muuta toimintatapaansa; puuttuu siviililainsäädäntöön jne? Eikä sillä niin väliä, että 75% kansasta ei usko kirkon opetuksiin, mikä kuitenkin pitäisi olla sen ydintehtävää - siihen pitäisi silti kuulua, ja sen opetustyötä ja uskomuksia tukea, koska auttamistyö.

      Kuinka paljon kirkon tuloista menee hyväntekeväisyyteen ja auttamistyöhön?

      • Salaajavaparit

        "puuttuu siviililainsäädäntöön"

        Vaparithan ei mitenkään puutu... Miten kauan pitää lukea näitä kaksinaismoralistisia valituksia? Kohta varmaan valitat, että valtio tukee kirkkoa. Jätät kertomatta, että valtion yleisavustus vapaa-ajattelijoille on ääretön kertaa suurempi kuin kirkolle. Luit oikein: ääretön kertaa suurempi.


      • Salaajavaparit kirjoitti:

        "puuttuu siviililainsäädäntöön"

        Vaparithan ei mitenkään puutu... Miten kauan pitää lukea näitä kaksinaismoralistisia valituksia? Kohta varmaan valitat, että valtio tukee kirkkoa. Jätät kertomatta, että valtion yleisavustus vapaa-ajattelijoille on ääretön kertaa suurempi kuin kirkolle. Luit oikein: ääretön kertaa suurempi.

        Kirkko puuttuu lainsäädäntöön oman kirkkolakinsa ulkopuolella, mm. avioliittolakiin johon kirkolla ei pitäisi olla mitään sanomista. Kirkko voi määritellä ihan vapaasti kenelle ja millaisia rituaaleja suorittaa, ei siihen siviililainsäädönnön sorkkimista tarvita. Vapaa-ajattelijat tietääkseni pyrkivät vaikuttamaan siihen, että kirkon erioikeudet lainsäädännössä poistetaan, mikä edistäisi vakaumusten tasa-arvoista kohtelua. Joten kyllä vapaa-ajattelijat pyrkivät vaikuttamaan lakiin, kuten pitääkin.

        Minulla ei ole mitään aikomusta mennä valtion tukiväitteisiisi, tiedät varsin hyvin että suoraa, avointa rahallista tukea ja erivapauksiin perustuvia välillisiä tukia ja niiden rahallisia arvoja on hyvin vaikea vertailla, ja tuosta aiheesta on keskusteltu jo lukuisia kertoja joten tässä on aivan turha toistaa sitä.

        Kiitos huolenpidostasi muuten, osaan kyllä lukea.


      • Vaparitotalitarismi
        jimmyogg kirjoitti:

        Kirkko puuttuu lainsäädäntöön oman kirkkolakinsa ulkopuolella, mm. avioliittolakiin johon kirkolla ei pitäisi olla mitään sanomista. Kirkko voi määritellä ihan vapaasti kenelle ja millaisia rituaaleja suorittaa, ei siihen siviililainsäädönnön sorkkimista tarvita. Vapaa-ajattelijat tietääkseni pyrkivät vaikuttamaan siihen, että kirkon erioikeudet lainsäädännössä poistetaan, mikä edistäisi vakaumusten tasa-arvoista kohtelua. Joten kyllä vapaa-ajattelijat pyrkivät vaikuttamaan lakiin, kuten pitääkin.

        Minulla ei ole mitään aikomusta mennä valtion tukiväitteisiisi, tiedät varsin hyvin että suoraa, avointa rahallista tukea ja erivapauksiin perustuvia välillisiä tukia ja niiden rahallisia arvoja on hyvin vaikea vertailla, ja tuosta aiheesta on keskusteltu jo lukuisia kertoja joten tässä on aivan turha toistaa sitä.

        Kiitos huolenpidostasi muuten, osaan kyllä lukea.

        Juu, ei puhuta siitä, että vaparit saavat enemmän valtiontukea kuin kirkko.

