70 vuotta heinäkuun salaliitosta

Tunnetaan myös nimellä operaatio Valkyyria. Olisiko se voinut onnistua vaikka Hitler olisi kuollut? Elossa olisi ollut Göbbels joka vastasi propagandasta sekä Himmler jolla mahtava turvallisuuskoneisto käytössään. Eivätkä muutkaan natsit olisi jääneet sormi suussa istumaan ja ihmettelemään.
1281
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Onnistua mikä?

Sopii kysyä, että jos kaappaus olisi onnistunut niin olisiko Saksaa kohdeltu rauhanneuvotteluissa yhtään paremmin? Se kai on oleellista?

Äänestä
  • Jos kaappaus olisi onnistunut niin aika monen saksalaisen henki olisi säilynyt. Heinäkuussa 1944 oli jokaiselle päivänselvää että Saksa oli hävinnyt sodan. Normandian maihinnousu, operaatio Bagration, peli oli pelattu ja oli aika tehdä rauha. Ehdoitta antautumaan olisivat joutuneet mutta tuhot olisivat olleet huomattavasti vähäisemmät.

    Äänestä

olisi todennäköisesti johtanut sisällissotaan ja mahdollisesti rintamien luhistumiseen.

Liittoutuneet olivat jo päättäneet ehdottomasta antautumisesta, voitti Saksassa kumpi puoli tahansa.

Pommitustuhot olisivat jääneet pienemmiksi.

Äänestä
  • "olisi todennäköisesti johtanut sisällissotaan ja mahdollisesti rintamien luhistumiseen."

    Millä joukoilla salaliittolaiset olisivat sisällissotaa käyneet? Saksalaiset uskovat esivaltaan. Vaikka Hitler olisi kuollut ei armeija olisi mennyt kaappareiden puolelle.

    Äänestä

  • Tätä mieltä kirjoitti:

    "olisi todennäköisesti johtanut sisällissotaan ja mahdollisesti rintamien luhistumiseen."

    Millä joukoilla salaliittolaiset olisivat sisällissotaa käyneet? Saksalaiset uskovat esivaltaan. Vaikka Hitler olisi kuollut ei armeija olisi mennyt kaappareiden puolelle.

    Todennäköisesti niillä joukoilla, joiden joukosta salaliitto oli peräisin eli Täydennysarmeijan yksiköillä.

    Äänestä

Eihän Stauffe ja kaveritkaan olisi sotaa NL:n kanssa halunneet lopettaa, pistää vain lappua luukulle länsirintaman osalta. Eihän siihen olisi länsiliittoutuneet enää suostuneet kun olivat parahiksi lopulta saaneet homman rullaamaan ja samalla olisivat de facto vetäneet mattoa liittolaisensa Joe-sedän alta ja ryhtyneet natsien passiivisiksi liittolaisiksi. Olisipa ollut myös sisäpoliittisesti vaikea tilanne selittää ko. liittoutuneissa maissa. Melko avuton ja lapsellinen oli salaliitto. Sekin on käsittämätöntä etteivät ammattiupseerit saa käsipommia räjähtämään oikein vaikka monta kertaa yritettiin.

Äänestä

Salaliitto olisi voinut onnistua jos Hitlerin lisäksi Himmler ja Göring olisi kuollut. Silloinkin mahdollisuudet olisivat olleet korkeintaan fifty-fifty. Vaikka Hitler olisi kuollut olisi Göring käskenyt Himmlerin kukistamaan salaliiton ja sen hän olisi tehnyt. Salaliitolla ei siis ollut mitään mahdollisuuksia syrjäyttää natseja.

Äänestä

Suunnitelmmaan kuului ja oli valmisteltu natsihallinnon avainkohtien miehitys sekä gestapon ja tiettyjen SS-joukkojen eliminointi.

Näiden toteutus ehti hyvään vauhtiin ainakin Pariisissa.
Berliinissä oli kaikki valmiina mutta Hitlerin puhelu kotiarmeijan komentajalle käänsi kupit nurin.

Olisi luultavasti onnistunut ja jatkossa Saksa olisi todennäköisesti antautunut ehdoitta välittömästi lännessä.
Länsivallat olisivat hölmöyttään pitäneet kiinni neukkujen kanssa tekemistään sopimuksista.
Totuus on kuitenki se, että viimeisten 9:n sotakuukauden aikana kuoli sotilaita enemmän kuin siihen mennessä yhteensä

Äänestä
  • "Näiden toteutus ehti hyvään vauhtiin ainakin Pariisissa.
    Berliinissä oli kaikki valmiina mutta Hitlerin puhelu kotiarmeijan komentajalle käänsi kupit nurin."

    Göring oli kakkosmies. Hän olisi soittanut kotiarmeijan komentajalle ja se olisi ollut siinä. Samalla Göbbels olisi radiossa pauhannut että menossa on vallankaappausyritys, koko hanke olisi kuivunut kasaan. Himmlerillä oli käytössään mahtava turvallisuuskoneisto, ei vallankaappaus olisi onnistunut.

    Äänestä

Typerää pohdiskelua. Reaaliset tosiasiat osoittivat jo vuoden 1942 syyskesällä sen, että Saksa tulee häviämään sotatoimensa. Viimeistään v. 1943 Saksan kenraalikunnan enemmistön olisi pitänyt tajuta nämä tosiasiat ja syrjäyttää koko natsihallinto. Mutta he eivät sitä tehneet koska olivat antaneet uskollisuusvalansa valtakunnan johtajalle.
Lopulta kävi niin kuin kävi, kaikki diktaattorit ovat kuolevaisia. Neuvostojoukkojen ollessa jo Berliinissä v. 1945 Hitler itsekin tajusi tilanteen toivottomuuden ja tappoi itsensä. Kaikki tosiasiat osoittivat sen, että Saksa EI VOI voittaa sotatoimiaan.
Valkyyria operaatio oli vain osa (sivujuonne) näitä historiallisia tosiasioita. Valkyyria operaatiolla ei olisi ollut suurtakaan merkitystä sodan kulkuun koska Saksa oli jo kovaa vauhtia häviämässä koko sodan. Voittajavallat olisivat joka tapauksessa kohdelleet Saksaa häviäjävaltiona. Euroopan jako voittajavaltojen "etupiireihin" oli jo tehty kolmen suuren toimesta (Roosevelt, Stalin ja Churchill).

Historiaa ei voi muuttaa turhalla pähkäilyllä jostakin.

Äänestä

Ehkä, kukapa ton tietää miten tilanne olisi kehittynyt, olisiko natsien joukosta noussut uutta johtajaa joka olisi saanut kaikki muut taakseen, vai olisiko armeija ottanut vallan käsiinsä, joka oli suunnitelman pohja.

Poliittiset puolueet oli niin huonossa hapessa, että ei niistä olisi ollut vallan ottajiksi.

Äänestä

huonosti valmisteltu ja vielä huonommin toteutettu. Ei ollut mitään mahdollisuutta onnistua.
Lisäksi Saksan kansa oli vahvan aivopesun ansiosta Hitlerin takana. Siinähän diktatuurin vahvuus näkyi.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kysyn vaan kirjoitti:

Tunnetaan myös nimellä operaatio Valkyyria. Olisiko se voinut onnistua vaikka Hitler olisi kuollut? Elossa olisi ollut Göbbels joka vastasi propagandasta sekä Himmler jolla mahtava turvallisuuskoneisto käytössään. Eivätkä muutkaan natsit olisi jääneet sormi suussa istumaan ja ihmettelemään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu