Loputtomasti hyvää!

"puuttuu siviililainsäädäntöön"

Vaparithan ei mitenkään puutu... Miten kauan pitää lukea näitä kaksinaismoralistisia valituksia? Kohta varmaan valitat, että valtio tukee kirkkoa. Jätät kertomatta, että valtion yleisavustus vapaa-ajattelijoille on ääretön kertaa suurempi kuin kirkolle. Luit oikein: ääretön kertaa suurempi.

Salaajavaparit kirjoitti:

"puuttuu siviililainsäädäntöön"

Vaparithan ei mitenkään puutu... Miten kauan pitää lukea näitä kaksinaismoralistisia valituksia? Kohta varmaan valitat, että valtio tukee kirkkoa. Jätät kertomatta, että valtion yleisavustus vapaa-ajattelijoille on ääretön kertaa suurempi kuin kirkolle. Luit oikein: ääretön kertaa suurempi.

Lue lisää

Kirkko puuttuu lainsäädäntöön oman kirkkolakinsa ulkopuolella, mm. avioliittolakiin johon kirkolla ei pitäisi olla mitään sanomista. Kirkko voi määritellä ihan vapaasti kenelle ja millaisia rituaaleja suorittaa, ei siihen siviililainsäädönnön sorkkimista tarvita. Vapaa-ajattelijat tietääkseni pyrkivät vaikuttamaan siihen, että kirkon erioikeudet lainsäädännössä poistetaan, mikä edistäisi vakaumusten tasa-arvoista kohtelua. Joten kyllä vapaa-ajattelijat pyrkivät vaikuttamaan lakiin, kuten pitääkin.

Minulla ei ole mitään aikomusta mennä valtion tukiväitteisiisi, tiedät varsin hyvin että suoraa, avointa rahallista tukea ja erivapauksiin perustuvia välillisiä tukia ja niiden rahallisia arvoja on hyvin vaikea vertailla, ja tuosta aiheesta on keskusteltu jo lukuisia kertoja joten tässä on aivan turha toistaa sitä.

Kiitos huolenpidostasi muuten, osaan kyllä lukea.

jimmyogg kirjoitti:

Kirkko puuttuu lainsäädäntöön oman kirkkolakinsa ulkopuolella, mm. avioliittolakiin johon kirkolla ei pitäisi olla mitään sanomista. Kirkko voi määritellä ihan vapaasti kenelle ja millaisia rituaaleja suorittaa, ei siihen siviililainsäädönnön sorkkimista tarvita. Vapaa-ajattelijat tietääkseni pyrkivät vaikuttamaan siihen, että kirkon erioikeudet lainsäädännössä poistetaan, mikä edistäisi vakaumusten tasa-arvoista kohtelua. Joten kyllä vapaa-ajattelijat pyrkivät vaikuttamaan lakiin, kuten pitääkin.

Minulla ei ole mitään aikomusta mennä valtion tukiväitteisiisi, tiedät varsin hyvin että suoraa, avointa rahallista tukea ja erivapauksiin perustuvia välillisiä tukia ja niiden rahallisia arvoja on hyvin vaikea vertailla, ja tuosta aiheesta on keskusteltu jo lukuisia kertoja joten tässä on aivan turha toistaa sitä.

Kiitos huolenpidostasi muuten, osaan kyllä lukea.

Lue lisää

Juu, ei puhuta siitä, että vaparit saavat enemmän valtiontukea kuin kirkko.

Miksi on oikein, että vaparit vaikuttavat siviililakiin, mutta joku muu taho ei saisi vaikuttaa? Vapaa maa. En muutenkaan ymmärrä, miksi huolehdit avioliittolaista. Olitpa siitä, kumpaa mieltä tahansa, kirkko on lakivaliokunnassa pyydettynä ilmaissut molempien kantojen puolesta mielipiteensä.

Vaikuttaa nyt hiukan siltä, että haluat vain estää kirkkoa toimimasta kansalaisyhteiskunnassa. Vapari on aina totalitaristi.