        Miksi on oikein, että vaparit vaikuttavat siviililakiin, mutta joku muu taho ei saisi vaikuttaa? Vapaa maa. En muutenkaan ymmärrä, miksi huolehdit avioliittolaista. Olitpa siitä, kumpaa mieltä tahansa, kirkko on lakivaliokunnassa pyydettynä ilmaissut molempien kantojen puolesta mielipiteensä.

        Vaikuttaa nyt hiukan siltä, että haluat vain estää kirkkoa toimimasta kansalaisyhteiskunnassa. Vapari on aina totalitaristi.


    • Nasse..

      Hyväntekeväisyyttä kerätä yrittäjiltä veroa riippumatta siitä onko yrittäjällä nuppi sekaisin vai ei?

      Uskislogiikalla se tietysti on hyväntekeväisyyttä.

    • Epäjumalienkieltäjä

      Kirkko on Suomen tehottomimpia hyväntekeväisyysjärjestöjä. Kirkko on myös hyväntekeväisyysjärjestönä hyvin läpinäkymätön. Edes tutkimalla ei saa selvää kuinka monta prosenttia kirkon menoista menee hyväntekeväisyyteen.

      Jos kirkkoon kuulumisen motiivi on kirkon hyväntekeväisyystyö, niin monin verroin tehokkaampaa on ohjata tukensa niille järjestöille, joiden toiminta-ajatus perustuu hyväntekeväisyyteen eikä käännytystyöhön ja palvontamenojen organisointiin.

      • Rahahanat kiinni

        Kirkon diakonia kattaa koko maan, samoin kasvatustyö, jossa korostetaan lähimmäisenrakkautta. Se asennekasvatus pitkälti elättää mainitsemiasi järjestöjä. Lisäksi on toiminta ulkomailla.

        Paljonko vaparit käyttävät rahaa auttamistyöhön? Esim. niistä varoista, joita he saavat valtiolta? Ei yhtään! Olisi varmaan aika siirtää vaparien avustus esim. kirkon diakoniatyölle.


      • Rahahanat kiinni kirjoitti:

        Kirkon diakonia kattaa koko maan, samoin kasvatustyö, jossa korostetaan lähimmäisenrakkautta. Se asennekasvatus pitkälti elättää mainitsemiasi järjestöjä. Lisäksi on toiminta ulkomailla.

        Paljonko vaparit käyttävät rahaa auttamistyöhön? Esim. niistä varoista, joita he saavat valtiolta? Ei yhtään! Olisi varmaan aika siirtää vaparien avustus esim. kirkon diakoniatyölle.

        En tiennytkään, että vapaa-ajattelijoiden tulisi olla valtakunnallinen auttamisorganisaatio.
        Auttamistyöhön löytyy kymmeniä ja satoja järjestöjä, yhdistyksiä ja muita organisaatioita, jotka käyttävät saamansa lahjoitukset ja avustukset tehokkaasti ydintehtäväänsä, eli auttamiseen. Kirkon ydintehtävä ei ole auttamistyössä, joten kirkko ei käytä rahojaan ensisijaisesti siihen - auttamistyö ei vain toimi perusteluksi miksi kirkkoon pitäisi kuulua.

        Mitäs tuo kirkon auttamistyö ulkomailla muuten on?


      • näin se menee
        jimmyogg kirjoitti:

        En tiennytkään, että vapaa-ajattelijoiden tulisi olla valtakunnallinen auttamisorganisaatio.
        Auttamistyöhön löytyy kymmeniä ja satoja järjestöjä, yhdistyksiä ja muita organisaatioita, jotka käyttävät saamansa lahjoitukset ja avustukset tehokkaasti ydintehtäväänsä, eli auttamiseen. Kirkon ydintehtävä ei ole auttamistyössä, joten kirkko ei käytä rahojaan ensisijaisesti siihen - auttamistyö ei vain toimi perusteluksi miksi kirkkoon pitäisi kuulua.

        Mitäs tuo kirkon auttamistyö ulkomailla muuten on?

