Salattu Jumala

Voisikohan olla niin että Jumala olisi aivan erilainen kuin mitä ihmisten tekemä Raamattu kertoo? Olisi lempeä ja ymmärtäväinen ihmisten "synneille" ja rankaisisi vain määräaikaisesti niinkuin ihmiset oikeuslaitoksessaan?

Jumalahan on Raamatussakin salattu joten miksei hän voisi olla toisenlainenkin kuin se kertoo?
26108
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Kyllä voi!

Äänestä

Minun Jumalani jonka olen löytänyt Raamatusta on hellä,pitkämielinen rakastava kiltti ymmärtäväinen hyvä sydämminen,oikeydenmukainen. ja niin edespäin.

Äänestä
  • Onko? Pelkästään? Nyt taidat vähän narrata.

    Äänestä

  • tatur kirjoitti:

    Onko? Pelkästään? Nyt taidat vähän narrata.

    Ystävä tatur! Jos luet uudesta testamentista Jeesuksen elämästä saat tietää minkä lainen Jumala on Jeesus tuli näytämään ihmiselle minkä lainen Jumala on

    Kun luet niin huomaat mitenkä hellästi Jeesus kohteli naisia ja muita joita yhteiskunta kohteli kaltoin. Jeesus osasi ottaa huomioon myös eläimet, hän kohteli niitä hyvin hellävaraisesti.

    Siunausta sinun päivääsi.

    Äänestä

Ei. Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa. Jumala on pyhä, kaikkivaltias, ihmistä rakastava ja oikeudenmukainen. Tietenkään mitkään sanat eivät riitä kuvaamaan Jumalaa tyhjentävästi. Raamatusta saat kuitenkin riittävästi tietoa pelastuaksesi.

Jumala ei ilmoitukselleen vastakkainen.

Äänestä
  • jumala tapatti omaa kansaansa juutalaisia kuusi miljoonaa kaasukammioissa ja muissa vainoissa. On siinä maailmanhistorian suurin murhaaja jota te niin rakastavaksi ja oikeudenmukaiseksi luulette.

    Äänestä

  • vanha ja vakaa kirjoitti:

    jumala tapatti omaa kansaansa juutalaisia kuusi miljoonaa kaasukammioissa ja muissa vainoissa. On siinä maailmanhistorian suurin murhaaja jota te niin rakastavaksi ja oikeudenmukaiseksi luulette.

    Aika usein tuntuu kun jotkut uskovat puhuvat jumalastaan vain hyvää tekevänä Jumalana että kyseessä on mielistely ja valheen hyväksyntä. Kyllä VT ainakin kertoo jos sitä lukee suorasanaisena totena että Jumala oli ankara mm. pakanallisia juutalaisten vihollisia kohtaan.

    Äänestä

  • vanha ja vakaa kirjoitti:

    jumala tapatti omaa kansaansa juutalaisia kuusi miljoonaa kaasukammioissa ja muissa vainoissa. On siinä maailmanhistorian suurin murhaaja jota te niin rakastavaksi ja oikeudenmukaiseksi luulette.

    En ole kuullutkaan. Olen lukenut , että natsit tappoivat. Minusta natsit eivät ole Jumala.

    Äänestä

  • väärä syytös kirjoitti:

    En ole kuullutkaan. Olen lukenut , että natsit tappoivat. Minusta natsit eivät ole Jumala.

    lueppa oikein. Jumala tapatti.

    Äänestä

  • vanha ja vakaa kirjoitti:

    lueppa oikein. Jumala tapatti.

    aivan niin kuin Ariel Sharon tapatti Shabassa ja Shatilassa palestiinalaisia.

    Äänestä

  • vanha ja vakaa kirjoitti:

    aivan niin kuin Ariel Sharon tapatti Shabassa ja Shatilassa palestiinalaisia.

    Jumala on ilmoittanut Raamatussa, että Hän tuo oman valitun kansansa, siis juutalaiset takaisin heille lupaamaansa Israelin maahan.

    Saksan juutalaisille tarjottiin mahdollisuutta muuttaa Israelin maahan ennen tuhoamisleirejä. Ne, joita ei huvittanut lähteä *Kotiin*, joutivatkin sitten tuhoamisleireille.

    Maailmalla on edelleen paljon juutalaisia, joita kotiinkutsu koskee.

    Jumalan lupaamalla Israelin maa-alueella on asustelevinaan kaikenlaisia juutalaisten vihaajia, heidät on "häivytettävä" sieltä jollakin konstilla.

    Äänestä

  • Raamattu toteutuu kirjoitti:

    Jumala on ilmoittanut Raamatussa, että Hän tuo oman valitun kansansa, siis juutalaiset takaisin heille lupaamaansa Israelin maahan.