Kirkon diakonia kattaa koko maan, samoin kasvatustyö, jossa korostetaan lähimmäisenrakkautta. Se asennekasvatus pitkälti elättää mainitsemiasi järjestöjä. Lisäksi on toiminta ulkomailla.

Paljonko vaparit käyttävät rahaa auttamistyöhön? Esim. niistä varoista, joita he saavat valtiolta? Ei yhtään! Olisi varmaan aika siirtää vaparien avustus esim. kirkon diakoniatyölle.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Kirkon diakonia kattaa koko maan, samoin kasvatustyö, jossa korostetaan lähimmäisenrakkautta. Se asennekasvatus pitkälti elättää mainitsemiasi järjestöjä. Lisäksi on toiminta ulkomailla.

Paljonko vaparit käyttävät rahaa auttamistyöhön? Esim. niistä varoista, joita he saavat valtiolta? Ei yhtään! Olisi varmaan aika siirtää vaparien avustus esim. kirkon diakoniatyölle.

Lue lisää

En tiennytkään, että vapaa-ajattelijoiden tulisi olla valtakunnallinen auttamisorganisaatio.
Auttamistyöhön löytyy kymmeniä ja satoja järjestöjä, yhdistyksiä ja muita organisaatioita, jotka käyttävät saamansa lahjoitukset ja avustukset tehokkaasti ydintehtäväänsä, eli auttamiseen. Kirkon ydintehtävä ei ole auttamistyössä, joten kirkko ei käytä rahojaan ensisijaisesti siihen - auttamistyö ei vain toimi perusteluksi miksi kirkkoon pitäisi kuulua.

Mitäs tuo kirkon auttamistyö ulkomailla muuten on?

jimmyogg kirjoitti:

En tiennytkään, että vapaa-ajattelijoiden tulisi olla valtakunnallinen auttamisorganisaatio.
Auttamistyöhön löytyy kymmeniä ja satoja järjestöjä, yhdistyksiä ja muita organisaatioita, jotka käyttävät saamansa lahjoitukset ja avustukset tehokkaasti ydintehtäväänsä, eli auttamiseen. Kirkon ydintehtävä ei ole auttamistyössä, joten kirkko ei käytä rahojaan ensisijaisesti siihen - auttamistyö ei vain toimi perusteluksi miksi kirkkoon pitäisi kuulua.

Mitäs tuo kirkon auttamistyö ulkomailla muuten on?

Lue lisää

Uskoa ja rakkautta ei voi erottaa, eikä kirkon julistusta auttamistyöstä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288334668544.html

näin se menee kirjoitti:

Uskoa ja rakkautta ei voi erottaa, eikä kirkon julistusta auttamistyöstä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288334668544.html

Lue lisää

Tuo "erottamattomuus" näkyy ainakin niin, että kirkko on avustusjärjestönä hyvin läpinäkymätön. Mistään ei saa tietää miten paljon rahaa kirkko käyttää hyväntekeväisyyteen.

Suunnilleen ainoa asia, joka Helsingin seurakuntayhtymän antamista tiedoista selviää, että sen menoista 3% kohdistuu ulkomaanapuun. Eli normaalipalkkaisen (3000e/kk) kirkollisverosta siihen menee noin 17e. Sen sijaan, että antaa 1%:n tuloistaan voi antaa keräykseen 20e ja vaikuttavuus on suurempi vaikka uhraus omalta osalta pienempi.

jimmyogg kirjoitti:

En tiennytkään, että vapaa-ajattelijoiden tulisi olla valtakunnallinen auttamisorganisaatio.
Auttamistyöhön löytyy kymmeniä ja satoja järjestöjä, yhdistyksiä ja muita organisaatioita, jotka käyttävät saamansa lahjoitukset ja avustukset tehokkaasti ydintehtäväänsä, eli auttamiseen. Kirkon ydintehtävä ei ole auttamistyössä, joten kirkko ei käytä rahojaan ensisijaisesti siihen - auttamistyö ei vain toimi perusteluksi miksi kirkkoon pitäisi kuulua.