        Uskoa ja rakkautta ei voi erottaa, eikä kirkon julistusta auttamistyöstä.

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288334668544.html


      • Epäjumalienkieltäjä
        näin se menee kirjoitti:

        Uskoa ja rakkautta ei voi erottaa, eikä kirkon julistusta auttamistyöstä.

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288334668544.html

        Tuo "erottamattomuus" näkyy ainakin niin, että kirkko on avustusjärjestönä hyvin läpinäkymätön. Mistään ei saa tietää miten paljon rahaa kirkko käyttää hyväntekeväisyyteen.

        Suunnilleen ainoa asia, joka Helsingin seurakuntayhtymän antamista tiedoista selviää, että sen menoista 3% kohdistuu ulkomaanapuun. Eli normaalipalkkaisen (3000e/kk) kirkollisverosta siihen menee noin 17e. Sen sijaan, että antaa 1%:n tuloistaan voi antaa keräykseen 20e ja vaikuttavuus on suurempi vaikka uhraus omalta osalta pienempi.


      • Halu ymmärtää ja auttaa
        jimmyogg kirjoitti:

        En tiennytkään, että vapaa-ajattelijoiden tulisi olla valtakunnallinen auttamisorganisaatio.
        Auttamistyöhön löytyy kymmeniä ja satoja järjestöjä, yhdistyksiä ja muita organisaatioita, jotka käyttävät saamansa lahjoitukset ja avustukset tehokkaasti ydintehtäväänsä, eli auttamiseen. Kirkon ydintehtävä ei ole auttamistyössä, joten kirkko ei käytä rahojaan ensisijaisesti siihen - auttamistyö ei vain toimi perusteluksi miksi kirkkoon pitäisi kuulua.

        Mitäs tuo kirkon auttamistyö ulkomailla muuten on?

        Lähimmäisenrakkaus kuuluu kirkon ydintehtäviin. Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. Kuten edellä on sanottu, lisäksi tulee muu toiminta. Myös asennekasvatus lähimmäisenrakkauteen läpäisyperiaatteella kaikessa. Onpa täällä joillain todella vaikeuksia ymmärtää. Vaikeus on luultavasti halussa ymmärtää...


      • Nasse..
        Halu ymmärtää ja auttaa kirjoitti:

        Lähimmäisenrakkaus kuuluu kirkon ydintehtäviin. Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. Kuten edellä on sanottu, lisäksi tulee muu toiminta. Myös asennekasvatus lähimmäisenrakkauteen läpäisyperiaatteella kaikessa. Onpa täällä joillain todella vaikeuksia ymmärtää. Vaikeus on luultavasti halussa ymmärtää...

        "Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. "

        Sano sinä paljonko ev-lut lahko rahoitaa KUA:n toiminnasta? Aivan oikein, muutamia prosentteja.

        Sellainen on uskovaisen "moraali"


      • Aina kiukuttelemassa
        Nasse.. kirjoitti:

        "Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. "

        Sano sinä paljonko ev-lut lahko rahoitaa KUA:n toiminnasta? Aivan oikein, muutamia prosentteja.

        Sellainen on uskovaisen "moraali"

        Kirkko organisoi toiminnan. Varat kerätään auttamishaluisilta henkilöiltä ja tahoilta. Sinä et selvästikään kuulu joukkoon.


      • Nasse..
        Aina kiukuttelemassa kirjoitti:

        Kirkko organisoi toiminnan. Varat kerätään auttamishaluisilta henkilöiltä ja tahoilta. Sinä et selvästikään kuulu joukkoon.

        Pääosa varoista tulee valtion verotulojen kautta. Valtion tuki oli 39,6 prosenttia vuonna 2013.


      • Kristillinen perinne
        Nasse.. kirjoitti:

        Pääosa varoista tulee valtion verotulojen kautta. Valtion tuki oli 39,6 prosenttia vuonna 2013.