    Saksan juutalaisille tarjottiin mahdollisuutta muuttaa Israelin maahan ennen tuhoamisleirejä. Ne, joita ei huvittanut lähteä *Kotiin*, joutivatkin sitten tuhoamisleireille.

    Maailmalla on edelleen paljon juutalaisia, joita kotiinkutsu koskee.

    Jumalan lupaamalla Israelin maa-alueella on asustelevinaan kaikenlaisia juutalaisten vihaajia, heidät on "häivytettävä" sieltä jollakin konstilla.

    Voi herran pieksut mitä puppua muka "jumalan valitusta kansasta ja sen oikeuksista" ja ihmiset jaksaa uskoa sellaiseen vain koska se on kirjoitettu juutalaisten tarustoihin (=VT) ja myöhemmin laitettu 'paksuun kirjaan'.

    Ajatelkaa ihmiset! Jos oikeasti ei olekaan mitään "valittua kansaa" eikä sen superoikeuksia johonkin erikoiseen paikkaan (kuten Israeliin), vaan kaikki ovat yhtälailla Jumalan kansaa riippumatta uskonnosta, ihonväristä tai muista ulkopuolisista seikoista, niin maailmassa olisi todennäköisesti ollut RAUHA jo satoja vuosia sitten!

    Äänestä

Hei tatur,

Kristinuskon mukaan Jumala on salattu, mutta Jumala on myös ilmoittanut itsestään Raamatussa. Puhutaan niin sanotusta erityisestä ilmoituksesta, jolla viitataan sekä Jeesukseen Kristukseen että Raamattuun.

Erityinen ilmoitus tarkoittaa ilmoitusta siitä, miten ihminen voi pelastua. Se siis tarkoittaa, että vaikka emme voi kokonaan tuntea Jumalaa (Jumala säilyy salattuna), Jeesuksen sekä Raamatun kautta voimme kuitenkin tietää Jumalasta riittävästi pelastuaksemme.

Mutta ajatellaan millainen Jeesus evankeliumien mukaan oli: hän kohteli ihmisiä lempeästi ja paransi heitä, käski ihmisiä rakastamaan lähimmäisiään ja Jumalaa sekä etsimään Jumalan valtakuntaa. Kristinuskon mukaan tuo on se, millainen Jumala on.

Vilppu H.
pappi

Äänestä
  • Tämä keskustelu on täällä vaan välillä niin villiä ja eri suuntiin repivää että alkaa epäilemään koko Jumalan olemassaoloa ja ainakin sitä , että hän on pelkästään hyvä ja oikeudenmukainen. Tiedän kyllä että Jumalaa ei saisi tehdä mieleisekseen mutta minkäs teet jos se vaan rehellisesti tunnustettuna siltä tuntuu että hän voisi olla toisenlainenkin, jopa kristinuskon ulkopuolella olevien , kaikkien ihmisten yhteinen hyvään ohjaaja ja ihmisjärjen käsittämättömissä oleva hahmo.

    Tätä nyt on vähän vaikea sanoiksi pukea kun ei ole tottunut näistä kirjoittelemaan mutta suunnilleen näin.

    Äänestä

  • Puhut ilmoituksesta, joka kertoo, miten ihminen voi pelastua.

    Pelastua miltä?

    Äänestä

  • kerro kerro pappi kirjoitti:

    Puhut ilmoituksesta, joka kertoo, miten ihminen voi pelastua.

    Pelastua miltä?

    "Pelastua miltä?"

    Kirkon uskon mukaan ihminen on luotu elämään yhteydessä Jumalaan. Kirkkoisä Augustinus ilmaisi tämän sanomalla, että sydämeni on levoton kunnes löytää levon Jumalasta. Pelastuminen on pohjimmiltaan elämistä tässä yhteydessä Jumalaan.

    Jokainen ihminen tekee ajoittain syntiä. Siis, rikkoo ja loukkaa toisia ihmisiä vastaan ja kääntyy pois Jumalasta. Pelastuminen on kääntymistä pois tästä sekä kuten yllä sanoin, elämistä yhteydessä Jumalaan.

    Pelastumisessa ei tässä mielessä ole niinkään kyse siitä, että mentäisiin "pois jostain" (pelastua miltä), vaan ennemminkin "kohti jotain" (kohti Jumalaa).