Mitäs tuo kirkon auttamistyö ulkomailla muuten on?

Lue lisää

Lähimmäisenrakkaus kuuluu kirkon ydintehtäviin. Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. Kuten edellä on sanottu, lisäksi tulee muu toiminta. Myös asennekasvatus lähimmäisenrakkauteen läpäisyperiaatteella kaikessa. Onpa täällä joillain todella vaikeuksia ymmärtää. Vaikeus on luultavasti halussa ymmärtää...

Halu ymmärtää ja auttaa kirjoitti:

Lähimmäisenrakkaus kuuluu kirkon ydintehtäviin. Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. Kuten edellä on sanottu, lisäksi tulee muu toiminta. Myös asennekasvatus lähimmäisenrakkauteen läpäisyperiaatteella kaikessa. Onpa täällä joillain todella vaikeuksia ymmärtää. Vaikeus on luultavasti halussa ymmärtää...

Lue lisää

"Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. "

Sano sinä paljonko ev-lut lahko rahoitaa KUA:n toiminnasta? Aivan oikein, muutamia prosentteja.

Sellainen on uskovaisen "moraali"

Nasse.. kirjoitti:

"Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. "

Sano sinä paljonko ev-lut lahko rahoitaa KUA:n toiminnasta? Aivan oikein, muutamia prosentteja.

Sellainen on uskovaisen "moraali"

Lue lisää

Kirkko organisoi toiminnan. Varat kerätään auttamishaluisilta henkilöiltä ja tahoilta. Sinä et selvästikään kuulu joukkoon.

Aina kiukuttelemassa kirjoitti:

Kirkko organisoi toiminnan. Varat kerätään auttamishaluisilta henkilöiltä ja tahoilta. Sinä et selvästikään kuulu joukkoon.

Pääosa varoista tulee valtion verotulojen kautta. Valtion tuki oli 39,6 prosenttia vuonna 2013.

Nasse.. kirjoitti:

Pääosa varoista tulee valtion verotulojen kautta. Valtion tuki oli 39,6 prosenttia vuonna 2013.

Valtio on auttamishaluinen, mikä nousee yhteiskuntamme perusarvoista. Onhan kirkko satoja vuosia puhunut lähimmäisenrakkaudesta ja odottanut sitä sekä yhteiskunnalta että yksilöiltä.

Kristillinen perinne kirjoitti:

Valtio on auttamishaluinen, mikä nousee yhteiskuntamme perusarvoista. Onhan kirkko satoja vuosia puhunut lähimmäisenrakkaudesta ja odottanut sitä sekä yhteiskunnalta että yksilöiltä.

Lue lisää

" Onhan kirkko satoja vuosia puhunut lähimmäisenrakkaudesta ja odottanut sitä sekä yhteiskunnalta että yksilöiltä. "


Siihen se jääkin. Teot ovat jotain ihan muuta, ainoastaan lainsäädännön kautta on kyetty muuttamaan kirkon toimintaa inhimillisempään suuntaan.

Kirkko on edelleenkin yksi merkittävä jarru ihmisoikeusasioissa suomessa.

Halu ymmärtää ja auttaa kirjoitti:

Lähimmäisenrakkaus kuuluu kirkon ydintehtäviin. Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus. Kuten edellä on sanottu, lisäksi tulee muu toiminta. Myös asennekasvatus lähimmäisenrakkauteen läpäisyperiaatteella kaikessa. Onpa täällä joillain todella vaikeuksia ymmärtää. Vaikeus on luultavasti halussa ymmärtää...

Lue lisää

"Se paljonko yksin KUA:n kautta pannaan auttamiseen, on vain osatotuus."

Jos pyyteetön auttaminen on kirkolle keskeistä, niin osaat varmaan sanoa (tai saada jostain selville) paljonko kirkon liki miljardin tuloista näihin tarkoituksiin menee?