        Valtio on auttamishaluinen, mikä nousee yhteiskuntamme perusarvoista. Onhan kirkko satoja vuosia puhunut lähimmäisenrakkaudesta ja odottanut sitä sekä yhteiskunnalta että yksilöiltä.


      • Nasse..
        Kristillinen perinne kirjoitti:

        Valtio on auttamishaluinen, mikä nousee yhteiskuntamme perusarvoista. Onhan kirkko satoja vuosia puhunut lähimmäisenrakkaudesta ja odottanut sitä sekä yhteiskunnalta että yksilöiltä.

        " Onhan kirkko satoja vuosia puhunut lähimmäisenrakkaudesta ja odottanut sitä sekä yhteiskunnalta että yksilöiltä. "


        Siihen se jääkin. Teot ovat jotain ihan muuta, ainoastaan lainsäädännön kautta on kyetty muuttamaan kirkon toimintaa inhimillisempään suuntaan.

        Kirkko on edelleenkin yksi merkittävä jarru ihmisoikeusasioissa suomessa.


      • Epäjumalienkieltäjö
        Halu ymmärtää ja auttaa kirjoitti:

        Lähimmäisenrakkaus kuuluu kirkon ydintehtäviin. Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. Kuten edellä on sanottu, lisäksi tulee muu toiminta. Myös asennekasvatus lähimmäisenrakkauteen läpäisyperiaatteella kaikessa. Onpa täällä joillain todella vaikeuksia ymmärtää. Vaikeus on luultavasti halussa ymmärtää...

        "Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus."

        Jos pyyteetön auttaminen on kirkolle keskeistä, niin osaat varmaan sanoa (tai saada jostain selville) paljonko kirkon liki miljardin tuloista näihin tarkoituksiin menee?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. kolme tunnistetta kaivatustasi

      Anna kolme tunnistetta kaivatussasi!
      Ikävä
      100
      1933
    2. Kai mua vähän

      Masentaa tämä kaikki. Tämä koko meidän välinen juttu on niin vaikea… Voitaisiinko molemmat lopettaa tilanteen ruokkimine
      Ikävä
      139
      1313
    3. Onko karhukanta jo liian iso? Lenkkeilijä kohtasi kontion juoksulenkillä

      Rantasalmella lenkkeilijä kohtasi karhun. Kylällä karhun näkeminen on ollut tosi harvinaista. Onko karhukanta jo liian i
      Maailman menoa
      127
      1068
    4. Vanhat konkarit ulos Elämäni biisistä - Yle selittelee

      Elämäni biisi starttaa taas tänä syksynä. Mukana on ripaus uutta, mutta poissa on iso osa vanhaa... Poissa ovat Markku
      Tv-sarjat
      29
      953
    5. S-ryhmän Israel-boikotti liiketalouden opintojen tapausesimerkkinä

      Tätä S-ryhmän Israel-boikottitapausta käsitellään jo kauppakorkeakoulujen ja johtamiskorkeakoulujen esimerkeissä. Se ant
      Maailman menoa
      33
      870
    6. Oot upea nainen, älä vähättele ittees

      Ja tietojeni mukaan 2 muuta on susta kiinnostuneit mun lisäks. 👀
      Ikävä
      41
      848
    7. KP-Sesongilla ongelmia?

      Tarvitsen luotettavaa katonpuhdistajaa ja kuulin, että KP-Sesonki Oy tekee hommat edullisesti ja asiakkaan tarpeet huomi
      Ylöjärvi
      16
      788
    8. Mikä kaivatussasi ärsyttää

      Juuri nyt, tällä hetkellä?
      Ikävä
      73
      776
    9. Mitä vit,,tua!

      Mikä hiivatin kommunistien teltta oli kirsikan nurkalla, olivat vähällä jäädä telttoinensa auton alle kun olivat sen kul
      Suomussalmi
      36
      764
    10. Mitä tehdä kun rakastan yhtä ja olen rakastunut toiseen

      Kamala tilanne. Voinko pitää molemmat? 😁
      Ikävä
      68
      730
    Aihe