    Vilppu H.
    pappi

    Äänestä

  • tatur kirjoitti:

    Tämä keskustelu on täällä vaan välillä niin villiä ja eri suuntiin repivää että alkaa epäilemään koko Jumalan olemassaoloa ja ainakin sitä , että hän on pelkästään hyvä ja oikeudenmukainen. Tiedän kyllä että Jumalaa ei saisi tehdä mieleisekseen mutta minkäs teet jos se vaan rehellisesti tunnustettuna siltä tuntuu että hän voisi olla toisenlainenkin, jopa kristinuskon ulkopuolella olevien , kaikkien ihmisten yhteinen hyvään ohjaaja ja ihmisjärjen käsittämättömissä oleva hahmo.

    Tätä nyt on vähän vaikea sanoiksi pukea kun ei ole tottunut näistä kirjoittelemaan mutta suunnilleen näin.

    tatur!

    Elä eppäile! me oomma vaan nyt tällaisia. Vaikka joka toinen vihkivala rikkoutuu ja nopeusrajoituksia ylitetään mennen tullen, hyvät asiat sinänsä eivät kaadu epäonnistumisiin , tai väärinkäytöksiin.
    Saahan Jumalasta kuvitella mitä tahansa, muttra Hän on sinä mielessä demokraattiunen, ettei vaihda väriä kuvittelun mukaan, vaan on kaikilla sama- lähes täysin määrittelemätön.
    Mutta sehän ei tarkoita, etteikö Häntä olisi, kuten idea täydellisestä avioliitosta - mitåhän- herra paratkoon- se mahtaakaan tarkoittaa !! - mutta usea siihen avion alussa uskoo ja tähtää--tai haavetta onnettomuuksia vailla olevasta liikenteestä.

    Äänestä

  • kerro kerro pappi kirjoitti:

    Puhut ilmoituksesta, joka kertoo, miten ihminen voi pelastua.

    Pelastua miltä?

    Apostolien teot 26 luku jakeet 14-18., erityisesti 18 (jossa Jeesus Kristus sanoo Paavalille , tämä siis miltä pelastutaan:

    "avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun (siis J. Kristukseen) synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa"

    Äänestä

  • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

    "Pelastua miltä?"

    Kirkon uskon mukaan ihminen on luotu elämään yhteydessä Jumalaan. Kirkkoisä Augustinus ilmaisi tämän sanomalla, että sydämeni on levoton kunnes löytää levon Jumalasta. Pelastuminen on pohjimmiltaan elämistä tässä yhteydessä Jumalaan.

    Jokainen ihminen tekee ajoittain syntiä. Siis, rikkoo ja loukkaa toisia ihmisiä vastaan ja kääntyy pois Jumalasta. Pelastuminen on kääntymistä pois tästä sekä kuten yllä sanoin, elämistä yhteydessä Jumalaan.

    Pelastumisessa ei tässä mielessä ole niinkään kyse siitä, että mentäisiin "pois jostain" (pelastua miltä), vaan ennemminkin "kohti jotain" (kohti Jumalaa).

    Vilppu H.
    pappi

    Kuulehan Vilppu, entä jos ei usko jumalaan niin minkälainen tuho koittaa. Onko elämää taivaassa ilman jumalaa? Ajatellaanpa nyt vain että olisi kyseessä ateisti sielu joka ei eläesssään ole tehnyt pahaa vaan auttanut ja rakastanut lähimmäisiään.

    Äänestä

  • vanha ja vakaa kirjoitti:

    Kuulehan Vilppu, entä jos ei usko jumalaan niin minkälainen tuho koittaa. Onko elämää taivaassa ilman jumalaa? Ajatellaanpa nyt vain että olisi kyseessä ateisti sielu joka ei eläesssään ole tehnyt pahaa vaan auttanut ja rakastanut lähimmäisiään.

    Ei voi pelastua, jos ei maksa lutterin lahkolle kirkollisveroa. Ei ainakaan minun tuntemillani kirkkoon kuuluvilla ole mitään muuta yhteyttä lutterin lahkoon.

    Äänestä

  • vanha ja vakaa kirjoitti:

    Kuulehan Vilppu, entä jos ei usko jumalaan niin minkälainen tuho koittaa. Onko elämää taivaassa ilman jumalaa? Ajatellaanpa nyt vain että olisi kyseessä ateisti sielu joka ei eläesssään ole tehnyt pahaa vaan auttanut ja rakastanut lähimmäisiään.

    Vanha ja vakaa, ihminen voi todellakin olla ateisti (ei usko uskontojen jumalamielikuviin) ja samalla juuri sellainen jota voidaan sanoa hyväksi ihmiseksi; auttavainen, lähimmäisiään rakastava, ei tuomitse toisia eikä itseään, rehellinen ja iloinen ja kiitollinen kaikesta. Koko hänen olemuksensa viestii hänen sielunsa kirkkaudesta, sen 'väreistä'. Hänessä ei ole egoistista tarvetta "pelastua" eikä pelkoa sielunsa tulevaisuudesta kuolemansa jälkeen. Hän ei edes pohdi sellaista. Ei tarvitse, sillä sielussaa hän tietää sen mitä moni uskova vasta etsii. Hän ei enää tarvitse uskontojen kainalokeppejä 'turvakseen'.

    Äänestä

  • vanha ja vakaa kirjoitti:

    Kuulehan Vilppu, entä jos ei usko jumalaan niin minkälainen tuho koittaa. Onko elämää taivaassa ilman jumalaa? Ajatellaanpa nyt vain että olisi kyseessä ateisti sielu joka ei eläesssään ole tehnyt pahaa vaan auttanut ja rakastanut lähimmäisiään.

    vanha ja vakaa katso vaikka Mooseksen kirjan luku Aatamista ja Eevasta.

    Silloin ei vielä ollut kristinuskoa keksitty ja Aatami epäili eli luopui uskostaan. Jumala antoi hänen epäillä mutta Aatami joutui elämään epäilyksensä kanssa.
    Samassa veneessä ollaan vieläkin.

    Toiset soutaa toiset huopaa jotkut ei sitäkään, kohti jotakin kuten Vilppu ja monet....

    Äänestä

  • MielumminPäinvastoin kirjoitti:

    vanha ja vakaa katso vaikka Mooseksen kirjan luku Aatamista ja Eevasta.

    Silloin ei vielä ollut kristinuskoa keksitty ja Aatami epäili eli luopui uskostaan. Jumala antoi hänen epäillä mutta Aatami joutui elämään epäilyksensä kanssa.
    Samassa veneessä ollaan vieläkin.

    Toiset soutaa toiset huopaa jotkut ei sitäkään, kohti jotakin kuten Vilppu ja monet....

    https://www.youtube.com/watch?v=vNjEbPfc2d0

    Yrittäkää edes katsoa sekoamatta...

    Äänestä

Älä tee!

"Minä olen se, mikä olen!" "Älä tee Jumalan kuvaa!" ---Revi näistä sitten!!
Vanhat "viisaat" kristityt keltäytyivät esittämästä arviota Jumalasta - jotkut sentään uskaltautuivat arvioimaan, mitä Jumala EI ole!

Jeesus sanoo, että joka on nähnyt Hänet, on nähnyt Isän! Jeesuksen"läpi" meillä on lupa myös katselka VT-n Jahvea- varovasti ja sen verran, kuin Hän tahtoo näyttäytyä!
Jokainen määritelmä- hyväkin- tekee väkivaltaa kaikkivaltiudelle, ikäänkuin pukee päälle rajoittavan kaavun, Jumalan ominaisuudet eivät rajoitu ihmismielen superlatiiveihin!.

Äänestä
  • Taitaa tuo salattu Jumala käsityksenä olla aivan eri teologiaa lukeneella ja sitten maallikkouskovalla ja sitten vielä meillä agnostismin kanssa painiskelevillakin. Ateistillehan se ei ole mikään ongelma ainakin jos uskoo heidän kirjoituksiaan.

    Jumalahan ei sinänsä ihmiskunnan historiassa ole tappanut ketään vaan ihmiskädet ja luonnonkatastrofit nälänhätineen ja sairauksineen sen ovat tehneet jos eivät sitten ole ihan luonnolliseen vanhuuteen kuolleet.

    Jeesuksen oppeihin kyllä kuuluu "vanhan ja vakaan" esittämä juttu että älä tee lähimmäiselle mitään mitä et haluaisi itsellesi tehtävän vai miten se nyt olikaan.

    Äänestä

Sepä se, meiltä odotetaan lähes yli-inhimmillisiä ominaisuuksia jotta voimme ymmärtää ja varsinkin jaksaa odottaa kunnes kaikki valkenee.
En sano pilkatakseni mutta Jumala ei välttämättä tee yhtään mitään sellaista mitä me odotamme, koska olemme liian syntisiä.
Joka voittaa, tästähän juuri puhutaan Jumalan Sanassa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


tatur kirjoitti:

Voisikohan olla niin että Jumala olisi aivan erilainen kuin mitä ihmisten tekemä Raamattu kertoo? Olisi lempeä ja ymmärtäväinen ihmisten "synneille" ja rankaisisi vain määräaikaisesti niinkuin ihmiset oikeuslaitoksessaan?

Jumalahan on Raamatussakin salattu joten miksei hän voisi olla toisenlainenkin kuin se kertoo?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu